電子ピアノすべて クチコミ掲示板

HP506 と HP603

[ちびっ子ママ]

ピアノ初心者です。
娘(7歳)がピアノを習い始めたので、
電子ピアノを検討し始めて、早5ヶ月。
迷走がとまりません。アドバイスお願いします！

当初は、元ヤマハの先生のススメで、
アリウス162、クラビノーバ535 で検討してました。
島村楽器に実物を見に行くとローランドを勧められ、全く知識がなかったので、
こちらのサイトを覗くと401が10万以下最強だと…

色々調べると、15-20万円くらいの物が初心者でも良いと書いてあったので、
最新ですしHP603まで手を伸ばしてみようかと。すると、旧機種のHP506もあまり値段が変わらないコトに気付き、迷ってます。

オーディオの違いがあるのは理解してますが、半分くらいはヘッドホンを使用すると思います。
この場合、どれほどオーディオを重視すべきか、最新の技術を重視すべきか…

どなたか、アドバイスして頂けませんでしょうか？よろしくお願いします。

書込番号：19495862　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナスチグマート]

HP603とHP506の違いは音源、鍵盤、オーディオですが、音源と鍵盤はさほど大きな違いではないと感じます。
オーディオは元上位機種であるHP506の方がすぐれているので、今かうならHP506の方がお買い得かなと思います。

書込番号：19496540

[みっどぼんど]

> どれほどオーディオを重視すべきか、最新の技術を重視すべきか…
「最新の技術」とされているのは、最大同時発音数やモデリング音源系のことを指されているのでしょうか。

最大同時発音数が無制限というのは、当方よくわかりません。言い訳としては、128で不満を感じたことが無いからです。
モデリングに関しては、既にHP506でもかなり入っていると思います。これは主として強弱の段階表現とレゾナンス関係です。
正直言って、今回の音源名の変更は、マイナーチェンジ程度のものと思っています。

鍵盤については、HP603のPHA-50鍵盤（ハイブリッド構造）とHP506のPHA-4 コンサート鍵盤との違いになりますが、
どちらかというと、製造実績のあるPHA-4 コンサート鍵盤の方が信頼性が高いような気がします。
それに、PHA-4 コンサート鍵盤自体が、非常に出来のよい鍵盤だと思います（あくまで個人的見解）。
アコピを作っていないRolandがYAMAHAとKAWAIを真似て木を使っていますが、あまり使い慣れていない素材だと思います。
木製鍵盤は、YAMAHAとKAWAIに一日の長があると思います。

なので、新品同士で同価格帯であるなら、オーディオの違いの影響が大きいと思います。

書込番号：19497557

[MA★RS]

HP603 ￥167,400
HP506 ￥149,800 ？

値段が分からないので、比較しにくいですが('◇')ゞ

＞オーディオの違いがあるのは理解してますが、半分くらいはヘッドホンを使用すると思います。
＞この場合、どれほどオーディオを重視すべきか、最新の技術を重視すべきか…

最終的には買う人の価値観次第だと思います。
私はオーディオ全く興味ないですし。。
家でホームリサイタルとかするなら気にした方が良いかもですが。
購入時のチェックとしては、どうしても気に入らない以外はOKで良いのでは。

書込番号：19498327

[ちびっ子ママ]

＞アナスチグマートさん
＞みっどぼんどさん
＞MA★RSさん

早速のアドバイス、ありがとうございます！
近所の楽器店ではHP506が見つからず、実機に触れてないのですが、
皆さんの意見を総合すると、HP506が買い時な気がします！

背中を押していただき、
ありがとうございましたー！

書込番号：19501237　スマートフォンサイトからの書き込み

電子ピアノ選びについて

[ミズミズ！]

子供の為に電子ピアノを購入しようと思っています。
小学生の娘で、ピアノのレッスンや発表会に出ていますが、3年位カシオのKL211を使っていますが流石に買い替えを考えています。
最初は、カシオのAP460を考えていましたが鍵盤の重さに不安を感じてました。
そこで、島村楽器に行って色々話を聞きました。
薦められたのが、ヤマハのSCLP5350とカワイのCN350GPでした。
大分予算が上がりましたが、素人の私でも鍵盤の重さや音の響きの違いに驚きました。
娘もまだまだ、ピアノを続けるとの事なのでやはりこの位でないと駄目かなと思っています。
良いアドバイスを頂けたらと思っていますので、宜しくお願い致します。
また、カワイのCN350GPとCN35の違いが何なのか教えて下さい。

書込番号：19410875　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

■ヤマハのSCLP5350
　ヤマハと島村楽器のコラボモデル。ベースはCLP-535

■カワイのCN350GP
　カワイと島村楽器のコラボモデル。ベースはCN-35

　CN-35とCN-350GPの違いは、35がオーケストラをバックに演奏できるのに対し、
　350GPはピアノの音に特化してる点です。
　350GPは40音色、35が324音色＋12ドラム

　それによって内蔵されてる曲が、35がコンサートマジック88曲の所、350GPは
　ピアノ名曲 全71曲（クラシカルピアノコレクション 29曲 ＋ リスニングコレクション 42曲）
　になってます。

　ピアノメインでなら350GPで良いかもしれませんね。
　ポピュラーとか、大人の趣味なら35の方が面白いかも。


カワイかヤマハかは好みで良いかと思います。

書込番号：19411178

[みっどぼんど]

AP-460だと9万円台クラスになるでしょうか。
15万円台のSCLP-5350とCN350GPに比べると、ちょっと劣りますね。

15万円台の両機の違いは、主として音源の違いになるかと思います。
KAWAIの音か、YAMAHAの音（ベーゼンドルファーもあるようですが）の違いになります。
タッチについては、どちらもお子さんのレッスンに支障はないと思います。
なので、好みの差の範中かと思います。
2機種からであれば、お子さんに選んでもらうのが良いのでは。
自分で選んだという自覚にもつながると思いますので。
同じ価格帯では、RolandのHP603があります（ちょっと高いかな？）
比較の候補に入れられると良いと思います。
こちらも音源が異なるので、音の好みとしての選択肢が広がります。

