SoftBank(ソフトバンク)携帯電話すべて クチコミ掲示板

日本人チョットおかしいよ〜

[NS1000X]

誰も知らない漫才ねたタイトルでした(汗)
ここに多く出ている意見
・スパボで水没したらとんでもない借金を背負うことになるのは問題だ！
・２年も機種変できないとはチョーむかつく！

他の電気製品を自分のミスで壊したら自分が損害をこうむるのは普通当たり前です。
６〜７万円もする精密機器を毎年買い替えるのが当たり前と考えるのは他の電機機器では考えられません。

つまりＳＢＭがおかしいのではなく、短期機種変当たり前、端末0円当たり前と思い込んでいる携帯ユーザーがおかしいのです。
インセンティブ制度は携帯普及のためには効果的制度でしたがいつまでも続けるべきではない制度です。

私はＳＢＭ関係者ではありませんが、元通信機器メーカー技術者
です。メーカーが血のにじむ努力をして品質向上・コスト削減努力をして製造した機器を1年も使わないで廃棄するというのは私には信じられません。10年とは言いませんが、機能的に陳腐化するまで２〜３年は使えると思っています。ＰＣでも５年程度が通常の買い替えサイクルでしょう。
０円に踊らされて物を大切にしない携帯マニアとやらは、世界中の心ある、あるいは知的人達からは尊敬されないでしょう。

書込番号：5993074

[norele]

>インセンティブ制度は携帯普及のためには効果的制度でしたがいつまでも続けるべきではない制度です。

私も同意見です。

しかし、販売代理店など各者の利害が大きく関係していてこの制度の撤廃には各方面から反発もありそうです。

国内携帯電話端末メーカーの国際競争力の低下を防ぐ意味でも何らかの対策は必要だと思います。

書込番号：5993186

[友里奈のパパ]

同感出来る部分は多々ある。
ただ携帯マニア全員を敵にまわす気か。
とりあえずキャリアを変わる時以外でショップを利用する時は短期機種変更価格、短期買増価格を利用してるし、端末は廃棄せずヤフオクなどで売却しリサイクルしている。もちろん勿体ないと思うと同時に価値があるから。
こういうマニアがいないと新サービスの普及ももっと時間がかかる。
という側面もある。
賛同出来る意見ではあるがすべて賛同ではないですね。
とりあえず私見まで。

書込番号：5993337

[カレコレヨンダイ]

ユーザーを責めるのは筋違いだと思いますがね〜。

今の日本の制度からして、当然の反応だと思います。

あ〜、韓国が羨ましい・・・。

書込番号：5993358

[巨神兵]

　ある掲示板でみたことがありますが、某社は携帯のデザイン設計において（メーカーではなくキャリア）、マニアユーザーが使ったときに「少し不満に感じるように」造ることを考えているそうです。これは頻繁な買い換え需要を促進するための一種の戦略となっているようです。

　ユーザー層の日本人がおかしいなら、ユーザー層にすぐ陳腐化するハードウェアを提供する会社の方もおかしいんでしょうね。かくして、そういった考えが蔓延する限りインセンティブ制度は当分なくならないでしょう。良いことではないですけどね。

書込番号：5993391

[まきぱおん]

確かに今の携帯電話のライフサイクルは他の電化製品から見ると特殊かもしれません。

しかし積極的にインセンティブ制度を利用した販売をしていたのは作り手側の都合だったはずです。
それが長い時間をかけて消費者に浸透して当たり前になっただけの事。

今、インセンティブ廃止の声が上がっているのも作り手側の都合だと思います。
ユーザーの縛り付けは好ましくないと旧郵政省時代から散々、言われて来ましたがメーカーは利用者の拡大に躍起になってあの手この手でユーザーを縛り付けてきました。（それが今のインセンティブ制度）
携帯市場が飽和状態になりインセンティブのメリットがなくなって来てのインセンティブ廃止論ですよね？

ユーザーがＳＢＭがおかしいのでは？と言っている部分もインセンティブではなく本来、通話料に含まれていたインセンティブ料金が還元されて通話料が安くなっていないのでは？という事だと思います。

健全な販売をして頂ければユーザー側は商品の中から自分にあった物を選ぶだけの事です。

長文失礼いたしました。

書込番号：5993487

[墜ちた天使]

インセ撤廃って携帯会社が端末の販売を放さないと絶対無理だと思いますよ。

今のままでは多かれ少なかれの問題となり、つまりは同じ穴のムジナです。

書込番号：5993497

[ひなた]

パソコンだって半年で買い替える人もいます。
そんなのは使い手の自由です(^^)
まぁヤフオクで処分しない限り半年で買い替えるのは勇気いりますが（笑）

書込番号：5993559

[NS1000X]

批判覚悟で言ってみるものですね、色々なご意見が聞けて目から鱗でした。
でもこんなに短期買い替えが当たり前（マニア以外でも）なのは携帯業界だけではないですか？これはやはり携帯業界含めておかしいのでしょう。

孫さんはこの異常な状態をなくせばもっと儲かるはずだと考え、短期機種変をなくする方向で仕掛けているのでは？なにしろ現状（ドコモ？）でも携帯はボッタクリだと言っているのですから。

まきばおんさん
＞ユーザーがＳＢＭがおかしいのでは？と言っている部分もインセンティブではなく本来、通話料に含まれていたインセンティブ料金が還元されて通話料が安くなっていないのでは？という事だと思います。

そういうご意見はごもっともですが、おかしいのは水没等での保障が無いのは危険だ！という意見です。自分のミスを保障しろというのは全てに保険を掛けろという事で、そのコストは自分の携帯を大切に扱っている人たちに負担を強いることになるのです。

書込番号：5993614

[IOMADA]

こんにちは。

どちらかといえば、まきぱおんさん、墜ちた天使さんの意見が自分の意見とも合っています。またインセ撤廃については、ソフトバンクも撤廃しようと思っている訳ではないと最初から思っています。多くの方がソフトバンクはインセ撤廃しようとしているから良いとか応援しようとか書きますが、私自身は利用者に対してはそのように言えば理解を得られると言うので言っているだけで実際には必要な物で今後も利用していく方針だと思います。（しかしインセを軽減しようとは思っていますがあくまでも携帯会社の利益の為でありユーザの為ではありません。）

基本的に、古くてもある程度満足のいくような家電の製品と高付加価値を売りにして製品サイクルが短い携帯を同列に扱う元技術者と言う方の考え方がわかりません。私自身も技術者でもありますからその点を同列に扱うという事は理解できません。携帯みたいな高機能な物、新しい物を取り込んで今でも進化できる物を作れる側としてはライフサイクルが短い製品の方がうれしい限りですね。マニアといわず多くの方が短いサイクルで買い換えてくれるのを望んでいるはずです。

ただそれを縛りのある買い方で買う方としては縛りの仕方がひどいと不平を言いたくなるという買う方の立場で考えるとそれもわかりますので売る方も売り方というのも考える必要もあるとは思います。買う側をそれだとそういう買い方で買わなければ良いという風に非難するのは簡単ですが、人間はついハードルが低い方があればそちらの方に行ってしまう事も理解してあげる事でしょうね。

インセをなくすというのであればすでに書かれているように携帯機は携帯機本体だけの価値で売るという事にすれば良いだけです。

書込番号：5993720

[カレコレヨンダイ]

結局、「端末機の定価が異常に高い」という所から来る不信感から来る不満だと思いますが・・・。

つまり、皆「新スーパーボーナス未加入の価格」が適正価格だと思ってるんだと思います。
新スーパーボーナスに加入して、短期にうっかり端末機を壊してしまったら、適正価格より高額な料金を支払わなければならなくなるから、そういった不満から来る極端な例だと思います。

機器メーカーが国際競争力が無いのも、国内だけの互換性の無い物を作って割り増し価格でキャリアに買い取って貰っていた事によるツケが回って来たに過ぎないと思います。

諸外国に見習って、どのキャリアでも使える端末にしたら、人気がハッキリして、あっという間に端末価格が適正価格にまで下がるだろうし、ICチップの交換だけでキャリアの乗り換え自由にしたら、こんな危惧する必要も無くなるのに・・・それをやらないんだよな〜。

書込番号：5993954

[NS1000X]

ＩＯＭＡＤＡさん

そうですね〜。携帯とかデジカメなど進化の著しい分野は
毎年買いたくなりますね。でも私は軽い物欲はぐっと我慢して
おおっ、これはスゴイ！と思うまで買わないようにしています。
そうすると自然に２年程度の買い替えサイクルになります。
前に買った機種に愛着があるからです。

私が言いたいのは、タダだからという理由で次から次へと
買い替えるのを何とも思わない人、壊して保障が無いのは
おかしいと思う人たちは普通に考えておかしくはありませんか？
という事です。

物には作った人達の気持ちが込められています。
物を大切にするというヨーロッパ人的精神と、
大量消費が偉い、経済効率最優先のアメリカ的価値観は
今後どちらが主流になるのでしょう？
私は前者だと確信しています。単なるおじさんの価値観ですが。

書込番号：5994087

[ケータイマニア]

私は、このようなニックネームをしており
携帯も年に１０台以上増やしていってますが、
一台も破棄した機種はありませんし、壊した機種も
一台としてありません。

書込番号：5994298

[NS1000X]

ナイス突っ込み！
こういう独自路線を行く人って好きです。

書込番号：5994341

[まきぱおん]

＞おかしいのは水没等での保障が無いのは危険だ！という意見です。

仰るとおりです。
しかし今までその部分に守られて来た側にとっては簡単には納得できない部分だと思います。
企業側のズルイ部分も見え隠れしてますし、どちらも本音と建前は違うと思いますよ。（儲けたい企業と自分だけは損したくない消費者）

社会に出たばかりの時に調子に乗って１２万円で携帯電話を買ったのですが、どんどん携帯電話が安くなって行き、あっという間に２万円ぐらいまで価格が下がりました。
その時は頑なに機種変するのを拒んでました。(-_-;)
やっと手に入れたという思いもあり電話への愛着も強かったのですが、当時の様な思い入れは確かに無くなって来ていますね。

書込番号：5994358

[IOMADA]

こんにちは。

どうも物の本質という事を理解されてないようですね。
物がほしい、ほしくないという気持ちの為にこのような
買い替えサイクルが短い物という物ができるという事では
ありません。機能、性能がその時のニーズにあっているかどうか
どちらかというとそちらになりますが、携帯の世界では新しい
サービスと言うのが年々出てきているのでそれに対応した
製品が出て買い換えて行くのですね。当然ながら電話とメールだけ
で良いというように皆さんが思えば仮に必要のない機能がついても
買い替えは起こらないでしょうが、現実は新しいサービスを
皆さんが欲しているから買い替えサイクルが短くなりますね。

ちなみにそちらが非難したい方々の事については携帯会社の競争が作り出したという事も大きな要因ですのですでに書かれてますように携帯機が全社共通の仕様で（海外のGSMのように）携帯機は携帯機の価値で販売されキャリアはキャリアのサービスで競争されればそれぞれが適切な価格になりまたそちらが非難したいような人は生まれてこないと思います。

携帯機自身はタダで買ったとしても通常は縛りがありその間携帯会社に料金を払いますし縛りを破る場合は解除料を払いますよね。実質タダではないと思いますし、それをしようとしまいとそれはその人の利用の仕方だと思います。それができるようにしている携帯会社が問題があると思います。その部分を私のような長期ユーザが負担するのは確かに嫌ではありますが、それは携帯会社がやっている訳ですから嫌であればその携帯会社に不満を持てば良いしやめれば良いと思います。

壊して保障に関しては、スーパーボーナスなどで契約をした際に水没させてしまった場合に払う額が今までのやり方で購入した場合に比べて高く設定されている事への不満を言っているだけでそちらが勝手に大げさに書いているだけだと思っています。誰も自分の落ち度で水没させた物をすべて保障しろなんて思ってませんよね。

物を大事にするというのはその人それぞれの価値観でしょうね。
私は物を大事にする方ですが、大事にしない人がいてもそれについてとやかくいうのはどうかと思います。また携帯のような世界で物を大事にといっても限度がありますし少なくとも新しいサービスを利用したいとおもえば携帯機を拡張して利用できない物ですから買い替えを非難する事はできません。物を大事にするのと買い替えをするのはまた別問題だと思います。３Gの携帯になってやっといらなくなった携帯は売りやすくなったので買い替えを頻繁にしてもそれを売ってリユースする等は物を大切にしているとも言えますね。

書込番号：5994449

[ケータイマニア]

私は仕事上、海外から研修に来られるお客様を
相手によく携帯の話をしますが、
ほとんどの方が日本の携帯事情に驚かれます。

書込番号：5994529

[NS1000X]

ＩＯＭＡＤＡさん

＞携帯機自身はタダで買ったとしても通常は縛りがありその間携帯会社に料金を払いますし縛りを破る場合は解除料を払いますよね。実質タダではないと思いますし、それをしようとしまいとそれはその人の利用の仕方だと思います。それができるようにしている携帯会社が問題があると思います。その部分を私のような長期ユーザが負担するのは確かに嫌ではありますが、それは携帯会社がやっている訳ですから嫌であればその携帯会社に不満を持てば良いしやめれば良いと思います。

