スマートフォン クチコミ掲示板

WILLCOM 03

[EXILIMひろま]

やはり来ましたね！
　『WILLCOM 03』
　D4はあまりにもチャレンジングな製品なので、その下を支える製品も在るだろうとは思っていましたが、まさにその物ズバリな感じじゃ無いでしょうか♪

　アドエスより小型化・外側のキーは２モードイルミネーションで１０キーと十字キーを両立・ワンセグ内蔵・ブルートゥース内蔵・WM6.1搭載・Opera9.5搭載・３色のカラバリ

　しかも6月下旬発売！・・って、、D4より早いじゃん！ｗ
　間違いなく売れ筋はコッチですね（汗）

書込番号：7857774

[EXILIMひろま]

　速報も出始めました♪

　ケータイwatch　ウィルコム、ワンセグ対応のスマートフォン「WILLCOM 03」
　http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/40019.html

　『連続待受時間は約420時間、連続通話時間は約360分。大きさは約50×116×17.9mmで、重さは約135g。ボディカラーはゴールドトーン、ライムトーン、ピンクトーンの3色。』

　コレは・・・来てます。

　でも私はＤ４の方が欲しいですけどねｗ

書込番号：7857806

[burns]

無線LAN、Bluetooth、VGA…

ようやく、スマートフォンの必須要件を満たしてきたと思います。

私は、今はウィルコムを見切って他社を使っていますが、ぜひとも売れてほしい。

契約者が増えて余裕ができれば、また魅力的なキャリアになると思うので。

書込番号：7857903

[EXILIMひろま]

　ITmedia＋Dに詳しい仕様など載りました。
　ウィルコム、スマートフォン新機種「WILLCOM 03」発表──6月下旬発売
　http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0805/26/news069.html

　あれ？
　型番が『WS020SH』ですね！
　『WS015SH』かと思ってました。

書込番号：7857906

[EXILIMひろま]

　ウィルコムストアの方はもうページが出来てます！
　https://store.willcom-inc.com/ec/faces/lstlscp002086/

　W-VALUEだと『頭金０円　２，６３０円ー１，１５０円＊２４回＝３５，５２０円』だそうです。

書込番号：7857932

[yjtk]

個人的には、Willcomのスマートフォンと京セラの端末の最大の弱点は留守録の時間と件数ではないかと思うんですが。

結構PHSを通話のメインに使っている身には、15s*5とか、30s*3とか一体どうしろというんだろう？というのが多くて困ります。

書込番号：7858096

[MaxHeart]

＞外側のキーは２モードイルミネーションで１０キーと十字キーを両立

これはすごいですね
フラットキーの使い勝手は気になりますが…

あと縦持ちのときはダイヤルキーモードだけでは
文字入力出来ない気がしますが、
画面下部（ダイヤルキーモードの上）にカーソルキーモードが表示されるのかしら

書込番号：7858124

[♪ぱふっ♪]

＞ EXILIMひろまさん
ドモドモ♪
去年の暮にWX310SAからWS011SHへW-VALUEで機種変した私としては、やっぱりちょっとくやしいですねぇ。
いつも電車の中でMP3を聴いているので、青歯搭載はうらやましいところです。
ワンセグは・・・走っている電車の中ではほぼ糸色望なので、私の通勤スタイルでは必要ないかな。

書込番号：7858164

[EXILIMひろま]

＞yjtkさん

留守録の性能ってどこに載ってました？
私はまだ発見できてません（汗）

あと、コレは個人的な事ですが、私にかけてくる人って繋がらないとメールに切り替えるんで留守録使った事無いですｗ


＞MaxHeartさん

私もソレ気になりました！
ただ1枚だけウィルコムストアの写真で上に十字キーの画面、下に10キーが写っているのが在るんですよ。
あれ、出来るんですかねぇ？


＞♪ぱふっ♪さん

半年以内にアドエスを買った方達には羨ましい機種が出ちゃいましたね（苦笑）
私は“大きいの”を希望しながら初代W-ZERO3を使い続けているので冷静に『０３』と『Ｄ４』を比較しています。

やはり私は『Ｄ４』の方が欲しいですねｗ
売れるのは絶対に『０３』の方だと思いますがｗｗ

書込番号：7858238

[MaxHeart]

＞私もソレ気になりました！
＞ただ1枚だけウィルコムストアの写真で上に十字キーの画面、下に10キーが写っているのが在るんですよ。
＞あれ、出来るんですかねぇ？

あっ、ほんとだ
上に十字キーの画面が出てますね

ダイヤルキーモードは横画面の写真ばかり見てました

十字キーの画面を出すと、画面が小さくなり
見栄えが悪いから、あまりないのかしら(^^;)

書込番号：7858414

[EXILIMひろま]

＞MaxHeartさん

やはり出来るようですね♪
ケータイwatchのページに追加されたフォトギャラリーに、もっとハッキリ分かる写真がありました。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/40019.html

すでに関連商品も数点載ってますねｗ

書込番号：7858452

[MaxHeart]

＞EXILIMひろまさん

ありがとうございます
ソフトキーの上に出るんですね

今回もアドエス同様、ソフトキーがないと思いましたが、
画面がフラットだから、画面にあれば必要ないのかな（笑）

書込番号：7858601

[♪ぱふっ♪]

