スマートフォン クチコミ掲示板

大企業が詭弁を使うなんて…

[まめた99]

＜アナウンス無しでやってることは良くないと思いますけど、バッテリの持ちをキープする上で処理速度を下げるのはある意味正しい方法なんじゃないかと思いますよ。＞
　騙されてはいけません。バッテリーの持ちをキープ…は、アップルが後で考えた詭弁です。というのは、私が使っていたiPhone６は、２，３ヶ月で、しつこくやってくる指示通りアップデートをしたら、遅くなりましたよ。ipadも…。それまで電話を１日５分程度かけるほでした。ipadは、１日３０分〜１時間程度ネットサーフィンする程度しか使っていなかったので、そんな短期間でバッテリーが劣化するなんて考えられない。だから、当時、同時に買った家族にはアップデートするなと伝えていました。今回のニュースやっぱりな…という感じです。わたしも訴訟を起こしたいくらいです。アップルは世界を取った気にでもなっているのでしょう。世界企業の社会的な責任は大きい。みんなでことを大きくしてアップル社をもっと追い込むべきです。

書込番号：21532729

[日本滅亡]

別にリンゴがなくても生きていけますからね。
気に入らなければリンゴと縁を切るという方法もありますよ。

書込番号：21532756

[infomax]

6ってすでに何年たってるの？
2年間充電繰り替えせばへたるでしょ
それとも今年に入って新品で買ったの？

書込番号：21532863　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

X版に書き込んでる事自体、釣り以外の何物でもない。
され

書込番号：21532904

[KKK ��666]

＞みんなでことを大きくしてアップル社をもっと追い込むべきです。
では､言い出しっぺの法則に則りがんばってください(￣▽￣)b

書込番号：21532957

[nogizaka-keyakizaka]

iPhone6以前のものを使ってるユーザーは所詮弱者だから切り捨てても大丈夫と考えたのかもしれませんね。
まあいいこととは思えませんが…

書込番号：21533005

[黄昏信州人]

とりあえず、釣られてみました。
>アナウンス無しでやってることは良くないと思いますけど、バッテリの持ちをキープする上で処理速度を下げるのはある意味正しい方法なんじゃないかと思いますよ。
>たかしくんさんです。からのスレの引用ですね。
たかしくんさんですさん。すみません。

>まめた99さん。下のスレでもう色々語り尽くされているので、全部お読みになりましたでしょうか？
この問題はiOS10.2.1において不意のシャットダウンを防ぐために講じた処置です。それによりへたったバッテリーを使っていると、不意のシャットダウンを防ぐために、速度が低速になるということです。バッテリーの持ちをキープするためとはAppleはアナウンスしていません。
まず、後からつけた言い訳ではなく、Appleがちゃんとアナウンスしなかったことが、問題になったのです。不意のシャッタダウンにより電話としての機能や、最低限の機能が使えなくなるよりはましかと思いますが。

詭弁とおっしゃるなら、どうしてiOS10.2.1において不意のシャットダウンを防ぐ処置をしたのか。これさえも実はその処置をしていなく、後付けの言い訳であると証明しなくてはなりません。
https://iphone-mania.jp/news-157207/

それにiOSのアップグレードとそれに伴いバッテリーのヘリが早くなるのを、相当な数のデーターを集めて証明しなくてはならないので、単に経年劣化とiOSのアップグレードによるものかを証明しなくてはなりませんよ。

書込番号：21533048

[よこchin]

ここでゴチャゴチャ言って無いで
集団訴訟の窓口教えて下さいよ。

書込番号：21533700　スマートフォンサイトからの書き込み

[@ぶるーと]

黄昏信州人さんが仰るとおりで、詭弁であるというなら詭弁であることを証明しなけりゃどうにもならないと思うんだけど、誰もやらないんだよね。
印象で語るだけでデータも取らない。
そんなんでどうするつもりなの？

