LED電球・LED蛍光灯すべて クチコミ掲示板

調光式スイッチについて

[upupgogo]

LED電球は調光式スイッチの器具には使用できないのでしょうか？　　蛍光灯タイプの電球も付けられないと以前電気屋さんに言われて我が家では未だに白熱電球の照明器具を使っています。付けられないとしたら調光式の何が問題なのでしょうか？どなたかお教えください。宜しくお願いします。

書込番号：11614423

[ＢＲＤ]

upupgogoさん　こんばんは。　調光式LEDもありますよ。
http://panasonic.jp/everleds/lineup/

他社製品にもあります。
調光式LED電球
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E8%AA%BF%E5%85%89%E5%BC%8FLED%E9%9B%BB%E7%90%83&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

但し、現用中の回路がそのまま使えるかは　？

書込番号：11614821

[upupgogo]

ＢＲＤさん お返事有難うございます。本当ですねこんなに沢山の商品があるとは感激です。さそっく添付して頂いたサイトで調べてみます。今まで諦めていましたがこれで交換できます。かさねて有難うございます。

書込番号：11614901

[ＢＲＤ]

はい、こんにちは。　LED電球が発売されて以来、2000円台の物を物色。
最近２個買って蛍光灯と明るさ比較やAC100Vの消費電流を実測してます。

車のルームライト用999円をバラして12v電源を繋ぎパソコンのキーボード照明に使ってます。
　前は４ｗ直管蛍光灯でした。少し暗いけど使えます。

LED電球の効率が良いとは言え、展示品の頭を触ると結構発熱してます。
電源回路や、LEDその物のロス。
　発展途上製品なので来年はもっと明るく手軽な価格になってくると期待してます。

書込番号：11616548

調光機対応の８０Wもしくは１００W相当のLED電球

[VTM]

歳とともに６０Ｗのダウンライトでは文字を読むことがつらくなってきている
今日この頃です。
環境にやさしいＬＥＤ球もメジャーになってきましたので、明るい電球に換え
ようと画策していますが、ＬＥＤ球で調光機対応の８０Wもしくは１００W相当
の品物が見つかりません。
もし何方かご存知であれば、ご教授ください。

書込番号：11491038

[Ein Passant]

VTMさん


80から100W相当の電球というと、

・全光束でのワット数相当なのか
・電球単体での相当数なのか

と、2種類の解釈が出来てしまいます。

電球直下での明るさであれば、100W相当のものは存在していますが(調光機能付きのは分かりません)
全体への光の広がりで100W相当のは無かったかと思います。
全光束と言いますが(ルーメン(lm))、ルーメンに換算すると仮に100W相当の電球でも60から80W相当になってしまいます。
確か、東芝のLED電球の外箱にそういったことが書いてありましたよ。

調光機能つきのだと、シャープ、パナソニック、東芝辺りくらいからしかまだ出ていないかと思いますので、
詳細検索で「調光器対応」にチェックを入れてみてください。

一応、シャープの
「DL-L81AN」
http://kakaku.com/item/K0000098728/
なんかは、直下が100W相当になって、全光束(ルーメン単位)だと60W相当になっていますね。
ですので、ルーメンに換算したときには、100W相当の電球が欲しい場合、1000ルーメン以上でないと
白熱球の100W相当にならないかもしれません。

書込番号：11511543

[VTM]

Ein Passantさん

コメント有難うございます。
なかなか100W級+調光機対応の物は少ないようですね。
シニア世代全盛になろうとしている今日この頃ですので、
メーカーさんも意識していると思いますので、もうしばらく
様子を見たいと思います。
有難うございました。　<m(__)m>

書込番号：11516661

[チエルブ]

ヤフーオークションの海水魚ー照明にアクセスすると、いっぱいでてます。オークションで落札しなければなりませんが。

書込番号：11524338

玄関でセンサー反応でつきますか？

[hide123456]

今、玄関を入るとセンサーで電気がつきますがこのＬＥＤに変えても同じように入るとついて、時間たつとまた自動で消えますか？詳しい方教えて下さいませ。

書込番号：11411396

[クリスタルサイバー]