おっ、フラット画面なんですか？
私はアドエスにスケルトンまもる君をかぶせているのですが、指ではどうしても画面端のスクロールバーを操作するのが難しいんですよね。
でも、iPhoneと同じフラットならば指先でも操作しやすいですね。

書込番号：7859463

[EXILIMひろま]

＞MaxHeartさん

この０３のセンサーキーって押すと瞬間的にブルってバイブしてボタンを押した感触が在るんだそうですよ♪
アルパインのカーナビみたいですねｗ
アレは良い感じです。

フラットな面にボタンを色々表示できるでしょうからソフト面でボタンの配置なんかも弄れる部分が有るかも知れませんね〜
面白そうです。


＞♪ぱふっ♪さん

このインターフェースには色々な可能性を感じますよね♪
私は相変わらずＤ４を買う予定ですが、妹が０３に興味を示しているので何とか買わせたいと思います（笑）

書込番号：7859524

[nobumasa]

魅力あるのですが･･･
2008年第4四半期（ということは、来年の1-3月？）の
モバイルfelica対応機種も魅力ありませんか？
来年の今頃には、WILLCOM　03がバージョンアップして
suica、お財布携帯になるのでは････

書込番号：7859720

[♪ぱふっ♪]

現行のアドエス用のソフトウェア・アップデートはあるのでしょうか？
Opera9.5くらいはアドエスにも提供してもらいたいです。

書込番号：7859777

[EXILIMひろま]

＞nobumasaさん
確かに無いとは言い切れませんが、社長の話では『FeliCa搭載機は、当初はオープン系のOSを搭載した端末ではなく、「ほかのものの可能性が高い」』との事なので、『０３』や『Ｄ４』では無く『WX330K』や『X PLATE』のような端末を先に出すのではないかと・・・

でも『Ｄ４』にUSB接続するFelicaユニットの予定は有るんですよね(汗)
どこかに写真が出てました。
使い易そうには見えませんでしたがｗ


＞♪ぱふっ♪さん
確かにOpera9.5くらいはアップデートして欲しいですよね〜
でもOperaMobile9.5って、まだ製品版自体出てないんですよね。
そちらが出てから対応するかどうか・・・って流れかも知れませんね。

ちなみに『W-ZERO3』のOperaMobileは8.6なんですが、製品版は8.65が出てるんですよね。
アドエスのOperaはどのバージョンですか？

書込番号：7860735

[ﾎﾔｯｷｰ]

やっと待ち望んでいた機体が出ました03は買う予定ですがスタイラスペンが気になります07SHみたいに内蔵タイプならいいのですがアドエスみたいなあれはちょっといらないし今はニンテンドーDSのが役に立ってます

書込番号：7861051

[MaxHeart]

＞この０３のセンサーキーって押すと瞬間的にブルってバイブしてボタンを押した感触が在るんだそうですよ♪

そうなんだ！
フラットキーの文字入力を懸念しましたが
バイブするなら大丈夫かもですね

＞フラットな面にボタンを色々表示できるでしょうからソフト面でボタンの配置なんかも弄れる部分が有るかも知れませんね〜

ですね、面白そうです
これは妄想が膨らみますね(笑)

書込番号：7861157

[オルトフォン]

スタイラスは内蔵ではないでしょうね。〜
可能性としてはワンセグ用のアンテナが代わりになるとか。

微妙……。つかイヤ。

書込番号：7861220

[EXILIMひろま]

＞ﾎﾔｯｷｰさん
スタイラスはストラップに着けるタイプのようですね〜
見本写真の中にも黒いクリップのような形のスタイラスが見て取れます。
内蔵にして本体が大きくなるのを避ける手法はアドエスと同じ方向ですね。
今回もＤＳ用が役に立ちますね♪ｗ

＞MaxHeartさん
面白そうですよね〜♪
上手いこと妹に買わせたら私のＤ４と色々比べたいと思いますｗ

＞オルトフォンさん
ワンセグ用のアンテナがスタイラスに・・・って新しいですね(笑)
ワンセグ視聴中は操作しないで大人しく見てるって前提なら結構アリかも♪
チョット前はイヤホンのコードがアンテナ代わりのラジオ付きケータイも在りましたしｗ

書込番号：7861360

[yjtk]

EXILIMひろまさん　

http://www.willcom-inc.com/ja/lineup/spec/voice/index.html

ここです。
メールがあるからといって、流石に15sでしかも５件ではちょっと使いづらいです。
それとWX320Tは通話中録音もmicroSDに無制限なので、これもかなり重宝していますし。

その辺の電話としての機能がプアーなので、今の所[es]はW-SIMなしで、USB接続でWX320Tから使っています。
何気にWX320Tの方がもう一つ持っているSBMのシャープの携帯よりよほど使い勝手が良かったりしますし。
音声端末のメインはWX320Tなので、あまりWX320Tから使い勝手が劣るようではおちおち機種変もしていられません。

どっちかというと、Q4のお財布ケータイ付の奴に興味が出てきました。
今だとモバイルSuicaのチャージに１回80円位かかるのでなかなかばからしいんですが。
WILLCOMだったらその辺を気にせず使えますし。
願わくば、WX320T＋お財布ケータイ＋Bluetooth＋W-SIMというのが出たらそれが一番なんですけど。
そうしたら安心して、D4に機種変して、音声端末↑を別途ジャケットとして実費で買うというのでいけるんですけど。