っていうかさ、それをやらないってことは実態を把握してないってことじゃないの。
実態も把握せず、一体何に対して抗議してるの？

私自身はこの件になんの問題意識も持たないけど、問題意識を持つんであればさ、順序立ててやるべきことがあるだろうに。

書込番号：21533710

[hitc]

iPadのことも書いてますが、iPadはバッテリー劣化に伴う速度制限はしていないとAppleは明言してます。もちろん、OSがアップグレードすれば機能が増えるので負荷が増えて遅くななりますが、これはコンピュータが世の中に出てから常に生じている問題なので、取り立てて騒ぐことではないです。
私も元iPhone 6ユーザで、今はXに買い換えましたが、iOS11でiPhone 6を使っていて非実用的だと思うほど遅くはなかったです(バッテリーは初期の30％程度まで性能劣化してたので、バッテリーが持たないという理由で買い替えしましたが)。
問題だと思うのは個人の自由ですが、口先だけ騒いでも無意味ですから、弁護士にでも相談して具体的に動くことを勧めます。

書込番号：21534133

[ハンク05]

同じく釣られてみましたw

どのみち、次期アップデートで動作が遅くなる機能を削除するって公式アナウンス出たんだから、別にどうでもよくない？
それでも、これまで動作が遅くなって被害を被ったって言うならAppleに対して訴訟でも何でもすればいいと思いますが、
匿名のネットの中だけで、ネガティブキャンペーンして何も実行しない人だろうから、書き込みして、こうしてレス付くだけで満足してる寂しい人なんでしょうけど(^_^;)

書込番号：21534313　スマートフォンサイトからの書き込み

[@ぶるーと]

一応ちょっと書いときますけど。

今回の問題とはむしろ関係ないんだけど、同じ機体を長く使ってりゃOSのアップデートに伴って動作が重くなるかったるくなるなんて事は常識的にあって、それがメーカーの買い替え促進であるというのなら、私はそれはそうだと思いますよ。

で、何が悪いの？
営利企業が営利を追求しちゃいけないの？ みんなどうやって給料もらってんの？
だからこそ技術は進歩するしかないし、どんどん新しいのが出てどんどん新しいのに買い換えて、そうやって経済を回してるからみんな食ってけるんじゃないの？

書込番号：21534631

[smileplease]

＞@ぶるーとさん
それはちょっと言い過ぎじゃないですか？
経済回るからって故意に鈍くなるような更新なんてのは非難されて当然だと思います、今回の件は別でしょうけど。
普通に使って時代に性能が追い付かない、使用方法が複雑化した、バッテリー低下したなどやデザインが古臭いなど理由があっての買い替えじゃなければ単なる無駄じゃないでしょうか。

書込番号：21535533　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷいちゃん]

本音と建前
文句言ってもしょうがない。

書込番号：21535555　スマートフォンサイトからの書き込み

[nogizaka-keyakizaka]

一般的な消費者の本音を言えば「高価なiPhoneの買い替えなんか簡単に出来ないんだからせめて壊れるまで快適に10年くらい使わせてくれ」、ということでしょうか。そういや5年前のiPhoneを今でも平気で使ってる人がいるように語ってた（笑）

書込番号：21535733

[黄昏信州人]

>@ぷるーとさんの言いたいことは僕はわかります。
今回の問題と切り離した一般論ですので。

書込番号：21535946

[@ぶるーと]

今回の問題に絡めて言うとですね、要するに“買い替え促進”という目的を達成するのであれば、上に書いた通りOSをアップデートしてけば勝手に重くなるんだから、それで十分じゃないの？ ってことですね。
それならハードウェアが“遅く”なるわけじゃない、ただ計算量が増えてハードウェアの性能が追いつかなくなる。

てなことは前々からやってるわけでさ、買い替え促進したいなら機能増やしてOSどんどん重くしちゃえばいいじゃん。
何も今回みたいな迂遠な方法取る必要ないでしょ？ 合理性で考えてみましょうよ。

だから多分、今回の措置はAppleの言ってる通りのことだと思いますよ。ということですね。

書込番号：21536556

[たかしくんです]

＞黄昏信州人さん
大丈夫ですよ＾＾
ビックリしましたけど気にしてません（笑）
もしかしてスレ主さんからは私がアップル関係者だと思われてんですかね？？（＾＾；）

書込番号：21536997

[kariyu]