自動センサーは自動で電源が切れるので、電球の種類は関係ないと思います。

でもダウンライトに使う場合はソケット側が断熱施工(SG I形)かどうかの確認が必要です。

断熱施工のダウンライトに通常のLED電球を使用すると寿命が結構縮むみたいですよ。
基本的にSG I形対応LED以外はNGです。

ソケット側にSマーク(SG I形)があるのが断熱施工タイプです。

書込番号：11411685

[hide123456]

ありがとうございます。
玄関のダウンライトに使いますので上記の内容確認しますね。
6月からリフォームかかるので間に合いますよね？

書込番号：11412281

傘のいらないクリップライト

[めだかのめ]

これだけの明るさが出せるのなら「傘が不用のクリップライト」にすれば構造がとてもシンプルで良いのになと思うのですが、探してみても、もうひとつ明るさが物足らなくてみつからないですね。「傘がないと電球が割れてあぶないじゃないか」という時代遅れの理由で、法的に規制があるのか、あるいは技術的な問題があるのでしょうか？

書込番号：11354221

[Ein Passant]

めだかのめさん


「傘」というのは、光るところの他にある枝の部分ですか？
あそこは、LED電球を制御するための基盤等が入っているらしく、どうしようもないそうですよ。
ですので、シャープから発売されている球型の電球が今現在ではもっとも発光量が多いのになっていますね。

因みに、旧来からある電球の光量をルクスといいますが、こちらのLED型とかのはルーメンといいます。
ルクスは、広がり方が満遍ない方をいい、ルーメンは一点のみ照らす方をいいます。

書込番号：11365619

[めだかのめ]

>「傘」というのは、光るところの他にある枝の部分ですか？
>あそこは、LED電球を制御するための基盤等が入っている　……

ああなるほど、違います。

傘のいらない電球、ではなくて、傘のいらないクリップライトです。

クリップライトのアームに、裸電球がそのまま付く感じで、光の向きはアーム側で調整します。あるいは、電球にしっぽが生えて取替えもできる感じでしょうか。この場合、ＬＥＤの特性を生かして、光はあまり広がらず、側面というか片側というか、先端ではなく真下にだけ向かえばいい。

電球は点電源なので、これができません。また、電球を外側から覆うような傘があると、放熱しづらく、ＬＥＤの寿命が極端に短くなるので、むしろないほうがいい。それが、理想です。

今までのＬＥＤ電球は、電球と比べ暗かったので、十数センチの高さ、例えばパソコンモニターの上ぐらいにあると、キーボードのところでは、本を読むには適さない暗さでした。そこでＬＥＤを複数個つけて、明るさを確保する必要があるのですが、一つだけが切れても、買い替えは面倒です。

近く発売される予定のものに、この傘のいらないライトと、似たようなものがありますが、あれはあくまで、電球の値段の高い代替品ですから、光がムダに広がりすぎていて、ちょっと別ものです。目に光が入ってうっとおしいのです。

そんなこんなで、１００Ｖの電圧でつかえる物を探すと意外とない。電球をつくるのに一所懸命の努力があって、ここまでＬＥＤは明るくなりました。ところが、価格帯にあった商品化には、とんと無関心という、技術屋さんっぽい方向性が不思議だなあと思っているのです。

四方へ光が広がるから電球だ。そういうのはライトだろう、電球屋の仕事じゃないと云ってしまえばそれまでですが……。

書込番号：11369533

[Ein Passant]

逆に、LEDの場合は、光が収束しがちになりやすいので、敢て全方向に広がるように光が広がりやすい塗料を塗って
光を乱反射させているみたいですよ。
シャープの、球型LEDなんてそれの最たる物ですよね。

たぶん、LEDならばクリップライトみたいに一点集中型の光に出来ることは可能だと思いますが、
全体の需要や、電球として求められている物からしては、そうなってしまうのではないでしょうかね。

そういうのが求められてくるのでしたら、そういった商品も出てくるのではないでしょうか。
元々LED自体は安いですからね。あとはその技術料が安くなればの話ですが。

書込番号：11370065

[めだかのめ]