日本のキャリアに上記不満があって変えられるキャリアがありますか？インセンティブなし、端末価格実費、その代わり基本料金格安のキャリアがあればそれが一番いいと思うのですが、あれば教えて下さい。

書込番号：5994615

[IOMADA]

こんにちは。

やめれば良いと思います。
まあ強いて言えばwillcomでしょうかね。

しかしながら別に不満を書いている方はその現状に不満なだけですのでそちらを理解されればそれに対してあえてどうこういう必要もないと思います。

書込番号：5994653

[IOMADA]

ケータイマニアさん、こんにちは。

どのように驚かれるのでしょうか？
興味がある所です。

私は逆に海外に行きますが、携帯のキャリア競争に驚きます。携帯機は基本的に単機能な物でもそれほど安くはなく高機能な物は高いですが、日本の高機能なサービスは受けられません。ただキャリアに関しては競争が激しくて日本より基本的に料金かなり安いです。

ただ中古市場もあるので安い携帯も手にいれようと思えば手に入ります。まあ携帯機の販売としてもキャリアの競争としても健全な環境ではありますね。基本的にプリペイドなので使った分だけチャージして行くので料金もはっきりわかるし使いすぎになる事もないですね。

しかし携帯機のサービスについては日本の環境が格段に進んでいますね。この部分は海外からの人は驚かれますね。

書込番号：5994724

[roseji]

資源の無駄遣いという部分は、ある程度同感します。

しかし、マニアでも良いものは長く使いたいと思うものです。

一方で、キャリアが出してくるサービス、ユーザが求めるサービスは1年程度で新しくなっていきます。

そういう環境にあった端末を開発するのは、キャリアやメーカの義務だと思いませんか？

個人的には、新サービスに対応するソフトウェアの入れ替え、更には基板の入れ替えまでもやってほしいと思います。

また、素材をリサイクルし易い設計もね(BMWのような発想)。

外観は流行り廃りがありますから、外装は容易に交換できる標準フレームや基板規格を業界で作ればできないことはない。

その規格を3年くらいでバージョンアップさせれば良いのですよ。

書込番号：5994828

[墜ちた天使]

少し論点がズレて来ているような気がしますが・・・

NS1000Xさんのおっしゃるような、インセンティブなし、端末価格実費、その代わり基本料金格安のキャリアというのは存在しませんね。

IOMADAさんのおっしゃるようにウィルコムがそれに一番近いでしょうか。
でもインセ自体は少ないながらありますし・・・

SBMのスパボや水没時の保証に限っていえば、インセ撤廃や消費者への利益還元などはさらさら考えていないくせに、日本のケータイ事情はおかしいだのA社やD社は儲けすぎだ・・・とあの社長がさも正義の使者のように言ってきたことに対する反発だと思いますよ。

蓋を開けてみればA社やD社と変わりなく見事に日本のケータイ事情に乗っかってるじゃないか！
どこが違うんだ！

という感じですか。

書込番号：5994909

[コスカパパ]

インセが良いのか悪いのかは置いといて…

NS1000Xさん
＞メーカーが血のにじむ努力をして品質向上・コスト削減努力をして製造した機器を
＞1年も使わないで廃棄するというのは私には信じられません。
私も元技術者として寂しい気持ちはありますが、理解はできますよ
だって、お客様のニーズに応えて日々開発・設計してるんですから
で、お客様のニーズに応えた結果が買い替えをどんどんしてくれてるんだと思いますけど？
もし、それが嫌なら新機種を発売しない。新機能は少なくすればいいだけ（物欲なくす）
でも、そんなことしたら会社がどうなるかわかりますよね？
結局、会社としてどうやって行くのかの方向に賛同して（それで給料を貰える）
開発、設計をしているわけですから、そこから消費者に文句を言っても…

ただ、個人的には半年とか１年でも機種変更価格にインセがあるのが不思議です
なので、SBMの新スパボはよくできていると思いますよ。
（説明の仕方とか、それを消費者にまだ還元できてないところが駄目なところですが…）

書込番号：5996176

[カツヤ。]

> NS1000Xさん
> 私はＳＢＭ関係者ではありませんが、元通信機器メーカー技術者です。
> メーカーが血のにじむ努力をして品質向上・コスト削減努力をして製造した機器を1年も使わないで廃棄するというのは私には信じられません。

インセを利用しているのは、ユーザーだけではないでしょう

ゲームが出来たり、ミュージックプレイヤーやワンセグ内蔵とか
本来、かなり高価になるはずですが、インセ制度により、安くなるからと目論見、
メーカー側も、なんでも詰め込んでる感がありますけど

元技術者なら、その辺なにか感じませんか？


> つまりＳＢＭがおかしいのではなく、短期機種変当たり前、端末0円当たり前と思い込んでいる携帯ユーザーがおかしいのです。

てことで、ユーザーがおかしいとか
事はそんな単純なことではないと思います。

いろんな要因が重なり、今の携帯事情になったんだと思います。

ただ、インセ制度により、本来高価な物が安く買え、普及して、
さらに進化した物が開発できる

携帯端末の、目まぐるしい進化が出来ているのは、インセ制度のお陰も少なからずあるのでは

書込番号：5996482

[NS1000X]

コスカパパさん こんにちは

IOMADAさん に対しても同じですが、ごめんなさい、どうも年代
か気質の違いによる価値観のギャップのような気がします。

新製品のワクワク感もわかりますが、気に入って買った物を１年も使わないというのが私には悲しいのです。だったら何年使えば妥当なのかと言われれば何の根拠も無いのですが、私の感覚では進化の激しいデジカメ、携帯は２年も使ってもらえたら製品達も納得してくれるのかな？というカンジです。車は５年程度かな。

今は買い替えを促進するべくメーカーも知恵を絞っている訳です。
しかし日本車、電気製品が世界に評価された理由は何ですか？
信頼性です。チョット前の日本メーカーは１０年の使用に耐えうる設計・製造をしていました、職人的誇りを持って。今は違うかもしれませんが。

利益優先で何かを忘れようとしている気がします。
儲かればいい、損得が全てという日本人は見たくありません。
経済利益と精神性のバランスを保つ事が世界に通用する価値観だと思っています。よって私はブッシュが大嫌いです（脱線スミマセン）

書込番号：5996611

[キンメダルマン]

携帯の値段が5、6万もしていたら、現在のように普及していたでしょうか？　
良い悪いは別として、少なくとも中高生が普通に持ち歩くことなどは無かったでしょう。　
その中高生が色々な経済効果（コンテンツ、アプリ等の利用）、社会現象（写メールとか）を起こすのに少なからず影響を与えて来たような気がします。（素人考えなので、違ってたらすいません。）
ま、ドコモがインセ制度の廃止を先頭に立ってするならば批判もしますが、孫さんがするならしゃーないって感じですかね。

ヤフオクを無料で使用させることにより日本でオークションというものを定着させ、ヤフオクが必要不可欠みたいになったところで料金を取り始めた時と同じような気分にさせられますが、企業がもうける為にはインセ制度の廃止は仕方が無いような気もします。
ただそうなった時には、メールと通話の機能だけついた、安いモデルが発売される事を願います。

書込番号：5996628

[IOMADA]

こんにちは。

NS1000Xさんはすべての製品を同一視されているようでその部分で物事の本質というのを見誤っていると思っています。私自身は携帯だって大事にする方です。ただ長く使っていける物とそうでない物、また同じ物でも長く使える時もあるがそうでない時もあるというのがありますから一概に他の物と同一に扱う事が適当でないと思います。また技術者として本当に残念なのは出来上がった製品が全く見向きをされなくて売れない事で買い替えを頻繁になさる方ではないと思っています。当然、買い替えを頻繁になさる方でもその製品が非常に良ければ買い替えまでの時間も長くなると思っています。ただ今の携帯機の現状では常に進化した携帯を求められているわけですから今の時期には買い替えが頻繁に行われても仕方がなく残念だとは思えません。逆にいうとよりよい製品を作っていこうと意欲がわく時期でもあって会社としても活気があり喜ばしい時期だと思います。従いまして買い替えをしてくれるマニア的な方を非難するような気持ちがわかりません。携帯会社が戦略的にそのようにする事もある意味理解はできます。ただそういうのが嫌ならば携帯会社や携帯をとりまく環境を変える事をいうべきだと思います。

携帯は単なる電話の道具から今は高機能が端末に進化を続けている訳ですから当然ながらその進化が必要でない方は単機能な携帯を大事にずっと利用されれば良いと思うしそれで満足であればそれだけで良いのではないかと思います。

逆にいうと頻繁に買い換えるユーザがいるから携帯機が進化するし携帯機全体としても安く作れるのだという事も忘れてはならないと思います。

書込番号：5996714

[NS1000X]

何か携帯スレとはかけ離れた議論になってしまい、興味の無い方には申し訳ないのでいい加減やめますが、と言いながら最後に一言。

物事は何でも程度問題という事です。ＰＣに近い高機能端末を１年未満で買い換えるのが当たり前という国はおそらく世界中どこにもない、それを進歩だ、時代の流れだ、みんなの利益になっている、と本気で思っている人たちはバランス感覚というものを失っている（最初から持っていない？）人だという事です。

正常な感覚を持った人は短期機種変とイラク戦争には反対するはずです。（うわっ、また袋叩きに・・・）

書込番号：5996775

[ベイビーピーナッツ]

私自身は1年半間隔で機種変更を数回繰り返してきました。
確かに、手が届く価格だったので壊れたわけでもないのに簡単に機種変更してきたのが事実です。

今回911SHをスパボで買ったわけですが、やはり２年は長いなぁと思ったのが実感です。
ただ、このスパボのおかげで大事に使おうという気持ちは今まで以上に強くなったのも事実です。

２年も経たないサイクルで変えてきた今までを少し反省してもいます。
確かに新しいサービス、新しい機能を提供されたら使いたくなってしまいますが、それは他の電気製品にも言える事ですよね。

ただ、ちょっと春モデル、夏モデル、秋冬モデルと、機種発表のサイクルが早くないです？^^;
もう少し長くしてくれたら（年１回とか）もうちょっと我慢強くなれそうなんですが；；

問題は水没ですよね。
今まで水没の経験はないんですが、905SHのスレだったかで水没させた覚えも水の付いた手で触った覚えもないのに本体内が結露のような状態で水没扱いにされたって人の書き込みを読んで心配になりました。
職業が「主婦」な私にとってはかなりナイーブにならざるを得ません；

スパボで買う自分なりの判断として、やはり長く使えるかどうかをポイントにしました。
そういう意味ではこの911SHはかなり気に入っているので大事に大事にして、２年といわず３，４年と使いたい（幸い３Ｇですし）と思います♪

ってなんか論点ずれてますよね；
失礼しましたm(__)mペコ

書込番号：5996867

[まきぱおん]

こちらに相応しいスレたってますよ・・・
[5995848] 携帯端末販売推奨金制度習慣見直しへ・・・

書込番号：5996893

[カツヤ。]

> NS1000Xさん
> 物事は何でも程度問題という事です。ＰＣに近い高機能端末を１年未満で買い換えるのが当たり前という国はおそらく世界中どこにもない、

それをユーザーのせいにするから反論がくるんでしょうが
どちらかというと、こうなったのは、作り手側の問題でしょ

しかも、その作り手側に居た人がユーザーのせいにするとはね
世も末だわ

> 正常な感覚を持った人は短期機種変とイラク戦争には反対するはずです。

正常な感覚を持った人なら、短期機種変とイラク戦争を同系列に並べないから
ユーザーのせいにするのも納得

書込番号：5996895

[Keystar]

なかなか難しい問題ですね。
0円とかで端末を配りまくれば、物を大切にしない風潮が広まるのはある程度仕方がないことかなという気もします。インセンティブにより端末を安くすることによって、携帯の普及を促したプラスの面もあります。とはいえ、もうひとりに一台は普通になったので、そろそろ見直しても良い時期でしょう。現状では端末を原価より安く売ることによって、長期ユーザと短期ユーザの間に不平等が生じています。
この問題は業界共通の問題で一社だけ廃止すればそこが不利益を被る可能性があるので、総務省あたりが音頭を取って、共通ルールを設けるのがよいと思います。

SBMはなかなか頑張ってはいますが、業界の慣習を最下位の会社が先頭を切って改革するのは、日本の風習ではいろいろ摩擦が大きい。業界トップが腰を上げないと、世間は評価してくれないのが普通です。とりあえず、SBMはインセンティブを無くすとは言ってません。
http://www.softbank.co.jp/irlibrary/presentation/pdf/softbank_presentation_2007q3_001.pdf
５６Ｐをみると、端末の割賦販売の効果は、
・端末利用期間の長期化
・解約率の低下
５５Ｐに導入の狙いも書いてありますが、端末販売モデルの正常化や、端末コストの確実な回収はあってもインセンティブを廃止するとは言ってない。むしろ、金額的には販売店に出す分と、ユーザに還元する分を合わせると従来より増えています。

