電子ピアノすべて クチコミ掲示板

なるべく長持ちする電子ピアノ10万円前後で探しています。

[けいこはるまる]

【使いたい環境や用途】
９歳の息子が半年前から個人宅ピアノ教室に通っています。今までは頂きもののキーボードで練習せていましたが、鍵盤が足らなかったりペダル練習が出来なく限界を感じ、電子ピアノを探しています。

【重視するポイント】
長く使える耐久性の良いもの。
コンパクトなもの。
ペダルがグラグラしないもの。
鍵盤が軽すぎないもの。
シンプルなもの。

【予算】
10万円前後。

【比較している製品型番やサービス】
カシオ　 PX-2000GP
ローランド　F701
ローランド　RP701
カワイ　　CN201
ヤマハ　　YDP165

【質問内容、その他コメント】
初めは島村楽器さんが強く推していたカシオ PX-2000GPで決めていたのですが（スピーカー4つだからランクが他より高いと言われ）、調べているうちに、鍵盤劣化しやすいという口コミと、弾いてみたら鍵盤が軽い感じがして迷っています。
カワイは深みのあるような音色に感じ、鍵盤がすごく重かったです。
ヤマハは綺麗な明るい音色に感じましたが、何故かあまりしっくりこなかったです。
ローランドはカワイほどではありませんがカシオよりは鍵盤が重く、全体がコンパクトなタイプで、耐久性に力を入れているのかなという印象を受けました。

・ローランドF701くらいの10万前後のピアノでも耐久性に力を入れてくれているのでしょうか？
・カシオは鍵盤劣化しやすいのでしょうか？
・カシオ PX-2000GPはスピーカーの数が4つなのでランクが他より上というのは本当でしょうか？
・ボタン操作のところの液晶はあったほうが良いですか？
・ペダルは大きめと小さめどちらが良いのでしょうか？カシオは小さかったです。
・廃盤から7年間は部品供給義務があるが、以降は無いとのことで聞いたのですが、発売から大体何年くらいで廃盤になることが多いのでしょうか？
・5年保証は別料金でも付けた方が良いですか？
・10万前後だと、どれも大差ないと教えてくれた別の楽器屋さんもあったのですが、どれでも一緒なのでしょうか？
・正直、どれがオススメですか？

たくさん聞いてすみません。
今の時点だと、ヤマハ　く　カシオ　く　カワイ　く　ローランドで、気持ちがローランドに向いているのですが、素人で分からず皆さまの意見を聞きたく、どうぞよろしくお願いします。

書込番号：25727652　スマートフォンサイトからの書き込み

[アウト！]

＞けいこはるまるさん
・ローランドF701くらいの10万前後のピアノでも耐久性に力を入れてくれているのでしょうか？
PHA4スタンダード鍵盤は、プロ用機材でも使われ定評があります。
・カシオは鍵盤劣化しやすいのでしょうか？
メカそのものが壊れるというより、グリース摩耗によりタッチ感が変化したりメカ音が大きくなったりします。
・カシオ PX-2000GPはスピーカーの数が4つなのでランクが他より上というのは本当でしょうか？
スピーカーにかけたコスト分、他のところで？という可能性はあります。
・ボタン操作のところの液晶はあったほうが良いですか？
自分が今なんの操作をしているのか忘れてしまうことがあるので、表示はあったほうが良いです。
・ペダルは大きめと小さめどちらが良いのでしょうか？カシオは小さかったです。
できればピアノと同じ大きさと踏み応えのほうが良いと思います。
・廃盤から7年間は部品供給義務があるが、以降は無いとのことで聞いたのですが、発売から大体何年くらいで廃盤になることが多いのでしょうか？
メーカーのユーザーサポートページで対象製品の取扱説明書をダウンロードし、ご確認いただければ幸いです。
修理などサポート体制もそこで述べられているはずです。メーカー商品情報HPのよくある質問の中にもあるかもしれません。
・5年保証は別料金でも付けた方が良いですか？
転勤など長距離移送の可能性がある場合はあったほうが良いかもしれません。商品の箱と梱包材をを取っておき元通りに梱包すれば運送費用(ピアノ運送会社にお尋ねをお勧めします。)を抑えられるかもしれません。
・10万前後だと、どれも大差ないと教えてくれた別の楽器屋さんもあったのですが、どれでも一緒なのでしょうか？
どのような着眼点を重視なさるかで各個人の商品選択が分かれます。
・正直、どれがオススメですか？
最後の2つの質問はあなた様のもう一つのスレッドで考えてみたいと思います。
　電子ピアノの中身はオーディオとコンピューターなので、パソコン、オーディオ、スマホなどの耐用年数に近いかもしれません。ただし、鍵盤周りの消耗品(グリースなど)を含め、メーカーサポート期間があります。取り扱いや環境の影響も無視できません。初期不良は有力販売店でお買い求めの場合は販売店を通したほうが良いかもしれません。

