電子ピアノすべて クチコミ掲示板

本当でしょうか？

[よりえ45]

はじめまして。
5歳になる息子ピアノを習わせたく電子ピアノを探しております。

色々考えたり、お店の人の話を聞いたりして
HP603、CA48、CN37、CN27を考えております。

本命はネットでも評価の高いHP603なのですが
実際に電気店で弾いてみると、音の強弱が付けにくい
ように感じました。

弱く弾いても思ったより大きな音がでるというか
スイッチを押したら音が出る感があるというか・・・・。

電子ピアノでも教えているピアノの先生、2人に聞いても
ローランドはKAWAIやYAMAHAと比較すると
アップライトピアノから最も遠いとおっしゃっていました。

しかし、ネットではそのような感想を見たことないので
私の思い違いかなーと思うようになりました。

ちなみに、私は子供の頃アップライトピアノで
15年ほどレッスンを受けています。

実際にもう一度弾きに行けれたら良いのですが
時間がなく皆様にお伺いさせて頂きました。

わかりにくいかと思いますが、ご教授頂けたら
幸いです。

また、HP603、CA48、CN37、CN27のなかでは
どれが良いかも合わせてお教え頂けたらと思います。

予算的には10万から15万を考えております。

どうぞ宜しくお願い致します。

書込番号：21756261

[名より実をとれ]

＞よりえ45さん
大きな音が出たのは、ボリュームつまみがかなり大きな音に設定していたからでしょう。ピアノ先生はヤマハ、カワイ関係が多いので、ROLANDはUPから遠いとおっしゃったのでしょうが、GPには最も近いです。
HP603,CA48,CN37,CN27を価格コムのメーカー仕様を調べて比較してみましょう。
1)デザイン、4》作りの良さ　4機種とも美しい木目加工です。キャビネットも安定しています。
2)音色・響き　優れたほうからHP603>CN37>CA48=CN27(ヘッドホンで聞けば、並みのGPより音がいい！)
3)タッチの良さ　GPに近いほうからCA48＞CN37'=CN27》HP603鍵盤の音が静かなほうも同じ順序。鍵盤の延長部分の長さはCA48>HP603>CN37=CN27.
5)メンテナンス性＝サービス体制　ユーザサポートが良いほうからROLAND>KAWAI
6)音色の多さ　多いほうからCN37(352)>HP603(307)>CN48=CN27(19)音色。
7)機能性　内蔵曲数は多いほうからCN37(494)>HO603(375)>CA48=CN27(250)曲。
　USBメモリに録音できるのはHP603とCN37.CA48とCn27は本体録音分のみ。
　アンプ、スピーカーは、HP603が60W2SP,CA48(=CN37が40W4SP、CN27が40W2SP。
8)操作性　HP603は鍵盤後ろにインパネがあり、演奏しながら操作しやすいがボタンが小さい。
　CN37は鍵盤左側にスマホ型ディスプレイ付きインパネがある。CA48とCN27は鍵盤左側に7＊3のディスプレイ付きインパネがある。
9》総合評価　音源とペダル機能のリアルさ、楽器としての機能ならHP603.
　内蔵曲の多さと、機能の多さならCN37.
　鍵盤のタッチ、静かさ、ペダルの踏み心地のリアルさならCA48.
　いま必要な機能だけ欲しいならCN27.
どの機種も、国立で医学教育学部音楽専攻の学生さんでも充分実力が発揮できる機種です。
このサイトは、文字変換がおかしかったり、文字化けが多かったり、文章が勝手に飛んで、思うように書けませんでした。申し訳ありません。

書込番号：21756391

[MA★RS]

>弱く弾いても思ったより大きな音がでるというか

これはノーマルの状態での試奏でしょうか？
前に触った人がソフトに設定変更していたりするとありえる現象ではあります。

試奏する場合、工場出荷状態にリセットした上での方が良いです。

ノーマルで、弱く弾いても大きい音がでる場合、ハードに変更してみるか、候補から外すになるかと思います。

河合とは同時に試奏はされましたか？
私の感覚では、ローランド、河合で強弱に関して大差はないです。

電子ピアノの選択ポイントは、個人差はありますが、だいたい
見た目、鍵盤、音、機能
あたりだと思います。
人によって順番とか比重は違いますが、15年やってたという事ですので、自分の感性を信じて選んだ方が良いかと思います。
見た目、鍵盤、音は人によって評価は分かれます。

>アップライトピアノから最も遠いとおっしゃっていました。
電子ピアノはアップライトを目指してないので、真意はわかりませんが褒め言葉ではないでしょうか。

ただ、メーカー内でも機種で異なりますので、全ての機種に当てはまるかは…

書込番号：21756665　スマートフォンサイトからの書き込み

[よりえ45]

＞名より実をとれさん
＞MA★RSさん


お世話になります。

早速の返信をありがとうございました。

お2人とも強弱はつけることが出来るということで、安心しました。

居ても立ってもいられないので、やっぱり、とりあえず、本日、
ちょっと無理してでも会社の午前休みを頂いて実際に見てこようと思います。


また、質問させて頂くと思いますので、恐縮ですがご相談に乗って頂けたら
幸いです。どうぞ宜しくお願い致します。

書込番号：21757937

[MA★RS]

せっかく行くのであれば、念のため店員さんに、リセットした状態か確認するのも良いかもしれません。

音の確認としては、私の場合、下のド、中央ド、上のドで、pppからfffまで弾いて音の変化を確認したりします。
pppは丸く、fffはアタックの効いた音になりますがその変化が好みかどうか。

昔の音源だと、音の大きさは変化しますが、音のキャラクターがあまり変化がなかったりとか。

この辺り、自分のイメージに近いのを選択すると良いかと思います。

書込番号：21758159　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞よりえ45さん
音の強弱が付けにくい件については、先のお二方が回答されているので端折ります。