書込番号：19412372　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミズミズ！]

MA★RSさん、みっどぼんどさん早速のご回答ありがとうございました。
ヤマハもカワイも島村楽器とのコラボだったんですね。
ピアノをメインで考えていますので、島村楽器で購入しようかと思っています。

また、ローランドも置いてありましたので何を選ぶかは、子供と嫁に弾いた感じや音で選ばせようかと思います。

大変参考になりました。

ありがとうございます。

書込番号：19412907

電子ピアノ(多機能機種)選びについて

[エコぱん]

長文失礼します

ピアノ歴10年程度。（その際はアップライトピアノ）
しかし20年練習から離れているのですが
この度趣味で始めるに当たり電子ピアノの種類の多さに
悩んでおります。よろしくお願いいたします。

ポイント：
■ある程度の音色とリズムなどにより
ポップス、ジャズ、など様々なジャンルで楽しみたいので
それが実現できるものを探してます。
■あまりにもピアノのタッチからかけ離れている
キーボードは検討していません
かといってそんなに強いこだわりはないので
多少の弾きごたえがあればいいかなと思ってます。

用途と頻度：
1.　クラシックを弾く（程度としては中級くらいのもの）
2.　その他多機能を使用して弾く
（オーケストラやダウンロードして取り込んだバンド演奏を
バックにして楽しみたい）

上記1.　と2.　で、4：6くらいの割合かなと思います。


今まで聞いた意見：
■ヤマハのカスタマーセンターに問い合わせたところ
それができる機種だと
YDP-V240だが、
予算が許すなら、CVP-701Bがお勧めとのことでした。

■一方、某家電量販店（取扱いは結構あるところでした）では
その販売員さんはYDP-V240は出た（売った）ことが無い。
とのコメント。それならCVP-701Bのほうがいいが。
予算オーバーなら、カシオのPX-350MBKか
PX-360MBKもおすすめ。
カシオは新旧価格差があるほどに変わらないので
350MBKはどうですか。
とのことでした。

■CVP-701Bの予算が許すなら、
河合のCN35　CN67がいいのではないか
（河合はノーマークだったので
スペックはまだ調べてませんが）

上記の通りで、ピアノの腕はこれ以上上がらないので
自分のスキル内でバックに自動伴奏を流しながら
楽しみたいなと思っています。

肝心な予算ですが
私は10万程度と思っていますが
どうせ買うなら20万くらいにしたら？
という家の者からの意見もあり・・・

大変わがままではありますが

A.　〜10万前後程度までのものでのおすすめ
B.　20万程度のものでのおすすめ

を上記に出てきた機種にこだわらず
これ！というものがあれば教えてください。
もちろん、型落ちとかでもいいです。


どうぞよろしくお願い申し上げます。

書込番号：19353281

[MA★RS]

リズムと音色などは一台で考えてますか？
複数台でもありですか？

アンサンブルはどのような形態をかんがえてますか？


リズムなどはダウンロードデータを使う、
エレクトーンみたいに左手でコード、
アンサンブルも自作したい、
ジャンルとコード進行で伴奏作りたい、
とか。

書込番号：19353452　スマートフォンサイトからの書き込み

[エコぱん]

＞MA★RSさん
ありがとうございます。

一台で(1人？)音楽会、で自己満足の世界で楽しみたいと思ってます。
バックバンドをデータでとりこんで、
電子ピアノから鳴らしながら、
自分はその電子ピアノでピアノのパートを弾くイメージです。
ヤマハのデータショップのようなところで
購入すればいいのですよね？


また、自作は
なかなかそこまでたどり着くかわかりませんが、
ドラムなどのリズムとベース音を作っておいて鳴らし
重ねて自分では両手で演奏するくらいなのではないかと思います。

ヤマハの方には、
音色がある程度の数、あったほうが良い
とのことを言われましたが
どの程度必要なのかなとも思いました。

よろしくお願いします。

※河合のCN67は、CA67の間違えでした。

書込番号：19353762

[MA★RS]

【カシオ】
PX-560MBE　INあり、MIDIあり、スピーカーあり
　88鍵盤、3センサースケーリングハンマーアクション鍵盤�U（象牙調・黒檀調鍵盤）
　650音色、220内蔵リズム、ダウンロード曲、17トラック録音
　102000円
PX-360MBK　INあり、MIDIあり、スピーカーあり
　88鍵盤、3センサースケーリングハンマーアクション鍵盤�U（象牙調・黒檀調鍵盤）
　550音色、200内蔵リズム、ダウンロード曲、17トラック録音
　82000円
PX-350MBK　INあり、MIDIあり、スピーカーあり
　88鍵盤、3センサースケーリングハンマーアクション鍵盤�U（象牙調・黒檀調鍵盤）
　250音色、リズム、ダウンロード曲、17トラック録音
　48000円

【YAMAHA】
YDP-V240　INなし、MIDIなし、スピーカーあり
　88鍵盤、グレードハンマースタンダード(GHS)鍵盤、黒鍵マット仕上げ
　131パネル音色＋ 12ドラム/SFXキット＋ 361XGlite音色
　160プリセットスタイル、5＋1スタイル　6トラック
　94000円

CVP-701B　INあり、MIDIあり、スピーカーあり
　88鍵盤、グレードハンマー3エックス（GH3X）鍵盤、象牙調仕上げ、エスケープメント付き
　777ボイス + 29ドラム/SFXキット +480XGボイス
　310プリセットスタイル、16トラック
　250000円

【カワイ】
CN35　INあり、MIDIあり、スピーカーあり
　88鍵盤、レスポンシブハンマーアクション�V
　324音色+12ドラムセット（General MIDI Level2対応）
　２トラック
　150000円