なるほど、仰る通りのところはあります。

家庭の中を見渡して、どこにいくつ電球が必要なかを数えてみれば、電球が求められているのか、暮らしの明かりが求めれれているのかを、見ない聞かない考えないことにしての話ですが、電球として求められていることは、広がる灯かりだということですね。

例えば、法的な規制でもなく、技術的な壁もなく、商売が上手くゆかないのは景気が悪いせいだよなと、悩む社長さんやら、需要があればつくりますけどねと、ぼやく技術者やらと……。まあ、どっちもどっちで、似たようなものです。

となると、この製品のように、斜めに光が差す形態の「電球」に、需要があるということでしょうか……。私には、期待感が高かっただけに、モニターの前か机の上で使うぐらいしか思い当たりませんが、いったい、どういった使い方がされるのでしょうか？　

書込番号：11373859

[Ein Passant]

う〜ん、基本的にはこちらのタイプのは良くお店とかで見かけるようなお椀型の傘の中に取り付けるような
タイプですが、お椀型でも深かったり浅かったりするタイプがあるようで、それの浅いタイプ用
ということになるのでしょうか？

斜めから取り付けないといけないようなソケットのタイプも存在しているようで、
そこの需要を狙ってのことだと思いますよ。
ま、そのタイプがどの程度市場にあるのかといわれると…分かりませんが。

書込番号：11374327

[めだかのめ]

なるほど、家庭用ではなく、店舗用ですか。

暮らしの明かりではなく、見せる明かりですね。

この明るさで、蛍光灯と比べて発熱が少ないとは、とても思えませんから、食品向けなどには使えないでしょうが、例えば、皮製のバッグやら靴やら、熱よりも、わずかな紫外線でも嫌う、高級品には向いていそうですね。すばらしい。

そういうことなら、化粧品や医薬部外品が並ぶ、陳列棚にも需要がみこめるかもしれません。日焼けした外箱だと、中身までも効能がなさそうに感じますからね。いや、違うか。飾りっぱなしの商品は、売れていないということなので、そもそも、ショウアップする必要がない。形状も、平たく扇のように、広がっているほうが向いているわけで、それならそれで、ＬＥＤはありますね。

店舗用であったとしても、かなりニッチなものに限られてくるなら、そりゃ、わからないわけです。

となると、考え方を変えて、二口ソケットに、メインが下向きでサブが斜め向き、というのがありますから、二つをつけて二重の明るさで使う「需要」ってことでしょう。ＡＣアダプタすらダメという、美術館や図書館では、熱がこもって不向きなので、企業の玄関ホールや、役場とか劇場のロビーといった、開放的な空間にある壁画なら、使えないこともないわけだ。

そういった目的につかうものが、なぜ「電球」でなければならないのか、理解に苦しむところですが、ＬＥＤは明るさの調節を弱点にしていて、やわらかな光を出すのが苦手ですので、二色で使いたいとか、プロにはプロなりの必要性があるんでしょう。

おそらく、きっとね。

なるほど、少しスッキリしました。

書込番号：11378087

[Ein Passant]

ちょっと、私に誤解があったので訂正させてください…。

ルクスとルーメンの違いですが、

ルクスは、平面状に対して照射された光の量(明るさ)の事を言い、
ルーメンとは、ある光源から照射された全ての光の量の事を言うそうです。

簡単に言うと、どの程度明るくなるかがルーメン。
どのくらいの明るさがあるのかがルクスということでしょうかね…。

とりあえず、どちらかの数値が高く書いてあるのがより明るいということになりますね。
失礼しました。


あと、付け加えて、お椀型のライトをダウンライトというようですね。
浅型ダウンライト？というらしいです。
検索してみると結構あるようですね。
需要はありそうです…。

書込番号：11382970

斜め挿し専用ＬＥＤ電球

[copeo]

もう購入された方いますか？
私の家のリビングのダウンライトは調光器の斜め挿しです。
このモデルはヘッドが回転して角度調整ができるみたいです。

書込番号：11269349

[Yukunyu]

