電子ピアノすべて クチコミ掲示板

HP205について

[けいたろっち]

はじめまして。
実は、2台目の電子ピアノ購入を検討しています。

というのは、今使っている電子ピアノは音が薄っぺらく感じられ、弾いていてあまり楽しく感じられないからです。（エレピアンの10万円くらいの機種です）
本物のピアノと比べるべくもないのは理解しているのですが、例えばPCのソフトウェア音源から発せられる音の方が、遙かに良い気がするのです。

値段の高いものであればもっと音も良いのだろうと思い、お店にも足を運びましたが、機種ごとの音の性格の違いはわかるのですが、音質が悪い、良いということについては確信は持てませんでした。いつも夜にヘッドフォンをつけて弾いているので、ヘッドフォンをつけさせてもらえばわかるのかもしれません・・・（静かなところで聞けば）

その中で、象牙のタッチが気に入ったのが、HP203〜207です。音も良いような気がしました。今の機種が好きではないので、それで楽しく演奏できるなら、買っても良いかなという気になっています。しかしYAMAHAでもカワイでもなくローランドというところが少々気になっています。
どなたかこのピアノについて、感想をお持ちの方がいらっしゃったら、聞かせてください。

書込番号：6155745

[ハートエンジェル]

あぶそるうとさん

そうでしたか．．．残念（T*T）

私はもう値段次第なのです．．．

20万がんばろうかな

書込番号：6291321

[めいぞう]

ハートエンジェルさん
見つかりませんでしたか？電子ピアノ内で
ローランド、HP−205で検索してみて下さい。
残り5日ででていますよ！（*^_^*）
URL載せられなくって・・ごめんなさい(>_<)

あぶそるうとさん、到着したんですね〜♪
うらやましいです^_^;
正直私の場合娘が弾くので現段階では
音色の種類や機能は沢山なくてもいいかな？と思っています。
一番重視だったのはやはりタッチの問題でした。
私はピアノを弾かないので全然わかりませんでしたが
調べるうちにエスケープメント機能があることがわかりました。
(上記に話題がでていましたよね？)
ピアノの経験者の友人たちもやはりその機能があるのと
ないのとでは感覚が違う・・と言っていましたし
(勿論、生ピアノと電子ピアノは別物だと言う事は重々承知です)
当の本人の娘も商品の説明をするまでもなく
エスケープメント機能のないものを弾いていると
「かくっっていうのがない・・」といい
HPシリーズを弾き出してすぐ「これでいい！！」と違いが
わかったようですので・・。
娘の場合現在家にあるキーボードでの練習で支障が
出てきたので購入希望の重視はタッチ、音の2点だったんです。
なので、205GPも私的には魅力的ですが
205でもいいのかな？って皆さんとお話させて頂くうちに
少し考えられるようになってきています。

書込番号：6291584

[ハートエンジェル]

めいぞうさん

　やっと見つけました！ふぅ〜
ここがお安く買えるのですね。よく見ると送料は込みではなく
戸建かエレベータがあれば玄関まで運んでくれるとのこと。
　家はエレベーターなしの５階に住んでいるのでこのピアノを
運ぶとなるとかなり大変そうになりそうです（*з*；）
　先ほど書き込んだピアノプラザも値下げしてくれそうなので
返信メールが届いたらお知らせします。
　

書込番号：6291675

[めいぞう]

ハートエンジェルさん
見つかりましたか？良かったです♪
わかりにくい説明ですみませんでした。
送料・・説明不足でしたね^_^;ごめんなさい。
直接引き取りもOKみたいなのでもしも
お近くなら送料の分お安くなりますよね〜
(私も最初は引き取りにいくつもりでしたが主人が
組み立てが面倒なようで設置もお願いすれば？と・・)
やはり在庫は現在ないようですが5月中旬位だそうですよ。

ピアノプラザさんもお値引きして頂けるんですか？
又情報宜しくお願いします♪

書込番号：6291711

[ハートエンジェル]

めいぞうさん

ピアノプラザは１万７８００円でした。

送料は聞いてみないとわからないようです。

またここも１階までで、他の階数に運ぶとしたら、プラス料金を

払うとのこと。あと組み立ても別料金です。

　いろいろ考えると島村楽器店で正規の値段で買っても同じかな？

なんて思いはじめました。

　

書込番号：6292628

[めいぞう]

こんにちは。
送料は問い合わせないとわからないですものね〜

杉田楽器センターさんと言う所では205、17万で現在
配送料無料だそうですが戸口配送という事なのですが
エレベーターなしでは配送料変わるのでしょうかねぇ？

私は先日お話していた所で決定しそうです（*^_^*）
結局205に決めようと思っています。
代引できるのも安心ですし〜♪
GPも捨てがたいですが元々の予定価格を大幅に超えてしまっているのでこれ以上は無理そうです^_^;

本人もブラックのカラーを要望している事と
基本のスペックは殆ど変わらないという所を踏まえて
最後はお値段で決めてしまう事になりそうですが・・。
色々なものと比較しすぎて、そろそろ疲れてきました^_^;

エンジェルハートさんもご自分のご希望に沿った
納得の行くものが見つかるといいですね！

書込番号：6292768

[めいぞう]

こんばんは。
205やっと決定して購入しました！
以前言っていたお安い所で購入する予定でしたが
いつも電化製品を購入している大手量販店にて
取り寄せしてもらうことになりました。
メーカーより直接取り寄せになるとの事と
価格も送料・設置・5年保障(ポイント１０％もつけてもらって)コミコミで17万で購入する事になりましたので
結果としては保障の分とポイントの分が大きいので
決めました。

娘の希望していたサテンブラックです。
やはりメーカー品切れとの事で
入荷が5月下旬になるそうですが
他のお店でも同じ頃の所が多かったので仕方ないですが^_^;