今の所いかにして音声端末としての質を落とさずモバイル（Let's noteとか[es]とか）と両立するかが難しいところです。

一瞬D4+nineとか、WILLCOM 03+nineも考えるんですけど。
nine自体がけして使いやすくない（留守録件数、メモリー非対応、ベル打ちなし）というので、なかなかW-SIMに手が出せません。

それと、個人的にはスライド式よりはSBMのインターネットマシンみたいなクラムシェルの方が好きです。

書込番号：7861582

[EXILIMひろま]

＞yjtkさん
拝見しました。
なるほどココに載ってたんですね、盲点でした(笑)

でもこうして見ると、留守録機能ってかなり軽視されてますね(汗)
試しにａｕのサイトも見たんですが、留守録関連の表記を見つけられませんでした(滝汗)
それだけ重視するユーザーが少ないのかもしれませんね・・・
必要な人には欠かせない機能だと思うんですが。

Felicaは今後も注目度が上がってきそうな感じがしますよね。
Ｄ４の青歯子機にFelica機能が付いていれば欲しい所なんですが・・・ｗ
本体下にUSB接続で付けられても支払いの度にＤ４をカバンから出してVista起動して・・・なんて馬鹿らしくてやってられませんよね(苦笑)
やはりFelicaは小さい端末でなきゃ意味無いです。

ところで、ウィルコムは今後W-SIMのジャケット販売にもう少し力を入れて欲しいですよね。
アドエスなんか結局SIMとセットでしか売りませんでしたし・・・
全てのW-SIM対応機種はW-SIMと別売りしてくれないと、折角のメリットが生きてこないと思います。

Ｄ４＋９は私もアリかな？と思いました。
私は９も持ってますし。
でもａｕも持ってるのでＤ４＋ａｕになりますね、きっと。
そうするとＤ４が通話しづらい問題もFelica問題も解決しちゃうのでｗ

０３＋９は・・・
０３だけで良いのでは？(汗)
モデム機能も付いてますし。
WILLCOM-COREが本格始動したらモバイルノートと組み合わせても大活躍してくれるでしょうね♪
将来有望です。


＜スライド式よりはSBMのインターネットマシンみたいなクラムシェルの方が好きです。
確かにクラムシェルの方が安心感あってイイですよね。
でもスライド式の「そのまま使える」ってのも魅力です。
特にＤ４位になると開けてるか閉じてるかでかなりサイズも変わってきますしねｗ
０３に関してはデザインだけでも“アリ”だと思います。
素直にスタイリッシュです。

書込番号：7861687

[♪ぱふっ♪]

でもなぁ、やっぱり・・・色が・・・。

書込番号：7862882

[ワッパーJr.]

以前es使ってましたがタッチパネルむき出しは不安が残り、ケース入れてました。
出し入れ考えたらクラムシェルのほうが楽だと思うんですけどねぇ。

書込番号：7862894

[EXILIMひろま]

＞♪ぱふっ♪さん
ちょっと女性的な感じ、しますよね・・・
私ならグリーンを買うと思いますがｗ

＞ワッパーJr.さん
私は初代W-ZERO3をそのままカバンのポケットに放り込んでますｗ

書込番号：7863044

[♪ぱふっ♪]

＞ EXILIMひろまさん
＞ アドエスのOperaはどのバージョンですか？
私はシステムを2.00aにアップデートして、さらにOperaも最新版にしていますので（そうしないとハングアップする）バージョンは8.7ビルド2743ですね。

私はまもるくんクリアを使っています。
http://www.mamorukun.jp/detail_html/WC1961.html?r=brand&s=brand68

寸法はジャストフィットで、液晶部分も保護できるように開閉式カバーが付いているので、とりあえず安心できます。
ただ、カバーを開けた状態で操作するのはちょっとツライですよ。
Windows Mobileの場合、タッチパネルはスタイラスで操作することが前提ですから、やはり指や爪の先で操作するのはイライラしますね。
まぁ、iPhone/iPod touchだってミスタッチは多いですけど。

私もインターネットマシンを触った時はいいなーと思いました。
薄いし、クラムシェルだから液晶画面も保護されるし。
でも、今回の03なら同じくらい使い勝手がいいかもですね。

書込番号：7863131

[EXILIMひろま]

＞♪ぱふっ♪さん
なるほど、アドエスは8.7なんですね〜
WS003SHはシステムも1.04aまでしかアップデート有りませんし、Operaも8.6だし・・・
何もかも過去のマシンなのですね・・・(涙)

でもそんな私もＤ４に乗換えでリフレッシュですよ♪ｗ
Vistaでヒーヒー言ってやる！(ｲｳﾎｳｶ

まもるくんは私も一瞬考えました。
でも液晶カバーが面倒だな・・とｗ
どこまでも面倒くさがりなんですね(汗)

インターネットマシンは個人的にあまりピンとは来ませんでした。
なんかスマートフォンって感じじゃない？
あくまでフルブラウザとQWERTYキーが売りの普通のケータイですよね。
それに閉じた時のデザインがイマイチ好きになれなくてｗ