【ローランド】
F-140R　INあり、MIDIなし、スピーカーあり
　88鍵（PHA-4スタンダード鍵盤：エスケープメント付き、象牙調）
　ピアノ：11音色　その他：305音色（ドラム・セット8、効果音セット1を含む）
　リズム　72種類×2バリエーション
　１トラック
　110000円
F-130R　INあり、MIDIなし、スピーカーあり
　88鍵（PHA-4スタンダード鍵盤：エスケープメント付き、象牙調）
　ピアノ：11音色　その他：305音色（ドラム・セット8、効果音セット1を含む）
　リズム　72種類×2バリエーション
　１トラック
　92000円


こんな感じでしょうか。

お薦めだと
最安：CASIO　PX-350MBK　48000円
10万：CASIO　PX-560MBE　102000円
20万：YAMAHA　CVP-701B　250000円
あたりでしょうか。

ポップスよりであれば、AUX-INとMIDI端子はあった方が将来の拡張性があるかな。。と思います。
あと、ベース＋ドラム自作だと３トラック以上あった方が良いかと。
音色数は、最低GM対応で128音色＋ドラムで問題ないと思います。
XGとかGSはこれのバリエーション増やしたものになります。

YAMAHAのGM音源の例ですと、QY300：128音色＋ドラム8音色
http://review.kakaku.com/review/K0000826263/ReviewCD=873897/MovieID=7526/
YAMAHAのXG音源の例ですと、　QY70：519音色＋ドラム20音色
http://review.kakaku.com/review/K0000826262/ReviewCD=872677/MovieID=7404/
多いに越したことはないですが、市販のデータは、
・GM対応　最初の共通規格。
・GS対応　元々ROLANDの規格。
・XG対応　元々YAMAHAの規格。
になります。現在、YAMAHAだと、GM/GS/XG対応なので、YAMAHAが有利かも。
GSにしか対応してないデータって20年前は多かったですが、減ってと思います。


CVP-701Bはやっぱりお薦めかも。鍵盤も機能も良いので、
クラシックでも、ポップスでも良いと思います。

コード＋リズムプレイだとYAMAHAはエレクトーンも作っているので、
強いと思います。シングルフィンガーといって、１本２本の指で演奏出来たり、
フィンガードといって、和音を押さえて伴奏の演奏ができます。
シングルだとドだけで、Cのコード
フィンガードだと、ドミソで、Cのコード
など。
エレクトーンのSTAGEAも同じ機能あったと思います。

10万クラスだと、YDP-V240は鍵盤がちょっと落ちるかな。。
カワイはクラシック：ポップスが9：1位だとありかもです。

書込番号：19354618

[MA★RS]

漏れがありますね(;^ω^)

＞カワイ　CA67
真面目にピアノを追求したモデルです。
遊びの要素は薄いです。

音色：60音色
録音：２トラック

＞PX-350MBK
　YAMAHAのYDP-V240よりは鍵盤が良いと思います。
　360と350では音色数が倍違いますが、安く抑えて、
　差額を曲のDL代とか、拡張にあてるのもありだと思います。

　ただスタンド、３ペダル、椅子は別売りなので、純正だと
　AMAZON価格で、スタンド9000円、ペダル4000円が必要です。
　椅子はなんでも良いと思いますが、ドラム用の椅子だと5000円位でもあります。
　私は、
　http://www.amazon.co.jp/dp/B0089A12DW/
　これを使ってます。
　＋２万位として合計７万位でしょうか。


伴奏、自動演奏の音に限界を感じたら、外部の機器を追加するのも面白いかも。
YAMAHA　MDP-5
http://www.dtmm.co.jp/dtmmnews/200301/news200301302.shtml
AWM方式の494音色＋10ドラムキット＋2SFXキット
GM/XG/GS対応で、ヤフオクの中古で1000円〜5000円位とか。
ヘッドホンの端子と、PX-350MBKの外部入力つなげば、PX-350MBKから
音が出ます。
Amazonでも中古が買えます。
http://www.amazon.co.jp/dp/B004FI68V8


YAMAHA　QY70
http://jp.yamaha.com/product_archive/music-production/qy70/?mode=model
AWM2音源（XG対応）　ノーマルボイス×519（XG）＋ドラムボイス×20キット（XG）
LINE OUT端子と、PX-350MBKの外部入力つなげば、PX-350MBKから
音が出ます。　また、こちらは、ROCKとかJAZZとかスタイルと、コード進行で
伴奏を作ることも出来ます。ヤフオク中古で、5000円位。
Amazon中古だと
http://www.amazon.co.jp/dp/B0049ZGMEA/



https://yamahamusicdata.jp/
こちらYAMAHAのデータがダウンロードできるサイトですが、XG音源用の
MIDIファイルになってます。
１曲２００＋楽譜３００円なので、ちょっと良い値段しますが。。

http://www.roland.mu/consumer/index.html
ローランドのデータダウンロードサイト。
GS音源、GM2音源用のMIDIファイル

http://music.casio.co.jp/score/
カシオのデータダウンロードサイト。
GM音源用のMIDIファイル

充実度でいうと、YAMAHAですかね。

カワイ　CA67もLINE　IN端子があるので、ピアノはCA67
伴奏はYAMAHA　MDP-5で、ということも可能です。

書込番号：19354821

[エコぱん]

＞MA★RSさん

たくさん教えていただき、
ありがとうございます。
何度も何度も読み返して
サイトやパンフレット見て理解しながらでした！

本当に参考になります。

データ再生プレーヤーを活用するなど
全く考えもつかないことで
そこまで色々楽しめたら
広がるな、と思いました。

今回の私の予算としては高いですが
CVP−701Bはいいなぁと思いますが、
活かせるかちょっと不安、、、ならば価格を抑えて
ダウンロードたくさんしたほうがいいのかなとも思いました。
確かにヤマハのダウンロードサイトを見ましたが
なかなかのお値段なのですね。
そんなに気軽にダウンロード出来なそうです、、、。
メーカーサイトに限らず、探してくればいいのですかね。。。