ビックリ以前に貴方誰？？？

書込番号：21537099　スマートフォンサイトからの書き込み

[kariyu]

失礼しました。
どうしてなのか改めて読み返して理解しました。

たかしくんですさん、ごめんなさいね。

書込番号：21537147　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

大漁ですね

書込番号：21537257

chromeの画面表示について

[ゆーーーんー]

うまく説明できないのですが、一度、chromeで見たインターネット画面(A)をホームボタンで閉じて、後に何か違うページ(B)を検索して閲覧した際、前に見ていたページ(A)が一瞬立ちあがり、ワンテンポ置いて、最新のページ(B)が表示される、という事態が常態化してます。これはこういう仕様なのでしょうか。同じような症状のかた、おられませんか？

書込番号：21531089　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

検索をChromeで行えばそのようなことにはならないと思いますよ。

書込番号：21531110

誤発信抑制アプリ 使えないみたいです

[エステソ]

zenfone 4 max を使い始めて約1週間が経ちました。

今までも便利に使っていたので、「誤発信抑制アプリ」を導入してみました。
すると、090へ電話をかけたときは、発信の手前で「本当にかける」か「やめる」かの画面が出るのですが、
080へ電話をかけると、「本当にかける」か「やめる」かの画面がでず、携帯が勝手にダイヤルを始めてし
まいます。

「誤発信防止」
「インコ発信確認」
「CallHook」
の３個のアプリで試してみました。結果は同じでした。

ZenFone 3 SIMフリーのクチコミでも「誤発信抑制アプリ」が使えない、といった書き込みがありました。
ASUSの携帯では無理なんでしょうか・・・・・
メーカーのサポートに問い合わせても、「ダウンロードアプリのことなど知らん」といわれるのが落ち
でしょうか？？？

それにしても090が正常で080が異常とは・・・・・残念です。

書込番号：21526593

[にんじんがきらい]

こんな感じのアプリをインストールすると
うまく伝わるかわからないけども
どちらから発信みたいな感じになるのでワンクッション置かれるので発信確認と同様の動作になるよ
(駄目だったら失礼)

電話帳ナビ
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.telnavi.app.phone

書込番号：21527159　スマートフォンサイトからの書き込み

[こるでりあ]

電力管理の自動起動マネージャ許可とかしてます？

書込番号：21527747　スマートフォンサイトからの書き込み

[エステソ]

＞にんじんがきらいさん

アプリの紹介ありがとうございます。
アプリの内容を一読しましたが、私の思っているのとは違うように思いました。

＞こるでりあさん

自動起動マネージャーは許可しています。

書込番号：21528373

[†うっきー†]

＞こるでりあさん

ZenFone3のクチコミを見られているということで、利用されているアプリに対して以下の設定をしているという前提の書込みだとは思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000021762/SortID=20381820/#20381820

自動起動マネージャーで該当アプリを許可(オン)にする
設定→電池→右上の３点→電池の最適化→右上の▼→すべてのアプリ→該当アプリ→最適化しない


それに、090では正常になるとのことなので、アプリ自体は終了していないようですね。

書込番号：21528410

[yo15]

この機種で「インコ発信確認」使っています。「楽天でんわ」と組み合わせていますが、きちんと発信前に確認画面が出ますよ。

確かに最初インストールしただけでは動作しなかったのですが、他の方の返信にあるように「自動起動マネージャ」で「許可」リストに入れたあと，１回アプリアイコンをタップして起動したら、その後はアプリを終了していても動作するようになりました。

書込番号：21944716

突然電源落ち再起不能に。

[牛丼ユイちゃん]

普通に使ってきたのに、いきなり電源が落ちちゃって、再起動も出来なくなりまして、ショップに持ち込みました。
やっぱりiPhone８にしとけば良かったかなぁと後悔しています。
Xperiaは高機能なだけに、不具合も結構多いのでしょうか。

書込番号：21526440　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｔｔsony]