そうそう、０３のGUIは指操作し易いデザインみたいですね。
本体の操作は基本的にスタイラス無しで出来そうです。

書込番号：7863420

[♪ぱふっ♪]

＞ EXILIMひろまさん
＞ Vistaでヒーヒー言ってやる！
ウヒヒヒ！私はアドエス使いでドＳなのだ！！！

＞ でも液晶カバーが面倒だな・・とｗ
使う時は面倒ですよ。とくに、開閉固定用の突起が大きいので、カバーを開けようとするとまもるくんまで外れてしまう始末・・・。
まぁ、突起を削れば問題ないですが。

書込番号：7863620

[EXILIMひろま]

＞♪ぱふっ♪さん
アドエスで“ドＳ”ですかｗ
じゃぁＥＭは“良いＭ”？(ｵｲ

＜使う時は面倒ですよ。
あーやっぱり〜
そういうのイヤなんですよね。
江戸っ子は気短なんでｗ
まぁ私の場合は突っ込んでるカバンが衝撃吸収力高めなんで液晶保護シート貼れば十分なんですよ♪
Ｄ４も同じ扱いの予定ですｗ

書込番号：7863787

[♪ぱふっ♪]

＞ 江戸っ子は気短なんでｗ
私も同じですよ。だから、半年後もまもるくんを付けているかどうか分かりません。
でも、今のところまもるくんのおかげで傷はゼロです。
気を付けて使っているせいか、露出している部分にも傷は付いていません。
やっぱり傷がつくと萎えますんでね。
ホラ、よく街中で歩きながら自分のケータイを地面に落して、ついでに自分の足で蹴っ飛ばしてる人いるじゃないですか。
あれって表情はまったく変えていませんが、たぶん心の中はものすごく落ち込んでいると思いますｗ

書込番号：7863835

[EXILIMひろま]

＞♪ぱふっ♪さん
なるほど〜
傷は確かにイヤですよね。
でもW-ZERO3やＤ４辺りだと落としただけでヤバソウじゃ無いですか。
そう思って使う時はストラップを指に通してガッチリホールドして使ってきました。
お陰で落下事故も無く今日まで来ましたよ♪

逆に丈夫が売りのａｕ W42CA（G'zOne）は落としたり蹴飛ばしたり水没したりの扱いですが・・
まぁアレは傷もデザインの内ですからOKですよね？ｗ

書込番号：7863942

[ワッパーJr.]

＞私は初代W-ZERO3をそのままカバンのポケットに放り込んでますｗ
私はesをメイン機で使用していたのでバイブ時は特に衣服のポケットに入れる必要がありました。　ジーンズとかだと結構不安なんですよね。バリっといってしまうんではないかと。。
ウィルコム１台のみだったのは面倒くさがり屋で個人用途で２台持つことができなかったから。

書込番号：7863996

[♪ぱふっ♪]

D4落としたら・・・泣けませんよねぇ。私だったら狂ってその場で踊っちゃいそう。
もしかしたら、あと数カ月したらケータイWatchの「Theクラッシュ」に出てくるかも。
あれ読んでるて、ちょっと泣けてくるんですよ。
車道に落して、駆け寄って拾い上げたいけど自分にクルマに轢かれるかもしれないからジッと見つめるだけしかできない。そのうち、グシャッ！
http://k-tai.impress.co.jp/cda/readers/crash/39798.html

書込番号：7864068

[EXILIMひろま]

＞ワッパーJr.さん
私はカメラを持ち歩くので、どうしてもカバンを一個持たなくてはなりません。
逆にカバンを待つのが前提ならズボラに扱っても平気なG'zOneのケータイとW-ZERO3やＤ４の２台持ちの方が便利なんですよ。
ズボラな私がポケットに電子機器なんて、怖くて入れられないですしｗ

書込番号：7864071

[EXILIMひろま]

＞♪ぱふっ♪さん
＜ケータイWatchの「Theクラッシュ」

怖過ぎですよね(汗)
W-ZERO3のクラッシュも結構あって、アレ見て「しっかり持たなきゃ！」って思いましたｗ

でも、冷静に考えれば『落としたら壊れちゃう物』って他にも持ち歩いてるんですよね。
モバイルPCもデジカメも落っことしたら高確率でアウトです。
でも結構落とさないでしょ？

たぶん心構えなんですよ！
「落としたらヤバイ！」って思って使ってれば落とさないものですよ(笑)
それでも落としちゃった時は諦めましょう(ｵｲ

書込番号：7864113

[♪ぱふっ♪]

このクチコミ掲示板はデジカメ関連の書き込みが多いわけですが、三脚に一眼デジカメを乗せて、本人が三脚から離れたスキに強風が吹いて・・・ってのもたまに見ますよ。
像が踏んでも壊れないUSBメモリーってのはありますが、そんなスマートフォンが出ないですかねぇ？
人間の身体ってのは全天候型なのに、電子機器は水や砂に弱い。
もちろん、防水・防塵加工を施したものもありますが、圧倒的に数は少ないでしょう？

書込番号：7864399

[ワッパーJr.]