書込番号：25728392

[みっどぼんど]

＞けいこはるまるさん
もう一つのスレッドの方に回答しています。
よろしくお願いします

書込番号：25728432

[けいこはるまる]

＞アウト！さん
ありがとうございます。
間違えて全く同じ質問投稿を2回してしまいました。
一旦このスレッドは締めさせて頂き、もうひとつの同じスレッドだけ残そうと思います。
カシオは謎が多いのでやめておこうと思います。
5年保証はプラス2万でしたのでうちには不要かなと思いました。あと、ボタン操作の液晶はあるものを選びたいと思いましたので、そうなると、カシオとヤマハが対象外になり、ローランドからカワイで選びます！ありがとうございます。

書込番号：25728978　スマートフォンサイトからの書き込み

[けいこはるまる]

＞みっどぼんどさん
ありがとうございます。
間違えて全く同じ質問投稿を2回もしてしまいましたので、一旦このスレッドは終了して、もうひとつのスレッドだけ残したいと思います。ありがとうございます！

書込番号：25728979　スマートフォンサイトからの書き込み

本体の付属品について

[KRN1357]

P-225の本体のみを購入した後に、その付属品を購入したいと思っています。
1つは譜面スタンドです。
公式サイトを調べてもP-225に対応している譜面スタンドの名前が分からなかったので教えて頂きたいです。また他の商品でも代用可能かどうかも教えて頂きたいです。
もう一つはacアダプターです。
これも対応商品があるのですが、本機に対応している代用商品もあります。代用品の方が価格は安いのですが、長期的に見た場合正規品を買うべきかどうかも教えて頂きたいです。
ご回答よろしくお願いします。

書込番号：25705339　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

リサイクルショップやオクで購入するということでしょうか。

楽器屋で新品購入する場合、本体を購入すれば、
譜面台、ACアダプターは付属しています。


■譜面スタンド
そもそも単品での一般販売はしていません。
ヤマハのサポートに電話して、補修パーツとして購入可能か
聞いてみては。

例えば、『子供がよじ登って譜面スタンドを割ってしまったのですが、
パーツとして購入可能ですか？』とか聞いてみると良いかと思います。
地震でものが落下して…でも良いかも

■acアダプター
別に正規品にこだわる必要はないです。
容量と極性が同じであれば使用可能です。

正規品　PA-150B
https://www.amazon.co.jp/dp/B01MSM60C7/
１２V　１．５A　センタープラスです。　2200円
プラグサイズは、外径 5.5mm、内径 2.5mm

ハードオフのACアダプタージャンク箱にこれ以上の
スペックのものがあればそれでも問題ないです。

純正がそれほど高くないので、互換品にそれほど
コストメリットはないかもです。
https://www.amazon.co.jp/dp/B0BRF6ZMY8/
2Aで1400円位です。
https://www.amazon.co.jp/dp/B0BRFFRHMB/
2.5mmの変換プラグ付で1500円位です。

運よくハードオフにあれば３００円位ではないでしょうか。

書込番号：25705467

[みっどぼんど]

＞KRN1357さん
譜面スタンドとACアダプターですが、いずれも本体を購入すると付属しています。
https://jp.yamaha.com/products/musical_instruments/pianos/p_series/p-225/specs.html#product-tabs

書込番号：25705986

[アウト！]

＞KRN1357さん
　正規新品は譜面台も電源アダプターも付属しています。
https://jp.yamaha.com/products/musical_instruments/pianos/p_series/p-225/specs.html#product-tabs
　電源アダプターはオプションでもご購入可能です。
https://jp.yamaha.com/products/musical_instruments/pianos/p_series/p-225/accessories.html#product-tabs
　譜面台についてはお問い合わせフォームでお問い合わせください。
https://faq.yamaha.com/jp/s/ask?faqcategory=Pianos&_gl=1*1vm47rl*_gcl_au*MTk1NDgzOTMzNS4xNzEyNzU3Njcx
　ネットオークションでP225をお求めでしょうか？本来付属品がない？
売り主が信頼と実績の専門業者なら本来付属品はつくのでは？
ネットオークションは取引リスクがつきます。
https://www.shinginza.com/db/01443.html
　新品ならメーカー保証が付き配送無料の場合がありますが、中古品は配送料がかか
ります。メーカー保証書があるか否かもわかりません。
　ネットオークションより割高ですが、P225お求めなら価格COM最安値
配送無料で評判が良い業者ご利用をお勧めします。
　P225詳しく研究した動画見つけました。
https://www.youtube.com/watch?v=IHBIP_zPmzQ
　ご意向にそうか否かわかりませんが、以上です。
　

書込番号：25706205

[みっどぼんど]