> HP603、CA48、CN37、CN27のなかではどれが良いか
価格帯からしてCN27はワンランク下がりますので、予算を確保出来るのなら外して下さい。
個人的な好みも入りますが、CA48は木製鍵盤以外これといった長所はありません。
CN37と比較すると分かりますが、概略は以下です。
音源はどちらもPHI 88鍵ステレオサンプリングピアノ音源で同じですが、
エフェクトはCN37優勢（アコースティックレンダリング有り）。
さらにコンサートチューナーもCN37の19種に対してCA48はおまかせ設定のみです。
オーディオはいい勝負ですが、音色数は352音色のCN37が圧倒（CA48は19音色）します。
要するに、これらの差異の優先度合いでCN37とCA48のどちらかが選択出来ます。
個人的な好みも入りますが、CN37のほうがお勧めです。

HP603とCN37（に絞って）とを比較しても、
鍵盤は好み
音色は好み
と、好みの領域になります。
機能的（本質的な鍵盤、音源、オーディオ）には似たり寄ったりだと思います。
なので、木製鍵盤の差異も含めてHP603、CA48、CN37のどれかを選ぶかは、
触ってみて、好みを選ばれたら良いと思います。
個人的な好みは、鍵盤タッチ、音色ともHP603です。

ご参考になれば。

書込番号：21758419　スマートフォンサイトからの書き込み

[よりえ45]

＞名より実をとれさん
＞MA★RSさん
＞みっどぼんどさん

お世話になります。
皆様、色々とお教えくださり本当にありがとうございます。
本当に参考になります。

本日、色々と見てきました。

問題であったHP603ですが、ご指摘のとおり設定で鍵盤の重さが最も軽いようになっていました。
調節するとちゃんと音の強弱を付けられることが確認できました！！

お店の人と色々お話させてもらったり、試弾したりしたのですが、悩みが増えました。。。

HP603、CLP635、YDP163、CA48、CN37、CN27、
と候補が増えてしまいました。
値段は前から、152,100円、136,000円、102,000円、145,800円、140,000円、107,000円
いずれも税込みです。

弾いた感想ですが、素人ですし周りの騒音が大きかったので、どの音が良いかは
わかりませんでした。タッチもそこまで変わらないのかなーと思いました。

お店のお話とネットでの情報を総合すると、以下のように思っています。

HP603…色々なスペックが上位機種と同じなので満足度が高い。
　　　　　欠点としては鍵盤とペダルが少し軽いので、子供が上達しにくい。値段がお高め。

CLP635…可もなく不可もなくみたいな感じであるが、そのくせ値段が高くコスパが悪い。

YDP163…これも可もなく不可もなくで普通な感じだが、鍵盤から結構な音がする。

CA48…鍵盤は重めで子供が練習するには良いのかなと思う。音が薄いフェルトを一枚かましたようなこもった音が
　　　　　するような気がする。木製鍵盤だがそこまで違いがわ　からない(素人なので。。)
　　　　　しかも、鍵盤が帰ってくる時に良く動くというか不安定な感じがする。
　　　　　音階を弾いていると途中で少し音が低くなるところがあるような気がする。
　　　　　ネット上にCA48の展示品で鍵盤がはげてるのがあったので耐久性が悪いのではないかと言う口コミが気になる。

CN37…色々な機能が付いていてスピーカーもCN27より多くなっているので、いいなーと
　　　　　思ったが、それは使うかどうかわからないし、値段相応なのかと考えてしまう。

CN27…子供が練習するにはお安めで基本的に良いのではないかと思うが、
　　　　　やっぱり樹脂性の鍵盤はどうなのだろうか。。。と考えてしまう。CN37も含めて。

また、各社のことについてですが

・ローランド　作りもしっかりしているし、対応も良いが、生ピアノを製造していないので
　　　　　　　　子供の上達に少し不利なのかなと思う。

・ヤマハ　　　可もなく不可もない感じがするが、全体的にコスパが悪いイメージがある。
　　　　　　　CMとかにお金をかけて製品に還元出来ていないような気がする。

・カワイ　　　お店の人が言うには、作り自体が雑で耐久性が他のメーカーと比較して
　　　　　　　低い。また、対応が余りよくない。

以上のような感想を持ちました。

全くの素人で勘違いや思い込みがあると思います。その点はお許し下さい。

とくにヤマハは候補に入れてなかったのであまり知識や感想がない状態です。
ここは違うよ！！と言うところがありましたら、ご指摘して頂けたら幸いです。

ここに来て、本当に迷宮に入り込んでしまったような感じです・・・。

書込番号：21758752

[みっどぼんど]

＞よりえ45さん
各機種や各メーカーのインプレッションは、よりえ45さんが感じられた事実ですので、その通りで良いと思います。
ただ、お節介ですがこちらの解釈をお伝えしたいと思います。

YAMAHAとKAWAIは、ご存知のようにアコースティックピアノのメーカーでもあります。
担当している部署は当然異なるので、それぞれが競い合って製品開発をしているとは思いますが、
会社全体の方向性としては、どちらも存続させたいというのがあると思います。
ということで、両社の電子ピアノには、アコースティックピアノの領域には踏み込まないという不文律（？）があると思います。
例えば、CASIOもRolandと同様にアコースティックピアノを作っていないメーカーですが、
CASIOの最上位機種にGP-500/300があり、これなどはYAMAHAとKAWAIは作りにくいかな、と感じました。
クオリティといい、立ち位置といい、アコースティックピアノを脅かしそうな勢いの製品です。
RolandにもV-PIANOという機種がありますが、こちらも劣らずアコースティックピアノを超えようとしている雰囲気があります。
さらには、グランドピアノのような外観のデジタル・グランドピアノのGP609/607もあります。

何が言いたいかというと、RolandやCASIOは、アコースティックピアノを製造していないからといって不利なことは全く無く、
かえって意欲的な製品を市場に提供していて、それがYAMAHAやKAWAIの刺激にもなっていると感じています。