ケータイでもあるのだからスマートフォンで防水あってもいいかと。
でもその前にクラムシェルですね
カバンだと着信気づかないんですよ。これもズボラだからかな？
こまめにカバンをチェックしないので。
バイブOnでポケットというのがケータイでは多いかと。
人それぞれですから、ラインナップ充実希望です。

書込番号：7864830

[EXILIMひろま]

＞♪ぱふっ♪さん
三脚を倒しちゃうのも気の緩みですよね〜
ちゃんと三脚に重石しとけばまず倒れませんし、カメラ乗せたまま側を離れること自体ハイリスクですもんｗ

防水・防塵のスマートフォンは欲しいですよね！
それこそカシオのG'zOneみたいなスマートフォンがあってしかも性能が０３並みだったら絶対に買いますｗ
噂では中国製のスマートフォンには防水モデルが在るらしいって聞いたことあるんですが、、
未確認です(苦笑)

UMPCなら今度パナからタフブックのUMPCが出るんですけどね〜
基本的に法人向けですが。


＞ワッパーJr.さん
私はポケットに入れる時に、衝撃や圧力もそうですが、湿気も気になるんですよね。
その点でも防水・防塵・対衝撃のスマートフォンが在ったらイイですよね〜
当然、対衝撃を実現するにはクラムシェルの方が可能性高いでしょう。
象が乗っても大丈夫なくらい丈夫なら理想的ですねｗ

それらの心配があるのでポケットに入れる事もあるケータイはG'zOneを選んでます。
防水・防塵・対衝撃のクラムシェルですから安心感あります。
落としてもまず壊れないし、汚れたら水洗いですから(笑)

そんなラフに使えるスマートフォンが在ったら“スマートフォンの普及”に一役買えるでしょうね♪
逆に普及して個性が求められるようになると出てくるのかな？ｗ

書込番号：7864956

[ワッパーJr.]

03のカテゴリができたようですね。
そちらにしましょう。

書込番号：7864969

[EXILIMひろま]

＞ワッパーJr.さん
了解です。
以降、０３関連の事は下記の『WILLCOM 03 WS020SH クチコミ』で♪
http://bbs.kakaku.com/bbs/31201001058/

書込番号：7865293

延期ですか

[EXILIMひろま]

発売日が一ヶ月延期になっちゃいましたね。。。

“WILLCOM D4”発売時期の変更について
http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/press/2008/05/23/index.html

買う気満々で待ってるんですけどねぇｗ


FORUM＆EXPOの前日に何やら発表もあるようです。

【５月26日、月】
◎14：00 ウィルコム、新製品と「次世代ＰＨＳ」への取り組みについて記者会見（東京ミッドタウン）
http://blog.willcomnews.com/?eid=832852


う〜〜ん“新製品”ってのが気になります。

書込番号：7844727

[♪ぱふっ♪]

W-ZERO3シリーズかもですね。
でも、できればワンセグ搭載機であってほしい。
理想としては腕時計型ですけど。

書込番号：7844985

[Markus]

やはり懸念されていた「遅さ」が解消（解決）できなかったのではないでしょうか。

OQO並みの遅さならば、間違いなく客は逃げます。とは言うものの、OQOも最近、思い切って
英語OSを捨て、日本語で新規インストールしてみたら、そこそこ動くので、やはりこの軽さ
は代え難いと再認識しました。

VISTAが乗るということは、SPEED社の水着を着ないで、T-シャツで泳ぐようなものでしょうから。

実はVISTAでなければ、「買っても良いかな」と思っています。メインをイーモバイルにして
しまったがために（中部国際空港のラウンジでも電波が弱い）、都会から出ると苦労しています。
それ以前は、遅いけど必ず繋がるPHSがメインでした。

あと、Office2007は要らないので抜いてね（その分安く）とかの声はないのでしょうか。
どうせ遅れるのならば、Officeなしを是非出して欲しい。要するに、XPでOfficeなし。

書込番号：7845083

[♪ぱふっ♪]

＞ SPEED社の水着を着ないで、T-シャツで泳ぐようなものでしょうから。
LZR Racerですね。あれ、欲しいんですよ。
着た人の話によれば、かなりキツキツらしいです。
普通の人が来たら、たぶん動けなくなるっぽい。

なぜVistaなのか？これはやっぱりマイクロソフトの都合でしょう。
XPの方が快適なのは分かっているのに、どうしてもVistaを押し通そうとするマイクロソフトの姿勢には困ったものです。
Home BasicとかPremiumというエディションを作るんだったら、Mobile Editionみたいな軽いバージョンを出せばいいんですよ。
しかし、マイクロソフトの肥大化・複雑化した組織では、もはやそう簡単には軽量化することができなくなってしまい、CPUの高速化に頼らざるを得ない状況になっていると思います。

価格は、まぁ、こんなもんじゃないでしょうか。
たぶん時間が経てばもっと安くなると思いますが、外部ディスプレイやUSBキーボードを使えばフツーのVistaパソコンとしても使えるので、それで128,600円ならいいんじゃないかなと。
一番の問題は、やっぱりバッテリーの持続時間でしょうか。

書込番号：7845469

[EXILIMひろま]

＞♪ぱふっ♪さん

皆さんの推測でも『新型W-ZERO3』か『新型アドエス』だろうって感じですよね。
個人的にはアドエスの方なんじゃないかと思ってるんですが・・・
どちらにしても私はD4を買いたいと思いますｗ