＞KRN1357さん
済みません、早とちりしていました。
本体のみを入手した場合ということでしょうか。

ACアダプターは別売りでもあるので入手可能ですが、2,500円程度からです。
https://item.rakuten.co.jp/jism/4957812609616-35-6488-n/
規格（電圧、電力、極性、アダプタ差込口形状）が同じであれば使えますが、
ここに質問するような方がそれを見分けられるのかどうか、少し疑問です。
見分けられるのであれば、電気街にでも行けばピンキリであります。

譜面台については、メーカに補修品があればそこからが無難です。
形状が独特なので、他メーカの他機種のものはまず合いません。

譜面台とACアダプター（少なくとも譜面台）の付いた状態で入手される方が無難です。

書込番号：25707440

Bluetooth接続について

[KRN1357]

P-225とRoland Piano Digital FP-30X-BKとで迷っているのですが、Roland Piano Digital FP-30X-BK はBluetooth接続での遅延、ラグがあるというコメントを見ました。P-225は正常なBluetooth接続が可能でしょうか？
流した音楽に合わせて演奏したいと考えています。
解答よろしくお願いします。

書込番号：25701371　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞KRN1357さん
> P-225は正常なBluetooth接続が可能でしょうか？
P-225の仕様をYAMAHAのサイトで見ましたが、Bluetoothでの音楽再生が出来るようですね。
FP-30Xも同様の機能がありますが、Piano Designerが悪さをするのかもしれません。
当方、FP-30を所有していますが、Bluetoothの機種認識/接続の際に、コツがありました。
どういうことかというと、Piano Designer側から接続をしないと繋がらないということです。
AndroidのBluetooth接続で繋げてしまうと、Piano Designerに繋がらないということです。
それが無ければ（接続の際に気を付ければ）FP-30Xも問題なく繋がります。

結論は、多分問題ないと思います。P-225はオーディオ接続機能しかないので。
ご参考になれば。

書込番号：25701820

[みっどぼんど]

余計ですが。
持ち運びを想定しているのであれば、P-225一択です。問題は重量です。
P-225は11.5kgですが、FP-30Xは14.8kgあります。
この差は意外に大きいです。
当方、CASIOのポータブルを所有していましたが、概ね11kg前後でした。
これでも重いのですが、FP-30は持ち運ぶ気すら起こらないほど重いです。
その代わりと言っては何ですが、重い分鍵盤がしっかりしているので、
移動含めて家の中で使うならFP-30Xの方をお勧めします。少し高級感があります。

ご参考になれば。

書込番号：25701835

[KRN1357]

ご解答ありがとうございます。
FP-30Xについてのコメントもありがたいです、購入の参考にさせて頂きますm(_ _)m

書込番号：25701986　スマートフォンサイトからの書き込み

[アウト！]

＞KRN1357さん
　BletoothAUDIOにも対応した近隣価格帯機種比較
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001551347_K0001369199_K0001469160_K0001327086&pd_ctg=2503&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12,201_2-1-2
　比較YouTube動画
P225 vs FP30X　https://www.youtube.com/watch?v=MVOC3BGG6rQ
FP30X vs ES120　https://www.youtube.com/watch?v=o1er_wWA1Yk&t=29s
PXS1100 vsP125　https://www.youtube.com/watch?v=iwFwMhZky3A
PXS1100 vsFP10　https://www.youtube.com/watch?v=9GdK8_N16cY&t=1498s
　Bletooth接続マニュアル
YAMAHA https://jp.yamaha.com/files/download/other_assets/8/328798/iphone_ipad_connect_Ja_K0_web.pdf
FP30X https://www.youtube.com/playlist?list=PLIGHd270yYhXS2NY0b9hBuVpCd6tvafXG
ES120 https://www2.kawai.co.jp/download_demo/product/ep/manual/ES120_R100.pdf
PXS1100　https://www.casio.com/content/dam/casio/global/support/manuals/electronic-musical-instruments/pdf/008-ja/p/PXS1100_connectionguide_JA.pdf
　大型家電量販店等でご指弾比較できます。
音はヘッドホンでお聴き比べいただければ幸いです。
鍵盤は鍵盤奥の演奏性、ppp〜fffタッチ変化に応じた音の反応。ハノン
等見開き2Pくらい弾いて弾き疲れしないか。同音連打性。両手ffオクタ
ーブ多重和音連打の時の打鍵音と打鍵振動の大きさ。
アンプ・スピーカーの性能・音の好み。無料アプリの魅力。Bluethooth
接続アダプター付属有無。指定スタンド無しで3本ペダルU装着可能はP2
25とPXS1100。ご意向に沿うか否かわかりませんが以上です。

書込番号：25702287

[MA★RS]

＞P-225とRoland Piano Digital FP-30X-BKとで迷っているのですが、
＞Roland Piano Digital FP-30X-BK はBluetooth接続での遅延、
＞ラグがあるというコメントを見ました。P-225は正常なBluetooth接続が可能でしょうか？
＞流した音楽に合わせて演奏したいと考えています。