候補に挙げられた機種の中にCN27がありますが、この価格帯（10万円ちょっと）は、各社力の入った機種が揃っています。
YAMAHAはYDP-163、RolandはRP501R、KORGは候補にありませんが、G1-Airといった具合です。
15万円クラスとの差異は主としてオーディオですので、お子さんのレッスンであまり大きい音を出さないのであれば、
このクラスでも十分にレッスンの用途として使えますので、検討されてはいかがでしょうか。

いずれも甲乙つけ難いですが、個人的には僅差でRP501RとYDP-163をお勧めします。
もちろんCN27でもG1-Airでも価格的に過不足の無い良い製品だと思います。

書込番号：21759041

[パクシのりた]

＞よりえ45さん
以前こちらで相談させていただき
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000649967/SortID=19947172/#tab
すでにご助言の諸先輩方にとてもためになるお話いただきました。

僕も当初予算は10-15万と同じかんじだったのですが
結局CA67にしました。間違いなかったかと。

要素が色々あるとは思いますが、結局一番大事なのは
鍵盤のタッチかなと思います。好き嫌いもあるかと思いますが。
そして20万あたりがそれ以下と境目があるように感じます。
しょっちゅう買い換えるものではないと思うので、
迷ったらひとつ上のものにしておくとよいのではないかなと。

書込番号：21760677

[よりえ45]

皆様、色々とありがとうございます。

今週末に買わないと間に合わないので
気もそぞろに仕事してます。

＞名より実をとれさん
ユーザーサポートがローランド＞カワイと書かれていましたが
それは実体験されたのでしょうか？もしされていたら教えて頂けたら幸いです。
また、カワイは作りが雑で壊れやすいということも聞きましたがどうでしょうか？

＞MA★RSさん
私の感覚では、ローランド、河合で強弱に関して大差はないです。

ということでしたが、、ローランド、河合で大差があるのはどこだと思われますか？
自分の感性を信じて、とおっしゃって頂いてますが、自分が信じられません。。。。。。

実際に昨日比較した感じを書かせてもらっていますが、全然自信がなく
皆様に呆れらているのでは、、、、と恥ずかしくて1人でキャー！！とか
思っています。。。

＞みっどぼんどさん
ヤマハとカワイの件、なるほど！！！です！！！
そうですよね、生き残り作戦が社内で起こっている可能性は
大ですよね。。。目からうろこです！！

YDP-163をお勧め頂いてもらいましたが、ネット上ではＣＮ２７と比較すると
音があまり良くないとありますが、どうでしょうか？？

＞パクシのりたさん
色々と読ませて頂きました。
悩みますよね〜、なんだか今の苦しみが
書いてあるようです。

私もパクシのりたさんと以下のように似た様な気持ちです。
・ちょっと高すぎるかなと思いつつ自分の感覚的にかなり100点なもの
・まあこのくらいまでなら、の値段だけど何かもの足らず85点なもの
・予算内だけどかなり練習用途だからと割り切る決断が迫られる70点なもの

でも、パクシのりたさんと違って予算的に20万はやっぱり高すぎるので
今の気持ち的には

・少し高いし、子供の上達にちょっと影響ありそうだけど、最初に決めてたHP603
・子供の上達によさそうだけど、なんか物足りないCN27かYDP-163

という感じです。

子供の上達とスペックと値段を考えて、5万円の差がどのくらい
価値があるのか。。。。。とぐるぐる悩んでいます。。。。。

書込番号：21760884

[パクシのりた]

＞よりえ45さん　僕なんかの話にお答えいただきありがとうございます。
各々のカタログも、ダウンロードできたら少し見るとよいのかもしれません。
鍵盤の重さや、ヴェロシティーのかんじ・音色の微調整あたりは
大抵の機種ならある程度調整できますし。

僕は実家のピアノがカワイのアップライトで
（妹が習ってました。僕は遊びで弾きまくってました）、
最終的にはそれに似た感覚のものを選んだかんじです。
特に気になったのは、アフタータッチのところの感覚
（完全に押しこむあたりの感触自体とか
　ハンマーが返ってくるかんじとかをシミュレートできてるかどうか）でした。
あとは、鍵盤自体の感触。10万台でもホントに10万くらいのだと、
とにかくピアノってよりキーボードってかんじがしませんか？

それと、実際にお店でエレピを触ったりはされていると思いますが、
生ピ（アップライトもグランドも）を再現してるわけですから
そっちをきちんと触って、ピアノ教室のものに近いのを選ぶといいのかな。
うちの先生はベヒシュタインというところのだそうで
僕は一度も触れたことないし見当付かなかったのですが
お店でヤマハのグランド触らせてもらって予想はしましたが
結局どちらかというとアップライトっぽいCA67にしてしまいましたが・・・
なんにしても、よりえさんもかなりきちんと習っていたようですから
自分の感覚でエイヤッ！が一番いいような。
自分が気に入れないのは、教えるにしてもなんか違和感ありそうですし
もちろん予算は予算なんですが、それ以前に自分の好みのがよいのかなと。
例えば10年使い倒せば、年あたり１万余計に払ったって
そんなに苦しい出費ではないでしょうから。
ルーク、フォースを信じるのだ！

書込番号：21760970

[みっどぼんど]

＞よりえ45さん
> ネット上ではＣＮ２７と比較すると音があまり良くないとありますが、どうでしょうか？？
好みの範疇でしょう。
音源としてはそれぞれのメーカーのアコースティックピアノから採音しているので、
音の基本的なところはそういう音がします。
オーディオに関しては若干YDP-163の方が良いように感じましたが。
ただ、最近連続的に音色が変化する音源は、それ以前のもの(段階的に音色が変化するもの)に比べて
音が悪いという書き込みを見かけました。
現在は連続的に音色が変化する機種しかないので、選びようがありません。
あまり気にすることはないと思います。

> 子供の上達とスペックと値段を考えて、5万円の差がどのくらい価値があるのか
まあ、悩むとキリが無いでしょうね。
差は確実にありますが、その差に価値があるかどうかはご本人が判断するしかないので。
パクシのりたさんのお勧めするCA67は確かに良いと思いますが、生産完了です。
後継機のCA58/78が出ているので、ひょっとしたらお安く手に入るかも。
15万円まで落ちてきたら迷わず買いですが、かえって混乱させたらごめんなさい。