軽量OSについてはマイクロソフトがWindows関連のソースを開示する方向になってきていますから、そのうち他社からWindows互換の軽量OSとして出るのではないかと期待しています。
バッテリーはもう大容量バッテリーを買う方向で（苦笑)

＜理想としては腕時計型ですけど。
腕時計型が出るとしたらW-SIMじゃ無いでしょうね(笑)


＞Markusさん

Vistaの乗った試作機でも、Aeroを切った状態ではけっこうサクサク動いたって言ってる方も居ますよね。
その辺は実機を弄ってみないと何とも言いがたいと思います。
でもOffice無しのXPモデルも在っても良いとは思います。

＜遅いけど必ず繋がるPHS
それって通信では一番大事なところですよね。
繋がってナンボですｗ

書込番号：7846348

[♪ぱふっ♪]

＞ 他社からWindows互換の軽量OSとして出るのではないかと期待しています。
う〜ん、私としてはWindowsじゃなくてMac OS Xの方を採用してほしかったです。
その方がみんなもうれしいのでは？

＞ 腕時計型が出るとしたらW-SIMじゃ無いでしょうね
ノベルティグッズとしてNECが作った（と言われている）ワクセグ搭載腕時計型W-SIM端末がありましたから、無理ではないと思います。
まぁ、大きくはなるでしょうが。

書込番号：7846623

[ワッパーJr.]

すいません、一つだけ突っ込ませて下さい。
SPEED社ではなくSPEEDO社です。
かなり拘っていたので。。内容に関係なく失礼しました。

書込番号：7846719

[♪ぱふっ♪]

今まで京ぽん→WX310SAを使っていて、その超モッサリ具合にイライラしていましたが、今使っているアドエスはサクサクなので特に不満はないですね（通信速度以外は）。
ただ、D4はパソコンとしての操作性もそうですが、一番心配なのは受話時にきちんと電話が受けられるのかどうかという一番基本的な部分ですね。
初代W-ZERO3が出た時の記者会見でも不具合連発でしたから…。

＞ SPEEDO社です。
arenaも新作発表もやってたんですけどねぇ、LZR Racerによって完全にarenaは消え去りましたね。
股間のモッコリはかなり目立ちますね。

書込番号：7846855

[ワッパーJr.]

＞＞ 他社からWindows互換の軽量OSとして出るのではないかと期待しています。
＞う〜ん、私としてはWindowsじゃなくてMac OS Xの方を採用してほしかったです。
＞その方がみんなもうれしいのでは？

このUbuntuがAtom上で動くといいですね。
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20373816,00.htm

私もスピード、バッテリ時間改善のための遅延であること期待しています。

書込番号：7846932

[EXILIMひろま]

＞♪ぱふっ♪さん
＜Mac OS Xの方を採用してほしかったです

私はWindowsの方が慣れてるんで(汗)
いっそSx-windowの方が・・・(ｵｲｗ


＜腕時計型W-SIM端末

私は腕時計型ならスタイリッシュな感じに振ってほしいですねｗ
でも冷静に考えたらワンセグって要らないなぁ・・・
出先でTV見ないし、、felicaの方が欲しいかも？

＜一番心配なのは受話時にきちんと電話が受けられるのかどうか

私はD4で音声通話する気ゼロです。
着信履歴は出るらしいので折り返しはメールでｗ
もしくはａｕも持ってるのでそっちでかけようと思います。

書込番号：7846981

[♪ぱふっ♪]

＞ いっそSx-windowの方が・・・(ｵｲｗ
はははははは。パソコンサンデーを思い出しますなぁ。
でも、X68が出てたのは最後期の方で、私は小倉が出てた最初期の頃の視聴者でした（後期にも小倉は出てた）。

＞ felicaの方が欲しいかも？
そうですね。でも、おサイフケータイはクレカ持ってないと契約できないとか、入金の方法がいまいちよくわからないので意外とめんどくさそう。

＞ 私はD4で音声通話する気ゼロです。
ここらへん、D4ユーザーとなる人は割り切りを強いられることになりそうな悪寒しますね。

腕時計型PHSはドコモのWRISTOMOがあったわけですが、あれはかなりデカかったというか、ベルト部分がハンドセットになる変形式でしたから、かなーりカッコ悪かったです。
一応、↓こんなものも出てますけど。
https://www.specialphones.eu/en/store/10191#images

書込番号：7847167

[EXILIMひろま]

＞♪ぱふっ♪さん
X68kは良いマシンでした♪
でも高校生には“御高い物”でしたね〜・・・50万 orz

＜おサイフケータイはクレカ持ってないと契約できないとか〜
クレジットカードが在れば作れますし、入金も簡単ですよ♪
腕時計に付いてたらスゴク便利だと思うんです。

でも腕時計型の電話って、意外とメリット少ないですよね。
通話にはヘッドセットが必要だし、画面は大きく取れないし・・・
その辺をカバーした上でスタイリッシュなデザインを実現し、尚且つ防水＆対衝撃仕様で出たら買うな(笑)

＜＞ 私はD4で音声通話する気ゼロです。
＜ここらへん、D4ユーザーとなる人は割り切りを強いられることになりそうな悪寒しますね。
ええ、割り切りました！
すでに友人などには「電話はａｕの方に。」と連絡済です（＾＾）ｖ

書込番号：7850552

[ワッパーJr.]