これは、斜め付け、調光器対応ではありません。それは、６月２５日発売予定です。
型番が分かりにくいので、勘違いしやすいです。

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100422_362991.html
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100422-1/jn100422-1.html

従来の１７口金を２個廊下に付けていますが、この商品従来より1.7倍明るいので今日近所数件あたりましたが、
展示、在庫ともどこにもありませんでした。
廊下は斜め付けなので、６月２５日まで待つか検討中です。

書込番号：11270965

[copeo]

どれがＬＥＤでしょう？

そうでしたかこれでは無かったですか
もうパナのＬＥＤ電球はペンダントライトに使用していい感じだったので
斜め挿しのダウンライト対応のモデルにはとても期待していたので・・・

書込番号：11272704

[Yukunyu]

早速廊下に付けてみました、左は廊下の角地から玄関方向をみたもの、右は９０度右をみたものです。
従来品では真下が暗かったのですが、新製品では感じられませんし、明るさも十分です。

40型ミニクリプトンとの比較では、LEDを斜めから照らすためダウンライトでほぼ100%反射して、
より広い範囲に光が届いていてこちらのほうがいい感じで廊下には十分です。

書込番号：11273264

[Yukunyu]

点灯している様子です。

書込番号：11273353

[copeo]

LEDは光の指向性が強いので
斜め挿しの反射ランプでは配光にムラが出そうな気がしていたのですが
写真を見た限りではそんな感じもないようですね。
この新製品も期待が持てそうです。

リビングのダウンライトは4個同時使用なので
総額20000円近い出費になるので
購入には慎重にならざるを得ません。

できれば試着後に購入できれば最高なのになあ

書込番号：11273713

[Yukunyu]

この場合ＬＥＤの取り付け方向に対して、前後の配光なので四角い一般的な部屋ではどうなるか分かりません。

そうですね、LEDは配光や予想より暗かったり、色が悪かったりまだ課題が多いので試着出来ると良いですね。

書込番号：11273931

[boreas]

Yukunyuさま、非常にためになる情報ありがとうございます。
SGマークのついたダウンライト器具でご使用の様ですが、下記URLとかの情報を見ていると、このマークのついた機器（＝断熱材施工器具？）ということで使用不可という様な情報があります。あくまで熱による寿命の低下を懸念してのことなのかも知れませんが、大丈夫なのでしょうか？
http://panasonic.jp/lamp/pdf/led_gokanhyou.pdf
http://www.sharp.co.jp/led_lighting/consumer/notice/index.html
私もこの一週間くらいLED電球の研究をし始めたところでまだまだ素人なもので、もしおわかりでしたら、ご教示いただけると幸甚です。

書込番号：11274020

[Yukunyu]

私もじつは、発熱に関して前から心配でした、３時間点灯させてダウンライト部をさわってみましたが、ほとんど温かくないので放熱は大丈夫だと思われます。
ただし、LEDのアルミ部分は触ってられないほと熱いです。
ＳＧマークが付いているだけなのか、断熱材の有無はまだ確認していないのですが、
２階の天井と側面にグラスウールを確認していますので、入っている可能性が大きいです。

このようなＱ＆Ａをみつけました。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3375896.html

築年数や断熱材の種類ではこんな怖いことも。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~fireschool2/d-A1-29-3.html

書込番号：11276322

[Yukunyu]

ダウンライトが異常加熱しなければ火災やその他不具合はないと私は考えます。
おそらくメーカーでは個々の条件に対応しきれない、製造物責任の問題があるからではないかと思います。

書込番号：11276525

[boreas]

Yukunyuさま
レスありがとうございます。
ダウンライト本体が熱くなければ、火災の心配はなさそうですから、あとはLED電球のもち具合ですね。おっしゃられる通り、想定の寿命が保たない可能性に対する製造責任の問題で使用不可能をうたっているのかも知れません。
最近テレビの番組で２つLED電球の特集を見ましたが、両方ともSB、SG、SGI　表示のダウンライトでは使えないということを言っていたので、どの程度のものなのか気になってました。
また、使用状況でお気づきの点がありましたらアップデートしていただけると大変助かります。

書込番号：11276633

[P子ちゃん]

