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Ｊｏｓｈｉｎさん。注文だけ集める商売ですか？

[和音kaz]

ＪｏｓｈｉｎＷｅｂさん。
信用して注文したのですが、一週間以上経っても「入荷日未定」というメールを最後に連絡が来ません。

早く入手したいのですが。
他のお店で買う可能性がある人もいるでしょうに。安い値段で注文だけ集めて、商品を届けるのはいつになるのやら。

だけど、相変わらず注文集めは続けているようですね。
商品のお届け目安は「5日」だそうですが、実績が伴っていないようですね。
誇大広告に当たらなければ良いのですが。

以上、事実のみ、書きました。
評価は皆様それぞれに。

書込番号：25444794

[ヘイムスクリングラ]

まず価格コムに5日って書いてるのは何の意味もない公式サイトの表示をみましょう
またジョーシンは入荷未定の時は
一週間に一回くらい鋭意取り寄せ中ですってメールが来ます
また入荷する前日くらいまでキャンセル可能です

事実のみ書きました

書込番号：25444828　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

もともと、納期に関するトラブルが目立つショップです。
https://kakaku.com/shopreview/1877/?pdid=K0001543042&ScoreType=Total&ScoreYesNo=2

実ショップとは別物だと思った方がいいです。返品種別Ｂなのでリスクもあります。

書込番号：25444921

[和音kaz]

＞ヘイムスクリングラさん

ヘイムスクリングラ　さん。
https://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%83w%83C%83%80%83X%83N%83%8A%83%93%83O%83%89

「　まず価格コムに5日って書いてるのは何の意味もない　」　というのは　「事実」　とのこと。

教えていただいてありがとうございます。

個人的な感想ではなく「事実」と言い切れるのは、価格コムの関係者、あるいはジョーシンの関係者さんかな？

書込番号：25445018

[和音kaz]

＞ありりん00615さん

情報ありがとうございます。

「もともと、納期に関するトラブルが目立つショップです。」

本当ですね。


入荷の予定を持てないなら、他のショップのように、正直に「入荷日未定」と
書いてくれれば良いのです。
また、私自身が注文した時の予定が変わるのは仕方ないと思います。
人気商品が品薄なのはジョーシンのせいじゃない。

でも、注文済みの客へは「5営業日」をすぎても「入荷未定」とメールするのに、
新たなお客へ向けのサイトに「5営業日」と表示し続けるのは、両立するはずのないことですよね。

書込番号：25445032

[ヘイムスクリングラ]

価格コムで単発でキレる人がいつもいうこと

あなたは関係者ですか？なんで私のいう事を否定するのですか？
何々の商品はもう買いません

ワンパターンで飽きました
公式サイトが間違ってたならともかく
元々価格コムの表記は全てにおいて正確性にかける
それだけの話なわけですが

書込番号：25445034　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘイムスクリングラ]

ジョーシンのサイトに5営業日で出荷しますなんてどこにも書いてませんけど
この人幻影がみえてるのかな

書込番号：25445036　スマートフォンサイトからの書き込み

[和音kaz]

＞ヘイムスクリングラさん

「単発で切れる人」へと話題を変えたいようですが、、、、


価格コムの表示について、全部「正確性に欠ける」と言ってしまって良いのですかね？
また、前の発言で「事実」と言い切ってしまってるし。

返事しづらいことは解答不要です。

私の発言の解釈も、話題のすり替えもそれぞれの自由ですが、
そもそも私の発言の趣旨は、

　予約であれ、在庫をもって商売する。
　在庫がないなら「入荷未定」と表示する。

どっちかにしないとダメでしょ、という、ただそれだけのことです。
趣旨を読み取ってもらえなかったら、残念でした。

書込番号：25445045

[和音kaz]

＞ヘイムスクリングラさん

「ジョーシンのサイトに5営業日で出荷しますなんてどこにも書いてませんけど
　この人幻影がみえてるのかな」


うーん？？？
「ジョーシンのサイトに5営業日で出荷します」と、どなたか書いてましたか？

いまやりとりしているのは、価格コムのサイトだと思っていました。
で、https://kakaku.com/item/J0000041652/
のページの表に、

3位 \31,320　(+1)　無料 〜5営業日 大阪 Joshin

という情報はありまして、そちらのことを話していたつもりですが、それが
わかりにくかった、あるいは、「ジョーシンのサイトに書いてある」と読めたとしたら、
残念残念。

書込番号：25445053

[†うっきー†]

価格.comの記載であれば、明確に以下の記載があります。
>在庫・発送の目安に関するご注意
>在庫・発送に関する情報は、あくまでも目安となり、価格.comがその発送時期を保証するものではございません。