書込番号：21760989　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

＞みっどぼんどさん
どの機種推しというのもないのですが
CA67推しに見えてしまってたらごめんなさい。
是非自分がしっくり来るものを、
という気持ちだけであります。

書込番号：21760998

[よりえ45]

＞パクシのりたさん
お返事ありがとうございます。

私もカワイのアップライトピアノを15年弾いていました。

なので、よりピアノっぽいを追求したいのですが予算が。。。。
当初予算はは10万だったので15万までに上げるのに精一杯です。
すいません・・・・。

CAシリーズをおススメして頂いていますが、口コミを見るたびに
不具合が多いのではないかと懸念しております。

カワイは好きなのですが、良く批判的な意見を目にするので
気になって仕方がありません。。。

＞みっどぼんどさん
お返事ありがとうございます。

YDP-163とCN27はあまり違いがないということですね。
色々みてるとカワイの初期不良と対応の悪さを良く目にするので
違いがないならYDP-163が良いですかね。

YDP-163とCN27の違いは、エスケープメントと88鍵ステレオサンプリングが
あるかないかと書いているところがありましたが、それは、あってもなくても
あまり違いはわからないのでは、という認識でしょうか？？

書込番号：21761458

[パクシのりた]

＞よりえ45さん
他のカワイ機種については全く分かりませんが
とりあえずウチのでウチの使い方だと不具合ありませんね。
他の機種でなのかな？

前スレで書いたように、同じカワイでも安いのはなんかダメでした。
どれだけ小さい音になるように弾いても音が鳴ってしまったり
やはり鍵盤が気に入りませんでしたね。

予算割けないとなると、自分的には優劣つけがたいかんじで
お力になれないかもしれません。
お邪魔ばかりだったようで、色々すみませんでした。

書込番号：21761738

[MA★RS]

正直なところ、現在の機種だとローランドも河合も大差ないです。

自分が購入検討をしてるとして、このメーカーでっていう指名買いをするほどの違いは私にはないかな。

ブランドイメージでは、
河合は売れ筋というより、不器用にいいものを作ろうみたいな感じ。職人とか、自分の音楽性追求してるミュージシャンみたいな感じ。
ローランドは、割と新しい技術をどんどん取り入れるパイオニア的な感じ。
ヤマハは自分の製品群の序列を重んじて、価格で他他社と比べると、技術の出し惜しみしてるイメージ。

比較してみてさがなかったというのは、別に恥ずかしい事ではなく、どっちを買ってもokと言うだけの事だと思います。

ひとまず、音、鍵盤どっちでもokであれば、機能とか、見た目とか、色とか、値段で決めるのも手です。

ca48だと、機構というか材質かわってるのであまり心配しなくてもいいのでは、と思います。
ヤマハ、ローランドが絶対安心か、というと持病持ちの機種が出ない保証はないですし。

話は、ヤマハと河合になってるようですが、両方試奏してみて、良いと思う方を選ぶか、悪い方を除外する。差がないなら、両方合格点で、あとは出会い、たまたま特価品があった、とかそういう基準もありだと思います。

書込番号：21761879　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞よりえ45さん
> YDP-163とCN27の違いは、エスケープメントと88鍵ステレオサンプリング
サンプリングはどちらもステレオです。鍵盤は確かにYDP-163にはエスケープメント
（KAWAIはレット・オフ・フィールと表現）がありません。
これは何かというと、グランドピアノに特有の「かっくん」という現象を再現したものです。
無くてもまず問題ありません。先にも例に出したCASIOの最上位機種にはありません。

YDP-163はYAMAHAの音、CN27はKAWAIの音、鍵盤の差は触ってみてなんぼ、
差が判れば良いと思う方を選べば良いし、差が判らなければどちらでも良いでしょう。
という感じで、どちらを選んでも大差ないと思います。
初期故障や対応の悪さはよく分かりません。
Rolandの電子ピアノを4機種所有しましたが、故障した経験が全くありません。
それそれぞれ18年（HP2700、知人に譲った）、8年現役（HP307）、4年現役（RP401R）、半年現役（FP-30）です。
CASIOは安物のポータブルばかり3機種所有しましたが、全ての機種で使っていくうちに劣化が判りました。
YAMAHAとKAWAIでは、YAMAHAの方がサービス網が豊富でしょうね。

書込番号：21762025

[名より実をとれ]

＞よりえ45さん
ROLANDは、一流ミュージシャンなど、厳しいタフなユーザが多いので、サポート対応スタッフも鍛え抜かれています。
KAWAIは、YAMAHAとKAWAIしか知らない、ピアノ習い始めの初心者ユーザが多く、電子ピアノはUPの下級機という位置づけです。
昭和の終わりごろ、KAWAIPW255で鍵盤の音の問題で相談したところ、担当者が、まるでぴんと来ていないようだったことがありました。しかし、30年前のことなので。ネットでは、UPやGPほど熱心でない、という書き込みがみられるのは、担当者の対応は、YAMAHAの担当者ほうがそつがないと思います。しかし、サポート期間中の修理などは、問題がないはずです。
KAWAIの鍵盤が壊れやすいというのは、私自身はよくわかりません。KAWAIUPでは、毎日2時間くらい使用し2年くらいで、鍵盤アクション修理が必要でした。ピアノに近づけ、同じ部品を使えば、摩耗などが起こるのはやむ負えないとは思いますが、サポート期間中の修理は問題ないはずです。
よりえ45さんは大変よくご研究なさって、しっかりした洞察力をお持ちでいらっしゃると、思います。
10万クラスのRP501,CN27,YDP163では満足できないが、20万は高すぎるなら、ROLANDRP501をベースに何が物足りないか、CLP645,CA58,HP605をベースに何が余計か、を明確にされてはどうでしょう。
私の独断と偏見で恐縮ですが、物足りないのが音源ならば、HP603,鍵盤ならCA48,CA17(15万くらいの在庫があれば)、内蔵曲数とより多くの機能ならCN37,HP603、リセールバリューならCLP635でしょうか。余計なものは、価格と重量、W数とSP数かと思います。
なお、CA17は型落ちで、鍵盤左にディスプレイがありません。あまりご要望にお答えできず、申し訳ありません。