＞牛丼ユイちゃんさん
ショップに持っていって、修理依頼したほうがいいですよ。私のXZ1もフリーズ、再起動、電源オフ繰り返していましたが、基盤交換で今は快適ですよ。

書込番号：21527768　スマートフォンサイトからの書き込み

[幼稚園専業写真屋]

iPhoneもXperiaも数が出荷されている機種ですし、マザーボードなどの不具合が混ざり込むことは希にありますよ。
問題は、AppleはAppleCareで、いちいち症状や使用状況など説明することなく、回収修理か即交換をしてくれるのに対し、キャリアAndroid機の多くは、ショップ経由の一週間以上の修理期間が有り、無説明な事が多いままリペアされて来ることでしょうか。

二年間という限定で使う場合、即交換のある(しかも先に本体を送ってくる)AppleCareの方を好む人も多いから、日本ではiPhoneが売れるのかな？とは思います。

Ａｎｄｒｏｉｄ機は、その点でメーカーとOSが違うので、多少の不便はある代わり、カスタマイズ性などのメリットもありますから、効きの優劣に関しては、好みの問題としか言いようが無いと思います。

今回、残念な個体に当たってしまった事は、落胆しか無いと思うのですが、iPhoneでも普通にポンコツ個体に当たったことがあるので、修理、もしくは、交換された後の個体で、判断するしか無いと思います。
その後、良い機体、良好修理完了に当たることをお祈りします。

書込番号：21554510

[ニコニコK]

＞牛丼ユイちゃんさん
１月30日SoftBankさん、ソフトウェア更新きませんでした？。

書込番号：21559571　スマートフォンサイトからの書き込み

スクロールで文字がにじむ

[兵庫Ken]

ディスプレイに表示されている文字がスクロールで滲んでしまいます。
昔ソニーでもありましたが、この機種では滲みは赤色系の茶色っぽい感じです。
Chromeの設定でWebページのズームをオーバーライドする設定にすると、ズームしていなくてもさらにひどくなります。
ブラウザに限らず他のアプリでもスクロールで文字が滲む現象は同じです。
そもそも文字がにじむ・にじまない以前にスクロール時のチラツキが大きいです。隣同士に置いて比較すると4年前の機種よりスクロール時の文字描画がパラパラしています。
このモデルは液晶パネルの駆動周波数が低いのでしょうか？

書込番号：21525891　スマートフォンサイトからの書き込み

[兵庫Ken]

自己レスです。
その後の日々の使用で、本体温度が低いときにさらに滲みが大きくなるような気がしてきました。
同じような現象が出ている方が居られましたら、お知らせ頂ければ心強い？です。
同様の方が居られなければ、個体差の可能性が高くなりますし・・・

書込番号：21564923　スマートフォンサイトからの書き込み

[マッスルケン]

今更ですが返信します。
私のg5s plusでは滲みなどは発生してないです。
個体差ですかね

書込番号：21656483　スマートフォンサイトからの書き込み

[yammo]

（更に間が開いてますが…）

どのぐらいの気温でしたでしょうか？

この手の製品はだいたい5-35度ぐらいが動作環境（動作温度）というのが多いです。

バッテリーや画面は低温の（目に見える）影響受けやすいですね。

書込番号：21716051

全画面表示 切り替え表示が邪魔！！！

[bundyganicson]

他に何も不満なくサクサク使用していますが、
アプリによっては、18:9の画面サイズを楽しむため、通常の画面サイズを引き伸ばせる全画面表示ができる仕様になっています。

しかし全画面表示を適用させると端の表示が切れてしまったり、押せなくなってしまうため、元のサイズのまま起動したいアプリは沢山あります。

が、全画面表示対応アプリは常に画面下に切り替えの表示が出ており、切り替えたくなくても、触れてしまうだけでアプリは再起動します。

設定から解除することはできますが、再度アプリはホーム画面からの起動となり、本当にイライラします。

せめて、画面上に表示されていたら誤って触れてしまうことも少なくなるのではと思います。

なんとか対応して欲しいものです。

書込番号：21525557　スマートフォンサイトからの書き込み

[アンデヨ]