何ヶ月も迷いやっと決まってホッとしています。
約1ヶ月も先になりますが来るのを楽しみにしています。

一人では決めかねていましたが皆さんのご意見をお聞きするうちに
段々と自分の中で具体的に決定できた事本当に良かったです。
ご相談に乗っていただいた皆さん本当にありがとうございました。

書込番号：6298201

[ハートエンジェル]

めいぞうさん

決まってよかったですね。大型電気屋には実物が置いてなくても
取り寄せ可能なのですか？そうならまだ電気屋に見に行ってないので、行ってみようかと思います。
　家はまだ子供が習っているわけではないのでずいぶんのんびり考えています。（私が一番欲しい）
　ネットは安いのですが、やっぱり少し不安が残りますよね．．．

書込番号：6300942

[めいぞう]

こんばんは。

通販は不安も残りますがやはり価格が安かったり
店舗と違い付属品や特典があったりとお得な時もありますよね〜

今回は実物を他の店舗で確認できていた事もあり
メーカーから直接取り寄せという所で安心できました。
ポイント分が大きく5年保障の分などを考えると
実質15万円台で購入した事になるので
私にとってはとてもお得でした。

焦って203で妥協せず欲しかった物が手に入り満足
しています。私も1年前程から色々考えていましたので
エンジェルハートさんも急がないのなら
ゆっくり納得の行く物を選ばれるといいんじゃないかな？
って思いますよ。

書込番号：6305627

[ハートエンジェル]

めいぞうさん
　
　家の近くに大型電気屋が2件あり（ｋ電気とY電気）

聞いてみたのですが、どちらもローランドは取り扱いなしでした。

残念．．．ちなみにめいぞうさんが購入されたお店はどこですか？

購入してホッとされているのに何度も質問してすみません。

書込番号：6307048

[anny★]

めいぞうさん、こんばんは。
ＨＰ２０５が１７万だとすると、ポイント１０％（１万７千円）と５年保障（５％、８５００円）がつくと、実質１４万４５００円になるのではないですか？
それだと本当に安いと思いますが・・・。

書込番号：6309506

[めいぞう]

ハートエンジェルさんへ
私は兵庫県なのですがジョーシンでの購入です。
初めにお話していた一番お安い店舗での値段で
交渉しました。


Annyさんへ
本体価格は私が調べた一番お安い16.3万での交渉でしたので
それに対しての10%ポイントです。
なので、それに5年保障と送料設置込みということで
合計が17万でしたので・・・。
初めのお店はの16.3万に送料設置で8000円、1年保証
でしたのでお値段的には変わらないかもしれませんが
保障が長かったのといつも利用している電化店だったので
決めました。

書込番号：6311719

[anny★]

めいぞうさん、お返事ありがとうございます。
１７万−ポイント（１万６３００円）−５年保障（８１５０円）で、設置料込み１４万５千円程度ですよね。
ジョーシンの５年保障はヨドバシより保障が厚いですね。上手なお買い物をされたと思います。ジョーシンの扱いがあるのは知っていましたが、店頭には置いていないので検討にいれていませんでした。参考になりました。

書込番号：6313233

[ハートエンジェル]

めいぞうさん

　ジョーシン．．．聞いた事がありませんでした。
関東にはないのかも。
　教えてくださりありがとうございました。

書込番号：6314537

[めいぞう]

Annyさん
私も最初は販量店は視野にありませんでした。
電子ピアノの展示があったのは知っていましたが・・
一度問い合わせをした所ローランドの取り扱いはないと
言われたので他を探したのですがふとネットショップの方を
見た所ローランドがあったのでネットであって
取り扱いしていない訳がない！と思い直接店頭に行って
いつもの担当さんに聞いてみると｢電話を取った担当の勘違い｣
との事で即その場での購入になりました。
初めから店頭に行っておけばよかった〜^_^;

エンジェルハートさん
Joshin(上新電機)は関東にもありますよ〜
サイト検索してみてお近くの店舗を探してみては？？
上新電機、デオデオ、エイデンは提携されているようなので
上新以外でお近くにお店があるなら
交渉してみるのもいいかもしれませんね♪

書込番号：6314600

[ハートエンジェル]

めいぞうさん

　メールありがとうございました。
午前中メールを拝見させていただき、ネットで調べたところ
な･なんと車で15分くらいのところにあったのです。しかも千葉には
２件しかないというのに、近くにあるなんて。あるなんて。あるなんて〜
　早速行って、交渉し、５分で即決しました。
しかしそこでは10％のポイントを付けると原価割れしてしまうので
できないことと、保障1年は無料ですが5年にするとプラス料金が必要とのことでした。
　とりあえず3ポイントだけつけていただき、保証はメーカー保障の
一年のみで決めてきました。それでも大満足です！
　とにかく色々とお世話になりました。

書込番号：6316038

[めいぞう]

ハートエンジェルさん

近くに店舗があったようでよかったですね♪
少しはお力になれたみたいで（*^_^*）
後は子供たちが長く続けてくれる事を願うだけですよね^_^;

書込番号：6317725

[めまりなす]

HP205に私も強く惹かれています。象牙の鍵盤といい、シンプルなスタイルといい、音の響きといい、ぐっときます。さすが日本製です。207も格好いいのですが205のほうが場所をとらないので205にしようと思っています。私は中学生以来やっていないのに果たしてできるのか？ジャズピアノに挑戦！で、小学生1年の息子がピアノをはじめるため、購入しようと思っています。

で！この掲示板をみてジョーシン相模原店に今日行ってきました。163000円なんて価格は出ませんと一蹴。他店舗に問い合わせてはくれたのですが、それでも177000円までしかでませんといわれてしまいました。(泣)