書込番号：21762323

[よりえ45]

皆様、私の個人的な意見に色々と丁寧にご教授して頂き
ありがとうございます。
感謝、感謝です！！

＞パクシのりたさん
ぜんぜんお邪魔ではないです！！
すいません、私の予算が足りないばかりに
落胆させてしまいましたね。。。。

とても参考になっています。
感謝してます！！

＞MA★RSさん
ブランドイメージ、なるほどな、と思いました。
勉強になります。
なんだか結婚相手を選ぶゲームみたいですね。

お買い得商品で決めるのはありですね！
新しい視点で見てみます！

＞みっどぼんどさん
みっどぼんどさんのローランドは故障知らずなんですね。
きっと丁寧にお手入れされているのでしょうね。

エスケープメントはあまり関係ないのですね。
カシオにはないという情報からして
そうなのでしょうね。
有益な情報をありがとうございます。

＞名より実をとれさん
ローランドは一流ミュージシャンが良く使われているんですか！
すごいですね。
名より実をとれさんも毎日2時間練習されるとは
すごいです！もしかしてプロミュージシャンですか？？

選び方の基準をお示し頂いてありがとうございます。
確かに要るもの要らないものをもう一回整理してみたいと
思います。


結局、今現在はHP603とYDP163で迷っています。
5万円の差がどう効いてくるかをぐるぐる考えています。。。

書込番号：21763384

[パクシのりた]

横槍かつ余談になってしまいますが

Roland / KORG / YAMAHAはシンセサイザー黎明期から
名機を生み出してきた世界的にかなり有名な会社ですよね。
特にRolandとKORGはキーボード屋さんというイメージで
どちらも電子楽器周辺（シーケンサ・リズムマシン）や
エフェクターあたりまでを手広くやり続けてますが、
当時電子ピアノってイメージはあまりなかったです。

ヤマハとカワイは根っからのピアノ屋さんで
ヤマハはポータサウンド・DX7なんかの名キーボード出しましたが
カワイはシンセ・キーボードはイマイチなかんじでした。
上記の頃のステージピアノって言えば打弦式の電気ピアノCP70/80が
こぞって使われてましたよねー　八神純子とかイルカとか（笑

一方当時カシオは電卓屋さんでした（爆
カシオトーンもポータサウンド同様おもちゃ的なものだったし。
エレピも『カシオねー安いけどそれなりでしょ』というかんじだったり
（もちろん今のことを言ってるのではなく）。

昔はピアノと言えばアップライト買うかんじだったのが
今は電子ピアノが主流になってきたことで
こんなにも出所が違うメーカーが一同に介して勝負してるのと
各々別々の道で培ってきた技術を上手く使ってここに至っているのが
なんかとても想像できなかった・不思議な感覚だったりしています。

書込番号：21763510

[MA★RS]

もし、予算的にどっちでも問題ないのであれば、息子さんにどっちが良いかな？と聞いてみるとか。

連れ子の再婚みたいな感じ？

結婚も、他人の評価関係なく自分の価値基準だけで相手を選ぶ人もいれば、世間体とか、他人に羨ましがられるような打算的な価値基準で選ぶ人もいるかもなので、まずは自分がどのタイプか探るのが先決だと思います。

後者の人なら人気機種を選んだ方が幸せになれるかも。衝動買いはかなりリスクです。
「xxにしたんだ〜」とか知人からの言葉に一喜一憂みたいな。

前者なら、「旦那さん、どこが良かったの？」という知人の発言も気にしないでしょうから、自分の感性で。

自分がどのような買い物で満足するか、を探るのもいいかと。

書込番号：21765126　スマートフォンサイトからの書き込み

ローランドのHPi-6Sとどちらが買いか教えてください！

[あやぱんまん0918]

中古でカワイのcn27が半年使用で送料込み85000円と、同じく中古で2008年のものですがローランドのHPi-6Sというデジタル画面のついているタイプが送料別で70000円。
幼稚園と小学生の娘たちが使用するのにどちらが買いですか？？
娘たちと楽器屋に行った時に、ローランドのデジタル画面のタイプにかなり気に入っておりましたが20万越え(＞人＜;)高くてむりーとなっておりましたが、ネットで中古を発見。ただ2008年モデルです。
カワイのcn27は最新だし使用歴もほぼなし。
10年前のタイプだと今のタイプとかなりちがいがありますか？？やはりカワイのcn27にしとくべきでしょうか？？
ちなみに、私は全く素人です。。アドバイスを
よろしくお願いいたします！

書込番号：21751606　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

10年前の機種ですが、リスクを承知の上で、なら候補に入れてもいいかもしれません。

電気製品
通常、部品の保有は7年というのが通説になってます。故障しても部品なしで修理してもらえないです。

ディスプレイ付きの欠点として、ディスプレイが故障したら、電源入れてピアノを弾く、以外の操作が一切出来なくなる可能性があります。
残りの寿命がどの位かはわかりませんが、楽器の液晶でありがちなのが、バックライトが切れて画面が見えなくなる。断線で一部が表示出来なくなる(帯状に黒くなる)。など。

現行モデルとはスペックが違います。
実物見たのは現行モデルで、10年前のは見てないですよね。2008年はスマホの初期の頃だと思います。
今のスマホは処理速度も速く、メモリもふんだんに搭載してます。携帯ゲーム機でも良いです。10年前とはかなり技術の進歩があります。
液晶のサイズが小さい、処理速度は遅い、は覚悟しておいた方が良いかと思います。

電子ピアノ
電子ピアノとしてのスペックは鍵盤が2世代前。音源は古いタイプのサンプリング音源です。
7万で買える現行モデルの方が良いです。
ただ、練習用としてのスペックとしては私は問題ないと思います。