Bluetoothは遅延が発生します。
遅延があるのが正常な状態です。

コメントに書かれるかどうかは、気にする人が購入したかどうかに
よるかと思います。

流した音楽に合わせて演奏するだけであれば、遅延があっても
問題ないのではないでしょうか。

スマホやDAPでも音楽聴くだけの人は普通に使用していると思います。
文句いってるのは、
動画をみる⇒映像と音声がずれる
ゲームをする⇒音ゲーで映像とタイミングがずれる
というケースが多いです。

書込番号：25702361

音量についてわかれば教えて下さい

[もつ鍋は味噌]

ピアノの練習を始めたばかりの初心者で，マンション暮らしのためこの機種を購入しました。
いつかは本物のピアノで弾くことを夢見ております。
さて，アコースティックピアノと同等の音量にするにはPX-S3100のボリューム位置はどのくらいになるのでしょうか？
グランドやスタンドなどいろいろあるのでそれによっても異なるとは思います。
この質問の意図は，「自分が正しい強さで打鍵しているのかどうか知りたい」ということです。
曖昧な質問で申し訳ありませんが，もしおわかりの方がいらっしゃれば教えていただければ幸いです。

書込番号：25681247

[MA★RS]

＞「自分が正しい強さで打鍵しているのかどうか知りたい」

ffは何ホン、何ｄｂ
ppは何ホン、何ｄｂ
みないな絶対音量がある訳ではないです。

人によって、最小と最大の音は違います。
自分にとってのｐｐｐ〜ｆｆｆの間を相対的に打鍵できれば
良いのではないでしょうか。

電子ピアノの最大音量をどう設定しようと、
ｐｐｐ、ｐｐ、ｐ、ｍｐ、ｍｆ、ｆ、ｆｆ、ｆｆｆ
を弾き分けできることが大事だと思います。

敢えて音量を合わせたいという事であれば、
ピアノをどのような場所に置くか、どの位置で聞くかで音量変わりますが、
電子ピアノの音量を最大にすれば良いのではと思います。

書込番号：25681531

[もつ鍋は味噌]

＞MA★RSさん
早速アドバイスありがとうございます。
おっしゃるとおりで，自分の耳で聞いてppやfffなど（自分なりに）弾き分けるようにしていますが，
スピーカー音量を絞ってますので，アコピで弾いた時にppのつもりがmpやfになってしまうのではないか？
体にそんなクセがついてしまったら駄目だよなぁ等と勝手に心配していました。
私の住居環境では昼間でもスピーカー音量は絞っており，最大音量で練習するのは不可能なので，
ヘッドホンを使う時に耳にダメージがない程度になるべく音量を上げるようにしてみます。
ありがとうございました。

書込番号：25681569

[MA★RS]

練習方法としては、
・ボリュームはどの値でもOK
・思いっきり強く弾いてみる⇒FFF
・思いっきり小さく弾いてみる⇒PPP
を基準にするのが妥当だと思います。

あとは、PPPからＦＦＦの間をいかに相対的に区分して弾き分けられるかになるかと。

生ピアノの場合、実際に弾いてみて、
ＦＦＦは美しい音の出る最強のところ、
ＰＰＰは小さいながらもきちんと音が鳴る最弱のところ
にその場その場で補正していくのが良いかと思います。

調律の状態で、ＰＰＰは変わってくると思います。
電子ピアノや家のピアノで指のかたちでＰＰＰはこの強さと
覚えこんだとしても、生ピアノによって、それがベストのＰＰＰ
でない事も多いです。

つまり、どのピアノに向かったとしても、ＰＰＰとＦＦＦを弾いてみて、
この強さというのをピアノごとに決めたら、それを相対的に分割できる
方が強いかと思います。

書込番号：25681587

[MA★RS]

https://www.pianoseed.com/information/20200714dynamics/
このあたりも参考になるのでは。

私がレッスンで言われたのは、モーツアルトのｆｆとベートーベンのｆｆ
は意味が違うといわれました。

ｆｆはこの打鍵の強さ、というような覚え方をするのではなく、
先生についているのであれば、曲ごとに解釈をしながら
曲にみあった強さで弾けるようになるのが良いかもしれません。

書込番号：25681615

[アウト！]