従来よりユーザに対する還元を増やせるのは、端末を長期で利用する前提があるためですが、これは従来の端末を沢山買っていたユーザには打撃になります、パワーユーザーには受けが悪いでしょう。今後、SBMは端末のインセンティブを、非スーパーボーナスで２月１５日から減らすようです。

書込番号：5996903

[カツヤ。]

> 従来よりユーザに対する還元を増やせるのは、端末を長期で利用する前提があるためですが、これは従来の端末を沢山買っていたユーザには打撃になります、パワーユーザーには受けが悪いでしょう。

還元を増やせるなら、何故、2年以上機種変、新スーパーボーナスの価格が値上がりするのでしょう
端末を長期で利用したユーザーにも打撃になりますが

> 現状では端末を原価より安く売ることによって、長期ユーザと短期ユーザの間に不平等が生じています。

プランを安くすることによって、その回収分を端末価格に上乗せすれば、
同じく、不平等が生じると思いますが

書込番号：5996958

[ゆうV]

もし２年経つ前に機種をしたいならヤフオクなどて端末を買うのも手ですよ。

書込番号：5997219

[ゆうV]

もし２年経つ前に機種変をしたいならヤフオクなどて端末を買うのも手ですよ。

書込番号：5997221

[IOMADA]

こんにちは。

NS1000Xさんの意見に対してはカツヤ。さんの言われている事が当っていると思います。結局、NS1000Xさんは携帯を大事にしてほしい、せっかく技術者が一生懸命作っているのだからと言いたいのが目的なんでしょうがそれを言うのにいらない事を付け加えて言うから反発されるのだと思います。仮に半年くらいで買い換えている人でも携帯を大事にしていないという訳ではないんですよね。その辺りも踏まえないとそちらの意見についても大事な所が伝わらないのだと思います。それに加えて毎回変な事例を付け加えるからなおさら脱線していくのだと思います。

インセの話はおいたとして実はソフトバンクは携帯を一人1台もつというより複数持つという所に持って行きたいと思っていると私は思っています。スレ主さんの思いとは違って使い捨ても喜んでするのではないかと思っています。結局、他社を持っていてももう一台ソフトバンクの携帯を持って頂ければソフトバンクの良さが出てきますからね。（私自身ももうすでに複数ホルダーの一人です）

ここら辺はkeystarさんの書いているソフトバンクの話は鵜呑みにしない方が良いと思います。ソフトバンクはあくまでも利潤を追求する会社です。周りに言う内容と本当の事とは違う場合もありますから。

書込番号：5997312

[IOMADA]

ベイビーピーナッツさん、こんにちは。

私も水没扱いが怖い一人です。私自身は水没扱いの経験はないのですが聞いた所によると水没させてないのに修理に出したら内部にある水没したら色が変わるというセンサー（紙？）が着色していたから水没ですという判断をされたというのを聞いて驚いていました。

その人は水没させた事はなく水濡れも覚えがなく唯一可能性としてあるのはスポーツをしていた時に携帯をポケットにしまっていて汗をかいたという事くらいだという事でした。

このような状況でも水没扱いにされるのかとショップやお客様センターで聞くとそうなりますと言われて汗っかきである私なんかはそれだったら湿度が高いだけでなるのではないかと不安になりました。

だったら少なくとも生活防水程度にすべての携帯をしないと心配でたまりません。最近の携帯はサイズも小さくしないといけない為に結構、カバーをされてない構造なっていますからなおさら心配です。９１１SHにしても電池カバーを外して電池をのけるとそこは基板丸出しです。こんな構造だと水没扱いにされやすい携帯ですね。

書込番号：5997376

[ケータイマニア]

IOMADAさん、

日本の携帯の高機能に驚く方が多いです。
特に中国の方が、日本メーカーの携帯に興味を持たれます。

書込番号：5997518

[ひなた]

実は防水携帯はＳＢＭのみ出ていない。
９xx系で防水タイプが出たら２年くらいいけそうかも。

ところで孫さん割賦で買ってないユーザーは他のユーザーに迷惑をかける悪者と言わんばかりの演説してますな。
スパボしか選べ無くなったらさすがに他社も選択肢に入れるかも。

書込番号：5997870

[アパートの鍵貸します]

とりあえず、このテーゼは『だからスーパーボーナスに加入するべきだ』と帰納していないだけマシかな。

書込番号：5998283

[カツヤ。]

> その辺りも踏まえないとそちらの意見についても大事な所が伝わらないのだと思います。それに加えて毎回変な事例を付け加えるからなおさら脱線していくのだと思います。

いや、ほんと、その通りだと思います。

それに、反論されてる方でも、現状のインセ制度を手放しで推奨している方は
誰もいないように見受けられますね

書込番号：5998458

[巨神兵]

脱線しても泥仕合になっていないので楽しく読ませていただいてます。えへへ。

書込番号：5998483

[ベイビーピーナッツ]

穿った見方かもしれませんが･･･。

携帯の料金が世界に比べて高いと言われてもあまりピンときませんでした。
ヘビーユーザーではありませんので月々の支払いもお小遣い程度な感覚でしたし。

電気やガスのように携帯料金も把握できるようになってました。
そんな頃SBのスパボ割賦販売が始まったわけです。
さらにホワイトが始まって、月々の機種代金を合わせても今までくらいで収まるようになりました。

これってSBの思うツボなのかなぁと思います。
携帯料金は安くなったけど、機種代金は上がる。
けれど、月々の支払いがあがったわけではないし、最新機種を頭金なしで買ってる分お得なんだなぁと。

まぁ実際、お得なんですが、普通なら買わないくらい高い機種なんですよね；
月々の支払額、2年使えるかどうかの性能。
全てひっくるめたときに、プランを安く、機種はハイスペックという。

ヘビーユーザーの方は分かりませんが、私のように特にハイスペック機種が必要でなくとも、２年という年月と、頭金なし、なおかつ月々の支払いが変更前とほとんど変わらない。

見事に引っかかった感はあります。

それでも、911SHでよかったなぁと思うわけで。
こういう人結構いると思うんですが；

書込番号：5998566

[アパートの鍵貸します]

＞[5998566] ベイビーピーナッツさん
ベイビーピーナッツさん がハッピーなら良いんじゃないんでしょうか。

書込番号：5998756

[ベイビーピーナッツ]

＞ベイビーピーナッツさん がハッピーなら良いんじゃないんでしょうか。

そうですね；
失礼いたしました；

書込番号：6000491

[まきぱおん]

ベイビーピーナッツさんへ

ソフトバンクを選ぶのは悪い事ではないと思いますよ。
僕はａｕ、使ってますし人それぞれです。
ベイビーピーナッツさんが満足してるのか、どうかが一番大事な事です。(^_^)

書込番号：6000690

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

ちょっと遅いですけど…^^;;
日本の携帯が中国などで売られてるんですよね…
カードを入れ替えれば使えるようにして…
それをやってた人が捕まって裁判にかけられたって
ニュースがやってたけど、当然のごとく無罪を主張。
これもユーザーが迷惑を被るんですよね…
他の所で、すでに話題として出てるかもしれませんが…

書込番号：6015837

[東芝ｲｲ!]

＞蓋を開けてみればA社やD社と変わりなく見事に日本の
＞ケータイ事情に乗っかってるじゃないか！
＞どこが違うんだ！という感じですか。

違うと言えば違うと思いますよ。
ゴールドプランやホワイトプランの恩恵を
受けている人達にとっては。
パケットオンリーの私も、ドコモからａｕかＳＢＭ
に変えようと思って迷った挙句ＳＢＭにしたわけですが、
（ＳＰＢの期間である）２年スパンだけで見ると、
ａｕよりも月額２５００円ぐらい得をしているわけですよ。
ちなみに、端末価格は同額ぐらい（ま、２年無事に使えばですが）
当然ながら２ヶ月間の無料期間も含めての計算ですね。

それはさておき、上の意見に賛同もする点はありますよね。
ＳＢＭの失敗は、当初ゴールド一本で勝負に
出たところでしょうか。
というか、オレンジプランとブループランが失敗作ですよ。
そもそも２００円しか違わないのでは（実際は同じ程度だし）
なめてんのか？と思われても仕方が無い。

ＳＢＭはゴールド、ホワイトに次ぐ、魅力的なプラン
を出すことしか勝負手はないと思いますね。

書込番号：6016090

[NS1000X]

スレ主参戦（'_';

私は主に精神論に立って２年位は使おうよと言いました。
孫氏は利益が最大になる方法を考え抜いた結果、２年使ってもらおうと誘導しています。

全く別の方向から導き出された結論が偶然にも同じ２年なのです。

これはあらゆる面を総合して判断すると２年程度使用するのが妥当だということでは無いでしょうか。

会社の利益、個人の利益、技術や業界の進歩、個人の嗜好、環境問題など、立場の違う人達ががいますが、共存共栄できる最適解を考えましょう。

私は個人的にはソフトバンクが大嫌いですが、短期機種変擁護派はもっと嫌いです。あれこれ理屈をつけても大多数は「安いからドンドン買い替えちゃおうぜ〜」という単純な子供程度の精神年齢の人たちではないですか？

孫氏は愚かな一般大衆をだまして利益をあげる方法としてスパボを考え出した？やり方は卑怯ですが、結果がどうなるのか面白いと思っています。

書込番号：6016165

[RS1230]

NS1000Xさん
日本の携帯電話の平均的な買い換えサイクルは確か二年半ですよ。二年だったかな？
それ以上サイクルが短いとインセにより、利益が減ります。
従って、孫子が不合理なことを行っているとは思えません。
サイクルの短いケータイマニアの方にはおもしろくは無いかもしれませんがね！

書込番号：6016422

[NS1000X]

RS1230さん

マジ？？

でもそれは良かった！そうですよね〜、一部の人を除いて多くの人は健全な行動をしていますよね。
客観的データを持たずに発言して失礼しました。

書込番号：6016472

[IOMADA]

こんにちは。

終わったと思うスレッドで知らない所で書き込まれてましたね。

東芝ｲｲ!さん 墜ちた天使さんの言っている意味がわかってないですよ。

SBMが参入前に言っていたのは携帯市場は儲けすぎだと他社を非難しておきながら実際に参入すればいままでのやり方を踏襲してSBMも他社と同じくらいの純利益率を出すというやり方をしているという意味です。そちらのように例えばパケットだけをするから基本料金だけを非常に下げたい後はパケットし放題などに入って定額で使うというのであれば他社に比べてメリットは大きいでしょう。

ただ普通の方が普通のように携帯を使う際において比べるとSBMは他社との通話をしないとなるとメリットはありますが、普通の方はシェアの少ないSBMより他社に電話をかける事が多くホワイトプランを使ったとしても他社と同等な料金になってしまいます。（毎月の使用料金がという意味です。）要する参入前に言っていた儲けすぎというのに対して同じくらいの利益をあげるやり方をするという意味を言っています。

ただホワイトプランのような自社のなか限定ですがメリットがある物に対しては今後シェアが増えてきたら評価はできますのでその点についてはわるいとは言っていません。ただ他社との接続を念頭に置かないと普通の使い方では評価はできないと思います。

このような話をするのであれば別にスレッドをきちんと論点を絞った上で出してくれれば良いと思います。

このスレッドの本来の意味とはかけ離れています

書込番号：6067411

[IOMADA]

こんにちは。

データの捉え方が間違っています。
確かに平均の買い替えスパンは2005年では2年です。
ただ携帯会社の方はそれ以上になると困るという事で対策を
考えています。2年以上に伸びると新しい携帯の需要が減るので
携帯を作っても買ってくれる人がいなくなってしまいます。
また他社に乗り換える際には買い替えを余儀なくされます。

携帯機を長く使ってもらおうと思えばこのような買い替えサイクルを捉えるのではなく共通に使える仕様の携帯を作るべきです。

どうも物の本質がお分かりになってないようですが、結局、携帯機の買い替えのサイクルを短くしようとしているのはユーザ側に問題があると思っているのでしょうか？それとも携帯会社側にあると思うのでしょうか？

インセなどのシステムで携帯を早く買い替え易くしているのは携帯会社だと思うのですが、ユーザはその位の価格だったら買い換えようと思うだけだと思います。そちらがいうように7万円の携帯をすぐに買い換えるのはおかしいというのは7万円で売らないからでしょう。と私は思いますし、他社の携帯会社に変更しようとする際にタイミングによっては今の携帯を買ってそんなにたってない時に他社の携帯が1円ですとなれば他社に変更する際に今の携帯機を使いたくても使えないから買うと思いますよ。

書込番号：6067524

[trend2007]

いよいよＮＴＴドコモとＫＤＤＩが携帯電話の端末価格を引き上げる代わりに、毎月の通信料を安くするという新しい料金体系を導入する方向で検討に入ったようです

この件に関しては、新しい端末に短いサイクルで買い換えているユーザーの不満がありますが、現状の料金体系も残す方向で動いているようなので、そういったユーザも一安心といったところでしょうか。。。


他国と比べて割高感が目立つ携帯電話通信料金の値下げはとりあえず歓迎！！

書込番号：6114659

[東芝ｲｲ!]