値段
ネット検索すると、4万円台から7万が引っかかりますが、10年前の機種で7万は高いかな、と思います。
配送、設置、メンテ、保証次第ではありますが。
販売店でオーバーホールしてあるなら良いかと思います。


どうしても液晶が欲しい、リスクは承知、数年後に買い替えもあり、なら選択肢としてありかもしれません。

書込番号：21752152　スマートフォンサイトからの書き込み

[名より実をとれ]

＞あやぱんまん0918さん
常識的にはCN27がいいと思います。理由は、
�@　現行モデルで、リセールバリューが期待できる。
�A　現行モデルで、サービス体制の中でサポート対象である。
�B　現行モデルで現在のレベルの仕様であり、ROLANDRP５０１とともに、このクラスで最も評価が高い機種である。内蔵局も、バイエル、チェルニー１１０番、ブルグミュラー２５の練習曲など充実。さらに、コンサートマジック楽譜集申込用紙があれば、有料で申し込める。このクラスでは最も鍵盤タッチがよく、連打性もよく、鍵盤も他社より静か。
�C　送料込みで８万円は、元箱に入って送られる可能性があるので、本体の状態の良さ、付属品(マニュアル、高低自在椅子、ヘッドホン、コンサートマジック楽譜集申込用紙、これらは確認してください。)の揃い具合によっては得。
１０年前のROLANDが危ない理由としては、
１）　10年前のものを7万円で買って故障した場合、補修用部品がない場合がある。
２）　10年落ちで表面から見えないないところが大丈夫か？多機能タイプの機能すべてをチェックできるか？専門業者でないと難しい。
３）　10年前の機種では、音源、鍵盤とも、現在のROLANDのレベルより落ちる。
４）　送料別の場合、ピアノ便扱いの送料でかなり高いでしょう。
以上、面白い機能は10年落ちのROLANDのほうが多いと思いますが、現実のレッスンでは、CN27のほうが安心ですし、現在のレベルでも優秀です。どうしてもROLANDがほしいなら、新品のRP501をこのサイトの送料込みの最安値でお求めになられたほうが、安いし、商品自体も優秀ですし、メーカーサポート面でも安心です。

書込番号：21752346

[みっどぼんど]

＞あやぱんまん0918さん
HPi-6Sですが、発売開始が2007年9月28日ということで、丸々10年前の製品です。
10年一昔といいますが、電子ピアノでも当てはまります。色々な意味で少し厳しいのではないかと。

中古は現物確認がセオリーですが、仮に極上のコンディションだったとしても、10年前の製品は難しいです。
壊れた時の修理の可否、部品の有無などです。
スペック的にもHP207相当（PHA�U鍵盤、88鍵ステレオ･マルチサンプリング･ピアノ音源）なので、若干厳しいかもしれません。
現在のPHA-50鍵盤はおいておいても、次のPHA�Vでようやく現在の鍵盤スペックに近くなります。
これは、センサーが3つという意味で、主として連打性能に関係します。
幼稚園と小学生の娘さんとのことですが、この性能は比較的早くから分かりますので。

ここは素直にCN27の方が良いのではないかと思います。

書込番号：21753049

[あやぱんまん0918]

皆さま本当にありがとうございます！
皆さまからのアドバイスのおかげで、やはりピアノといっても電子機器なので、やはり最新のものが良いということになりました！
背中を押していただきありがとうございました！
実際に引いた時の音がローランドよりもカワイとヤマハの方が好みでして、カワイの現行品の方を推していただき正直ホッとしてます(o^^o)
お金に糸目をつけずに購入するのがいちばんいいですが、続けられるかわからないのに、、と足踏み状態でしたが、皆様のおかげで決めることができました！
Bluetoothもついてるみたいなので、最新機種ならではの楽しみ方もしてみたいです！
ありがとうございました！！本当に助かりました！＞みっどぼんどさん
＞名より実をとれさん
＞MA★RSさん

書込番号：21753878　スマートフォンサイトからの書き込み

HP603と迷っています。

[ひまわりff]

この４月で小学生になる娘がピアノを習い始めるため電子ピアノを購入しようと思います。
ですが、詳しくないため色々迷ってしまい…10万〜15万円くらいの予算で考えています。
見ていく中で木製鍵盤がいいのかなぁ？ということで、カワイCA48とローランドHP603で今のところ検討していますがおすすめはありますでしょうか？

CA48については14万円プラスポイント12%まで値下げしてくれるところを見つけています。

よろしくお願いいたします。

書込番号：21723545　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞ひまわりffさん
> カワイCA48とローランドHP603で今のところ検討していますがおすすめはありますでしょうか？
価格コムの最安値で17万円前後という製品ですね。比較してみました。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000633743_K0001004115_K0000946664_K0001023030&pd_ctg=2503

YAMAHAはCLP-545、KAWAIはCN37を加えてみました。
このクラスは、10万円クラスより少しオーディオが充実していたり、アクセサリも少し充実しています。
10万円クラスであれば、レッスンに必要な最低限の機能を持っていると思います。
なので、それより少し余裕がある、という製品です。
CA48とCN37の一番の違いは木製鍵盤かどうかですが、どうしても木製鍵盤が欲しいというのならともかく、
単純な機能ではCN37の方が充実しています。木製鍵盤は、それほど意味が無いと思います。

どれを選んでも、機能的な問題はないと思います。何を重視するかです。
近年の電子ピアノは進歩が著しいので、このクラスも好みで選ぶような違いしかありません。
なので、楽器店なり家電量販店に行って実際に触ってみて、好みを確かめた方が確実です。

一番の違いは、鍵盤タッチと音色です。
鍵盤タッチは、それこそ実物を触らないと分かりません。機能的な差はほとんどないでしょう。なので好みの差です。
音色は、個人的な印象として
ROLAND：スタインウェイ風の華やかな音。
YAMAHA：一番よく聞く聞きなれた音。
KAWAI：YAMAHAに近いが、少し華やかな音。