取り急ぎお礼申し上げます。
この後、また少し実物見て参ります！

書込番号：19355386

[MA★RS]

＞メーカーサイトに限らず、探してくればいいのですかね。。。

これが意外と難しいです(;^ω^)
1990年代とかMIDIの絶頂期だと思います。
趣味で打ち込んだデータをネットで公開したり、またそれをみて
自分の腕を磨いたり。。とか。

2000年位から、ネットでMIDIを公開するにはJASRACに使用料を
払う必要がある。。という動きになり、多くの人はMIDIから撤退しました。
http://srad.jp/~akiraani/journal/568446/

という事で、現状フリーでMIDIを公開している人は、
・自分で作曲、打ち込みのオリジナル曲
・著作権が消滅したクラシック
・JASRACに使用料を支払って有料で公開
とかになってます。

そういう意味では、ヤマハ、ROLANDなど有料のが手っ取り早く確実かもです。

■データの種類
　◎演奏データ
　　リスニングには向きますが、練習や、アンサンブルには向かないケースが多いです。
　　テンポ、拍子を無視して録音するケースが普通で、譜面に起こすこともできません。
　　http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19282933/
　　4/4　テンポ120とか固定で録音します。演奏自体はメトロノームに合わせてではなく、
　　通常のリサイタリのように自由に弾きますので、機械のテンポとまったくあってません。
　◎マイナスワン
　　アンサンブルデータで、ピアノのON/OFFが出来る。
　　このタイプだと、自分がピアノを弾いてアンサンブルが楽しめます。
　　MIDIデータではなくCDの場合もあり。また通常は譜面付き

　　ただマイナスワン自体、少ないし普及してない気がします。
　◎素人の打ち込みデータ
　　目的のデータが見つけにくい。
　　テンポ無視の形式の場合もあり。
　　マイナスワン目的でないと、トラックが移動したり、音が変更されてピアノだけ消せなかったりする。
　　通常両手で１トラックなので、右手・左手に分離することはできない。
　　譜面がなかったりすると、自分の演奏を被せにくい。
　◎右手・左手練習用データ
　　YAMAHAとかCASIOあたりが出してそうです。
　　レパートリーはバイエルとかブルグミューラーとかになっちゃうかも。

■やりたい曲をアンサンブルにする方法
　耳コピができるとか、アレンジができるとか、スコアを持ってる。。などの場合、
　ピアノ以外を打ち込んでしまうのが早いかも。

　P協とかオケを入力するのはかなり大変ですけど('◇')ゞ

　昔、リチャードクレーダーマンのドラム・ベース・ストリングスを打ち込んで、
　カラオケを作って遊んでたことはあります。演奏してる時の気分は良いですが、
　準備が大変です。
　坂本龍一、服部勝久なんかもカラオケ作って遊びました。

■なんちゃってエレクトーン
　http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1303/04/news061.html
　昔の月刊歌謡曲みたいに、メロディ譜＋コードがあれば、左手でコードから
　伴奏作り出して、右手でメロディ弾く、という事もできます。

　ドラムとベースを打ち込んでしまって、左手コード＋右手メロディでも
　いけますが、やってる事は、足のないエレクトーンですね(*^▽^*)

　YAMAHA、CASIOは左手の音からコード進行を認識して自動伴奏
　作ってくれる機能があります。他社もあるかもですが、試したことはないです。

　JAZZのスタンダードも、分厚い事典のようなメロディ＋コード譜が
　あったきがしますので、そういうのがあれば遊べます。
　JAZZ研だと、これはあくまでもきっかけで、ソロ回しして何時間も楽しむ
　という燃費のいい楽しみ方もあるようです('◇')ゞ

　こちらはエレクトーンですが、似たような事はできます。アイデアがあれば('◇')ゞ
　https://www.youtube.com/watch?v=xNhjdIwzGH8

■番外編
　アンサンブルでノリノリのおじさん（5：00あたりから）
　https://www.youtube.com/watch?v=5EfsDvGUQLg
　原曲は
　https://www.youtube.com/watch?v=rEnlpyG5n_A

　こちらは昔マイナスワンのMIDIを作ってよく弾いてました。
　White　Mane
　https://www.youtube.com/watch?v=SmhBsiev30A　
　ピアノが弾きたい、といってSQUAREを脱退。。
　https://www.youtube.com/watch?v=r4n-bB_uRu0

　これもマイナスワン作りました。
　ル・ローヌ
　https://www.youtube.com/watch?v=VE2R81jDNJ4
　恋風前線
　https://www.youtube.com/watch?v=1_tfzSRBhiA


例え下手でも、自分でカラオケ作って合わせる、ってだけでも
結構楽しいですよ(*^▽^*)

書込番号：19357229

[エコぱん]

＞MA★RSさん

いやいや、こんなに色々教えていただき、ありがとうございます。
授業料払わないとなりませんね！

なるほど、私にはちょっとレベルの高い世界のお話満載ですが
紹介いただいたURLなどなど見入ってましたら
すっかりお返事遅くなってしまいました。

楽譜にCDが付いてて、それに合わせてピアノ弾くと
オーケストラの一員になれたり
同じくCDと連弾(もちろん私が簡単なパートを弾くんですけど)とか
だいぶ昔にそんなことやってまして
楽しかった記憶が蘇ってきました。
カセットテープにピアノの伴奏を入れて
何故だか手を出したバイオリンを独学で弾いて
演奏したこともありました。
ひどい出来栄えでしたけど、もちろん。

そんなようなことがまたできるといいな、と
思った次第です。

今度は電子ピアノや機器を用いて
ジャズのトリオとか挑戦してみたいです。
いつになるかわかりませんが。

何よりまずは電子ピアノを早く決めて
動かなくなってる指を鍛えてからでですね。
自分が思ってる以上に弾けなくなってて、
想像以上にちぐはぐなんですよね。

そして長く自分の趣味として楽しめたら素晴らしいな、と思いました。

電子ピアノというか
データ作成の部類になるんですかね、
素人の取っ掛かりとして
わからないことのほうが多いのですが
そういう場合、
入門書のようなものが必要なんですか？
触りながら覚えていけばいいんでしょうか。