一時間もかけていってきたのにぃ。悲しすぎる。

書込番号：6344012

[ハートエンジェル]

　めまりなすさん

　その後どうなさいましたか？楽器屋さんだと205は199000円の値段より下げてもらうことは不可能なので（その分付属品をつけてくれるが）177000円でもお買い得とは思います。
　でも、同じ電気屋でも場所によって違うのですね。

書込番号：6352203

[めまりなす]

ヤフオクの方から購入しようかと検討中です。おっしゃるとおり、楽器店だと価格はどうにもならないようですし。新製品だし値崩れをローランドは起こさないようかなり気をつけている感じがしますよね。

書込番号：6353328

YDP-151かＣＬＰ２３０迷ってます

[オムhayapi]

はじめまして。５歳の娘が伴奏つきで音楽を楽しむようになり、４音くらいを発音するととぎれてしまう(笑)、おもちゃのキーボードでは足らなくなってきましたので、私の趣味もかねて、電子ピアノを購入しようと検討中です。書き込みをいろいろ読ませていただき、２つにしぼりこんだのですが、最後の２つでどちらかに決められません。ポイントとしては、
　　★電子機器なので寿命はあると思いますが、長く使いたい。
　　★タッチがピアノに近いもの。
というところです。ただ少し気になるのが、ＣＬＰ-230は鍵盤にバネを使用しているということなので、へたることはないのかなー、と素人は思いますが、実際のところはどうなのでしょうか？
是非アドバイスください。

書込番号：6143395

電子ピアノ購入で迷っています

[しおしゃんママ]

春から、小学１年生になる娘に電子ピアノの購入を考えています。

　娘はヤマハ音楽教室に年中から２年通ってきました。この間の練習は、ヤマハのポータブルキーボードEZ-J25でした。
弾く事には問題はあまり感じないのですが、絶対音感というんでしょうか、音の聞き取りが上達しません。
（娘に素質が無いのかも･･･）

で、親としてはやはり生ピアノの音ではないからかなーと思っている次第です。
電子ピアノでも音感練習は大丈夫でしょうか。皆さんの書き込みを読んでいると、電子ピアノの購入を考えていた私は不安になります。電子ピアノならヤマハかローランドを考えているのですが･･･


・設置場所、条件、環境は電子ﾋﾟｱﾉ、ｱップライトﾋﾟｱﾉどちらもOKです


ピアノ知識が全く無い私に良いアドバイスをください。

書込番号：6129245

[twobrothers]

絶対音感というのは基準音なしで音の音名を当てられる能力です。
しかし、音楽家としての能力には直接関係が無いとされています。

一般的な音楽の基礎的能力は絶対音感よりもソルフェージュなどと言われます。
もちろんソルフェージュだけが音楽家の能力ではありませんが、楽譜の読み書き
や歌といった内容なので、実際の音楽的な行為に近いものになっています。

ソルフェージュの主な内訳は

・聴いた音を譜面に書く　"聴音"
・譜面に書かれている音を音名で歌う　"新曲初唱"

等で構成されています。

これらはピアノなどの楽器を弾いているだけでかなり有利ではありますが、
音楽は感覚や慣れによるところ以外に、楽譜の書き方など覚えなければ
ならない人工的な決まりが多いので、それらの能力を完全に身に着ける
にはそれなりの訓練を受けなければならないかもしれません。
しかし、まだ幼稚園だとすれば、全く気にする必要はないと思います。

また、楽器に関してですが、電子ピアノは正確なピッチが出る楽器なので、
音感の向上に必要な条件は満たしているといえます。

絶対音に関してのみ言えば、例えばヴァイオリンなど、初心者がピッチ
を正確に出すことが難しい楽器をメインに使用していた場合、絶対音感
はつきにくいとされています。しかし、先ほど書いたように、絶対音感
は音楽家としての能力に直接プラスになるものではありませんので、
楽器の違いなどは気にする必要はありません。

(ただし、絶対音を持っている人は音楽教育を受けた年数が長い場合が
多いでしょうから、統計を取れば絶対音を持っている方が音楽的な能力
は高いと言えることができるかもしれません)

ただ、音感というのが音の表現の事を指しているなら少しは議論の余地
はあるでしょうが、生ピアノを弾いている人が必ずしも電子ピアノの
奏者に表現力で劣っているとは思いません。

書込番号：6130891

購入するならどちら？

[しょうゆマン]

今度、子供が（五才）ピアノを習い始めます。
家で練習出来る様、ピアノを買ってやろうと思うのですが、私のヘソクリは十万円しか有りません。
この予算内で購入するとしたら、新品の入門機にするか中古の上級機どちらが良いでしょう？

当分の間、買い替えるつもりはありません。

漠然とした質問ですが、皆様、良いアドバイスを宜しくお願いします。

書込番号：6124286

[むぃむぃ∞]

私なら基本的に新品を選択します。故障と保証の問題ですね。
保証の残っている新古品や楽器店の保証が付くなら状態を見て考えます。

売りに出される電子ピアノは購入後４〜６年位で、使われずに放置されていた物が多い傾向があります。
例え使用頻度が少なくても、使われていない電子機器はトラブルが多発するのでリスクが高いですし、
使用頻度の高い個体であれば、センサー類の寿命も今度は考えなくてはいけません。

現行ハイエンドモデルの中古品であれば年式も新しいですし、エントリーモデルより性能面は上でしょうが、
以前のモデルだと機能面では上でも旧式の鍵盤で打鍵感が悪かったりするので、
その点のチェックも必要になってきます。

楽器といえど電子機器なので、よほどの掘り出し物でも無い限りは新品を購入された方が無難ではないでしょうか。

書込番号：6126866

[toshisi]