という感じです。楽器店で実際に触って音を確かめて見てください。
個人的なお勧めは、鍵盤の好みと音の好みでHP603です。

書込番号：21724125

[MA★RS]

どちらでもいいかと思いますが、木製鍵盤に惹かれているなら河合の方が良いかと思います。

河合は木製鍵盤ですが、hp603はプラの両面に木を貼った、ラミネートな鍵盤です。

木製鍵盤だと良いことあるかというと、好み、自己満足の世界ではありますが。

書込番号：21724349　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひまわりff]

とても丁寧に返信していただきありがとうございました！
他機種も比較していただき、助かりました。
家電量販店や楽器屋さんに行った時に木製鍵盤の方がいいと言われ、木製鍵盤で検討していたのですが、講師の先生にはそれよりもタッチ(重めを購入してほしい)で決めた方がいいと言われ、どちらがいいものかと悩んでいました。
各機種の音色の違いもわかりやすかったです。
今日、教えていただいたことを踏まえてまた実際に見に行ってみたいと思います。

ありがとうございました！

書込番号：21724620　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひまわりff]

返信ありがとうございました！
何もわからなく、木製鍵盤の方がいいのかなぁと思っていたのですが、好みの問題なのですね。また素材関係なしに選んでみたいと思います。触ってみてやはり木製鍵盤にこだわりたい気持ちが出たらKAWAIにしようと思います。

ありがとうございました！

書込番号：21724627　スマートフォンサイトからの書き込み

この機種のレビューありましたら伺いたく

[J_Y2018]

CSP170の購入を検討中です。
iPad用のアプリが良さそうですね。
購入使用、または知識ある方からの感想などありましたら、ぜひお願いいたします。

書込番号：21717572　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

先日見に行ってきました。

新しいもの好き、
カスタマイズとか、いじるのが好き、
大人でピアノを始める、
方には良さそうです。

基本的にiPadがあること前提です。
セッティングはiPadから大画面でグラフィカルに行えます。アプリは直感的で使いやすいです。

電子ピアノの基本スペックとしても上位クラスになっています。

逆にスペックだけで考えると、シンプルな既存タイプと比べるとちょっと割高かなと。
あと、電源入れて練習するだけな人には無駄な機能満載ともいえます。

ガイド機能は面白いです。ゲームセンターの音ゲーみたいです。ライトが落ちてきます。
楽譜がきちんと読めるように、という保守的な人は嫌がるかも。私は子供には使わせたくないかな。


大人でピアノを始めるとか、音大・ピアニスト志向ではなく、音楽を楽しみたい派むけには良いと思います。

DVDの予約録画が一苦労、なキカイ音痴な方はシンプルなタイプの方がいいかも。
一時期、機能てんこ盛りなビデオデッキが流行りましたが、弄れる箇所が多ければ多いほどときめくタイプの方は買って損はないかも。
飽きっぽいタイプの方は、機能は無駄になるかも。

そんな感じでした。

書込番号：21718240　スマートフォンサイトからの書き込み

[J_Y2018]

早速の情報ありがとうございます。
私はガジェット好きで、大人の手習い派ですから、このピアノはぴったりかもしれません。
ヤマハさんはいいターゲットの商品を考えたと思います。
iPad内の楽曲のコード楽譜を何パターンも自動作成したり、セッションできる機能は良いですね。

書込番号：21718995　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

ガジェット好きにはたまらないかも^_^;

アプリ次第で色々できるのはメリットだと思います。
ハードはそれほど技術進歩のサイクルは早くないので、アプリを外だしにしたのは賢いかも。
この先新しいアプリが出るかもしれませんし。

あったらいいな機能は結構ありますし、ユーザーの要望次第ではアプリの開発もあったりするのでは。

書込番号：21719223　スマートフォンサイトからの書き込み

CN25との比較

[マラルメ]

CN27を買おうとしたところ、CN25なら8万ちょいと言われ、悩んでいます。27より3万近く安いですが、違いは何でしょうか？

書込番号：21713159　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=20708754/
過去トピに同じのがありますので参考まで。

cn27で考えていたのであれば、当初の予定でcn27が良いのでは。
レッスンの観点ではどちらでも大差はないと思います。

書込番号：21713303　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞マラルメさん
レッスンに使うのであれば（レッスンでなくても）ほぼ同じ機能なので、CN25が安い分お得かも。
以前書いた内容をコピペすると以下です。
1)カワイフルコンサートピアノSK-EXの音源が加わった。
2)「スペイシャルヘッドホンサウンド」を搭載。（ヘッドホンを使用する際のエフェクト）
3)Bluetooth MIDIの搭載（iPhone，iPadと無線接続ができて、アプリを使った演奏が可能）。

CN27は消費電力が少なくてBluetooth機能が加わっているので、現代的です。
Bluetoothを使わないのであれば、大した差ではないと思います。
ヘッドホンのエフェクトは、他社（Roland）のものを使っていますが不要な機能です。

書込番号：21714208

[マラルメ]

ありがとうございます。
既出で申し訳ありませんでした。
1、2の機能にあまりピンと来ないのですが、すごいサウンド、エフェクトなのでしょうか？

書込番号：21714234　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジロちち]

CN27を所有しています。

＞1、2の機能にあまりピンと来ないのですが、すごいサウンド、エフェクトなのでしょうか？

個人の感覚、価値観によりますね。
みっどぼんどさんは、たくさんの機種を試された結果、

＞ヘッドホンのエフェクトは、他社（Roland）のものを使っていますが不要な機能です。

とおっしゃっていると想像できますが、
約20年振りに電子ピアノを購入した自分にとって、
「スペイシャルヘッドホン」機能は衝撃の機能で、
感激しました。（私のレビューをお読みくだされば幸いです）

私の場合、ほぼ100％、ヘッドホンで使用しているため、
1の機能もありがたかったわけですが、
普通にスピーカーで使用する場合は、大した音に聞こえないかもしれませんね。