周りにそういう趣味の人もいないし
何かバイブル的なものが欲しくなりそうです。
楽器店なんかで電子ピアノ購入時にでも相談してみようと思います。

頑張ります。

書込番号：19359827

[MA★RS]

ピアノはあまり誰かと一緒に。。ってケースが少ないので、アンサンブルやってみたい、
というのは私もありました(*^▽^*)
カセットは懐かしいですね。



JAZZのアンサンブルだとYAMAHAのデータがベストだと思います。
http://jp.yamaha.com/products/musical-instruments/keyboards/fun/musicdata/case001/

真ん中に紹介動画がありますが、動画で使用している機種は、YDP-V240だと思います。

一番下に、
新登場！ピアノで弾くジャズ
データを使ってピアノコンチェルトを体感
とリンクがありますが、目的に一番近いのがこれらのデータを利用したものになるかと思います。

PX-350MBK　INあり、MIDIあり、スピーカーあり
　88鍵盤、3センサースケーリングハンマーアクション鍵盤�U（象牙調・黒檀調鍵盤）
　250音色、リズム、ダウンロード曲、17トラック録音
　48000円　＋スタンド＋ペダル＋椅子
YDP-V240　INなし、MIDIなし、スピーカーあり
　88鍵盤、グレードハンマースタンダード(GHS)鍵盤、黒鍵マット仕上げ
　131パネル音色＋ 12ドラム/SFXキット＋ 361XGlite音色
　160プリセットスタイル、5＋1スタイル　6トラック
　94000円

安く、鍵盤がよくて似たような事が出来るCASIOと
鍵盤がまあまあでやりたい事が一通りできるYAMAHAという感じでしょうか。

YDP-V240は店舗になくても、グレードハンマースタンダード(GHS)鍵盤の別の機種が
あれば、鍵盤の感じは分かるかと思います。触った感じOKであれば、V240が
良いかもしれません。
ARIUS　YDP-142/YDP-S31が同じ鍵盤です。

PX-350MBKの場合は、XG用のデータの再現性がおちる点でしょうか。
PX-350MBKにYAMAHAデータの再生用にQY70をたすと、金額的にはYDP-V240に
近づいていくかと。

試しにYAMAHAのデータを買ってみましたが、GM音源でもまあまあ再現できるものも
あれば、ちょっと辛いのもあるようです。
サンプル動画は、チャイコのP協を、QY300(GM音源)、MDP-5(XG)、QY-70(XG)、QY700(XG)
で再生してみました。このケースでは、GM音源では、弦が聞こえないです。

データ作りにはまると、自分でデータを変更してXG用データをGM用にしたり、GS用にしたりと
出来なくはないですが、けっこう面倒な作業です。

書込番号：19360621

[MA★RS]

QY70で、BigBand、ComboJazz、Bossaのパターンで伴奏を

QY700の録音画面	QY700で、YAMAHA購入データをEDITで見た	QY70で、パターン登録をしてる図	QY70で、コード登録をしてる図

＞入門書のようなものが必要なんですか？

PX-350MBKかYDP-V240で録音する場合は、特にMIDIについて覚える必要はないかと思います。

QY70とかシーケンサーを使って、カラオケデータを作成する場合はある程度必要になるかもです。

私は入門書は買わなかったです。
やり方がいくつかあるのと、操作方法という点では、機材とかソフトで違うので、
マニュアルを読むのが一番良いかもです。バイブルはマニュアルです(*^▽^*)

ネットだと、
プリＱのＭＩＤＩ講座　とか
http://www2s.biglobe.ne.jp/~puri-q/midilec.html

書籍だとこのあたりでしょうか。
http://www.rittor-music.co.jp/books/04317302.html
マニュアルや、ネットでも入手できる情報ではありますが(;^ω^)

■現在のDTM
　もともと目的が曲を作って公開する、という人がほとんどで、カラオケを作るのが目的というのは少ないと思います。

　現在、曲を作るというと、パソコンでDAW(Digital Audio Workstation)が主流になってます。
　MIDIで打ち込んで、MIDIのファイルを作る、という事は衰退していると思います。
　また、ニコニコの弾いてみたとか、CDをカラオケ？にして演奏する人が多い気がします。
　(演奏テクニックも変態的ですが、本人も変態のようです。。)
　https://www.youtube.com/channel/UCeyS2RhY-7Rtb4KFLRyZhMg　

　DAWの例
　PCの性能があがり、演奏データのMIDIではなく、音声で曲を作っていきます。
　https://www.youtube.com/watch?v=nUeFV7f6P4E

　今回の目的は、電子ピアノや電子楽器で使用できるMIDIデータ作成なので、
　本を探すのであれば、DTMの中でもDAWではなくMIDI関連の書籍の方が良いかと思います。
　DAWでカラオケを作って、音声ファイル自体をカラオケとして鳴らす、という手もなくはないですが。
　カセットに録音してカラオケを作った、のカセットがPCになった感じです。

■電子ピアノのレコーディング
　レコーディング機能は、音声ではなく、MIDIデータでの記録になります。
　録音したデータは、他の機器とやりとりの出来る、SMF（スタンダードMIDIファイル）という形式に保存できます。

　電子ピアノでレコーディングしてる限りは、MIDIの知識はあまり要らないと思います。

　ベースパート、ドラムパートもレコーディング出来ると思います。

■MIDIデータ作成
　YAMAHAが販売しているようなカラオケのデータを自分でも作りたい、となると、本格的にMIDIのお勉強が必要になります。
　データ見た感じでは、電子ピアノではなく、シーケンサーを使って作られたデータだと思います。