中古の入門機に１票。
中古は壊れやすいのは確かだし、上級機のほうがいいのも確か。
続けるかどうかわからないなら中古の入門機で十分。
うちはそのパターンで１．５年後に生ピアノを買いました。
理由：
�@ど初心者は「音楽を楽しもう」「運指を覚えよう」なので、正確に音程が出て普通のサイズの鍵盤であれば十分。自宅でタッチや鍵盤数が必要になるのは１〜２年後。
�A続けるかどうかわからないのに「中古でも上級機」や「新品」は不要。気軽に捨てれる中古で十分。「中古の上級機」で言えば、中古が壊れるが早いか、やめるが早いか。「新品の入門機」で言えば、古くなるが早いか、上級機が欲しくなるが早いか。続けるなら、どっちみち２年以内に、上級者向けの新品が必要になります。

書込番号：6136488

[しょうゆマン]

貴重なアドバイス、ありがとう御座います。とても参考になります。

小さい子供には上級機は不要と考えて、２〜３年以内の中古（新品）入門機を検討します。

合わせで、もう一つ質問させて下さい。
書き忘れたのですが、
子供は２人居りまして、二才違いです、いずれ、下の子にも習わせてやりたいのですが、２人が練習するのに向いている機種は入門機で充分でしょうか？

良きアドバイスをお願いします。

書込番号：6136803

[むぃむぃ∞]

価格帯は入門向けからハイエンドまで多数ありますが、どこまで行っても電子ピアノに過ぎませんので、
最低限の機能と性能を持っている入門機を選べば十分です。

入門機と中級以上の差は使われている鍵盤のシステムと音のメモリ数、そして応用機能ですね。
この中で応用機能（自動演奏や自動伴奏、アンサンブル機能）はピアノの練習には使わない娯楽機能です。
鍵盤に関しては、確かに細かいピックアップなどで確かに差は見受けられますが、
ピアノと比較すると結局どっちもどっちになってしまいます。
なのでピアノ鍵盤の搭載してある７〜10万円程度の物で十分ですね。

書込番号：6141156

YAMAHA CLP-230 か、KORG C-520 か…

[☆ぽぴん☆]

この春から、7歳の娘がピアノを習います。
続くかどうか分かりませんし、値段的にも、あとピアノをおくためには
床の補強工事が必要との事で、電子ピアノを買うつもりなのですが
まったくシロウトの私には何がいいのかさっぱりわかりません…

人に聞いたり、いろいろ見たところ、CLP-230が結構人気のようですが、
KORGのC-520もいいですよとの記事を見てこのどちらかを候補にしようと
思ったりしています。
ただ、KORGのお話があまり出てこないようなので、どうなのかなぁと…

予算はこのくらいまでで考えています。
やっぱり鍵盤のカンジや、音を重視したいと思います。

あと、本体の安定感や見た目、譜面台やふたの開け閉め等の
細かいところも気になるところがあれば教えてください。

シロウトで言葉足らずの文章で申し訳ありませんが、
よろしくお願いします。

書込番号：6119666

[おやじMantaRay]

こんばんは。

おやじMantaRayです。
購入に際しては皆さんの意見をいっぱい聞いたくちです。

先々週末にKORG C-550が納品されました。
（C-520ベースで島村楽器とKORGの共同開発した機種らしいです）
とても良いですよ。

お近くに島村楽器があればこちらも音を聞いて見ることをお勧めします。

ピアノに関してはド素人なのですが、
音はCLP-230が普段聞いているピアノの感じで
C-550ちょっと違うように感じました。
ピアノはヤマハしか知らないせいだと思います・・・。
私としてはC-550の方がやさしい、耳障りのいい感じでした。

鍵盤は「KORGの方が重めです」と言っていましたが私には分りませんでした。何曲か弾いてみると違いが分るそうです。

デザイン、機能は極めてシンプルだと思いますが、
余分な物がなくて気に入ってます。
店員さん曰く、音作りには相当こだわっているらしいです。
私も最終的には音の好みで決めました。

あと、設置（組立て）の際に見て思ったのですが、
C-550/C-520は鍵盤の前部にも足があって支えになりますが、
CLP-230にはないので物理的な構造はKORGの方が断然有利だと思います。まあ、上に乗る訳ではないですが・・・。

ご参考までに。

書込番号：6169282

[☆ぽぴん☆]

おやじMantaRayさん、ありがとうございます。
まだ迷っています…

今のところC-520に結構気持ちが傾いていますので、
鍵盤前部の足の支えというのもうれしい情報です。

調べたところ、わりと近くに島村楽器の店舗があることがわかりました。
やっぱり目で確かめた方がいいですね。休みの日に行ってみます。

書込番号：6176552

[おやじMantaRay]

こんにちは。

島村楽器に行かれるのなら一つだけ。
C-550は島村楽器がKORGと作った機種なので、
当然のように「一押し」で薦められてしまいます。
あと、C-520はかぶる部分が多く置いてないと思います。

でも、違いを聞けば色々と教えてくれると思います。
それでは。

書込番号：6177000

子供の練習用に。。。

[このん]

電子ピアノの購入を考えています。
私はピアノを弾いたことが無いのでまったくわかりません。
子供も続くかどうかわからないので
安いもので考えています。
一番重要視しているのが場所をとらない＆タッチです。
(本物のピアノのような重い!?物で）
電気屋さんで買うよりネットのほうがやすかなぁ。。。と思っていますし、
近所の大型電気店に行ってみたのですが１台しか置いてなくて比べようも無く････
実際見たり触ったりがなかなかできないのですが。

最初カシオのAP-45を考えておりました。
(しっかりした感じ＆定価が高いのに6万円くらいで見たもので）
それとPX-110はもっと安いしと。。。
カシオは全体的に安いんですね。。。