＞いよいよＮＴＴドコモとＫＤＤＩが携帯電話の端末価格を引き上げる代わりに、
＞毎月の通信料を安くするという新しい料金体系を導入する方向で
＞検討に入ったようです

＞現状の料金体系も残す方向で動いているようなので、そういった
＞ユーザも一安心といったところでしょうか。。。

要するに、端末を高く買ってくれた人には料金を安く、
端末を安く買う人には料金を高くという方向ですね。
ただ、両方が存在すると、明らかに後者の部分で
キャリアは損をするはずですから、どうなんでしょうか？
例えば、新料金プランがホワイトプランのように白ロムの端末も
持ち込み可だとすると、従来のプランで端末を安く買い、
短期解約して転売してしまうケースが多発するでしょう。
２人で協力すれば、Ａがドコモの端末を買って短期解約の後、
ａｕと契約する、ドコモの端末はＢに渡す。
Ｂはａｕの端末を買って短期解約の後、ドコモと契約する。
ａｕの端末はＡに渡し、ドコモの端末はＡから受け取る。
・・・と、こんな方法も思いつきます。

かと言って、新しく高い端末を買ってくれた人に限って
新料金プランですよ・・・これはゴールドの二の舞ですが・・・

書込番号：6119183

[カレコレヨンダイ]

結局、ユーザーは、端末代と月額料と通話エリア等の付加価値でのバランスで、メリットのあるものを選ぶ訳ですから・・・。

まっ、ホワイトプランの反響が大きかった・・・月額料への不満が大きかったという結果が出たと(遅せーよ！)。

私は、元契約のDoCoMoで、新規受付も廃止され後継機の出ないシティオだったので、使い道の無いドコモポイント(約6,000ポイント)を持て余し、見切りに迷いが無かったですから、簡単に移りました。

去年のMNP開始間際の「新いちねん割引(さらに10%引き)」も、あからさまだったので利用せずに、じっと様子を窺った甲斐があったと思います。

うっかり、この「新いちねん割引」に手を出してしまって乗り換え損ねた人達が満了日に大量に逃げてしまわない為のプランを作って置かねばヤバイと感じたんでしょう。

元から、月額料は横並び

[新規・機種変]共に端末が安いDoCoMo
[新規]だけが安くて[機種変]が高いau(SoftBankも)

というイメージがありましたが、今後どう変わるか楽しみです。

書込番号：6119676

[缶コーヒー大好き]

＞他国と比べて割高感が目立つ携帯電話通信料金の値下げはとりあえず歓迎！！

落とし穴かも？と感じるのは私だけかな。
『通信料金』であって『通話料金』とサイトに記述されていないですよね。
通信＝パケット通信、通話＝音声通話と思うのだけど、通信料金には通話料金も含まれているのかな？
パケット通信だけの値下げだとしたら、パケット定額に入っている場合、値下げの意味ないっす。と感じてしまう、苦笑。

書込番号：6120433

[まきぱおん]

＞『通信料金』であって『通話料金』とサイトに記述されていないですよね。

消費者にここまで考えさせるとは・・・
しかし的を射てるのが怖い・・・・((((;゜д゜)))ガクガクブルブル

書込番号：6120958

[まっしろ]

私はパケット定額の料金も含めて「値下げ」だと受け取りましたが安直すぎるのかな。。
通信料といえばパケット料金のことだと理解していますが、通話料も下がると理解される人も多そうですね。
いつ頃具体的な案が上がってくるか興味深いです。
特にドコモが気になる・・・。
本気になればドコモは体力あるから強いと思うんだけどなぁ。

書込番号：6121019

[友里奈のパパ]

FOMAに限った話ですが、通話も元々通信料です。

ドコモは確かに本気になったら体力も一番ありますよね。
ただ、それをドコモがやったら他キャリア他が黙っていない。ドコモは５０％を超えたトップシェアキャリアだから。（auやSoftBankは許される）

書込番号：6126977

[アパートの鍵貸します]

ドコモは会社を分割されないように、ある程度のトコロでボチボチとやっている。
ａｕのような必死さを感じないのはある意味余裕があるように見えるが、怠慢に感じると言えば言いえていると思う。
SoftBankの紹介キャンペーンのキャッシュバック引換券もどうかと思うけど…。

書込番号：6127071

[友里奈のパパ]

そうですよね。お役所と株主の顔色を伺いながらボチボチと・・・とやらざるを得ないというか。

KDDIは2大キャリアと言われるようにもなった事だし、純増もNo,1。一部門だけでもNo,1となったことで一部リーディングカンパニーとしての対応も迫られる。
そういう意味ではまだまだSoftBankはいろいろやって試行錯誤する段階に過ぎない。ボーダも状況は同じだったけど、SoftBankになってスピードが速くなって思い切りもよくなった分、ユーザーには見極めの判断がより求められるようになったとも言えます。

と思います。

書込番号：6127439

[東芝ｲｲ!]

しかし、料金の値下げが本当なら、ソフトバンクも
早く手を打たないと今までの好調ぶりが止まりそうですね。
まあ紹介キャンペーンとかいろいろやっているのは
分かるんだけど、プランとパケット割引・パケット定額の
組み合わせを自由にするとか、もっとユーザーに対して
アピールしていく必要があると思いますね。
ホワイト以外に、基本料１０００円前後のプランも
出してもらいたいとも思ってます。

端末が高くても、料金が安くなるならａｕにしたいですよ。
ドコモ、ソフトバンクと来たので、一度はａｕも使ってみたい
という気持ちもありますしね。
今年中なら秋ぐらい、オレンジプランで安くなるなら
良いんですけどねえ。

書込番号：6127985

外観修理

[ゆうV]

今日ショップに行って外観修理に出してきました。何せ道路に落としまくってボロボロになってたもので・・・買ったのは去年の12月なのに見るも無残な姿になってしまい、今日出してみました。出す前にショップに問い合わせたところ、アフターサービスに入っていれば無料。とのことで出しました。で、代替の携帯を借りてきましたが使い物にならず、仕方なく機種変をする前に自分で持っていたのを使っています。音楽とか911SHでDLしたやつ聴けるかなぁと思ったら、フォーマットが違うのか全く聴けません（TOT)　代替の携帯も同じです（TOT)(TOT)
出した携帯が帰ってくるまで1〜2週間はかかるそうです。
はよ帰ってこいっ！！笑

書込番号：5992088

[なつミミ]

私もすでにけっこう傷ついているので、そのうちに外装交換したいのですが、アフターサービスって安心パックのことですか？
入っていなくてもその場で入ることは出来るのでしょうか？

書込番号：5993269

[ゆうV]

安心パック等はサイトからの変更も可能です。**新スパボならスーパー安心パックが3ヶ月無料で付いているはずなので、MySoftBankより確認してみてください。

もし付いていないようなら

ヤフーケータイ→設定・申し込み→各種変更手続き→
オプションサービス→暗証番号入力→オプションサービス変更

以上のことで携帯電話本体だけで加入可能です。
なお契約の時にスーパー安心パックに加入している場合、サイトの上では「無」に表示されていて個別では変更出来ないそうです。

☆なお、サイト上で安心パックなどを変更した場合の適用日は、変更してからスグなのか、月単位で変更されるかはサイトを見渡した限りではわかりませんので「157」に訊いてください。

**確認の方法は

ヤフーケータイ→設定・申し込み→利用状況の確認→契約内容→
暗証番号入力→契約内容
になります。

誰か☆印のことでわかる方いたらおねがいしますね。

書込番号：5993354

[ゆうV]

ああ、間違ったこと書いてたらすみません。

書込番号：5993367

[ベイビーピーナッツ]

傷は一箇所なんですが、充電器をさすところのカバーがなくなりました･･･。

外装交換で補修できるんでしょうか；
というか、外装交換以外でこのパーツだけもらいたいなぁ。

書込番号：5994015

[ゆうV]

すみません。それに関しては僕もわかりませんが、「157」かショップに持っていって訊いてみたほうが良いでしょう。
「157」はなかなか出るのが遅いですが、30分くらい根気強く粘っていたら出てくれるでしょう。

しかし、多少でも傷がついているなら、充電の蓋のことのついでに修理してもらえるかもしれません。
充電の蓋がきっかけで少しの傷でも直してもらえるならそれもヨシでしょう。
しかしこれは、あくまでも僕自身の独断と偏見によるものですので、保障はできません。悪しからず。

書込番号：5994080

[ベイビーピーナッツ]

ゆうVさん

早速のアドバイスありがとうございます♪

157本当に繋がりませんよね･･･；
ショップが近くにあるので持ち込めばよいのですが、あまりにも些細で躊躇しておりました。

まぁいいかなぁとも思うのですが、さすがに充電部だけにカバーが欲しいなぁと；

早速明日にでもショップに持ち込んでみます、
また経過ご報告します♪

書込番号：5994186

[ゆうV]

健闘を祈ります。

書込番号：5994197

[neo373]

ゆうVさん
＞サイト上で安心パックなどを変更した場合の適用日は、変更してからスグなのか、
＞月単位で変更されるかはサイトを見渡した限りではわかりません

MySoftBankから申し込んだ場合の適用日については、わかりませんが、スーパー安心パックの月途中での扱いは、日割り計算ですね。

第１７条（月額使用料の日割り）
月額使用料は、請求月に従って計算するものとし、請求月の途中で本会への入会・退会による本会員資格の喪失等があった場合は、次により日割り計算を行います。なお、計算結果に１円未満の端数が生じた場合は、その端数を切り捨てるものとします。

ベイビーピーナッツさん
＞傷は一箇所なんですが、充電器をさすところのカバーがなくなりました･･･。
＞外装交換で補修できるんでしょうか；
＞というか、外装交換以外でこのパーツだけもらいたいなぁ。

私は、イヤホン部のカバーが無くなりました。
購入したソフトバンクショップで聞いたら、確認してくれて、「中古で良ければ送ってくれるそうです。」とのことで、翌日もらいました。

その時に、「普通だと、ここだけでも外装交換になっちゃいます。」って言われました。
きっと、外装交換後に残った外装から外してくれたんだと思います。

ちなみに、スーパー安心パックには入っていますが、何も聞かれずにもらえました。

書込番号：5994264

[ゆうV]

neo373さん
補足していただきありがとうございました。僕もneo373さんの書き込みを見てよくわかりました。ありがとうございます。

書込番号：5994290

[なつミミ]

さっそくの回答ありがとうございます。
もう少し使い倒してから外装交換に出したいと思います！

書込番号：5994428

[ゆうV]

結構僕の周りでも、各部位の蓋が取れてしまって失くしそうになったりする人がいます。僕自身も失くしそうになりました。電池蓋だけは取れにくいようですが、、、蓋類を失くさないように気をつけた方が良いですね。

書込番号：5994456

[neo373]

＞ショップが近くにあるので持ち込めばよいのですが、あまりにも些細で躊躇しておりました。

私も購入したソフトバンクショップは、自宅から徒歩１分なんですが、このところ混んでいてなかなか気軽に行けませんよね。

最近は、土日の開店時間を狙っていきます。
ほとんどの場合、待ち時間無しで対応してくれます。

＞さっそくの回答ありがとうございます。

って、なつミミさん と ベイビーピーナッツさん は、同一人物？

書込番号：5994646

[ベイビーピーナッツ]

早速ショップに行って来ました！

充電池カバーの部分ははめてあるだけなので外装交換までしなくても、メーカーに予備（あまり？）があれば送ってくれるので連絡してみましょう　というのがショップの対応でした。

すぐにメーカーに電話してくれたんですが最近つながりにくくなってるそうで、このときもつながりませんでした。

おそらく取り寄せ可能とのことなので連絡してもらうことにして帰ってきました。
スーパー安心パックには入ってますが、スーパー安心パックのことは全く聞かれませんでした。

以下また進展あればご報告します♪


neo373さん

＞って、なつミミさん と ベイビーピーナッツさん は、同一人物？
ちがいま〜す（笑）
顔アイコン･･･もう愛着があって今更変えられないんですよね；

書込番号：5996499

[ベイビーピーナッツ]

その後です。

土曜日にパーツが届いたとの連絡があり、先ほどやっと取りに行って来ました。

特に安心パックなどの加入状況も聞かれず、もちろん無償で帰ってきました。

もちろん、特別扱いとかそういう風でもありませんでした。

充電部分のふた以外にも、イヤホン、メモリーカード挿入口部分も同じような仕様ですので、なくなってしまった方は一度ショップに聞いてみるとよいかもしれませんよ。

書込番号：6025585

[ゆうV]

うちも今日「ショップの方にメーカーから帰ってきた」とショップの方から代替機の携帯（というか、機種変する前の古いのを使っていた）の方にメールで連絡が入りました。
しかし、今日は残業だったため、取りにいけなかった（ＴＯＴ）
今週中に取りに行く予定です。
＞ベイビーナッツさん
よかったですねぇ。これも、neo373さんのおかげです。ありがとうございます。

書込番号：6027789

[neo373]