書込番号：25445068

[ありりん00615]

掲載内容に関しては、価格.comには何の責任もありません。
https://help.kakaku.com/notice.html

管理はショップによってなされているので、掲載内容が異なるのはショップ側の問題です。

書込番号：25445076

[和音kaz]

＞ありりん00615さん
＞†うっきー†さん

情報ありがとうございます。


私が立てたスレッド名、意見（ぼやき）の相手として、「価格コム」ではなく、

「Ｊｏｈｉｎさん。注文だけ集める商売ですか？」

と書きました。

納期の記載の責任者はかかくこむではなくて上新電機、ということで、
合っていて良かったです。

書込番号：25445100

[†うっきー†]

#25445053
>いまやりとりしているのは、価格コムのサイトだと思っていました。

#25445100
>私が立てたスレッド名、意見（ぼやき）の相手として、「価格コム」ではなく、

矛盾しているようですが・・・・


https://joshinweb.jp/select.html#stock
>商品のお届け時期は、商品の在庫状況によって異なります。 それぞれの商品の詳細ページにて、在庫状況をお知らせしていますので、お届け時期の目安にしてください。
※※※※※※※※※※※※※※※※※
>また、出荷目安は随時更新されます。
※※※※※※※※※※※※※※※※※

https://joshinweb.jp/pc/37334/4582239436530.html
>お届け：10月上旬以降

10/01 15:55時点では、「10月上旬以降」に変更になっていました。
目安程度にしておけば、問題ないかと。
場合によっては入荷しないかもしれません。


公式サイト記載通り、特に、問題ないようでした。

書込番号：25445129

[和音kaz]

＞†うっきー†さん

えーとですね、、、

少しくどい書き方になりますが、

「価格コム　の　ページに掲載される情報。　しかし、納期の表示の責任は、ジョウシン。


ということです。

あるいは、

　ジョウシンは、実質の権限・責任を持っていても、自社サイト以外でなら、

　入荷日すら当てのない商品の、出荷見込みの日数について、虚偽の表示をしても

　問題と考えないのか。

というのかな。

　「自社サイトでの間違い」だけを問題視する意見もあるようです。

　私は、価格コムのサイトでも、記載内容の責任は出展者側だろうとみて、

　表題を選びました。

　矛盾しますか？


　　

書込番号：25445151

[むんにゃらほいはっざまたなんが]

そんなにムキになって注文する程のものでもないような？

書込番号：25445184

[†うっきー†]

＞和音kazさん

ヘイムスクリングラさんが記載してくれていた、「何の意味もない」ものを見ていたことに、途中で気が付いたということでしょうか？
「教えていただいてありがとうございます。」と記載があるので、今までは知らなかったと判断しました。


#25445032
>人気商品が品薄なのはジョーシンのせいじゃない。
>新たなお客へ向けのサイトに「5営業日」と表示し続けるのは、両立するはずのないことですよね。

表示し続けるというのは、勘違いで、

https://help.kakaku.com/kiyaku_keisai.html
>価格や在庫は常に変動しています。ご注文・ご購入の前には必ずショップのウェブサイトで最新の情報をご確認下さい。

#25445129で記載した通り「出荷目安は随時更新されます。」とある通り、更新されているので、問題はなかった。

ということで、何の問題もなかったということですよね？


間違えて？「特価」スレッドにしてしまったので、こちらは解決済に出来ませんので、
何かを勘違いされていたのだとは思いますが、疑問などは解決出来たと思いますので、
こちらのスレッドは放置したままで大丈夫です。
解決済に出来るのは、質問スレッドのみとなります。

書込番号：25445189

[fwsh]

うっきーさんにしては珍しい

書込番号：25445217　スマートフォンサイトからの書き込み

[和音kaz]

＞†うっきー†さん

「何の意味も無い情報」・・・そういうものは表示されないですよね。　
意味、あるいは効果が期待できるから、表示される。

情報の「精度」あるいは「更新頻度」は、いろいろあると思います。また、
「契約としてどうなのか」あるいは「法的に詐欺にあたるか」、細かい議論まで
やろうとしているわけでもありません。

で、繰り返しですが、「私の注文品が届かない、遅れている」ことについて、どうこう書いていません。


先に注文済みの相手には「入荷予定が立ちません」と言いながら、入荷予定
日数を一週間前から変えることをせず、一定期間内に商品を発送できる、（購入者に
とっては「届けてもらえる」見込みがあると思わせる）
手法について、意見を書いたという話です。