こんばんは、私もYukunyuさんと同じダウンライトを使っていますが、このLEDに取り替えたら、
点灯しませんでした、やむを得ず、浴室に取り付けたら点灯致しました。

書込番号：11280593

[tokyotown]

Yukunyuさんの2010/04/24 01:59UPの2枚の写真見る限りでは電球色というよりは昼光色っぽいんですが、実際はどうなんでしょうか？
もっと黄色っぽい色を想像していたんですが・・・

書込番号：11280865

[SC36]

うちではLDA6LE17A1Dを使っていた箇所をLDA6LE17に入れ替えましたが、
色味で言うとLDA6LE17の方が黄色っぽく見えます。
写真だとホワイトバランスの影響などでうまく伝わりにくいのかもしれませんね。

書込番号：11281076

[copeo]

私の家のダウンライトもＳＧ表示がありました。
やはり現状では自己責任以外の使用は難しいのですかねぇ

心情的にはメーカーのうたっている使用条件に反してまでは
使用したいと思わないし

これからの住宅はＬＥＤ電球の使用を想定したダウンライトが主流となると思われますが
既存の住宅でＬＥＤ使用のためにダウンライトユニット総取替えというわけにも行かないし・・・

早く技術革新がすすんで断熱構造でも使用できるＬＥＤが開発されることを望みます。

書込番号：11282433

[Yukunyu]

皆様こんばんは、ホワイトバランスを電球に変えて撮影してみましたが、まだ写真は白く写っています。
実際はミニクリプトンとあまり変わりありません。
一番右の写真は、パナソニック・プレミア・クイック６０型電球色です。

私もまだ実験段階で、家中の電球をLEDに変えるには無理があります。

書込番号：11284484

[SC36]

LDA6LE17	LDA6LE17A1D	東芝LDA3L-E17	ミニクリプトン40W形

ホワイトバランスを電球光にすると白っぽく写ってしまいますので、蛍光灯の設定で統一した状態で
同じ器具に数種類のLED電球とミニクリプトン40W形を装着して撮影してみました。
完全マニュアル設定ではないので明るさのイメージは少し異なります。大体こんな感じというイメージで
ご覧下さい。

書込番号：11285447

[ぼーーん]

断熱材が引いてある天井のダウンライトが取り付け不可なのは、LED電球が熱で逝ってしまう時間速度が早まってしまうからだそうです。
＞ただし、LEDのアルミ部分は触ってられないほと熱いです。
これが篭るといけないんです。
中には1週間でお亡くなりになったLED電球もあるとの事で、各メーカーとしてもこれの解消に頭をひねっているようです。

さらに、LED電球には突入電流の問題もあり、現状では白熱球仕様の人感センサーライト等でも使えない状態となっています。
これに関しては、照明メーカーの方から聞きましたが、現状で許容範囲に入っているメーカーは東芝だけとの事です。
おそらく、近々、統一規格が出来るのではないかと思いますので、原始的機構の照明器具の電球代替以外をお考えの方は、購入は慎重にした方が得策かと思います。

書込番号：11320993

[mocorso]

S形表記の器具での使用は厳しいでしょうね　温度的に
触っただけでは温度は高くないかと思いますが、ランプ電源部の素子の温度が危なくなるでしょう
まあそれで発火することは無いと思いますが、寿命に影響するだけだと思います。

書込番号：11359821

「LDA6L」と「LEL-AW6N」の違い

[パーマネントバイヤー]

「LDA6L」と「LEL-AW6N」の違いは明るさ以外にはどんなところでしょうか？

書込番号：11323077

[<<みらい>>]

セブンネットショッピングで特価を見つけたので、念のため東芝ライテックに電話をし、この２商品の違いを教えていただきました。

話をまとめると

・「LDA6L」は「LEL-AW6N」の後継商品。

・主な変更点は
定価が低価格化した（半年の間で製造技術が向上したため）ことだけ。

消費電力や明るさ、フォルム、光などに若干の変更があったものの、ほんの少しであり、実用上はほとんどまったくと言っていいほど変化はない。

ということらしいので、自分も購入しようと思っています。

書込番号：11326638