レッスン上、大きな差は、３桁のLEDがついたという点です。
ディスプレイがないと、メトロノームの設定は迷うと思いますよ。
もっとも、それで3万円近く違うのかと言われれば、
それは市販のメトロノームを買ったほうがいいでしょうけれども。

書込番号：21715023

[みっどぼんど]

> 1、2の機能にあまりピンと来ないのですが、すごいサウンド、エフェクトなのでしょうか？
1)は、ピアノの音色がひとつ増えたに過ぎません。恐らく微妙な差でしょう。当方はよく分かりません。
フルコンの音とグランドピアノの音は確かに違いますが、だからどうというほどの違いでもないでしょう。
あまりに違うようだと、誇張しているか「フルコンとグランドピアノってそんなに音が違ったっけ？」となります。

2)については人によります。
当方の場合は、実際に自分で弾いているときに余計なエフェクトが入ると邪魔だったのでこう思いました。
ただ、人の演奏を聴く場合だとあっても良いかな、とも思いました。
自分が弾いているときでもよい機能だと感じる方もいらっしゃいますので、ご自身で確かめるのが良いかと思います。

書込番号：21715446　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

質問が分散してますが、
小学校低学年であれば、安いcn25でも良いと思います。27でなければレッスンで困る、ってことはないです。
婆やが買ってくれるならcn27でも良いと思います。

ディスプレイ、消費電力気にしないならどっちでも良いかと。

他メーカーも検討しているなら、河合に限定する必要もないかも。

書込番号：21715581　スマートフォンサイトからの書き込み

[名より実をとれ]

＞マラルメさん
お急ぎでいらっしゃったところ、返信が遅れ大変ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
こちらのスレッドの皆さん(このカテゴリの第一人者の皆様です)がおっしゃってる通りです。
僭越ながら手前の回答はご質問いただいた元のスレッド（C1Airのところで関係ない機種のことばかり申し上げるのは反則らしいのですが）に申しておきました。
CN25が配送設置料込みで8万円なら申し分ありませんが(CN27が11万円と高止まりしているので)、もし、配送設置料別ならば、ROLANDRP501(個人的にはCN27,YDP163と比較しても、これが一番と思いますが)も候補になると思います。
1)音　ROLANDスーパーナチュラルピアノ音源は微かなピアニシモの表現力とレゾナンス効果はピカ一です。
２）鍵盤　鍵盤下のハンマーを持ち上げる構造の鍵盤ではCN25のカウンターウェイト鍵盤は、ピアニシモのタッチコントロールに有利です。RP501はカウンターウェイトはないけれど、タッチセンサーが3つだけでなく感度が素晴らしく、pppからfffまで鮮やかに反応してくれます。
３）内蔵曲　RP501は名曲集69、アレンジコレクション20、バイエル106、ブルグミュラー25、スケール36、合計246曲でほぼCN215と互角です。
4》機能　RP501はGM2音源、リズム、USBメモリに録音、無線通信でipadで通信操作機能などがあります。お子様のレッスンにあると便利なのは、USBメモリに録音と思います。CN25は本体メモリに録音です。
5)操作性　鍵盤後ろにインパネがあるRP501のほうが、左端のCN25より多少いいかもしれません。しかし、インパネが目につくといかにも電気製品的でいや！という方はCN25のタイプを好むようです。
　C1Airのスレッドでご質問いただいたCN25と27の違い、CASIOはYAMAHA,KAWAIに比べ劣るのでは、については、そちらでお返事させていただきました。
　大変お急ぎのところ、返事が遅れ、ご迷惑をおかけいたしましたこと、深くお詫びいたします。

書込番号：21716217

[マラルメ]

皆さま、親切なアドバイスありがとうございましたm(_ _)m
結局、CN27を買い、娘が毎日、半ば嫌々ながらも頑張ってくれています。
ベージュをかいましたが、家具ともよく調和して、娘も気に入ってくれたみたいです。
私はひどい音痴なので、音質には疎いですが、優しい音だなぁと満足しています。
何年続けてくれるかわかりませんが、大事にしたいと思いますp(^^)q
ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：21812782　スマートフォンサイトからの書き込み

有料設置オプションは必要ですか？

[マラルメ]

インターネットでKAWAIかローランドの10万ちょっとの電子ピアノを買おうとすると、送料無料ですが、設置はオプションで5,000円くらい必要です。設置は素人には難しいでしょうか？箱から出して置くだけ、とかではない、特殊な組み立てなどありますか？

書込番号：21712600　スマートフォンサイトからの書き込み

[at_freed]

調律は無いけど、
組み立ては必要なので、
知識は要りませんが

それなりに人手が必要なのでは？

http://joshinweb.jp/sound/ydp163.html?ACK=REP&CKV=160722D

書込番号：21712649

[マラルメ]

イケヤくらいの家具ならタンスでもささっと組み立てれる人がひとりいます(主人)私は体力ないのでできません。主人ひとりでは難しいでしょうか？

書込番号：21712653　スマートフォンサイトからの書き込み

[煮イカ]

手順的には問題ないかもしれませんが(ご主人にも確認してもらってください)
安いのでも重量が40〜50kgあるので、一人だとかなり辛いかもしれません。
配送屋さんは普通だと玄関までしか運んでくれないですし。

書込番号：21712683　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

タンスを1人で組み立てられる人が2人いると良いかも、な感じです。

書込番号：21712777　スマートフォンサイトからの書き込み

[マラルメ]

大変参考になりました。私は協力できないので、有料設置オプションのお世話になろうと思います！

書込番号：21712784　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

戸建で2階にあげるとか、マンションでエレベーターない階にあげるとか別料金だったりもするので、その辺りも確認しておくと良いかもしれません。

5000円ポッキリなら任せた方が無難かな、という気もします。

パパと息子でとか、組み立てそのものが大好き2人組だと自分でやってもいいかも。

特殊ではないですが、重くて持ちにくいのが難点です。ハンドルとか、てをかける場所がないですし。
落下やぶつけるリスクもあります。

書込番号：21712806　スマートフォンサイトからの書き込み