実際、上位表示の他のショップは、「在庫あり」（本当に握っているか､知りませんが）、
あるいは「入荷未定」となっていました。

「納期は確定していない」「変更も予告されている」、、、だから問題ではない、という
見解もあるでしょう。
私の意見は、
　「納品の時期を約束できない実績が続いているなかで、なお、5営業日と書く」のは、

　皆さんが補足してくださったように、「確定ではない」「見込みにすぎない」その他の
エクスキューズがつけてあることによって、「詐欺」にはならなくて、「詐欺的広告」という
ことになるのかな、と思っています。
　「契約」としてはセーフでも、「誠実な商売」としてはＮＧ、ということかと。

書込番号：25445259

[和音kaz]

追加報告です。

先ほど、「在庫・発送の目安」の欄が　「問合せ」　になっていました。

「調達・発送の見込みを立てられない実態」と矛盾する表記が訂正された、

という意味で、決着です。


本来は「〜５営業日」　を実現できなくなった時点で、すばやく直すべきだ、と、
個人的には考えますが、そういう会社ではないようです。
今後もこういう売り方をするのか、どうするのか、要警戒と思いました。

「ここでのやりとりを会社が見て対応を変えた」、なんてことは思いませんが、
小さな波を立てることで、

　「納期トラブルの実績」（納期トラブルにつながる売り方をしている）

という実態が少しだけでも伝わることには、意味があるかと思います。

お付き合いいただいた皆様には、改めてお礼を言わせていただきます。


まぁ、私が言っていないことを、私が言ったかのように挙げてのツッコミ、
自分が見た幻影を、あたかも相手が見てるかのようなツッコミ、
お呼びしてないのに「飽きました」といわれるのは、少し困りますが。

書込番号：25445545

[素面素麺]

Joshinのショップステータスが在庫ありになりましたね。状況が進展して落ち着きましたか？
ショップへの文句はショップへお願いします。ここは商品の情報を求めて見る場所のはずですし、販売店との個人間トラブルの愚痴を書き込む場所では無いはずです。

利用規約に抵触しているように思えますし、何より不意にやりとりを目にした方々を不快にさせてしまうのでスレッドの削除をおすすめします。

書込番号：25451000　スマートフォンサイトからの書き込み

[pombe]

＞素面素麺さん

どなたのおっしゃっていることが正しい、正しくない、というのは別として…
確かに、不意にやりとりを拝見して少し不快に感じました。

事実のみ書きました…。

書込番号：25482744

ソフトバンク

[もりりん8]

ヨドバシカメラにて回線契約無しで、22001円で購入しました。楽天モバイルで使用します。
噂では使えないとか?言ってましたが、普通に使えるし、Androidも13にバージョンアップして凄く使いやすくなりました。ちなみに、以前は、OPPOLeno5aでした。

書込番号：25442853　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっちゃん2009]

楽天モバイルが自社整備している4G B3には対応してるので、エリア内であれば問題なく使えはしますよ（4G B3は4キャリアが利用してるバンド）。
ローミングであるau 4G B18/26が使えないので利用場所によっては通信不安定だったり圏外になる場合があるってだけです。

楽天モバイルの動作確認では4Gと通話が不可となってるのは、auローミングエリアに非対応だからです。
実際には使えるけどエリアによっては使えないので、動作確認上は不可扱いになってます（同じような機種は多数あります）。

書込番号：25442874　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

4G BAND3は大概データ通信出来ます

使えないのは素の楽天モバイルVoLTEぐらい

Rakuten Linkはただのip電話なのでデータ通信出来れば使用可能

書込番号：25443248　スマートフォンサイトからの書き込み

[不ぢ]

＞使えないのは素の楽天モバイルVoLTEぐらい
楽天ぼるて使えないんだ？
親切に教えてくれてありがとー

書込番号：25443345　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブカ７９６]

じゃんぱらやイオシスで売っても22000円ですか

フリマなら3万でバ○が買うかもしれませんから、手数料送料引いて6000円強は儲かりますね

やったねbb

書込番号：25444863　スマートフォンサイトからの書き込み

UQ・ヨドバシカメラで36400円（MNP+割賦限定）

[ちびねこの飼い主]

【ショップ名】
ヨドバシカメラ

【価格】
MNP36400円　端末のみ58400円（両方とも一括不可）

【確認日時】
9/24

【その他・コメント】
台数少な目
一応30日まで

書込番号：25440968

[乃木坂2022]

バッテリーの容量が少ないのだけ惜しいですね。
25％位容量が大きいと完璧でした。

書込番号：25440980　スマートフォンサイトからの書き込み

[sandbag]