＞ゆうVさん

修理完了、おめでとうございます。取りに行くのが楽しみですね。
外装交換すると、見た目はまるっきり新品になるので気持ち良いですよ。
スーパー安心パックに入っていれば修理代金はかからないけど、修理期間中に、今までの付きなれた携帯が使えないのはつらいですよね。

大事にお使いください。

＞ベイビーナッツさん
＞土曜日にパーツが届いたとの連絡があり、先ほどやっと取りに行って来ました。
＞もちろん、特別扱いとかそういう風でもありませんでした。

気になってみていましたが、良かったですね。

カバーの紛失は機能的には何も問題ないけど、やっぱり気になりますよね。
私も外装交換覚悟で行ったのに、手配していただき、すぐに元に戻りました。

＞neo373さんのおかげです。ありがとうございます。

とんでもありません。お役に立てて何よりです。
やっぱり、気になることはすぐにショップに行ってみた方が良いですね。

書込番号：6027874

[L550X]

便乗質問ですが、外装交換時、液晶画面も対象となるのでしょうか。現在保護シールを貼っていますが直ぐにキズが入り、きたなくなる為です。液晶面も交換するのであれば、シール無しで、心置きなく交換できるかどうかです。

書込番号：6028593

[ゆうV]

今日、会社が終わってショップまで行きましたが、休みでした。
アイム　しょ〜〜〜〜っく！！（＝Ｏ＝）行ってみたらシャッターが降りてました。一瞬、移転でもしたのかなと思いましたが、休み・・・・ってそんなのないよぉぉ。

＞Ｌ550Ｘさん
恐らく液晶も外観に入ると思います。まだ、僕のを取りに行けなかったのでわかりません。僕のも液晶キズだらけの状態で出しましたから、ピカピカの新品同様になっているかどうかタノシミです。ていうか「でした。」
僕のを取りに行ったら、またカキコします。

書込番号：6030419

[ベイビーピーナッツ]

neo373さん

＞カバーの紛失は機能的には何も問題ないけど、やっぱり気になりますよね。

そうなんです！かなり気になったんですよね。カバーがない事でできたへこみが；
これでやっと復活した感じです（笑）


ゆうＶさん

＞恐らく液晶も外観に入ると思います。まだ、僕のを取りに行けなかったのでわかりません。
＞僕のも液晶キズだらけの状態で出しましたから、ピカピカの新品同様になっているかどうかタノシミです。
＞ていうか「でした。」僕のを取りに行ったら、またカキコします。

L550Xさんではありませんが；
カキコ、非常に楽しみです♪お待ちしております♪

書込番号：6031668

[neo373]

＞＞外装交換時、液晶画面も対象となるのでしょうか。
＞恐らく液晶も外観に入ると思います。

前に使用していた機種で外装交換したときには、液晶画面も含めてすべて交換されて帰ってきました。

ですから、私は液晶保護フィルムの使用等は一切考えていません。
傷ついたら、「外装交換に出せばいいや。」って思ってます。

スーパー安心パックは498円になりましたが、修理時の負担が無くなったので、遠慮せずに利用しましょう。
（前は1割負担でした。外装交換は420円だったけど．．．）

書込番号：6032937

[ベイビーピーナッツ]

液晶部分も外装交換で変わるなら私も保護シートやめよう♪

この手のシートをうまく貼る事ができないんですよねぇ･･･
今も気泡はいりまくってて、牛柄みたいになってます;;

そうですよね月500円近く払ってるんですから堂々と交換してもらっちゃいましょう♪
＋2000円くらいでカラー変更できたらいいのになぁ（笑）

書込番号：6033517

[ゆうV]

今日受け取りました。一瞬、新品かな？と思いました。
アドレス帳や履歴などもそのままでした。
液晶も、もちろんピカピカです。
今、一台新規契約待ちなので、外観修理について詳しいこときいたらまたカキコしますね。

書込番号：6034269

[ゆうV]

しまったぁ〜っ。訊いて来るのを忘れてしまいました。
どうも申し訳ありません。
しかしながら、キレイになって返ってきて何よりです。
傷つけば修理に出しましょうね。（＾▽＾）/~~~

書込番号：6034639

[L550X]

まっさらになって良かったですね。これから私もシールはやめてます。ところで、外装交換は回数制限は無いのでしょうか。

書込番号：6035146

[ゆうV]

＞外装交換は回数制限は無いのでしょうか。
僕がショップに行って聞きたかったこともそれなんですよ。
よくわかりませんが、3〜4ヶ月に1回の割合なら大丈夫と思いますねぇ。

書込番号：6035173

液晶画面の材質について

[myfit]

705NK気に入って使っていますが気になる点があります。

<1>液晶の表面（透明カバー？）の材質は国産の機種と比べ、違うのでしょうか。電話したとき画面に皮脂が付いたような場合、布でぬぐっても綺麗になりません。

<2>また、その透明カバーの四隅がサイズの合わない枠に無理矢理押し込んだ様にきっちりはまらずゆがんだ感じになっています。

<3>複数のメールを順番に読んでゆく場合、画面の切り替えの際に画面がチラツキ、乱れます。国産の携帯ではそのようなことになるのは見たことがありません。

皆さんいかがでしょうか。

書込番号：5982293

[sigrou]

外国製なのでそんなものです。

お楽しみはこれから・・・・・・・。

書込番号：5985211

[色々検討中]

<2>また、その透明カバーの四隅がサイズの合わない枠・・・
に関しては、多分、画面の中心部が凹んでいるのでそうなるみたい。

<3>複数のメールを順番に読んでゆく場合　　
に関しては、私も同現象です。　これは仕様？　と諦めてます。

書込番号：5989793

英語の迷惑メール

[MINAMI no MANDA]

発売直後に705NKに近所のSBショップで機種変更し、気に入って使っております。

705NKと直接関係ないのですが、機種変更後、英語の迷惑メールが日に10〜20本届くようになりました。
機種変更までは女房の403SHには同様のメールがたくさん届いていたのですが、私の601SHには滅多に届きませんでした。女房も思い起こせば機種変更を機に迷惑メールが増えたような気がすると言っています。
機種変更でデータを移行してもらう時にアドレスが盗まれて外部に漏れるというようなことがあるんでしょうかねえ。。。

海外からの電話番号メール、未承認広告メール、なりすましメール、特定URLリンク付きメールは受信拒否に設定しています。

書込番号：5976696

[hogehogehogege]

私も、機種変更以降、
英語の迷惑メールが日に5〜10通届くようになりました。

同様に機種変更以降迷惑メールが増えた方
いらっしゃいませんか？

書込番号：5978590

[あんちょびーな]

ショップの中には、客の情報を売り飛ばして小銭を稼いでる悪質な従業員がいる場合もありますんで、機種変したらアドレスは変更したほうがいいかもしれませんね。

書込番号：5979445

[MINAMI no MANDA]

困ったもんですね〜。

自分の情報が漏れるのも困りますが、電話帳に登録されているたくさんの人の電話番号・メールアドレス等が盗られていると考えたら怖いですね。

書込番号：5980185

[カメパパ77]

機種変後、明らかに増えてますね。
アドレス変えたくないなぁ。
softbankアドレスは嫌です。

書込番号：5998977

2月15日からの値上がり

[Keystar]

2月15日から新スーパーボーナスの機種変、新スーパーボーナスなしの一括の価格が上がると言う情報がありましたが、古めの機種かなと思っていたら、どうやら911SHの機種変も値上がりするようなので紹介しておきます。
http://www.mobiledatabank.jp/
911SH 2年以上機種変、新スーパーボーナスで8400円の値上がりになるようです。

書込番号：5974058

[アパートの鍵貸します]

ＳＢ無しだけではなく、ＳＢも値上がるんですね。
ここまで値上がるのならスーパー安心パックの適用範囲を広げて白ロムもドコモのように修理費を上限付きで修理出来るようにして欲しい。

書込番号：5974130

[コスカパパ]

私も昨晩見てびっくりしました。
はっきり言って、この値上げをして新料金プランを発表しなければソフトバンクは
終わりだと思います。

そもそも、ソフトバンクは現行のインセ制度は嫌で分割販売サービスを開始したはずです。
（厳密に言えば2年間使用すれば、機種変は今までと同じくらいの料金で買えてたと思います）
今回の内容はその2年間使用でのインセを少なくすると言うことになるのですが
（新料金プランの発表がなければ）インセは少なくする、だけど基本料金は
インセありの他社とあまり変わらない（210円差。割引使えば100円強くらいしかならない）
ようになり、長期的に見ると他社とほとんど変わらない。下手に紛失等してしまえば
他社よりはるかに金額が高くなる可能性も秘めています。

つまり、今までの料金だったらリスクもあったのですが、2年使いきれば
合計で他社より安くなるという利点もありました。
が、これをやったらリスクはそのままで2年使っても安くはならないで
3年とか4年使わないと安くならないと言うことになるのです
（もちろん、選択するプランや機種によっては当てはまらないこともあります）

それどころか、次（インセだけ引き下げ）もやることは十分あることを考えると
3,4年とか機種とかプランとか全く関係なく、長期的に総合計で他社より高くなる
可能性もあると考えていいと思います。

こんな不透明な形にしたら、ソフトバンクを奨める事なんてとてもできなくなる…

書込番号：5975785

[まっしろ]

これは正直なところ痛いですよね。
毎月の支払いをできるだけ抑えたいところですが、ここまで上がるのは致命的な気がします。
機種変更価格のみ上がって、新規は上がらないところが既存契約者にはまた嫌なところですね。

書込番号：5975808

[巨神兵]

私もプンプンです。駆け込み機種変するか、経時的陳腐化により全体が無価値化するのを待つか悩ましいです。

書込番号：5975832

[yoha]

簡単に言えば、釣った魚にはエサをやらない商法ですね。

しかし、料金プラン・機種価格が短期間にコロコロ変わるので
2年間安心して使えそうもないですね。

毎月WEB等で動向を確認しないと損してしまいそうです。

911Tに魅力を感じているものの、まだまだ動向をウォッチする
必要がありますね。

書込番号：5976038

[スガフ]

新スーパーボーナスの1/15で終わった「１万円割引」が終わったからの値上げってことでしょうね。値上げというより、もともとの値段に戻すといったことでしょう。最新のハイスペック端末はドコモのもauのも８万円くらいはするんでしょうね。

書込番号：5976047

[カツヤ。]

特典１の「１万円割引」のときしかり、
「１万円割引」が終わっても、価格が変わらなかったり、
今更、機種変だけ上げてきたり

ソフトバンクの価格設定は不透明すぎますね

書込番号：5976212

[コスカパパ]

スガフさん
＞新スーパーボーナスの1/15で終わった「１万円割引」が終わったからの値上げってことでしょうね。
それはないと思いますよ。もともと1万円割引は店頭支払い価格よりと書いていて
分割には関係ないと思います。
更に言えば新規契約に関しては値上げしてないので…

機能等は異なるので単純にはいかないですけど、auと比較すると今回の値上げで
ほとんど（機種変更は）ソフトバンクの方が高くなると思います。
今までは2年間我慢してれば、合計でソフトバンクの方が安くなってたのが
それくらいの期間じゃ高くなる、それも全損や紛失等になった時のリスクもそのままどころか
金額増大ではとてもソフトバンクを選べないと思いますね。
（選べるのはホワイト・ゴールドを有効に使える人とか、新型機種を安いオレンジＸで
有効に使える人くらいかと思います）

書込番号：5976241

[まっしろ]

SBの「頭金一万円割引」とは結びつけるのは早計でしょうね。
金額の相違もありますし、なにより新規価格が上がっていないのはおかしいです。
単純に「機種変更の値上げ」という可能性も高いでしょう。

auなどとの2年間の総額が入れ替わってしまうと、そもそものSBの魅力がなくなってしまいますね。
キャリア側としては機種が2年間使われますし、金額的な負担も少なくなるのでしょうが。。

ホワイトプランで享受できている部分もありますが、
パケット料金等の見直しも入れてくれないと割に合わない気がします。

書込番号：5976866

[墜ちた天使]

旧vodafoneユーザーのプラン引継はさせないぞって事ですよ。

書込番号：5977000

[Keystar]

今日、決算報告やってましたけど、ここ3週間でホワイト105万（既存ユーザの変更含む）、また新規の9割がホワイトだそうです。そして、ホワイトの平均顧客単価は、安いと言われたゴールドよりさらに低いとのこと。ホワイトの基本料月980円では、端末に出す4万円程度のインセンティブは維持できないでしょう。基本料だけなら26ヶ月使ったとしても、インセンティブの金額にさえ達しません。新規のスパボは、パイを増やすために割安を維持するが、それ以外は値上げということだと思います。

書込番号：5977516

[コスカパパ]

よーく考えましたけど、やっぱソフトバンクダメですね。
特にホワイトプランを知らない（発表される前の）ユーザーをあまりにも馬鹿にしすぎです
今回の値上げで損するのはそこそこ良い機種は使いたい。で、プランはオレンジやブルーで
契約するような、普通に考えている人達だと思います。