　シーケンサーは機械のハードシーケンサーと、PC上で動かすシーケンサーソフトがあります。
　ワークステーションといって、曲作り向けのシーケンサーを内蔵したシンセサイザーもありますが、
　中身とか操作はハードシーケンサーと同じだと思います。

　ただ、世の中の流れはPCですね。
　YAMAHAはもうハードシーケンサー作ってません。
　http://jp.yamaha.com/products/music-production/sequencers/
　ハードシーケンサーを内蔵したシンセは作ってますが。。

■MIDIデータ入力方法
　リアルタイムといって、実際に楽器で演奏したのを録音していく方法と、
　ステップ入力といって、データを１つ１つ入力する方法があります。
　ステップだと、パソコンでマウスとキーボード使って入れるより、ハードシーケンサーで
　入力した方が早いです。

　そのほかに、パターンを作って、それを並び替える事で曲を作っていく、
　という方法もあります。


とりあえず、そんな事が出来るよ。。という事で。
PX-350MBKかYDP-V240ならば、スタイル＋コード演奏、レコーディング機能は付いてるので、
ひとまずは、追加購入とかMIDIの勉強はなしでいけるのでは、と思います。

書込番号：19360883

[エコぱん]

＞MA★RSさん


ありがとうございます。

ご返信遅くなりました。

昨日は、たまたま別の用事で出かけた先に
カシオ　Privia
ヤマハのClavinova、ARIUS
が置いてあり、ちょっと触ってみました。
実は意識して比較して触ったのが初めてだったのですが
カシオを弾いてヤマハを弾くと
その音の出方に差があって驚きました。

最初にカシオを弾いて、
そのあとヤマハを同じ調子（タッチ）で弾いてみました。
ヤマハの音がこもっていたので
ボリュームがものすごく絞られているのではないかと
改めて見てしまいました。

長くピアノから離れていたので
もしかしたら私のタッチが撫でているために
ヤマハがきちんと音が出なかったのか？
スピーカーの違いなのか？
それとも、カシオが軽く弾いてもきちんと音を発してくれている仕様なのか？
よくわかりませんが
当然、気持ちよくスコーンと音が出る
という印象はカシオでした。

たぶん、現役のピアノプレーヤーさんは
ヤマハでも違和感を感じないのかな？と思いましたが。

そのようなわけで、慣れの問題なんでしょうけど
弾き比べるとメーカーによってこんなに違うんですね。。。
というのを実感しました。

しょせんは、電子ピアノなんだし、
弾き心地なんてそんなに気にしない、、、つもりでしたが
案外大事な要素なんだななんて思いました。

さて、今回教えていただいた中では
当面は難しい知識はなくてもしばらく楽しめそうだなという結論です。

普段の生活から考えて平日、電子ピアノに向かえる時間は
多分1時間少々だと思います。
休日でそこそこ、やれるとしても
お遊び程度で使いこなすために時間を費やすことになりそうです。

色々教えていただいたのでだいぶ理解も深まりましたし
楽しみです。

肝心の電子ピアノの選定は、、、
やっぱり、ヤマハが手っ取り早いかなぁー。
なんて傾いてます。

書込番号：19364730

[MA★RS]

楽器の音の違いはアコでもデジでもあります。

http://www.pianocafe-golowin.com/cont6/main.html
アコピ聞き比べ

http://s-studio2.net/pf_compare/
デジタル音源聞き比べ

ヤマハは若干こもったようなというか丸い音だと思います。
CASIOはサンプリングのベースはスタインウェイだと思いますが、
割ときらびやかな音だと思います。
単純にサンプリングしただけでなく、調整、マイク選び、録音後の調整などで、
メーカーの目指す音作りをしていると思いますので、サンプリング元のピアノ
そのものでもないです。

お店での音は、ピアノの置き方でも変わると思いますし、
電子ピアノとしては、スピーカーなどのグレードや構造などでも音は変わると
思います。ヘッドホンで聞くと割と音源の音が分かるのではないかと。

鍵盤にしても、音源、耳で聞く音はさまざまですが、個性だと思いますので、
ひとつの物差しで優劣を決めるのは難しいです。
すべてが好みだと良いのですが(;^ω^)

タッチについては、どちらのピアノも感度が何段階か変更できますので、
それも試してみるのも良いかも。

＞普段の生活から考えて平日、電子ピアノに向かえる時間は
＞多分1時間少々だと思います。
という事であれば、カラオケづくりに時間を使うより、パッケージとして
提供されてるヤマハの方が良いような気もしますが、
鍵盤と音が妥協できるものなのかは、も少し楽器屋で触ってみるのもありかも。
アコピと電子ピアノが置いてる店であれば弾き比べてみたりとか。

書込番号：19366270

[エコぱん]

＞MA★RSさん
こんばんは。
聴き比べは参考になりました。

もう一度週末に楽器店覗いて決めます！

しかし、、、この方、、、
なかなかですね。
　https://www.youtube.com/channel/UCeyS2RhY-7Rtb4KFLRyZhMg　
ある意味情熱的？というのでしょうか。
釘付けでした。。。。

電子ピアノ選びからその後の活用まで
世界を広げていただき、ありがとうございました！

12月中には決めてお正月には弾けるといいなと思ってます！

書込番号：19374109

電子ピアノ CASIO PX-860とKORG LP-380

[みわんとも]

子どもの練習用に電子ピアノをクリスマスプレゼントとして検討しています。
私はピアノ経験があり、昔はYAMAHAのアップライトピアノを所有していましたが、子どもはこれからピアノを習いたいと思っています。

予算と家のスペースの関係で省スペースタイプを検討する中で、CASIOのPrivia PX-860とKORGのLP-380が候補になってます。

先日、家電量販店にてPX-860を、大型楽器店にてLP-380を実際に見てきました。
まだどちらとも決めきれずにいます。

こちらの口コミを色々拝見していて、色々と詳しく教えてくださっていたので、是非とも2つを比較したポイント（それぞれのメリット・デメリット）をアドバイスいただきたく思います。
よろしくお願いします。