同じものをビックカメラでもやっています。
時期も21日から30日でヨドバシと同じなので、キャリアの施策っぽいですね。

書込番号：25441245　スマートフォンサイトからの書き込み

[鈴木スー太郎]

名古屋市内ですが、大手家電量販店でも扱ってるところは一部でした。
ヤマダ電機で購入。
MNP36400円で手に入れられて嬉しかった。
在庫残り２台でした。なぜか、ヤマダ電機でも店舗によって取り扱いなく、たまたまあってよかった。
が、UQ mobileオンラインでも同じ金額みたいなので、店を回る必要はなかったかも。

書込番号：25454063　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

■補足
>が、UQ mobileオンラインでも同じ金額みたいなので、店を回る必要はなかったかも。

UQオンラインショップでの販売価格（税込価格）
https://www.uqwimax.jp/mobile/products/sp/galaxy_s22/
>コミコミプラン/トクトクプラン
>（増量オプション�U加入あり）
>一括
>（現金販売価格） 36,400円

増量オプション�Uは、無料期間が終わる７カ月頃に解約するか、忘れないようにすぐに解約でよいかと。

書込番号：25454071

[ちびねこの飼い主]

＞†うっきー†さん
再度値下げ後のお話でしたからね。
ちなみに今現在オンラインの在庫ありません。
補充されるでしょうが在庫数はあまりないかもしれませんね。

書込番号：25454787

日本でもS23 Uiltraの大幅値下げが期待できるでしょう

[パソニック]

アメリカで、Galaxy S23 Ultra（256GB、512GB）が38％オフとなる450ドル引きで販売されているそうです。

https://buzzap.jp/news/20230919-galaxy-s23-ultra-40percent-off-no-mnp-trade/

日本でも、近々同様な値引きが期待できるでしょうね！？

書込番号：25433305

[mo拓]

日本では無いと思いますよ。

書込番号：25433319　スマートフォンサイトからの書き込み

[パソニック]

https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000041172/SortID=25486942/#tab

日本でもやっと値下げの話題が出てきましたね。S24 /S24 Ultraの発表が間近何でしょうね!?

書込番号：25489064

[パソニック]

S24 /S24 Ultraの発表が間近何でしょうね!?ー>

S24 /S24 Ultraの発表が間近なんでしょうね!?

書込番号：25489068

[まっちゃん2009]

S24シリーズ発表は来年2月あたりでしょう。

S23シリーズは端末価格がS21やS22シリーズ比で上がった分、例年に比べて売れてないのもあるんじゃないでしょうか。
キャリア端末の場合は端末価格を改定するかはメーカー側ではなくキャリア側の判断、今回auが早めのテコ入れをした感じでしょうかね。

で、S23 Ultraは256GB版のみ価格改定されたのは主力ストレージだからでしょう。
512GB版や1TB版はオンライン限定モデル、最初から台数が出るモデルではないため調達量は最初から抑えてるだろうし。

まあドコモ版も年内にはなんらかの割引施策入るんじゃないかと思います。
ドコモの場合はauのように価格改定するのではなく、白ロム含めて大幅割引施策入れて価格下げてくるので。

書込番号：25489076　スマートフォンサイトからの書き込み

中古12mini64GBがmnpで9,900円

[mini*2]

https://mvno.geo-mobile.jp/uqmobile/smartphone/iPhone12mini_simfree

ゲオモバイルで、状態Bの中古12mini64GBがmnpで9,900円です。色は緑黒赤。
この他では以下の通り。

状態B128GB：19,800円、緑黒青白赤
状態A64GB：15,400円、黒青白赤
状態A128GB：25,300円、緑黒青白赤

どれも、UQ回線のセット契約、増量オプション�Uありの場合です。
ゲオモバイルは、個別商品の写真やIMEI、バッテリー残量が不明なのが残念ですが。

書込番号：25431841

[mo拓]

まだ乗換で中古のiPhone12 miniて9800円もするんですねw
リセールバリュー高い訳だ！

書込番号：25431918　スマートフォンサイトからの書き込み

[mini*2]

＞mo拓さん

イオシスの中古買取価格は、12mini64GBで41,000-29,000円とのこと。
https://k-tai-iosys.com/pricelist/smartphone/iphone/iphone12_mini/

15でminiの復活がなかったので、このサイズが欲しい人の根強い需要があるのかも。

書込番号：25431958

[mo拓]

一定数の方には人気あるんですね。
13miniは根強く人気になりますね。

書込番号：25431962　スマートフォンサイトからの書き込み

[mini*2]