＞もつ鍋は味噌さん
ピアノと同じ音量お考えの前に楽器使用がOKかNGか、契約書やマンショ
ン規則で、ご確認願います。
　楽器NGのマンションの場合、ピアノのスピーカーから音を出すどころ
か、打鍵音やペダル操作音でクレームがつく場合があります。
　管理人さんや管理会社に、電子ピアノでクレーム事例があったかどうか
ご確認いただければ幸いです。
　ボリュームを絞ってご利用の場合、ピアノで弱音装置使用と同じ状態
なので、ヘッドホンをご利用いただき、耳に厳しくない程度の音量でご
利用いただけば、ppp〜fffのタッチに応じた音量でご利用いただけます。
　その場合でも、打鍵音と打鍵振動、ペダル操作音への注意として、
https://faq.yamaha.com/jp/s/article/J0005912
https://www.youtube.com/watch?v=CGool5pSQIQ&t=328s
https://www.youtube.com/watch?v=ow9H6_vIaTE&t=75s
https://www.youtube.com/watch?v=3vnKKXct3sM
　賃貸であれ、分譲であれ、集合住宅で電子ピアノを導入する前に、
１：管理人や管理会社に、過去電子ピアノトラブルがなかったか確認。
2：契約書で規則・建物構造を確認の上、管理人・管理会社にヘッドホン使用や使用可能時間など条件確認の上使用許可を取る。
３：上記URLの対策を取り設置。
４：打鍵音に聞き耳を立てられないよう、洗濯機やUBや台所の換気扇を使用する時間を利用するなど工夫もあり。
５：トラブルが起きたと気がついたら、賃貸の場合はできるだけ速やかに引っ越したほうが良さそうです。

書込番号：25681763

[アウト！]

＞もつ鍋は味噌さん
　ピアノの音量について調べてみました。
https://www.e-jps.jp/view/page/soundproof-piano

書込番号：25681863

[みっどぼんど]

＞もつ鍋は味噌さん
> アコースティックピアノと同等の音量にするにはPX-S3100のボリューム位置はどのくらいになるのでしょうか？
何とも難しいご質問ですね。
まず、アコースティックピアノの音量レベルがどれくらいかというと、どうやら90〜110dB程度のようです。
https://www.silent-design.jp/oto.html
もちろんピアノの種類（コンサートグランド、アップライトピアノやそれぞれの置き場所）によっても変わります。
例えば、あまり張力の無い弦のアップライトで蓋を閉めて演奏した場合はミニマムになるでしょう。
色んなケースを考えると、ざっくり的な話になります。

スピーカーの音圧レベルの定義は以下のようです。
https://audio.kaitori8.com/topics/spec-speaker/
「出力音圧レベルは、能率や感度を表す項目です。1W（2.83V）の入力に対して、スピーカー正面1mの距離における音圧レベル（dB）を表します。」
最近は周波数特性を平にする傾向でやや出力音圧レベルが低い機種が多いですが、
一般的には90dBぐらいだと、ざっくり思っていて下さい。
オーディオで言うところのアンプとスピーカーの組み合わせの場合、110dBを出すには
出力音圧レベルが90dBのスピーカーで、100Wの出るアンプが必要ということです。
PX-S3100のアンプは8W＋8Wで、スピーカーが16cm×8cm（楕円形）× 2です。
なので、結論を言うと、PX-S3100で90〜110dBを出そうとすると、上の110dBは多分出ません。
要するに、近所迷惑ぐらいの音が必要になるということです。

人間の感覚は割と相対的なので、PX-S3100のスペックでもあまり役不足にならないと思います。
個人的な結論としては、PX-S3100の音量が感覚と何となく合っていれば問題ない、ということになります。

ご参考になれば。

書込番号：25681889

[もつ鍋は味噌]

＞MA★RSさん
続けてコメントありがとうございます。
まずは許される音量にて，相対的に音を把握しながら練習しようと思います。
貼っていただいたリンク先の情報も大変参考になります。
本当は先生についてレッスンをうけたいのですが，近隣の教室は女性の先生ばかりで，
中年男性を受け入れてくれところがございません（涙）。独学でがんばります。
ありがとうございました。

書込番号：25682027

[みっどぼんど]

＞もつ鍋は味噌さん
> 本当は先生についてレッスンをうけたいのですが，近隣の教室は女性の先生ばかりで，
> 中年男性を受け入れてくれところがございません（涙）。独学でがんばります。
当方は子供の頃に習っていましたが、弾きたい曲を出来るだけ早くマスターするために、
50前後から再度先生に習い始めました。今はもう習っていませんが。
その際に利用したのが「ピティナ」のピアノ教室紹介です。
https://www.piano.or.jp/teacher/
無料ですので、一度お試ししてはいかがでしょうか。
中年男性だと断る先生も多いですが、受け入れてくれる先生もいらっしゃいます。

書込番号：25682045

[もつ鍋は味噌]

＞アウト！さん
コメントありがとうございます。
自宅は分譲マンションですが，楽器は禁止されておりません。
また，遮音材と吸音材で可能な限りの対策をしておりますが，本格的な防音ルーム
のような効果は見込めないと理解しています（特に低音には気を使います）。
したがって昼間にスピーカーで鳴らす場合もデジタル騒音計で70dbを超えない程度にボリュームを絞り，
殆どの場合はヘッドホンを利用しております。
打鍵音については下の階の方に夜間に確認してもらいましたが，まったくわからないとのことでした。
防音マット（遮音等級L-35)がそれなりに効果あるのかな？と思っております。
今後もヘッドホンメインで練習していこうと思っております。
ありがとうございました！