ホワイトプランで収益が良くないんだったら、ホワイトプランを選択するユーザーに対して
収益を上げる方法にしてほしいものです。
例えば機種変で未だに分割980円、SB負担額980円の機種なんてあるじゃないですか
それを分割1580円、SB負担額1280円なんてすれば良いんじゃないですかね…？

とにかくですが、ホワイトで単価悪くしてインセが厳しいと言って
ホワイトに入る人が選ぶような機種のインセはそのまま優遇し、既存のユーザーが
選びそうな機種から搾り取って、更に結果他社より高くなるような内容は納得できませんね。

心配なのは、オレンジとか入って（入ろうとして）そこそこ良い機種を使いたいと思う
かなりのユーザーはauとかの方が自由度も高いし、値段も安いわでは
ＳＢに新規加入しないとか、他社に移行するんではないかと思います。
で、新規加入したりプラン変更するのは単価の低いホワイトばかり…

書込番号：5979186

[Keystar]

まあ、キャリアにも都合があるなら、ユーザには選択の自由があります。
幸い（？）ホワイトでは契約年数関係ないので、安い端末がいいなら、さっさと他社にMNPしてしまい。いざとなれば、戻ってくればいいのでは。
auはMNPでインセンティブをかなりつみあげたようで、端末安くなってますよね。もっとも安く買うには、2年の縛りが付いてくるようですが。
客が逃げ出せば、ソフトバンクも端末を値下げするかも知れません。あとは、15日に値上がりする前に買ってしまうというのも一つの手です。

書込番号：5979355

[カツヤ。]

> Keystarさん
> ホワイトの基本料月980円では、端末に出す4万円程度のインセンティブは維持できないでしょう。

今までの携帯の端末の販売では、インセを払って端末の価格を安くしていたため
短期で端末を代える人の負担分を、通話料を割高にして賄っていたのを
ソフトバンクのスーパーボーナスでは、そのインセ分を回収出来るのが
メリットだったんじゃなかったでしたっけ？

安いプランの人の負担分を、機種代金に上乗せすれば、本末転倒でしょ

書込番号：5982106

[巨神兵]

　ソフトバンクには負けました。昨日機種変更手続きをオンラインで行いました。私としては３年ぶりです、大あわての駆け込みとなりました。新スパボにて705Nがホワイトプラン＋S!ベーシックで何とかカバーできる（我慢できる）1570円でしたから。因みにこの機種2/15から同じ条件で1830円に値上がりです。なお、特別割引額は同じ1480円のままです。

　ついでに新規の場合2080-2080のまま変更ありません。１年未満の機種変更だと2320-1480になるんですね。

書込番号：5983987

[エスキー]

912SHが発売したので機種変をしようとショップ行ってきました。実質払う金額を計算してもらった所、１４日までなら911SHの方が少し安いので、今日のところは辞めました。正直、悩みます。

書込番号：5984209

[巨神兵]

エスキーさん、912SHじゃなくて812SHですかあ？　あれ高いですよね。私の705Nと比べてもおさいふケータイが付いてるだけのような感じなのに・・・・色合いだけであの値段は。

書込番号：5984254

[エスキー]

そうでした(TT)812SHでした。私が欲しかった理想の携帯の型、色機能e.t.c.だったのに、あの価格設定には？です。それでなくとも、社名が変わる度にプランがコロコロ変わったり、継続者に優しくないですね。

書込番号：5984315

[まようじ]

あれだけの色を製造するとなると相当のコストがかかりますよ。
特に不人気色なんかは不良在庫になるでしょう。
その分が価格に転嫁されているのではないでしょうか。
色も性能の内ですね。

書込番号：5986756

[ベイビーピーナッツ]

911SHのように、質感２種類、カラー全７色といった感じが一番バランスよくてよいと思うのですが･･･。
911SHでも悩んだしなぁ（笑）
ここに外装交換でカラー変更に応じれたらベストです！

書込番号：5987228

[BOФWY]

やっぱりお客様満足No1のAUには、値段とワンセグでは適いませんね。

AUは水没して壊れても、AU安心サービスが付いてきます。
これ良いですよ。
本来割り引き前の正規30000円くらい修理費かかります。
以前壊したドコモなら30000円でした。
ソフトバングはどうでしょう。　AUは半額でした。

そして、AUは新機種が安いです。
しかもGPS内臓+高速+ワンスグ録画で、機種変更17800円です。
毎年ガンガン買い換えて出来ます。

古臭いのを２年も使ってる人いますが、ケチケチですね。
機種の値段気にするくらいなら、AUにしてガンガン買い替えましょう。

書込番号：5987353

[巨神兵]

悪かったわね、３年も使って！

書込番号：5987413

[スガフ]

＞BOФWYさん
毎年買い替えとはインセンティブの恩恵を受けてますね。そのぶんauは損してますね。赤字を生むユーザーを少なくするためにauもそのうちどうにかしないのかな？キャリアのインセンティブ負担の大きさが通信料値下げの抑制につながりますし。

書込番号：5987883

[墜ちた天使]

見かけ安いプランを維持するために、端末を値上げするソフトバンクのやり方もどうかと思いますがね。

インセ撤廃して消費者に還元するという動きは、今のソフトバンクには見えません。

新規加入者集めに必死…という感じですか。

書込番号：5988372

[アパートの鍵貸します]

自分も思いますね。
『現ビジネスモデルを正しい方向へ是正する（孫）正義の使者』
なんていかにもらしい書き込みを見たことありますが、個人的にはただの基本料９８０円のホワイトプランでは借りに借りまくった借金を返すのには不十分でスーパーボーナスと絡めて利用者の繋ぎ留めて資金回収するのための方策ですね。と言う事で、いいんではないでしょうか？

兎に角、わかりにい事がイケないんですよ。

ちゃんと説明して『それでも加入したい人』と契約すればいいと思いますよ。

書込番号：5988497

[ベイビーピーナッツ]

auのはどうもデザインが嫌。
毒舌失礼しました。

書込番号：5988822

[アパートの鍵貸します]

ビジネスモデルを是正するならもっと違ったやり方があってもいいのに、わざわざこのような捻ったやり方は何か裏があっての事と勘ぐるのが通常の感覚に感じます。と、思っています。
SoftBankは実際に近い所にいるキャリアだとは思っていますが、なにぶん借金の額と格付け、さらに誤解を恐れずに言うとヤフー以外の投資は成功していると思えるものが無いですし。
まずは健全化を求められると思いますが、あの社長はいっぺんにやろうとしてこの混乱を招いていると。。

値上げとスーパーボーナスが悪い（嫌いだが）とは言いませんが、契約者への説明不足や虚偽の説明、頻繁に変わるプランと条件が問題だと言いたいんです。
事実、国民生活センター経由で解約時の錯誤無効で解約時のスーパーボーナスの割賦代金の残金を踏み倒されているのもニュースとして新しいです。

＞『現ビジネスモデルを正しい方向へ是正する（孫）正義の使者』
SoftBank携帯関係のBlogや掲示板に値上げの噂がたってからこの手の（同じではない、似たような）コメントを頻繁に見かけるようになって気になっていたので思わず書きましたが、超個人的な意見として上記のように言い切ってしまうのは『一方的で問題あるな』と思えました。

で、ちなみに自分はａｕよりもここのキャリアの方が長く使っています。

書込番号：5988996

[BOФWY]

失礼だったかもしれませんけど。

でも3年以上も使ってても、機種が高いドコモなど。
特に長く使ってても何も得しないシステムですよね。
ソフトバンクもそうなるのでしょうか。

やはりインセンティブを廃止しないと長く使うメリットが無いです。
ヨーロッパとか携帯５万円は、普通ですし。そこから通話料を値下げして貰いたい。

そうならないからこそ、お金ある皆さんは、すぐに買い換えるんでしょう。

書込番号：5989123

[まきぱおん]

アパートの鍵貸しますさんへ

この掲示板を見ている方はsoftbankの僅かな動きにも反応出来るのでしょうが、消費者の大多数はこれからもイメージ優先でsoftbankに加入するのではないでしょうか？
あれだけトラブルの多かったyahooでさえ黒字化したのですからこの程度の改悪、孫社長はなんとも思ってないと思いますよ。
危ない、危ないと言われてもなんとか乗り切ってますし財務制限条項も非常に緩いものになっています。
気にしているとしたらほとんどの企業が躍起になって減らしている有利子負債が本体のソフトバンクにはかなりある事、日銀の利上げが何時、行われるのか？という事だと思います。

書込番号：5989241

[NS1000X]

皆さんの議論からは的外れかもしれません。値上げ前は機種変で差額負担840円×24回で20160円　新規は740円×24＝17760円です。他社に比べて新規と機種変の差が少ない気がします。このへんを是正したのでは？高いほうに是正したのはいただけませんが・・

書込番号：5989312

[アパートの鍵貸します]

＞[5989241] まきぱおんさん
ご指摘ありがとうございます。

＞消費者の大多数はこれからもイメージ優先でsoftbankに加入するのではないでしょうか？
だからそ、説明責任を果たして欲しいかなと思っているんですけどね。

書込番号：5989313

[ベイビーピーナッツ]

BOФWYさん
過剰に反応してしまって申し訳ありませんでした。

J-PHONE時代から使っている10年ユーザーなのでSBになったくらいでキャリアをかえる気になりません；

もちろん、911SHの機能やデザインが好きでもありますし♪
周りはソフトバンクばかりなのでホワイトプランは待ってましたのプランでありました。

ってすれ違いですね。
またまた失礼いたしました。

それにしても･･･機種変更だけが上がるのは解せませんね。

ホワイトプランの恩恵をかなり受けているものとしては、そのプランのせいにされていると肩身の狭い思いがしますが･･･。

書込番号：5989422

[まきぱおん]

>だからそ、説明責任を果たして欲しいかなと思っているんですけどね。

その通りですよね、投げやりな発言になってしまい申しわけありませんでした。
softbankには少なからず期待していたのですが、最近の流れを見ていると混乱することばかりで戸惑っています。

書込番号：5989460

[巨神兵]

　他社に比べて機種変更の人を優遇しすぎていたので是正したという考え方かも知れませんね。705Nなんて端末は結構高機能で本来なら高価な気がしますが、２年以上の機種変で1570円というのはかなりのバーゲンだと思っています。ですから私としては今回の価格変更で焦ったのです。この価格変更の理由については、SBM側からきちんと説明して欲しいものです。新スパボの料金改定がＨＰのどこを探してもアナウンスされていないのは少し変だと思いますよ。

書込番号：5989580

[墜ちた天使]

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070207/261102/?ST=keitai

これらが全て採算の取れないホワイトユーザーだとしたら・・・

いくら新規加入者獲得が絶対命題だとはいえ、何やってんだか・・・って感じですね。

書込番号：5989595

[巨神兵]

墜ちた天使さん、こんばんは

　春モデルで一番売りたいメインストリーム機種は812SHでしょうね。新スパボの割賦販売価格が2540円ですから、Ｗプランと言えども純増の16万人新規顧客は2540円／月払うんじゃないですかね（もちろん１月には812SHはありませんから、平均的な機種としてと考えてもらえばいいと思います）。803Tや705TなどというＷプランがまるまる生きる低価格機の存在は隠し通せば一般の人には分からないですよ。多分・・・・・

書込番号：5989818

[BOФWY]

携帯のビジネスモデルを考えると、
0円で投売りして、通話料で儲けるという事が…今でも見られます。

そんな事が出来るのは、通話料が高いからです。

そこで、ソフトバンクは、他社と差別化しようと考えました。
ですが、結局通話料は下げれませんでしたね〜残念。
基本料を下げて着ましたが他キャリア間と時間外は、
通話料はドコモ並み。周りがソフトバンクでないと安くもないです。

ホワイトプランをすることによって、全然使わない人の利益が減ります。（通常ドコモＡＵ間に通話で使ってる人はあまり変わらないと思います。）
そうなると今度は、携帯の機種の値上げをせざるを得ないです。
こんな感じでしょうか。

借金が1.6兆円もの有るのですから、値下げしても回収しなくては
なりません。

書込番号：5990354

[ベイビーピーナッツ]

たしかに、現在のホワイトプランでは他社携帯へ高いですが、もうすぐ始まるWホワイトのオプションをつければ他社携帯へよくかける人安くなると思います。

もちろん月額９８０円必要ですが、ホワイトの基本料金を含めても1960円です。
ここに他社へ50分以上通話する方ならお薦めです。
（50分で通話料1050円の割引なので980円分の元が取れる）

通話料込みのプランだと過程すると3000円程度で他社へ50分の通話とSBへは21〜1時以外でかけ放題。というのはかなり魅力的だと思うのですが･･･。

ホワイトと同時にWホワイトを適用できなかったのが残念です。

書込番号：5991586

[墜ちた天使]

一月からの純増16万の内のほとんど全てはホワイト狙いのユーザーだと思われます。
併せて、携帯の総契約者数が初めて1億を超えた・・・という記事も見受けられますので、ソフトバンクの純増はホワイトの安さにつられての2台目、サブ機としての契約ということが想像できます。