＞mo拓さん

もちろん性能的に13miniの方が上ですが、ゲオのサイトでも在庫切れとなっているように、中古が出るとすぐ売り切れてしまうようです。
量販店でソフトバンクのSE3 64GBの新品が一括14,800円であるようですが、CPU以外は12miniの方が上なので、12mini中古もアリかと。

書込番号：25431972

[mini*2]

状態B64GB：9,900円は売り切れました。
状態A64GB：15,400円も赤だけに。

64GBで十分という人が多いんですね。

書込番号：25433272

[えうえうのパパ]

12mini ユーザーですが、正直細かい仕様はともかく、重いゲームとかしないし、カメラはどうせ一眼使うからメモ程度で足りるので、性能的にはこれで十分なんですよね。
バッテリーの持ちだけが難点。

miniは特に日本での需要が高かったようですが、それでも主に若い人や高齢者はPC使わずにスマホだけで完結って人が増えて、画面が大きい方がよいって方向になってきたのかな。

モバイルはサブということなら、携帯性に優れた小型端末の方が良いわけですが、もはやメインですもんね。

プレミニとか携帯電話が実用性無視でムダに小型化を競っていた頃が懐かしい（笑）。


SE4がmini筐体ベースでUSB Type-C化、シングルカメラ、SoCは15と同等で128GBで7万円台…ってことなら大歓迎なんですけどね。
もはや殆どマスクしなくなったので、電源ボタンTouch IDかFace IDかはどっちでもいいですし。

ただ、キャリアのバラマキがなくなるとそこまで安く買えないでしょうけど。

書込番号：25433478　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっつん8977]

UQ MNPで先週購入しましたが、
送られてきた端末のモデル番号が
デモ機のものでした。
３Ｊ２４７Ｊ／Ａ
今後リセールバリューは望み薄です。ＳＩＭロックなし、傷なし、バッテリー100%だったのが救いですが。。。
気をつけられませんが要注意だと思います。

書込番号：25436299　スマートフォンサイトからの書き込み

[mini*2]

＞まっつん8977さん

私なら、デモ機でも傷なし、バッテリー100%の方が嬉しいです。
実際の価値は+22,000円かもしれませんが、自腹は9,900円です。
転売のため回線契約をすぐ解約すると、ブラックリスト入りしますし。

書込番号：25436460

[mineoの18]

＞mini*2さん
64GBで十分という人が多いんですね

そうだと思います。
筆者メイン機iPhone12も、かれこれ1年半経ちますがやっと20GBを超えてウロウロしてるような感じです(苦笑)。バッテリー状態も99%といったところ。筆者の周りでもスマホ中毒者や余程のヘビーユーザーでない限りそんなもんですね。

この調子だとiPhone12はアプデ終了まで使い込めると思ってるんですよ。

書込番号：25436770　スマートフォンサイトからの書き込み

[mini*2]

キャンペーン期間が終わり、中古12mini64GBがmnpで9,900円→27,500円に上がってしまいました。
過去、キャンペーンは行われては終わり、また開催されましたので、少し待ってもいいでしょう。

書込番号：25444259

[mini*2]

1/15まで新春セールで再び安くなっていました。
ただ、以前と比べ、状態B64GB以外は高くなっています。

状態B64GB：9,900円
状態B128GB：24,200円
状態A64GB：19,800円
状態A128GB：30,800円

書込番号：25577772

[mini*2]

再び3/31までセール中です。
中古12miniのmnp価格は以下の通り。

状態B64GB：4,800円
状態B128GB：9,790円
状態A64GB：9,790円
状態A128GB：14,800円

私の勝手な予想では、12miniが最新iOSのサポートから外れるのは1.5年後で、その後もアプリが要求するiOSのバージョンから外れるまで、プラス2〜3年は使えると思います。

書込番号：25652195

送料別 税込 9980円 Libero 5G III

[まぐたろう]

【ショップ名】
イオシス
【価格】
9980
【確認日時】
20230918
【その他・コメント】
https://iosys.co.jp/items/smartphone/libero/ymobile/libero_5g_iii_a202zt/258413
より安くメルカリなどで売られてはいるが、保証付きとしては悪くはないかも知れない

書込番号：25428604

[舞来餡銘]

iiを1980円で機種変更した者としてはiiiのアドバンテージって指紋認証が液晶タッチに変わってるぐらいですね

そのクセなぜか電池持ちがiiより悪化してる報告が多い

Libero 5Gシリーズでは初代の方が何気に良い

書込番号：25428824　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぐたろう]

＞舞来餡銘さん
＞＞Libero 5Gシリーズでは初代の方が何気に良い
初代が良いというご意見、私も同感ですね。
一番、持ち重りがしないですし・・・

書込番号：25429009