ハードウェア面はフラッグシップですけど、

使っていくうちに、意外な盲点。。

appleやSamsungと同じソフトウェア面での

ユーザビリティを求めるのは難しいかと。

HUAWEIは、ただでさえ良いバッテリー持ちを

これでもかっ！ってストイックに挑戦してて、

デザインはトレンド。ハードスペック攻め。

使う側の工夫が必要ってのは、前から言われている。

という私もHUAWEI使いですけど、

凄く売り込みは激しいPRながら、

安定性とか利便性という見に見えない点は、

使っているうちに色々ありますよー。

例えば２画面表示は、Samsungの方が選択肢が多い。

HUAWEIに問い合わせたら、OSの仕様と言われる。

なんで自社UI積んでるのか？と思ったり。。

そんな感じです。

書込番号：21525979　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokonmo]

ん？別にいきなり再起動とかしないのでは?
触れると「再起動しますOK or キャンセル」なので
間違って触れたんだからキャンセル押せば良いだけでは?

それに一度全画面にしたら次に起動したときには最初から全画面になる。
アプリごとに通常・全画面を選択すれば良いだけ｡
画面の中に表示したらそれこそ邪魔。

書込番号：21526643

[tono.]

＞bundyganicsonさん
私もすっっごく同感です！
初めてそのアプリを全画面表示にしたときは確認メッセージが出るのに、
一度全画面をやめて元のサイズにしたあとで、「全画面」を触ると即再起動するのがイラッとします。

ゲームの途中だったり、メール入力の途中だったりでやり直しになります。

この有無をいわさず再起動するのは本当にやめてほしいですね。
確認メッセージ出すくらいならソフトの改修で対応できると思うので何とかしてほしいです。

書込番号：21526802　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモちゃんをさがせ!]

その端末の、デフォルトのアプリでの話なら、
そのメーカーが何とかするべきでしょうけど、
ユーザーが、後から個人的に入れたものについては、
アプリの提供元が､
この機種での動作保証のための努力をすべき問題ではないか、
と個人的には思います。

あと、
スレタイとは直接関係のないことですが、
Galaxyの 2画面表示は、
SAMSUNG独自の機能の時は、使い勝手が良かったですけど、
Android OS 7.0で､全メーカー標準仕様になってから､
逆に不便になりました。

書込番号：21528555

[†うっきー†]

＞モモちゃんをさがせ!さん
>その端末の、デフォルトのアプリでの話なら、
>そのメーカーが何とかするべきでしょうけど、
>ユーザーが、後から個人的に入れたものについては、

ちなみに、今、みなさんが話されているのは、アプリ固有の話ではなく、
本機の画面サイズが通常とは異なるので、
本機固有の機能の、「全画面表示」の機能の表示場所と設定方法について話題にされています。

書込番号：21528694

[†うっきー†]

以下の内容でメーカーに要望を出しました。

>全画面切替を非表示にすることが出来ない為、誤爆操作で不便なようです。
>http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000026340/SortID=21525557/#21525557
>
>設定から「全画面表示」の切り替えを非表示（ノーマル表示固定）で、誤爆が出来ないようにする設定が必要かと思います。
>
>例えば、
>設定→アプリと通知→該当アプリ
>この中に、「ノーマル」「全画面」「ノーマル固定」のような切り替えを用意する。
>「ノーマル固定」の場合を選択した場合は、「全画面表示」が画面に出なくなって誤爆を防げる。
>端末管理から全アプリの一覧を表示して、そこからも設定可能だと、さらに便利だと思います。（設定→電池→起動のような感じで全アプリの一覧表示）

書込番号：21529750

[tono.]