♪ぱふっ♪さん
この機種のスレに登場する方々は結構共通点多いですね。
私も「豊和！まるみの！パソコン、サンデー！！」見ながら倉沢淳美のMZ使っていましたから。。D4もシャープ製なのは偶然ですかね。

とは言うものの、もっと多くの方々に広まってほしいなぁとも思っています。

書込番号：7850802

[♪ぱふっ♪]

＞ X68kは良いマシンでした♪
デザインは今でも一番だと思います。
マンハッタンシェイプ。左右対称の二分割型で、しかもフロッピーは電子イジェクト。
MZ-80Bのデザインも遥か未来をいっちゃってましたけれど、X68Kは当時の僕らが見ても超弩級だった。

＞ 倉沢淳美のMZ使っていましたから。。
ぁぁぁぁぁ〜、なんでしたっけ？MZ-700？
私のあこがれはX1でしたね。初代X1も良かったけれど、3インチコンパクトフロッピー（見たことない人いるはず）を搭載したX1Dがムチャ欲しかった。
でも、予算の都合で買ったのはX1C。それでも優越感に浸れるものがあった。
その後継がX68Kですからね。おそるべしシャープ・テレビ事業部。

書込番号：7850932

[EXILIMひろま]

私はX1Gでした！
黒くて縦置きで5インチHDDが2基付いた。
ファミコンのコントローラも付いてましたね(笑)

X68kは本体の真ん中にポップアップ式の取っ手が付いているのも衝撃的でしたｗ
マウスのふたを取るとトラックボールになるなんて、光学式主流の現代では考えられないアイディアですよねｗｗ
価格も含めて『次元が違う！』と思ったものです。

書込番号：7851247

[ほぃほぃ]

＞♪ぱふっ♪さん

MZ-700の後継機種、MZ-1500です。
X68kが現役時代にライバルメーカーに在籍していましたが、同僚にもX68kユーザーは多かったですね。
私もX68kで草の根BBSを運営していましたし、PC98用のフリーソフトをX68kで書いていました。

本題に戻るとバッテリ駆動時間で論外。
自宅にTVのない私はワンセグが視聴できる端末を契約すると月当たり1300円の負担が発生しますから、WILLCOMが２ヶ月に2600円を負担してくれるなら使ってあげてもいいｗ

書込番号：7851265

[アパートの鍵貸します]

X1はカセットテープを使っていた頃を良く覚えています。
まだ８インチのフロッピーディスクも学校では現役でした。
X68000は当時友人が持っていて、よく使わせてもらいました。
当時SONYに２インチのフロッピーディスクが発売されていましたが、いつの間にか見なくなりました。

スレ違い、失礼しました。

書込番号：7851352

[yjtk]

僕はX1turboユーザーでした。
これも5インチFDだったので、逆にカセットテープがなくパソコンサンデーの副音声で確か配布されていたプログラムが使えなかったような記憶が。
確かパソコンサンデーで副音声でプログラム配布してましたよね？
流石にもうかなりうろ覚えですが。

> マンハッタンシェイプ。左右対称の二分割型で、しかもフロッピーは電子イジェクト。

うちの自作機１号、２号機は、白い同じケースで二台並べてマンハッタンシェイプと分かる友人には話しています。

書込番号：7851621

[秀君1]

あれ？
ＦＤＤは３インチだったよね。
他社のパソコンが３.５インチなのに・・・
意固地だよね
でも丈夫だったけど・・・

書込番号：7851880

[ワッパーJr.]

目のつけどころがシャープなんですよ。
っていうCMやってました。何の製品か忘れましたが。

書込番号：7852016

[♪ぱふっ♪]

＞ MZ-1500です。
あぁ、ありましたねぇ。
クイックディスクは任天堂もディスクシステムに採用していましたよね。
3インチ・コンパクトフロッピーは確か日立主導だったような気がします。
ベーシックマスター・レベル3用の外付けドライブがありましたよ。

＞ SONYに２インチのフロッピーディスクが
マビカ用に作ったやつですね。
メタル磁性体を使ったフロッピーで、ワープロの「プロデュース」にも採用されていましたが、1995年に完全に消えたと思います。

で、D4の駆動時間ってどのくらいなんですか？

書込番号：7853024

[ほぃほぃ]

３インチフロッピーディスクもソニーでした。
電子イジェクトはＭＡＣやＮｅＸＴ、その他ＷＳでもありましたし。
ファミコンのディスクシステムはランダムアクセスではなく、シーケンシャルアクセスでシャープ開発です（この流れでＭＤが開発される）
X68kまでのシャープは下請けに優しい支払い体系で、お世話になった人も多いですね。

D4のバッテリ駆動時間（標準バッテリ）は1.8時間が目標だそうで・・・orz

書込番号：7853229

[EXILIMひろま]

SONYには“MD DATA”ってのも在りましたよね(苦笑)

記憶メディア戦線は苛烈です。

書込番号：7853309

[♪ぱふっ♪]