つまりはいつでも切れる、離れることが出来るユーザーです。

こういう浮動ユーザーのために、端末を値上げするというのは・・・
まぁ、それだけが理由じゃないのかもしれませんがね。

ホワイトプランは使い方のよっては確かに安いですが、家族定額狙いでボーダフォンに入っていた私にとっては全く別のプランです。

何かの理由で離れてしまう恋人たちや、急に単身赴任が決まったお父さんなど、これらは日々生まれていて、そういう事情の人に21〜1時までは有料のホワイトでカバーできるとは思えません。

もしソフトバンクがホワイトプランなどではなく、LOVE定額を5回線まで増やす・・・という方向に出ていたら、私は今でもソフトバンクユーザーでしょうね。

書込番号：5992184

[逢坂の関]

　この機種じゃありませんが、駆け込みでホワイトプランを申し込みました。
　機種は705Pです。サブ機なので（メインはau）薄さと価格を重視。端末代金が1万円ほどで、ホットカーペット（3千円くらい？）と壁掛けの電波時計（12600円の値段のシールがありましたが、実際は3千円くらいか？）をもらいました。

　半年は解約しないでくださいと念を押された上でのホワイトプランです。月々の支払いは1295＋7円以外は払わない予定です。auのプランを一つ下げたので、月々の支払いは800円ほどアップする計算です。
　ソフトバンクの携帯は初めてなので、途惑っていますが、少しずつ慣れていき、夏頃には乗り換えるかどうかを決めるつもりです。

　あと、どうでも良いことなんですが、ソフトバンクで下4桁を無料で指定できたので、auと同じ番号にしました。そうしたら、
au　090-aXbc-defg
ソフトバンク　090-aYbc-defg
って、一文字違う番号を選ぶことが出来ました。偶然でしょうけど、嬉しかったです。

書込番号：5994071

[BOФWY]

残念ながら、Wホワイトプランは、他社通話料と大差ないみたい。
（ミドルユーザー）　やはり月1万円以上使う人のみ差がでるみたい。

NTTドコモのタイプLと比べてみると、タイプLの無料通話分を使い切る前にWホワイトの料金が上回ってしまうのだ。今回の条件下ではWホワイトの通話料がわずかに下回るが、大きな差はないことからよほど長時間の通話をしない限りその後追いつくことはない。タイプLをフルに使用しているユーザーには、あまりメリットがないといえよう。

　一方auの「プランL」と比べた場合も、タイプLの時と同様、無料通話分が終了する前に、Wホワイトの料金が上回ってしまう。しかしプランLの通話料が12.6円/30秒とやや高いため、通話時間が330分に達する前に再び追いつき、それ以降はWホワイトの方が安くなる。

普段の通話時間が無料通話分を使い切る程度か、それ以上通話しているかでおトク度が変わってくるようだ。

書込番号：5994454

[BOФWY]

330分って、相当な時間ですから、330分以内の通話なら、AUの方が安い。

書込番号：5994473

[コスカパパ]

ホワイトプランを他社のプランと単純に比較することが変と思います。
ホワイトプランはほとんど電話はかけないユーザーか、特定（ソフトバンク携帯）相手に
かなりかけるユーザーが得になるプランであって、それプラス他（社）にもかける相手が
いるユーザーにとってはＷホワイトって良いプランだと思いますよ。
そういう意味でホワイト＆Ｗホワイトってプラン自体は良いと思うんでが
今回の値上げはホワイトで恩恵を受ける人よりオレンジやブルー、旧プラン等
普通のユーザーが損する値上げだから許せないんですね…

ホワイト登場でインセをなくして値上げするなら、新規分や低価格の機種も値上げしないと
ただの既存ユーザーいじめだよ…

書込番号：5996024

[Keystar]

ホワイト、Wホワイトプランは、1時から21時に自社内定額なのでSB携帯に通話が多いユーザに得ですが、それ以外に基本料の安さを生かして他社通話が多いユーザにも使えると思いますよ。

ホワイト　Wホワイト料金比較
http://mobiledatabank.jp/s/src/MDBS1287.gif

大雑把に言って、ホワイトは他社SSプランユーザがターゲット、Wホワイトは他社S、M、Lプランのユーザがターゲットでしょう。ただ、Lプランで他社通話が多い場合、ちょうど無料通話を使い切ったあたりではau,ドコモがやや安くなります。

以前にも紹介しましたけど、以下の表で、契約年数や通話時間などを入力すると、各社のプランで最安なところが比較できます。
エクセル診断表
http://f14.aaa.livedoor.jp/~javaappl/index.php?plugin=attach&pcmd=info&file=shindan.zip&refer=template%2Fphs%2Fwhite

最近はホワイトの登場で影が薄くなった印象がありますが、ソフトバンクで他社通話が多いユーザは普通に安いオレンジXを選ぶこともできます。各社低料金プランで比較すると
ドコモ　タイプSS　1年割　基本料3402円/3175円（4年目）　21円/30秒　無料通話1050円 0.21円/パケット
　eビリング -105円　iモード210円　
au SSプラン MY割り　基本料2400円/2230円（4年目）　21円/30秒　無料通話1050円　0.21円/パケット
　EZWEB315円
SB オレンジXエコノミー　自分割り　基本料2540円/1905円（4年目）　10.5円/15秒　無料通話2100円　0.105円/パケット
　S!ベーシック315円

無料通話が他社の倍の2100円はお得です。他社通話のみで、これを使い切るようなユーザにはお勧めです。留守電やカエルコールなど短い通話には10.5円/15秒なのも、地道に料金に効いてきます。30秒以上の会話でも、21円/30秒に比べると確率１／２で10.5円を得します。欠点は、自社内無料がないことくらいですかね。

書込番号：5996055

[いい物買おう]

＞ヨーロッパとか携帯５万円は、普通ですし。

確かに海外では携帯端末は高いですよね。　だけどお金のない人は家族や友達や知り合いから古い端末をタダでもらって使えたりしますし、バッテリーさえ交換していれば10年間でも使用可能かも。　しかもヨーロッパ方式が世界標準なのでSIMカードさえ替えれば世界中で使えそうですし（ただし日本では使えません）、一番の違いは通信会社を選べますので通話料金が日本の1/10以下だったりして長い目で見てお得かもしれません。

書込番号：5997604

[BOФWY]

今、総務省では、今後の携帯の有り方を検討してるんです。

SIMロックをしているから、日本独自のまま、世界と違う規格です。

日本の中では、ビジネスが成り立ちますが、それが今回のようなインセンティブによる変なビジネスが存在してるのです。

SIMロックを解除して、世界共通規格にするべきでは無いでしょうか。
そうする事により、AUドコモとも共通になり、カードだけで行き来きが出来ます。

もちろん携帯機種の無駄金は発生しません。そして地球環境に役立ちます。
日本の携帯製造メーカーもそのしばりがあるので、世界に出て戦おうとなかなかしません。
すべての機種を世界共通にして、世界シェアを挽回するべきです。
ノキアなんて昔から日本の機種よりも腐ってましたが、日本メーカーがもた付いてる間に60％ものシェアを独占しています。
パナソニックやNECですら勝てません。
もったいない事をしていますね、日本は。

書込番号：5998424

[いい物買おう]

おっとBOФWYさん、なかなか詳しいですね。　私は海外ではPanasonic製（フィピン製）を使っておりますが、最近海外で日本ブランドの携帯電話はほとんど見なくなりましたね。　インドと中国では毎年それぞれ1億台以上の携帯端末が売れているというのに、そういう市場はNokiaとMotorolaとSamusungが持っていってしまうんですよね。　日本勢は指をくわえて眺めているだけ。　なんてもったいない。　Nokiaが売れているのは繋がり易さだと思いますよ。　昔売られていた電子レンジ並みのマイクロ波を発射する、たぶん日本の携帯の10倍くらい強烈な電波を発射するようなやつを安全意識の乏しい途上国で売りまくっているんですよ。　まあ彼らは脳腫瘍で死ぬ前にほかの病気で死ぬからいいだろうくらいの意識で。　まああんまり適当な事を書いていると訴えられるかもしれませんのでこの話は私の妄想と思ってください。

書込番号：6003520

[一生モノ携帯]

「SB系列社員用携帯内線電話網を作りたいだけ」
と言われているのも伊達じゃないみたいですねぇ。

書込番号：6003809

[gankooyazi]

もしかしてこの値上げのために、先月から機種変で注文している私の911SHまだ入荷しないの？出荷調整！？

書込番号：6007189

[DT@atu]

>>BOФWYさん

残念ながらSIMロック解除したとして、DoCoMo⇔auでSIMの入れ替を行っても利用できません。DoCoMo⇔SoftBankなら問題なしです。
元々DoCoMoとSoftBankは同じ通信方式のW-CDMA、auはCDMA2000です。

なのでSIMを差し替えても無理ですね。
また、海外のGSM方式の通信規格を採用しているキャリアのSIMも使えません。なので、よくよく考えるとインセンティブ廃止となればauにとって今後は厳しい時代がやってくるかもしれません。

書込番号：6011181

[でじでじお]

基本料を値下げしても端末価格が値上がりすれば、
総出費額的にはドコモやauと比較しても安くないような
気がします。まぁあれだけ借金している訳ですからね。
やはりドコモにはかなわないのかな・・・。

書込番号：6011974

[みねやま じろう]

>DT@atuさん
>元々DoCoMoとSoftBankは同じ通信方式のW-CDMA、auはCDMA2000でsす。

SIMロック解除になれば、機種の販売・製造方法が変わりますよね！！
現在のOEM端末ではなく、メーカー端末になるので、
海外のような3バンド・2バンド・1バンド端末での販売になるかと
思いますよ！！

>なので、よくよく考えるとインセンティブ廃止となればauにとって
>今後は厳しい時代がやってくるかもしれません。

問題ないのでは？

書込番号：6012707

[BOФWY]

でも一年の製造品をすべて把握してる人いますか？
売れない機種多くない？

そういう事が、3社で分かれてコスト高になるし、
3社共通なら、安く製造できるようになる。
デザインもいろんなの使えるようになる。

そして3社はサービス通話価格で勝負するようになる。
見せ掛けでユーザーを保つコストが要らないから、楽でしょう。

端末は製造社が頑張ればいい事です。売れなければ倒産や撤退するだけですから。
売れる値段を付けるかも製造社ですから、まずは海外より安めか考えて値段付けて来ますよ。

書込番号：6016421

[BOФWY]

追加。
今の状況だと、SBは、サービスで勝負できるけど、端末で負けそうですね。

つまり端末で割安なAUに対抗勝負していると、
はっきりいって、売れても赤字が大きいです。
端末がドコモ並みでも、ユーザーが流れて売れていたかもしれませんけど、今回安くしすぎたかもしれません。
AUの場合は通話とかそっちで回収できますが、
SBには、膨大な借金の回収が難しくなります。
今後はSBが端末がかなり高くなってくるのも仕方ないです。経営陣のミスで見直しですね。

サービスよければ1万円、高くても売れるのでしょう。ドコモみたいに。

書込番号：6016451

[まきぱおん]

SIMロック解除”で安くもならないし便利にもならない──ドコモの中村社長
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0702/02/news108.html

ソフトバンク、携帯事業の証券化で１兆４５００億円を調達へ
http://jp.ibtimes.com/article/company/060926/1114.html

ソフトバンクが必死な理由は「財務制限条項」にあった
http://www.sv15.com/mnp/topics/softbank_wbc.htm

ソフトバンク新料金、早期追加利上げに逆風との見方も
http://jp.epochtimes.com/jp/2006/10/html/d23974.html

ＳＩＭロック解除は色々な影響を考えて慎重にするべき問題だと思います。

ソフトバンクの資金調達はうまくやってると思います。
予想外の発表など日銀金利に影響を与えるタイミングでやっていますし、ミスに見える方針転換は経営陣のミスではなく計画的だと思います。

書込番号：6016548

[DT@atu]

>> BOФWYさん

確かにデュアルバンド端末の可能性も十分ありますね。
しかしながら、そのための資金投資などメーカーの負担は増えます。
また、そういった端末を製造し販売すると言うことは、端末価格の高騰を起こし、利用者にとってはありがたくない一面も考えられます。

さらに、各キャリアのコンテンツサービス（i-mode・アプリ等）に対応となれば端末価格の高騰は避けられず、メーカー・ユーザーにとってデメリットが増えるだけだと思います。

なので、SIMロック解除端末は音声通話・SMSのみ利用可能で販売し、平行してインセンティブ適用しロックをかけた端末を販売する。という方が無難な気もします。

ただ、現状ではSIMロック解除は経済に与える打撃が避けられないことも気がします。今の感覚で５〜７万の端末を買ってくださいと言われてもそう簡単に買えるもんでもないですからね。貧乏人はボロボロで電源がいつ落ちるか解らない端末を使い続けると言うのも可愛そうな気もします。私個人的にですが。

書込番号：6019907

[いい物買おう]