後こちらの掲示板などで評判を見て。。。
どんどん候補が増えていき･･
どれにしたら良いのかわからなくなってしまいました。

sp-250がすごく評判が良い＆安い(53000円位）
ので気になっています。
(ちょっとAP-45などに比べると見た目が安っぽい感じで）
安定感大丈夫かな?＆見た目高さが低いように思うのですが、
他の物と同じくらいでしょうか？
(今までこちらのメーカーは知りませんでした＾＾;)

YDP-151も1位だし、YAMAHAはよいと聞きますし、
カワイのCN-21(80000円位）も練習用には良いと見ましたし。。

価格は10万円以内と決まっていますので、
お得感？！のあるものがいいです。
他にもお勧めがありましたら教えてください。

決めかねています。
アドバイスをお願いいたします。

書込番号：6107930

[むぃむぃ∞]

お子様のピアノ練習用、１０万円以下という条件であれば、YDP-151がお勧めではないかと思います。
他の方へのレスと重複する部分がありますが、理由は２点。

まず１つはヤマハピアノを模して作られていること。
日本で一番弾く機会の多いピアノはヤマハだと思います。
教室や先生によってはメーカーが異なるかも知れませんが、普及率からいったらダントツです。
打鍵感が似ているので、ピアノを弾く際にも違和感が少なく済みます。
私は子供の頃ピアノメーカーの違いでかなり苦労しました。

２つめは構造上の問題です。
見て分かるとおりYDP-151は全面が板で構成されていて、ペダルも直づけとなっています。
総重量も40kgほどあるので、強打した際にもまず本体が揺れる事はありません。
鍵盤楽器は腰高な重心なので脚が大切です。揺れって結構気になりますから。


YAMAHA Roland KORGの老舗シンセメーカー３社とKAWAIは甲乙付けがたいのですが、
上記のような理由で、このんさんの提示された条件ではYDP-151の方が向いているのではないかと思います。
自室に置いて気が向いた時に弾くのならSP-250も良い選択肢だと思いますけどね。デザインも良いですし。
ちなみにカシオは・・・・値段なりですので、ピアノ練習用には向かないというのが私見です。

書込番号：6109435

[このん]

ありがとうございます。
やはりYAMAHAのほうがいいんですね。
YDP-131は一つ古いタイプなんですね。
ちょっと安いのでこちらがいいかなぁと(12000円の差?!）
おもったりもしているのですが
どう違うんでしょうか。。。
このくらいの差なら新しい方がやっぱりいいですか？

カシオはあまり評判良くないんですね。
安かったのでちょっと惹かれていたんですが・・

たぶん熱心に練習しないタイプの子なので。。。
『自室に置いて気が向いた時に弾く』
って感じかもしれません＾＾；

カワイのCN-21とあまり値段的に変わらないし
YAMAHAの方がいいとお聞きしたのですが、
調節できる椅子がちょっと魅力的で。

たびたびすみませんが、また教えていただけると助かります。

むぃむぃさんからのお返事を頂いて、
ヤマハにしようかなぁと思っています。＾＾

書込番号：6110939

[peach5]

音楽教室をしているものです。
グランドピアノ、アップライトピアノ、ヤマハの電子ピアノP140も持っています。
お子様は、ピアノを習わないのでしょうか。
電子ピアノに１０万円はもったいないと思います。
中古なら、25万も出せば十分品質のいいピアノがたくさんあります。
一人だけ、バイオリンの生徒さんで、ピアノの練習に電子ピアノを用いている生徒さんがいますが、かなり打力が弱く、音の強弱などをうまくつけれない子がいます。
音楽の醍醐味は、音の強弱による感情表現や、迫力です。
電子ピアノは、ボリュームさえひねれば、軽いタッチでも音が十分出るので、ピアノの代替用としての使用はおすすめできません。
電子ピアノはいくら高性能なものでも、やはりそうしたものは全く本物に及びません。
ダンパーペダルを踏んで音を長く響かせる際も、電子ピアノと本物では大きな違いが出ます。
本物では全ての弦が開放され、反響し豊かな音色となりますが、電子ピアノでは弾かれたキーが伸びるだけで、豊かな音色とは程遠い状態です。
電子ピアノ内で商品選びされている方には失礼かもしれませんか、お子様も使われるかもしれないということでしたので、もう一度だけ、本物のピアノの購入を検討してみてはいかがでしょうか。

書込番号：6111497

[このん]

ありがとうございます。
1年ほどピアノを慣わせていますが、全く上達がありません>_<
幼稚園で習う、鍵盤ハーモニカで習う曲のほうがうまく弾けます。
(ピアノの先生がすごくやさしいので、ふざけているんだと思います）
近くて格安なのでそこにしか通わすこともできませんが。

予算は多く見積もって10万円までです＾＾;(5〜8万予算）
(私が小さい頃すごくピアノに興味があり、
習いたかったのですが･･･どんなに頼んでも
慣わせてもらえなくて･･
ず〜っと憧れでしたので、
自分の子供が生まれたら絶対習わせたい&ピアノを買ってあげたいと思って10年以上前から500円貯金をして貯めていますちょっとサボっていましたが^^;）
子供も習いたいと言い出し、嬉しかったのですが、
実際はこの有様です^^;(全然頑張ろうとしない）

団地で学習机を置く場所も無く小さい机を買いました。
場所とお金と心に余裕ができましたら是非本物ピアノを買いたいと思います。
(維持費もかかると聞きますし）

私がいいなぁと思っていたピアノは
(新品です）40万円位していました。
子供がすごくすごく、ピアノが好きで熱心になって
頑張ると言い出したら･･･なんとしてでも買ってあげたいです。

他のサイトでも
だれかが電子『ピアノの購入を考えている』と書き込みがあると必ず
『本物ピアノとは全くの別物です』と返事が書かれているので
そうなんだぁと、素人ながらにも理解はしていました･･･