書込番号：25682067

[もつ鍋は味噌]

＞みっどぼんどさん
詳細に説明していただき恐縮です。
ご指摘のとおりS3100のボリュームを最大にしても110dbなんて出ないですね。
逆に言うと，本当にアコピレベルの音量で練習したければ常に最大ボリュームにする必要があると理解しました。
それがわかっただけでも助かりました。
電子ピアノは電子ピアノなりに，自宅で可能な音量の範囲で練習したいと思います。
またピティアのことも知らなかったので先生探しのツールとして活用させていただきます！
ありがとうございました。

書込番号：25682090

[もつ鍋は味噌]

＞MA★RSさん
＞アウト！さん
＞みっどぼんどさん

素人の質問に丁寧に答えていただき本当にありがとうございました。
すべてのコメントが自分にとって非常に勉強になりました。
あらためて，皆様に感謝いたします。
ありがとうございました。

書込番号：25682097

KORG D1から

[さんた433]

ピアノを初めてまだ４ヵ月ほどの中年初心者です。
現在KORGのD1を使用しています。
以前知り合いのアップライトピアノを弾かせてもらってからというもの、生ピアノが欲しい欲求が高まってしまい色々と調べたりしています。
その中でこのCA401が１番気になったので、所有している方・実際に弾いた事がある方のご意見が聞きたいと思い書き込みさせていただきました。
どこまで行っても電子ピアノは電子ピアノだというのは分かっていますが、鍵盤の感触とか実際生ピアノと比べてどうでしょうか？もちろん実際に置いている店に足を運ぶのが１番良いと思うのですが、なかなか敷居が高い気がして…
加えて、D1を触った事がある方が居たらどの程度鍵盤の感触が違うかも教えていただければ嬉しいです。

書込番号：25662240　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

＞鍵盤の感触とか実際生ピアノと比べてどうでしょうか？

生ピアノ自体、感触は様々ですよ。

トピ主が感じている生ピアノの感触を基準に語れる他人はいないので、
結局トピ主自身が基準としている生ピアノと比較してどうなのか、
自分で判断するよりないです。

よくあることですが、自宅のピアノと、先生の家のピアノの感触が違うとか
自宅のピアノと発表会のピアノと感触違うとか。

ピアニストによっては、お抱えの調律師がいて、各会場でチューニング
してもらったりとか、中には自前のピアノを空輸してつかうひともいます。

つまり、生ピアノといういかにも基準になりそうなものが、実は千差万別で
あるということです。
家のピアノも調律で、タッチを変えてもらう事もできます。

＞知り合いのアップライトピアノを弾かせてもらってからというもの
知り合いのアップライトがどのメーカーのどの機種で、どの調律師がどのような設定
したのかネットの人は知ることが出来ません。
知り合いのアップライトを基準に２つの鍵盤がどうであるかは語ることは
出来ないでしょう。

あと電子ピアノのレファレンスはグランドピアノで、アップライトではないです。
アップライトのタッチを模した電子ピアノは無いかと思います。

あなたの基準で勝手に判断して、というお題だと
・KORG　D1　RH3　　非常に好きな鍵盤です。次に電子ピアノ買うなら１番の候補にすると思います。
　　　　　弾きやすく、タッチも好みですが、生ピアノに近いか、というと微妙かと思います。
・KAWAI　シーソー式木製鍵盤グランド・フィール・スタンダード・アクション.
　　　　　KAWAIのシーソーの中では上位ではないですが、よくできてる鍵盤だと思います。
　　　　　生ピアノぽさは感じられると思います。

２択だと、個人的好みではD1ですが、この鍵盤もともとテクニクスの超スリム電子ピアノに
使われてた鍵盤です。テクニクス撤退で、鍵盤作ってる会社がKORGに提供するように
なりました。スリム筐体にいれる鍵盤としては、タッチもよく非常に優秀な鍵盤だとは思います。

実際のグランドピアノは鍵盤は非常に長いです。奥行がそこそことれるCA401の方が
グランド近づけやすいと思います。そこそこ長さのあるシーソー鍵盤は生ピアノを
感じるには有利だと思います。

色々な機種のレビューをみても分かるように、廉価版のキーボードでも、
『ピアノのタッチにそっくりです』と書いてあるのもあったりと、人間が感じる
タッチの感想はまちまちです。
ぜひ、自分で触って判断されると良いかと思います。

書込番号：25662777

[MA★RS]

D1の鍵盤について
https://yuukinakazawa.blogspot.com/2015/05/kronos11.html
RH3がYAMAHA　Cシリーズに近いという意見もあるようです。

ちなみに製造しているのは、
http://www.ujidenki.co.jp/company/gaiyou/
パナソニックとKORGと取引しています。
KORG参入は、2004年、テクニクスの楽器撤退は2001年頃だと思います。