＞†うっきー†さん
要望出していただきありがとうございます！

私もサポートに問い合わせしてみました。
すぐには直らなくても、そのうち何かの修正にあわせて対応してもらえるとうれしいですね。

それにしても、初回は確認あるのに二回目以降は確認なしってことは、
わざわざ判定処理してるんですよね。

さらにはこれって、アプリを入れ直してみても二回目判定されるんです。
どこかに全画面表示したってことが保存されてるんですかね〜。
なんて余計なことを、、、

いっそ初期化したらいいのかなぁ。
でもこのためだけにはやりたくないですねぇ。

すみません、後半は独り言でした(笑)
失礼しました。

書込番号：21531268　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokonmo]

通常アスペクト比	全画面。横は変わらない	通常アスペクト比	表示量が増える

なるほど大体分かりました・・・・・
この機能は16:9のアスペクト比を18:9に変換する機能ですね｡
全画面に対応していないアプリを拡大するのでは無く
16:9(1920×1080）を横幅を変えずに18:9(2160×1080）にする機能で
動画のように縦横とも拡大するのではないので
全画面に対応していない物を全画面にするという中々優秀な物だと思います｡
アスペクト自体を変えるので再起動はシステム上必要ですね｡
iPhoneXでは全画面に対応していないアプリは黒縁が出たままでアスペクト比は変えられません。

私の使っているアプリでは全画面にして支障が出るアプリは無いので
ほぼ全画面にして問題ないかと思いますが
ゲームでは支障のあるアプリがあるのでしょうか?
縦画面では横幅が変わらないので問題ないでしょうけど
横画面にするアプリでは支障が出るかもしれませんね｡

問題としては全画面を押すと最初に「再起動しますOK？」と出ますが
一度OKを押すと設定から通常に戻すと次に起動したときに
全画面を押すと確認が出ずに有無を言わず再起動して全画面になることですね｡
こちらはアプリのデータ・キャッシュを消しても末端を再起動しても
確認が出ること無く全画面に触れると再起動され全画面になりますね｡

今後、多くのアプリがマルチアスペクト化していくと思いますが
うぃっきーさんの言うような固定化して「表示をださない」があると良いと思います｡
ただ通常の縦画面で使うアプリは表示が広くなるので
全画面が通常で問題なさそうです｡

書込番号：21531291

[ゆたAQUA]

設定から全て全画面で治ります

書込番号：21545775　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

>設定から全て全画面で治ります

ちなみに、こちらで話題になっているのは、通常表示のまま使いたいアプリの時に、
「全画面表示」が常に出るので、まちがって触ってしまうことで、ゲームのプレイに支障が出ることを問題視されています。

書込番号：21545850

[ちっちゃい雪だるま]

この問題私も非常に困っていましたので、共通の話題があって安心しました。ちなみにnova lite2 を使ってます。

設定→アプリで問題になるアプリ特有の設定画面では「強制的に全画面表示」とすることはできますがやりたいのはその逆なんですよね。
なぜ全画面表示が絶対正義なのか、、、
これは実際に困った事態にならない＞†うっきー†さん
事には状況の認識が難しいですね。

アプリ側で全画面表示対応してくれるといいんですけど。

書込番号：21849569　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

＞ちっちゃい雪だるまさん
>これは実際に困った事態にならない＞†うっきー†さん
>事には状況の認識が難しいですね。

すみません。意味がよくわかりませんでしたが、他の方同様、不便ですよね。ということですね？
あまりにも不便なので#21529750で記載したように、要望は出しています。

他の方からも要望が多くあれば、何らかの対応はされるのではないかと思います。
ちっちゃい雪だるまさんからも要望を出されるとよいと思います。
要望の場合は、チャットではなく、メールが良いと思います。問い合わせ用の番号が残りますので。

書込番号：21849611

[†うっきー†]

>要望の場合は、チャットではなく、メールが良いと思います。問い合わせ用の番号が残りますので。

連絡する場合は、ついでに以下の旨も連絡されると良いと思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000026846/SortID=21650895/#21651362
>メーカーに要望を出す時に、アプリ個別の対応は直ぐには無理だと思いますので、
>以下のように、
>
>せめて、「全画面表示」ボタンを表示するかしないかだけを制御する機能を追加して下さい。
>表示しないにした場合は、画面一番下の「全画面表示」ボタンが出ない。
>とりあえず、これだけでも劇的に改善されます。

書込番号：21849683

[カイポチ]

なかなかhuaweiが対応してくれないのでアプリを作りました。
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.moopra.unfullscreen

書込番号：21916017