あこがれますね。＾＾

書込番号：6111708

[黒森独逸]

私は子供の頃ピアノを習ってました。幸いうちにはアップライトのピアノがありましたが、家が狭かったので、夜に弾けないし、色々制限が多かったです。
お子さんが本格的ににクラシック音楽で将来生計を立てるのでなければ、私は電子ピアノでもいいと思います。
将来ピアニストにするんだ！というなら、借金してでも本物を買ってあげてください。
熱心に練習しないとの事ですが、まだ音楽の楽しさが十分消化しきれてないのでしょうね。
楽しくなると、弾きたくて弾きたくてしょうがなくなるのですけどね。

確かに本物のピアノと電子ピアノでは差がありますが、気軽に音楽を楽しむと言う視点で見れば、電子ピアノでもいいと思いますよ。
まだ電子ピアノと名のつく物は良いですが、いわゆるキーボードでの演奏になれちゃくと本物の鍵盤が重くて重くて（笑）

今では実家に誰も弾かないピアノが置物と化してます・・・・。

書込番号：6112140

[むぃむぃ∞]

YDP-131と151の違いですが、まず音色数。そして鍵盤のハンマー機構が異なります。
打鍵感はそれほど気にならないのですが、強弱など細かい所でのピックアップに差を感じました。

予算が６万円前後ならSP-250かP-70、７万円前後ならYDP-131、８万円前後ならYDP-151でしょうね。
（SP-250には椅子が付属しないので本体＋椅子での概算です。P-70はスタンド＋椅子での概算）
椅子は出来れば調整式が望ましいのですが、最初の頃は硬めのクッションで高さ調節をしても問題ないと思います。

私と私のおつきあいしている楽器店の共通した意見なのですが、
お子様のレッスン用にデジタルピアノを購入されるのであれば、売値が６〜８万円前後の製品が妥当と考えます。
ピアノを続けていくかどうかの目安が、習い始めて３〜４年、そして進学時です。
レッスンを続けていくとピアノが必要になることは間違いなく、かといって３〜４年で辞めてしまえば置物です。
なのであまり高い物は必要なく、ピアノに似た打鍵感の鍵盤と良い音が出るという目安がこの価格帯ということです。


このんさんのお子様は幼稚園のようですが、上達を感じられるようになるのは小学校に入ってからです。
今は手も小さく筋力も弱いので、当面は楽器に慣れることと楽譜を読む事が中心になるはずです。
私の経験だと、ある程度手が動いて弾けるようになると、「自分の弾けそうな弾きたい曲」ができます。
本当に上達が感じられるのはそのくらいからですね。

書込番号：6113010

[KEITHLEY]

何の参考にもならない(あまり詳しくはないし)意見ですが。

ヤマハにはDGPというシリーズがあって、これは別物です。
というのもアクションは完全にグランドピアノなんですね。

電子ピアノは所詮電子ピアノ、という意見もあると思います。たしかに音の面では、所詮はスピーカーから出てくるものであるし、いかに音源によいものを使っても本物とは違うでしょう。しかし、タッチという意味では、アップライトの普通のピアノ、私も弾いていますが、これは根本的にグランドピアノとは違う構造ですので、楽器屋で引くDGP-5とかのほうが本物に近いです。ここで言う本物というのは、たとえば発表会とかで弾く(懐かしいなあ)本番用のグランドピアノ、あるいは先生の家で弾くグランドピアノ、という意味です。

もしかすると、上達にはよく出来た電子ピアノのほうが良い面もあるのかもしれません。普通のピアノはどうしても音がでますので、練習時間が制限されるという面もあります。タッチは期待できないかもしれませんが、安い電子ピアノでまずは楽器に親しむということが最初は一番重要なのかもしれません。あまりにも変なものならともかく(エレクトーンみたいな鍵盤といいますか)はじめの第一歩はまずは値段で決めてしまってもいいのではないでしょうか？

書込番号：6114844

[hiroaki君]

僕も出しゃばってちょっとお話させて下さいね。
あくまでも参考にして下さいね。

僕は４歳のときからバイオリンを習い、そのチューニング用と先生の伴奏用にとカワイのアプライトピアノを親が購入しました。小学校の上級生のときに進学のためにピアノもバイオリンも辞めてしまいましたが、中学生になってからは趣味でピアノを我流で弾いておりました。（物心ついたときから『生楽器』に触れておりました。）

最近引越しをして、一軒屋なのですがとても狭いのでピアノは引越しのときに業者に引き取ってもらい、しばらくはピアノのない生活が１年ほど続きました。
どうしてもピアノを触っていたい衝動にかられ、「SP-250 WS」を購入しました。

皆さんがおっしゃっているように、生楽器と電子楽器の圧倒的な違いはあります。生楽器はすべて天然素材で作られていますから、そこから伝わってくる目に見えない感覚みたいなものも絶対にあると思います。
自分がもし最初から「電子ピアノ」を弾いていたら、今のようにピアノに親しんでいるかどうかは疑問です。

でもひとつだけ「電子ピアノ」を購入してから「生ピアノ」のときと違うことがあります。それは「弾く時間」が増えたこと（夜中でも自由に弾けますので）、それとそれに伴い今まで以上に上達したことです。（自分で思っているだけですが（笑））

ご予算や場所の制約があるのでしたら、まずは『触れる楽器』を用意されて、「慣れ親しむ」ことが先決だと思います。

書込番号：6115243

[twobrothers]

まず、生ピアノを持っている人が必ずしもピアノに興味を
持つわけではありません。ピアノを辞めた人って多いですよね。
つまり、生ピアノをもっているからといって、必ずしもピアノ
に興味を持ち続けるという保障は何もないわけです。
というより、そういう人はむしろ少数だと思います。
もちろん電子ピアノも同様ですけど。