もともとはテクニクス　SX-P20、P30、P50などに使用されていました。
https://panasonic.jp/audio/p-db/SX-P50.html
５０はやや大きいですが、SX-P20はほとんど鍵盤だけを箱にいれた
超スリム電子ピアノです。これで生ピアノぽいタッチで当時は
感動しました。

基本的にはスリム筐体に使用する条件で、極限まで生ピアノの再現を
狙った商品だと思います。
奥行60cmとかで本気で新製品開発したらどんなのができるのだろうという
期待感はありますが、たぶんKORGはそういうのは開発しないかもですね。

書込番号：25662796

[みっどぼんど]

＞さんた433さん
現在KORGのD1を使用していて、アップライトピアノを弾いてからCA401が１番気になったとのこと。

鍵盤に関する各社の説明は以下です。
＜D1＞
日本製の高品質なRH3鍵盤。
低音部では重く、高音部ほど軽くなるグランド・ピアノのタッチを再現したリアル・ウェイテッド・ハンマー・アクション3（RH3）鍵盤を採用。鍵盤の自然な重さが感じられる、いつまでも弾いていたくなるタッチを実現しています。

＜CA401＞
88本の鍵盤すべてに木材を使用。幾層にも木材を積み重ねる独自の加工技術により、 反りや捩じれの少ない、高い精密性を実現しました。また鍵盤表面には、色相や風合いを再現した象牙長白鍵（アイボリータッチ）を 採用しています。また、耐久性の高い特殊樹脂ハンバーブッシュをアクション部分に搭載することで、指に吸い付くような手ごたえと、すっきりとしたタッチ感を実現。

いずれもよさげな内容です(笑)が、実際のところ鍵盤の差は触ってみないと分かりません。
これは、アコースティックピアノを弾いたときの記憶を元にして良し悪しを判断しているためです。
そのアコースティックピアノの鍵盤がピンキリなので、実際に弾いてみないと分からないのです。
当方が弾いた範囲では、D1もCA401も実用には問題ない鍵盤だと思います。

ところで、D1にはスピーカが内蔵されていません。これが結構印象に影響する可能性があります。
通常のアコースティックピアノは、鍵盤で弾くのと連動してハンマーが弦を叩きます。
その叩いた瞬間にアコースティックな「音」が出ます。微妙ですが、この音が打鍵した鍵盤から伝わります。
電子ピアノでも、スピーカのある機種は、多かれ少なかれこれがあります。
特に、鍵盤に近接してスピーカが設置されているポータブル機では、その現象が顕著です。
一度、D1以外のポータブル機種を触って弾いてみていただくと、その現象がよく分かると思います。
これが、アコースティックピアノを弾いていると感じるところになるかもしれません。

書込番号：25662831

[青春４６]

店に足を運ぶのではなく
代理店の教育担当部長のような人に自宅に来てもらえばいい

担当者が低姿勢なら購入検討
威張ってたら遠慮する

書込番号：25663372

[さんた433]

皆さま返信ありがとうございます。こちらでまとめさせていただきます。

＞MA★RSさん
やはりそうですよね…ピアノ自体様々な上に、最終的には自分の感覚は自分にしか分からないので、実際に触って判断するしかないというのは分かってはいますが、他の方の意見を聞いてみたかったもので…
D1を購入する際は、そもそも続けれるかも怪しかったので値段を抑えてなるべく良い鍵盤のものを探してたどり着きました。実際D1購入後は少し弾いて挫折して２年くらい放置していましたが、昨年にふとしたきっかけで火がついて今に至ってます。完全に余談ですが。。
鍵盤云々で質問をしていますが、結局自分が何に感動したのかと改めて考えると音そのものだったり響きだったりなんですよね。ただ、現状は賃貸住みなのでせめて鍵盤がそれっぽかったらある程度欲を満たせるというかごまかせるかなという浅はかな考えです。多分アップライトピアノを置ける環境に引っ越しするのが１番なんだろうとも思っています。。。。

＞みっどぼんどさん
D1のスピーカー無し仕様の影響の可能性、目からウロコです。確かに、言われてみればそれは大きいかもしれませんね。うろ覚えなくらいかなり昔に、知人のキーボード(安価なもの)を触らせてもらった事はありますが、響きのようなものはそれでもあった気がします。
今D1を弾く際は、モニタースピーカーorヘッドホンを使用しています。スピーカーからだと近隣を気にして音量を上げれないのでヘッドホンと半々くらいの割合ですが、いずれにせよ鍵盤とは離れた場所が音の出所になってます。これは自分では気付けない発想でした。
やっぱり楽器は手元も音色も響きも重要ですもんね。。そう考え出すと電子は電子…

＞青春４６さん
それは自分のような初心者には余計に敷居が高そうです(笑)