書込番号：19360706　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

PX-860とLP-380との比較です。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000687589_K0000633689
価格が2万円程度PX-860が高いので、単純に比較すると機能性能でPX-860が上になります。

両機とも店頭での印象になりますが、以下の特徴があると思います。

鍵盤
鍵盤そのものは、リアル・ウェイテッド・ハンマー・アクション3（RH3）鍵盤のLP-380の方がタッチの感触は良いです。
タッチに対するレスポンスや音色の変化、音の減衰のスムーズさについては、
3センサースケーリングハンマーアクション鍵盤�U（象牙調・黒檀調鍵盤）のPX-860が良い印象でした。
特に、強くタッチしたときや弱くタッチしたときの音の対応は、PX-860の方が優れています。
連打性についても、PX-860の方が優れています。
いずれの機種もエスケープメントはついていませんが、特に必要ではないので問題ないと思います。
総合して、お子さんのピアノレッスン用途とした場合、PX-860の方が適していると思います。

音源
デフォルトのピアノの音は、どちらも華やかな音になります。音色数はLP-380の方が多いです。
最近はやりのレゾナンスについては、LP-380にありません。
レゾナンスというのは、アコースティックピアノにある「弦の共鳴」をシミュレートしたものです。
例えば、ダンパーペダルを踏んだ状態でドの音を弾いたとすると、開放されている他の弦がその音に共鳴する現象です。
一番共鳴するのは、オクターブ違いのドになりますが、他の弦もそれなりに共鳴します。
和音になると様々な共鳴が発生して、独特の響きが出てきます。この効果のシミュレートのことです。
こちらも総合すると、実力的にPX-860の方が上になります。

オーディオ
アンプ出力はLP-380の22W×2とPX-860の20W×2で、家庭で普通に鳴らすには十分な能力があります。
ただし、PX-860は天板開閉構造を持っていたり、リッドシミュレーター（大屋根の開閉による「響き」）などがあり、
総じてPX-860の方が色々な機能が搭載されています。

価格差もありますが、その分お子さんのレッスンにも大人の遊びにも、PX-860が良いと思います。
LP-380のネックは、とにかくタッチに対する音のレスポンスが悪いことです。
よほど、そのデザインや鍵盤タッチに惹かれるということが無い限り、あまりお勧めではありません。
PX-860のデメリットとしては、比較的早くから鍵盤タッチの感触が変化（劣化）することです。
少し微妙な感触なのでわかりにくいし、それほど実害はありませんが、使い込んでいくとタッチが若干軽くなる傾向があります。

ご参考になれば。

書込番号：19360820

[みわんとも]

＞みっどぼんどさん
早速のご返信ありがとうございます！

各々の機種の口コミを見てて、それぞれ費用対効果が良さそうだな〜２つの違いはどんな感じなんだろう、とド素人なもので質問もふんわりしていましたが、とても丁寧でわかりやすくそれぞれの特徴を比較してご説明いただいて、PX-860の方に決めようかな！と決心できそうです！
背中を押してくださってありがとうございました！！

書込番号：19360874　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

ご丁寧にどうも。

LP-380は、LP-350の後継機種で当時結構評判が良かったのですが、
多社の製品がどんどん良くなって、取り残された感が多少あります。
価格が依然比較的安いので、予算の制約がある場合まだ選択の余地はあります。
今回のように比較対象がPX-860だと分が悪いですね。

書込番号：19363150

iPhoneとの接続について

[vpcsb]

YDP-S52/WHを所有しています。
iPhoneアプリ「digital piano controller」をワイヤレス接続されている方、ご利用のUSB無線LANアダプタの種類と設定方法をご教示願います。
色々と探したのですが、YAMAHAから発売されているUSB無線LANアダプタは、YDP-S52に未対応のようで、ディスプレイを装備しないYDP-S52は、無線LAN設定が困難な気がします。
どうぞ、よろしくお願いします。

書込番号：19343147　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

ARIUS YDP-S52WH は非対応機種なので無理だと思いますが。。

無線LANはUSBにさせばOKという訳ではありません。
楽器側に、USBに無線LANが刺される前提でドライバーやプログラムが
必要です。通常はストレージが刺さる前提ですので、無線LANは想定
されてないと思います。

また無線LAN経由で内部制御を行うプログラムがなければ何も動かないです。
昔ながらの制御では、MIDI通信、USB通信がありますが、無線LANは
それを拡張したものだと思います。
非対応機器は、そもそも無線LANによる制御のプログラムがあるとは
思えません。

対応機種は、MENUに無線LANの設定画面などがありますが、この機種は
画面がないですし、MENUが用意されていません。


これらのことから、
　YAMAHAから発売されているUSB無線LANアダプタが非対応
だから
　他社の汎用無線LANが使用できる
という事は成り立たないと思います。

ヤマハでは、
http://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/7406/~/%E3%80%90%E9%9B%BB%E5%AD%90%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%2F%E9%9B%BB%E5%AD%90%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89%E3%80%91iphone%2Fipad%E3%81%A8%E7%84%A1%E7%B7%9A%E6%8E%A5%E7%B6%9A%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%84%E3%80%82usb%E7%84%A1%E7%B7%9Alan%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%80%8Cud-wl01%E3%80%8D%E3%81%AF%E4%BD%BF%E3%81%88%E3%81%BE%E3%81%99%E3%81%8B%3F

「USB無線LANアダプター 「UD-WL01」 が使用できるのは、電子ピアノCLP-500シリーズ (CLP-585/575/545/535) 、CVP-700シリーズ (CVP-709/705/701) と 電子キーボード PSR-S670 のみです。
　<注意>　CVP-609/605 は、付属の無線LANアダプターのみ使用可能で、UD-WL01には対応しておりません。」


因みに楽器を外部機器から制御する場合ですが、通常機種名指定のデータが
流れます。データファイラーなどありますが、汎用プログラムではなく、機種別の
プログラムが用意されます。
この点からも対応機種以外は無理だと思います。