そして、生ピアノを持っている人が必ずしも上達するのかと
いわれると、当然それも違うと思います。当然生ピアノを持っ
ている人がみんなピアニスト級の腕前かというとそんな事は
ありませんからね。

そりゃ極端に不自然な楽器なら生楽器との感覚にズレが生じる
事は確かですが、結局は本人次第だと思います。

あと、音に関しては電子ピアノは最高峰ではありません。
本当に音が気に入らない場合、電子ピアノとパソコンを
接続し、ソフト上の音源などを使うと格段に改善されます。
追加投資は必要ですが、それだけの価値はあると思います。

有名なのは　Synthogy Ivoryあたりでしょうか。
http://www.minet.jp/synthogy/ivory/features/
デモ曲が聴けますが、Steinwayあたりがよくサンプリング
されます。

書込番号：6115451

[toshisi]

生ピアノは確かに別物ですが、子供に習慣をつけ、楽しむには電子ピアノが最適。たいてい、ストリングス、オルガン、エレピの音色があって、遊び感覚で取り組めますし、不要時も困らない。音量を絞ったりヘッドホンすれば夜間も平気だし、でたらめ弾き遊びもOK。生だとどうしても「近所迷惑だからやめなさい」となって怒られるので、子供は嫌になるんですよね。但し、クラシック・ピアノをやるなら８８鍵無いと遅くとも２年以内に困ります。
で、YAMAHAの電子ピアノですが、生ピアノでは国内ピカイチですが、電子ではグランド・ピアノにこだわるあまり、個人的にはタッチと鍵盤の重さと音色と見かけですごく違和感があります。レッスンの先生のところはグランドでしょうが、それにしても。。。理屈先行みたいな。ずっと、こなれていない新品の状態が続く、みたいな。工夫はしてるんでしょうけど、タッチに重さがないというか、電子は理屈上、「強く弾く＝早く鍵盤を叩く」なのですが、グランドにこだわるあまり、それが鍵盤の重さに追従していないので思うような音量になりません。相当。ストレスを感じます。むしろ、他社製のほうがグランドへのこだわりがない分、違和感が無いと思うのですが。
これは、相当の弾き手だと変わるんでしょうが、中途半端な弾き手だとコントロールしきれない。子供の入り口であれば、敷居が低いほうが。
ピアノ系は素人でもわかりやすいので、実物の試奏をお勧めします。そっと弾く、強く弾く。

書込番号：6116061

[hiroaki君]

toshisiさんのYAMAHAのタッチへの表現があまりにも上手かったのでカキコミさせて頂きます。

>こなれていない新品の状態が続く
>グランドにこだわるあまり、それが鍵盤の重さに追従していないので思うような音量になりません。相当。ストレスを感じます。

そうなんです。以前の僕のカキコミ（下）で、YAMAHAのタッチがペコペコだったと書いたのはtoshisiさんの表現そのものでした。
（といいますか、僕が上手く表現出来なかったところをtoshisiさんが上手く表現して下さったので感動してしまいました。）

YAMAHAは大好きなメーカーなのですが、電子ピアノのタッチはがっかりでしたね。（YAMAHAさん悪口になってごめんなさい。）

それから・・・『自分がもし最初から「電子ピアノ」を弾いていたら、今のようにピアノに親しんでいるかどうかは疑問です。』・・・と書きましたのは、僕は生ピアノの音が大好きなので、もし「生ピアノ」に出逢えていなかったら・・・という意味で書いてしまいましたが、「電子ピアノ」を否定するものではございません。「電子ピアノ」には「生ピアノ」にないメリットもたくさん（いろんな音が楽しめる・ヘッドホンで気兼ねなく弾ける）ありますので。

書込番号：6116264

[94108]

http://www.yamaha.co.jp/oasis/oa0039.html
中古で手に入りますよ

書込番号：6118543

[むーにー☆]

まさにこの商品（SP-250・シルバー）を先日購入したのですが、
どちらかというと、私のように、
「昔、習っていたので久しぶりにまた弾きたい！」
という人向けのような気がいたします。

スタイリッシュでコンパクトですし、打鍵感も音の感じもよく、
安価で、遊べて、これはこれでとてもいい電子ピアノです。
お母さまがご自分用に買われるのでしたら、すっごくオススメです！！^0^

ですが、お子様へ、ということなので、教室のピアノとの違いはなるべく
少なくしてあげたほうがいいと思います。

（とても極端な例ですが、私も、“ピアノ”を習っていたのに、
　最初、自宅に“オルガン”しかなく、まったく上達しませんでした。
　鍵盤の重さがまったくちがうため、おけいこにならなかったんです。
　自宅にピアノが来てからですネ、ものすごく愉しくなりました^^）

他のメーカー（YDP-151など）の使い心地は、
申し訳ありません、わからないのですが、
少なくともSP-250は色々な面で“スタイリッシュ”すぎる気がいたします（笑）。

お子様と楽器店を廻られて、実際にいろいろ触れられてみては？？
（そして気に入ったモノをネットで安く探す、というテもあり）
どんな習い事もそうですが、ある程度上達するにはモノの使い心地はとても重要です。
ぜひベストな一台をみつけてください☆
ピアノ弾けると、とっっても愉しいですよ！！

書込番号：6122681

[このん]

皆さんたくさんのアドバイスありがとうございます！

子供が高熱で…
なかなかゆっくりパソコンを触れずにいて遅くなってすみませんでした。

ピアノって、奥が深いんですね。。。
弾いたことがない私にはきっとわからないんでしょうね。
(うまく表現していただいているんでしょうが･･･＾＾；）
すみません。

今度子供と、ゆっくり探したいと思います。
(電気屋には一台しかなかったので、ピアノやさんに行ってみます）

皆さんに色々アドバイスを頂き、あれこれ気になって。。。＾＾；
オークションを見ていると生ピアノが(結構古い物）
安く出てているんですが、
それってどうなんでしょうか？
運搬費が結構かかりますよね、
それに私のような知識の無い者が買うのは･･･危険な買い物ですよね。

あと、どこかで小さい生ピアノを見かけたことがあるのを思い出しましたが。。
(まだ手の届くようなねだんだったとおもうのですが･･･!?）
あれはまた別物!?