＞今の感覚で５〜７万の端末を買ってくださいと言われてもそう簡単に買えるもんでもないですからね。

５〜７万円するのは最先端の高機能機種でシンプルな物は１万円以下で作れますよ。　テレビと一緒で200万円のテレビもあれば８千円のテレビもある。　８千円のテレビでも充分な人も結構いるでしょう。

書込番号：6020075

[BOФWY]

＞今の感覚で５〜７万の端末を買ってくださいと言われてもそう簡単に買えるもんでもないです。

ＳＩＭロック解除にてインセンティブなんて価格操作を廃止して。
それにより端末が高くなり、通話料が半額になると仮定します。

ユーザーにとっては、携帯を大事に長い間2−5年以上使っている人いますよね？
そういう人が30％くらい居るとは思われます。古い機種持ってる人いますからね。
その方達には、通話料が安い方がメリットが圧倒的にあります。
端末を安くしている代わりに通話料が高いよりは、端末があと2万高くても、
長い間持つ人にとっては、現在のシステムは損ですよ。損、損。

一年で買い換える人（40％−50％）かな。人は3万で毎年買い替えできると考えると、
通話料が高くても機種が安い方がいいって思うかもね。

でも、現在で新機種３万円くらいを考えると５万円になっても２万しか変わらないでしょ。
（通話料が安くなると仮定して、差し引き０だから。）

モノを大事にしろって事だ。通話料が安い方が今後の携帯社会ためになる。
欲しい人は車でも高いモノを買うんだから、買わせておけばいい。

書込番号：6020216

[DT@atu]

まぁ、皆さんがおっしゃるのもわかります。
ただ、実際にショップで働く目線で見ての話なんです。
今の日本の携帯業界は異常だと思います。
端末の価格であり通信料といい。

今回のこのスレで結局は内から見る携帯業界と利用者として外から見える携帯業界は全然違う景色なんだと再認識させていただきました。

現状の出来上がったシステムを壊すのは一筋縄ではいかないと思いますよ。

今こんな事言っても「なにいってんだか・・」位でしょうけどね。


そうなって一番気づくのは故障したときなんだと思いますよ。

保障はメーカーの１年のみ。

その後の修理は実費の可能性が高いでしょうね。

基盤一枚いくらするか解ります？

それをいまは各キャリアがメーカー保障切れ後も無償で受けてますよね？もちろんこういった面も有る程度整備されるでしょうけど、今よりは端末のアフターは個人負担が大きくなるはずです。
それによって逆に職を失う人も何千人も出るでしょう。
（キャリア側の修理拠点・中継拠点等）

なので全てをロック解除端末にするのではなく。
出すなら某社のようにメーカー単体で出す。
その方が絶対いいはずです。


通信料も皆さんが思っているよりも下がらないと思いますよ。
そんなに単純なもんじゃないですから。。。

問題は月額の支払いが安くなるメリットだけではないって言うことです。
デメリットもたくさんあります。その辺もう一度良く調べてみてくださいね。

書込番号：6020353

[まきぱおん]

＞現状の出来上がったシステムを壊すのは一筋縄ではいかないと思いますよ。

確かに巨大市場での既得権益って確立されちゃってますからね〜
完全なＳＩＭロック解除となれば経済の流通システムも変えなければならず、３台携帯キャリアを潰して新しく市場を構築するぐらいの覚悟は必要だと思いますよ。
DT@atuさんの言われるような妥協案が無難な方法ではないでしょうか？

ちなみに携帯電話を売る為には『テレコムエンジニアセンター』という天下り会社に１台あたり２９００円の検査手数料を支払わなければ売れないって知ってました？（バッテリーを外すと〒に似た検査マークがあります。）
１７年度は累計契約数が９０００万台を超えています。
検査シールを貼るために２６００億円超のお金が天下り会社へ流れたわけです。

ＳＩＭロック解除しても契約台数を守っていけるようなシステムが保証されない限りこの様な既得権益者が圧力をかけるのは確実でしょうね。

書込番号：6020680

[まきぱおん]

１７年度は　　　　×
１７年度までに　　○
失礼いたしました。

書込番号：6020693

[ごちになります]

ちょっとＳＢの暴走止めて〜＠＠；

基本安くして、端末高くなるシナリオって、これで競合に勝てますかね？自爆路線まっしぐらな感じがしますが・・・

噂では、ＡＵは春にも「指定割８０％」（実際、意味深なＣＭしている）出してくるって噂だけど、それってＳＢ公約だとまねするんでしょ？

端末高くして、小手先ばっかり変えてると、他社が攻撃仕掛ければ、あっという間にＳＢ沈没の気がしますけど・・・

まあ〜あくまでも噂ですけどね。あ・く・ま・で・も・・・でもさぁ〜、将来こういう事ってあり得るわけでしょ・・・どっかで補填しなきゃいけないだろうし、それが今回の「端末値上げ」か・・・あまりにもお粗末・・・

俺的にはオレンジＸ（４年越え）で、最高にいいとこどりさせて貰っているけど、他人に勧められない自分がいるのも事実・・・

孫にとっては予想内のことか？

書込番号：6022967

[BOФWY]

インセンティブ費って、元を辿れば、ケータイ所有者の拡大のため。
それが、昨年、普及率が、満タンになったわけだから。
もうそんな制度いらなくね？

結局インセンティブ代金を払っているのは、一ユーザーですよ。
その莫大な費用を通話料契約料ネット料パケット料と複雑に請求されてるだけですよ。

そんなツケを払うなら、今すぐにでも廃止して、日本全国民に、
まっとうなサービスを提供するべきだ。

書込番号：6023412

[BOФWY]

SBは、端末も基本料も安くしすぎでは、両方安くしてどこで、回収するの？
だからプランがコロコロ代わるんでしょうね。模索してるんでしょう。

人口カバーは同等でも、他社よりも郊外に立っているアンテナが少ないです。
増強すると通話が入り易くなりますが、SBには、そんなすぐに立てるほどの
コストが掛けれるのでしょうか。
答えは、ユーザーが前から言われてるようなアンテナ状況ですよね。

端末は5万円でもいいので、アンテナを増やして欲しい。

書込番号：6023472

[東芝ｲｲ!]

＞基本安くして、端末高くなるシナリオって、これで競合に勝てますかね？

こういった記事が出ている限りは、私は成功してると思いますよ。

http://www.atmarkit.co.jp/news/200702/13/mri.html
エリアのドコモ、料金ソフトバンク、イメージと端末のau


問題はこのあたり。
http://blog.goo.ne.jp/dynaboy3100/e/230c21feaeef974f8a2c15bcaa14765f

毎月９８０円で済む機種はほぼ品切れですね。
あとはオークションで・・・という話もありますが、
望みがそれほどあるとも思えません。
まぁ、出て行った人も多いので、それなりに中古品は
出回るかもしれませんが・・・。
それよりも、次の対策としては、ＳＰＢを利用して
ホワイトプラン基本料のみで利用する時
端末の実質価格はいくらになるのか？という
一覧表を作ることが先決だと思われます。
また、安心パックをつけた場合の端末価格も
提示できる必要もありそうですね。
個人的な案としては、「３年縛り」「４年縛り」が
あっても良いかもしれないと思います。
９８０円の機種が無くなってしまった以上、その上の
ランクを携帯を出すしかないでしょう。
本当に定額通話だけが目的なら、３年でも４年でも
使いつづけるんじゃないですかね？

しかし、非常に人気の高い９１１ＳＨ、７０５ＮＫなどは
将来的に一括払いでも安く手に入れられるようになるのが
今後の理想だと思われます。
人気が出て、在庫調整がきくようになれば安くなり、
人気がいまひとつなら、とりあえずＳＰＢで・・・
・・・となるのが理想だと思います。

そんなわけで今は過渡期・・・という見方もできると思います。

書込番号：6023680

[まきぱおん]

ユーザーの要望、ＳＩＭロックの解除、経営は切り分けて考えるべきだと思います。

ＳＩＭロックの解除は反対しませんが、安くなる＝インセンティブいらない！
というのは短絡的な考え方じゃないですかね？

携帯電話の特許数も日本がダントツで家電業界への貢献度は高いと思います。インセンティブを廃止するとこの技術力が維持できないと思います。
それで魅力的な機種を開発していく事が可能でしょうか？
せっかく世界トップのの技術力があるのですから次世代の世界標準を日本が切り開いていくぐらいの気概でいいんじゃないですか？

料金が安くなるなら通話だけでいいや！っていう人ばかりではないと思います。DT@atuさんの仰られるようにインセンティブ規制の方法を考えれば済む話だと思います。

経営が気になる方は各社が決算説明会を開いてます。（時間が長いんで見るの大変ですが・・・）

ｄｏｃｏｍｏ
http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/library/presentation/070131_video/index.html

ＫＤＤＩ
http://www.irwebcasting.com/070125/06/1b76104e21/main/index_hi.htm

ソフトバンク
http://www.softbank.co.jp/explanation/streaming/fnpresen/20070208/ja/agree.html

書込番号：6024085

[一生モノ携帯]

KDDIの小野寺社長も
「インセンティブの問題に単純な解決法はない。いかに軟着陸させるかが課題」
と言ってますしね。

こんな様子では，SBMが儲けるためには"合法的に"ユーザーを騙すぐらいしか方法がないんだなぁと思ってしまいますね。

書込番号：6024622

[でじでじお]

今回の端末価格の値上げで再び純減に転じる可能性がありますね。
割賦販売方式は世界では当たり前ですが、日本では相当苦戦するように思います。ソフトバンクは莫大な借金がありますから、真の値下げと言うのは出来ないでしょうね。見せ掛けだけではいつまでたってもユーザー信頼を得る事は出来ないように思います。ソフトバンクが飛躍する為には、企業体質を変える必要があるように思います。

書込番号：6025538

改善要望を公式におこなうチャンスです。

[にっし〜〜]

　ソフトバンク端末のアンケートを2007年2月2日（金）〜2月12日（月）まで実施
しているようですので、今後のサムスン機種の改善要望をあげてはどうでしょうか？
　最後までご回答いただいた方には、抽選で100名様にソフトバンクオリジナル
グッズをプレゼントいたしますだそうです。
https://research.mb.softbank.jp/ans?svyid=aBuzZ

　最後に電話番号の入力だけおこないますが、たぶん本物のようですので、
最後の事由欄に以下の書き込みをしました。

《メール》
メール自動仕訳がない。
メールの本体&サーバ同時削除ができない。
メールのスクロールが1行単位なのでページ単位スクロールがほしい。
メール着信時のバイブの時間・パターン調整できない。
メール入力時、キータッチ悪すぎ。

《Web》
高速端末なのにネットトレーディングの2Kバイトのページ表示に10秒かかる。ノキアは5秒なのに。
戻るボタンの位置が逆で不便。

《音楽》
MP3音楽再生ができない。
音楽再生時、毎回bluetoothヘッドフォン設定をしないといけない。
iTuneでCDから取り込んだ逆の順番で音楽が再生されるので、クラッシックや英会話の学習が不可能。
iPodのようにフォルダ単位で管理でき、再生順も昇順にすべきだ。

《そのほか》
感度が悪すぎる。
英語辞書の単語がすくない。
充電時、カバーをめくるのが不便。
705SCのゲームは多数あるのに709SC未対応が多すぎ。
QR読み込み、お天気予報アイコン、おさいふ機能が欲しい。
不完全なマルチタスクのため、メールやWeb使用中に設定ができない。702NKのように完全マルチタスクにするべきだ。

※メール機能に関してはJ-PHONEの初期の端末以下のお粗末なメール機能。カタログに明記して欲しい。

書込番号：5957790

[にっし〜〜]

すみません、Lが抜けてました。
https://research.mb.softbank.jp/ans?svyid=aBuzZL

書込番号：5957834

[kenkenot]

※メール機能に関してはJ-PHONEの初期の端末以下のお粗末なメール機能。カタログに明記して欲しい

まったくその通りです！
私もアンケートに答えました。
にっし〜〜さんのメールの指摘に加えて
「フォルダへの移動が１メールずつしか出来ない」
もかいときました。
（自動振り分けしてくれればいらない機能ですが…）

全体的に今の機種はどうですかの問には、
「薄いだけの最低な端末」と回答しておきました。

書込番号：5969497

[にっし〜〜]

kenkenotさん、ありがとうございます！

　確かに一件づつの移動も大変でした。
　自動仕訳なくても、マークして一括移動ができれば、まだ救われる
のですが。

　702NKが以前、ある日突然サーバー＆本体削除ができるようになっ
たので、709SCも、要望が殺到すれば、ひょとしたら次機種まで待た
なくて、ファームウェアの改修とかで対応してくれるかも、
と淡い期待を抱いているのですが。
（でないと、スパボの2年シバリは痛すぎます・・）


「フォルダへの移動が１メールずつしか出来ない」

書込番号：5977916

[kenkenot]

しかし、やっぱり自動で振り分けてくれないと
フォルダに暗証番号あっても受信したときに
ルートフォルダの先頭に表示されていたら
まずいメールってありますよねぇ…。

薄くて、スライドでお洒落な端末ですが
基本的な機能がなっちゃいないです。

書込番号：5978001