電子は電子の良さがあって、生楽器へ生楽器ならではのものがあって、それぞれの良さがあるのは承知の上でやっぱり自分は生楽器が好きかなぁと改めて思いました。
この質問の意味が失われてしまいそうですね…
改めて返信いただきました皆さま、ありがとうございました。
もうちょっと悩んでみて、悩んでる内にお金が貯まれば引っ越しを視野に入れるかもしれません(^_^;)

書込番号：25663652　スマートフォンサイトからの書き込み

[アウト！]

＞さんた433さん
　近隣に音を気になさる環境とのことですが、ヘッドホン使用時の打鍵音、打鍵振動はどうでしょうか？
CA401は大変良い選択だと思います。モカブラウンも素敵です。
　https://www.kawai.jp/product/ca401/
CASIO APS450(￥165000)は、CA401より打鍵音が静かで打鍵振動は格段に小さいです。
https://www.casio.com/jp/electronic-musical-instruments/product.AP-S450BN/
　鍵盤奥はCA401ほど長くはありませんが、PXS7000より良い鍵盤だと思います。
装備はCA401よりAPS450が上回るように感じます。

書込番号：25665466

[青春４６]

お金が貯まって引っ越し

この条件ですから10年、20年後〜定年後の話になりますね

書込番号：25665616

[アウト！]

＞さんた433さん
ご趣旨に添いそうな動画が見つかりました。ご紹介いたします。

　KORGD1音質分析
https://www.youtube.com/watch?v=wE8T2rT1Qk8
　KORGD1鍵盤タッチ分析
https://www.youtube.com/watch?v=lx2K-U7zESw
　ヤマハ、カワイ、ローランド鍵盤タッチ比較
https://www.youtube.com/watch?v=eLRgzokPQ74
　GPに近い鍵盤をお求めならばCA401モカブラウンは大変良い選択肢です。
CA401の打鍵音はCLP745,HP704より静かです。
ヘッドホンご利用時の打鍵音と打鍵振動にさらに気を使われるならば、
CASIOAPS450等のシリーズ(CA401より鍵盤は短いですが)も選択肢になりそうです。

書込番号：25667691

ヤマハP225の高音域について

[リチャードギヤ]

購入してしばらく気づかなかったのですが、高音域で、突然、サステインが勝手にきいています。スタカッタート出ひくと、ぽぽぽぽーんぽーんと、ペダルも使っていないのに、変化します。これは、初期不良でしょうか？

書込番号：25574634　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞リチャードギヤさん
高音域と言っているのは、アコースティックピアノでダンパーの無い領域の鍵盤ですかね。
二番目に高いG（ハ調の「ソ」に該当）の音から上は、ダンパーがありません。
そうだとすると、スタッカートを弾いても音は伸びます。電子ピアノはアコースティックピアノを真似ていますので。

ご参考になれば。

書込番号：25574855

[MA★RS]

ある位置から上なら
https://www.piano-tokyo.jp/faq006.html
の説明にあるとおりです。

電子ピアノの場合、鍵盤をたたく・離すを検知しています。
�@一般の音
　鍵盤を離したとこからすばやく減衰します。
�A高音(ある音から上の領域)
　鍵盤を離したとこから自然減衰に任せて、長時間かけて減衰します。
�B一般的な音でダンパーペダル(サスティンペダル)を踏む
　鍵盤を離したとこから自然減衰に任せて、長時間かけて減衰します。

�A�Bは同じです。
ただし低音に比べて、高音の減衰は早いので、そこまで長いサスティンでは
ないと思います。

そのことに生まれて初めて気が付いた、ということであれば問題ないですが、
音源の回路がバグっておかしいくなってる、という可能性もなくはないかと
思います。

『ぽぽぽぽーんぽーん』が何を言ってるのか分かりませんが、スマホで、
レンズを塞いで録画して、アップしてみては。
音を聴きさえすれば、それが、正常なのか異常なのかは判断可能だと思います。

書込番号：25574879

[アウト！]

＞リチャードギヤさん
　＞MA★RSさんご呈示のリンクによれば、ダンパーは左端の鍵盤から数えて66〜69鍵で終わると考えられます。
ぽぽぽがダンパーのある鍵盤でのスタカート、ぽーん、ぽーん、が、ダンパーなしの鍵盤を弾いたものならば先輩方のご説明の通りだと思います。
　そうでない場合、「高音部の音が伸びる」で検索すると、
https://faq.yamaha.com/jp/s/article/J0002138
https://faq.yamaha.com/jp/s/article/J0002408
　どれにも当てはまらない場合は、
https://inquiry.yamaha.com/contact/?act=1001&lcl=ja_JP
のフォームでYAMAHAにお問い合わせいただければ幸いです。

書込番号：25575038

[リチャードギヤ]

なるほどー！ めちゃくちゃ理解できました！！
ほんとにありがとうございます！！

書込番号：25575725　スマートフォンサイトからの書き込み

[リチャードギヤ]

ありがとうございます！！ わかりやすい回答をありがとうございます！！

書込番号：25575726　スマートフォンサイトからの書き込み