とりあえず、電子ピアノで自分達にあったものを見つけてみたいとおもいます。
触った感じ!?と、大きさと、価格重視になるかと思います。

電子ピアノですら、買うのが不安になるほど
やる気の無い娘ですが･･･
(今日も、レッスンから帰ってきたとき
今日はどんなことをしたの？って聞いても『忘れた』と一言…はぁ〜…）

『弾けるようになると楽しくなる』というのはごもっともだと思います。
今は、曲にならないただ基本の練習で
子供も楽しくないのだと思います。
自分の手で、好きな曲が弾けたらどんなに楽しいでしょうね！
子供が弾けるようになるのが私はとても楽しみで、
早く聞いてみたいです。
(習って1年になりますが、最初しか聞いたこと無いので…）

幼稚園でも自信のある子は教室のピアノでバンバン曲を弾いていますが、(他所でうちの子とおんなじ期間習ってる子が両手でちゃんと弾けているのでびっくりしました！お母さんが習っていたらしく厳しく自宅でも練習させているとのことでした）
うちの子は、自信が無いので触らないみたいです･･･>_<。
(私も何のアドバイスもできないし、家に弾く物がないし）

私も小さい頃『もしもピアノが〜ひけたなら〜♪』
あの曲も、この曲も弾いてみたい、
といつも思っていました。
(私も同じく教室のオルガンをすごく触りたかったんですが、
何も弾けないのでいつもうらやましいなぁとおもいながら
見ているだけでした^^;)

弾きたい(知ってるお気に入りの）曲が自分で弾けたら本当に気持ちよくて楽しいでしょうね！

小さい頃お金持ちのいとこがピアノを習っていて
その子の家に先生が教えに来ていたのですが、
(遊びに来ていた私のやる気にびっくりして!?）
すごく気に入ってくれてついでに教えてくれた記憶があります。
(1〜2回だけですが）
いとこは親にやらされているって感じで
その後上達もせずやめてしまったのですが･･･。
(娘もそうならないことを願っています）
与えすぎると、うっとおしくなるんでしょうかね。

私があの時習いたくて習いたくて…
習わせてくれていたらきっとすっごく頑張ったのに・・・、
って思います。
(本屋に行ってもいつもピアノの勉強の？本を見ていました･･･）
一回買ってもらえて幼稚園児が自力で(音符を書いたりする）
勉強していたんですが、
弾くのは教えてくれる人がいないと、全くわかりませんでしたね。＾＾；
おじいちゃんにおもちゃのグランドピアノを
(私がほしがった唯一のおもちゃです）
買ってもらいすごく嬉しかったのですが、
それを前に・・・
片手で知ってる曲を弾くだけで、すごく悔しい思いをしました。

今でも私の夢(慣わせてもらえなかったコンプレックス！？）
です。
(ピアノとそろばんできる人…ほんとにあこがれます）

あ、すみません、一人でつぶやいて、愚痴みたいになって。。。

皆さんの貴重なお時間を私のために使って頂き
親切にアドバイスしていただきありがとうございました！

嬉しかったです！

書込番号：6123296

[twobrothers]

現状ピアノにやる気が無いという気持ちよくわかります。

現状のピアノ教材…ツェルニーとかバイエルとかは割と最低です。

・バリエーションに乏しいツマラナイ曲想
・音楽的に不自然なダイナミクスの数々
・時代にそぐわない古典的な和声
・味の無い淡々とした旋律

これらを全て満たしている教材というのは珍しいです。

これをやっていてピアノのテクニックは育つかもしれませんが、
もっと音楽に大切な音楽性の部分が育たない気がします。

練習のためにあると思えば大人はまだ我慢できますが、
子供は結構大変な事だと思います。

せめて最初はもっと興味が出るような教材を
併用されてはいかがでしょう。

また、折角なので親子で一緒に弾かれたらいかがでしょう。
子供は親を見ていますので、親が楽しそうにピアノを弾いて
いたら、同じようにやってみたいと思うのではないですか?

ただ強制すると嫌になってしまう事は往々にしてあるので
その点は注意した方がいいと思います。

書込番号：6125159

[kamaken]

sp250の議論を超えた話題に発展していますね。
小生は自宅にヤマハのアップライト（Uシリーズ）を置いていますが、単身赴任先の住居でも弾けるようにということで本機を購入しました。
コストパフォーマンスを考えると、現時点では最もお勧めできるモデルのひとつだと思います。
やはり、生ピアノと比べると別物であることは否定できませんが、一般的な練習には十分役に立つでしょう。
私のケースを紹介しますが、自宅のアップライトにサイレントピアノユニット（鍵盤の下にセンサーを付けてピアノ音源、及びMIDI信号を発する）を取り付けました。
当然、中央の「弱音」ペダルが「消音」ペダルにはなりますが、夜の練習時間も増え、またタッチも生ピアノのままでなかなか楽しめます。
練習はサイレント（ヘッドホン）でしっかりやって、仕上がってきたら生でトライ・・・。
勿論、ハンマー特有のゴトゴト音を消すことは出来ませんが・・・。
程度のいい中古が手に入れば、このプランも一考の価値があるのではないかと思料しています。
http://www.yamaha.co.jp/item/itemlist.php?schcat_no=253

書込番号：6126020