書込番号：19345016

[MA★RS]

YDP-S52でDigital Piano Controllerを使うには、i-UX1経由で接続すれば
使用可能です。

MIDIインターフェース > i-UX1
http://jp.yamaha.com/products/music-production/accessories/midi_interfaces/i-ux1/?mode=model

書込番号：19345064

[MA★RS]

良く考えたら、YDP-S52/WHってUSB端子ついてないですよ。
なので、そもそもUSB機器の接続できません。
(USBフラッシュメモリ、無線LANなど)

USB　TO　HOST端子はありますが、これはPCなど制御機器から接続するための端子です。
なので、USBの無線LANは100％接続できない。。という事になります。

iPad / iPhoneから接続するのであれば、i-UX1経由でUSB　TO　HOST端子しか
外部との接続がありません。

書込番号：19345563

[vpcsb]

＞MA★RSさん
丁寧にご説明いただき、ありがとうございます。
ワイヤレス連携は、無理そうなのでS52より操作することにします。

書込番号：19347034　スマートフォンサイトからの書き込み

未経験の小２の娘に購入しようと思っています。

[ゆなっちパパ]

未経験の小２の娘に誕生日プレゼントとして検討しています。自宅がマンションのためスリムタイプが希望です。ヤマハとローランドのスリムタイプも検討しました。最初は20万円位の物を考えていましたが、いつまで続くかわからないし、すぐにオブジェになってしまう可能性が高いとので、安く済ませることにしました。予算は１０万円前後位です。こちらのPX860は天盤が開くのでデザインも良く、価格も安く、音も素人ですが良いと感じました。カシオPX760はかなり安いのであまり仕様が良くないのではと思って候補から外しましたが、意外と売れているようなのでこれも候補に入れようか迷っています。この２機種を比べてどう思いますか。それとカシオ、ヤマハ、ローランドのスリムタイプでお勧めがあれば教えてください。実際に買って使っている人も是非感想をお願いします。もし娘が使わなくなったら、４０代のおっさんの私が趣味で挑戦しようかともちょっと思っています。量販店の電機屋さんはカシオを勧めます。島〇楽器はローランドを勧めてきます。どれが良いのか迷っています。よろしくお願い致します。

書込番号：19302569

[MA★RS]

PX860とPX760ですが、

PX-860
鍵盤：88鍵盤、3センサースケーリングハンマーアクション鍵盤�U（象牙調・黒檀調鍵盤）
音源：マルチ・ディメンショナル・モーフィングAiR
ペダル：3本（ダンパー、ソフト、ソステヌート）、ハーフペダル（ダンパー）対応（連続可変式）

PX760
鍵盤：88鍵盤、3センサースケーリングハンマーアクション鍵盤�U（象牙調・黒檀調鍵盤）
音源：マルチ・ディメンショナル・モーフィングAiR
ペダル：3本（ダンパー、ソフト、ソステヌート）、ハーフペダル（ダンパー）対応

という事で、ペダルがちょっと違う位で基本的な部分は同じものです。
デザインとか、音響とか、おまけ機能が違う感じです。
オブジェになる可能性。。という事であれば、今回安いもので、というのもありだと思います。

お父さんがクラシックなのかポピュラーなのかにもよりますが、
ポピュラーなら十分すぎるスペックだと思います。

ヤマハは15万以上あたりがターゲットゾーンになりますので、５〜７万クラスだと
カシオの方がよかったりします。

ローランドも良いと思いますが、10万前後になるかと思います。

書込番号：19304216

[ゆなっちパパ]

ご意見、有難う御座います。カシオで検討しようかと思っています。私がもしピアノをやる場合はクラシックの簡単な練習曲のようなものからトライしようかなぁ位です。弾けたらいいな位で本格的には無理だと思っています。

書込番号：19304811

[みっどぼんど]

PX-860とPX-760の差異ですが、主に音源系とオーディオです。
・音源：同時発音数（256と128）とホールシミュレータの有無
・オーディオ：天板開閉機構とアンプ・スピーカ
他にもLINE OUT端子とか、オーディオレコーディング機能とか違うようです。
娘さんにということですが、天板開閉機構に興味を感じるかも（笑）です。
見た目もかなり違う（PX-860に高級感がある）ので、オブジェになっても見栄えするのでは。
2万円程度の価格差であれば、予算内でもあるしPX-860がお勧めです。

Rolandで10万円クラスのスリムタイプとなると、F-130R/140Rですね。
F-130RとF-140Rの違いはよくわかりません。安い方で良いと思います。
F-130Rと兄弟機のRP401Rを持っていますが、この機種の特徴は鍵盤です。
本格的な鍵盤で良いのですが、物理的に若干重いところがひっかかります。
小２の娘さんに重い鍵盤はどうかな、オトーサンにはちょうど良いでしょうけど。

YAMAHAはYDP-S52ですね。GH鍵盤であることが少しネックです。

オトーサンの趣味であれば、迷わずF-130R/140Rをお勧めします。

書込番号：19304844　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆなっちパパ]

ご意見、有難う御座います。私も天盤開閉式には惹かれるところがあります。他のメーカーにないものですから。実はネームバリューというかイメージでヤマハに気持ちが傾いていた時期がありました。その前はローランドの光沢のあるスリムタイプに決めようかという時もありました。ヤマハは値段の割にはスペックが落ちるような気がしました。音も言うほどでもないのではとも感じました。あくまで素人ですが。ローランドは上の扉を開けると両サイドの鉄の稼働するところがデザイン的に残念な気がしました。もう一つのローランドは扉を閉めた場合、若干平坦にはならないようですが、この位は気になりませんでした。最終的にはカシオPX860とPX760で迷っていましたが、みっどぽんどさんの意見を拝見してローランドも候補に浮上してきました。若干、カシオPX860に傾いています。

書込番号：19305005