＞ 1.8時間が目標だそうで・・・orz
じゃあ、実際には屋外での電話待受けは不可能なんですね？
つーか、屋外で使うのは無理？？

＞ 電子イジェクトはＭＡＣやＮｅＸＴ、その他ＷＳでもありましたし。
PowerBookはPCカードまで電子イジェクトでしたからね。ここまでやるかぁ〜？ってくらい。なんか、意固地になってましたよね。

＞ “MD DATA”ってのも在りましたよね(苦笑)
あぁ〜、バイオノートにもMDドライブ搭載機がありましたが、MD DATAには対応していませんでしたからね。
まぁ、今消えそうなのはメモリースティックでしょうか…。

書込番号：7853441

[MaxHeart]

＞D4のバッテリ駆動時間（標準バッテリ）は1.8時間が目標だそうで・・・orz

どのような使い方で1.8時間でしょうか
スタンバイ状態で1.8時間とブラウジングで1.8時間では全然違いますけど

自分のアドエスでも、回線を繋ぎっ放しでブラウジングをすると、
２時間くらい、その前使用していたWX310Kでもそのくらいでしたので、
もし、そのような使い方で標準バッテリが1.8時間なら妥当かと

書込番号：7853733

[ほぃほぃ]

＞MaxHeartさん

カタログスペック（特定条件での間歇使用）で1.8時間でしょうね。
この数値をどのように評価するかはその人（の使い方）次第でしょう。
私の使い方では実用には苦しいですね。

書込番号：7854499

[MaxHeart]

＞カタログスペック（特定条件での間歇使用）で1.8時間でしょうね。

カタログスペックの間歇使用で1.8時間だとしたら、きついですね
わたしの書いた２時間というのは実用で、そのうえ連続使用ですから

「でしょうね」ってことは、想像でしかないんですね
そこが肝心なところなんですけど。。。

書込番号：7854693

[♪ぱふっ♪]

アドエスの2時間というのも私としては短いですね。
実際、往復の通勤電車の中、合計約1時間くらいMP3を聴きながらクチコミ掲示板をチェックしていると、家に着くまでにだいたい目盛が1個まで減ります。
ですから、毎日充電してます。

書込番号：7854967

[EXILIMひろま]

確かに1.8時間じゃ話になりませんよね。
私は２時間弱と聞いていたので「大容量バッテリーは必須だな。」と判断しました。
それでも毎日充電するのが前提になりますが（苦笑）

今回の延期で大容量バッテリーを標準化（価格据置で）してくれたらいいなぁ〜と思っています。
少し厚みが増しちゃいますけどねｗ

書込番号：7855050

[MaxHeart]

自分も２時間でも短いですけどね

自分は、往復の通勤電車が合計約2時間なので、
会社にいる間は充電しています。
そうでないと、帰宅までもたないことがあります(ﾉ∀`)

妥当と書いたのは、Ｄ４にアドエスやWX310K以上を求めるのは酷かなと

余談ですが、ウィルコムのサイトのＰＨＯＮＥ 機能比較に、
連続通話時間というのがあり、Ｄ４は測定中となってますが、
これヘッドセットを使った場合の時間でしょうね
別売のBluetoothハンドセットを使うと１時間くらいしか
もたなそうな気がします

書込番号：7856637

[Ｙ／Ｎ]

　なんだか知らないうちにいろいろな（笑）方向に盛り上がっているようで。

　私はこの手の“新型”は初期故障が出尽くすのを待つのとどうせ発売開始当初は手に入らないだろうとで７月下旬〜８月あたりの購入を検討していたので結構辛いです。
＊　お盆休みに使おうかと思っていたのに．．．


＞　♪ぱふっ♪さん
> XPの方が快適なのは分かっているのに、どうしてもVistaを押し通そうとするマイクロソフトの姿勢には困ったものです。
> Home BasicとかPremiumというエディションを作るんだったら、Mobile Editionみたいな軽いバージョンを出せばいいんですよ。

　まったくその通りなんですが．．．ところでwindows XP「Embedded Edition」というのをご存知でしょうか？かつてのwindows 2000の主な用途に「組み込みマイコン制御」と言うのがあったのです。win2Kをベースに「シャットダウンせずにいきなり電源OFF」対応にしたシステムが結構出回っていたのですが、winXP移行に伴ってこうした用途のメーカー＆ユーザーが困ってしまったんですね。それでマイクロソフトが「かなり軽くした組み込み用XP」を作ったのです。それがEmbeddedです。なにしろGeode SC2200 266MHz ＆　128MB Memoryなんて環境で動作する「XP」ですから（それでもwin2kより重かったですが）。だからVistaもこの手のものが既にあるかもしれません。



　え〜、ところで私はKo-Windowを愛用しておりました。EXILIMひろまさんとは結構気が合うな、と思っていたのですがやはり同好の士でしたか(^^;。「電脳倶楽部」も愛読しておりました。Ko-Windowはやや不安定なところはあったもののX-Windowライクで結構使いやすかったです。マルチコンソールや12dot fontなどで「画面を広く使えた」し、「電脳フォント」も使えたので快適でした（私は「明朝体」を使っていました）。私は当時仕事ではUNIX WSを使っていたこともあってとにかく「高解像度画面」が欲しかったので、DOS/V の高解像度対応版が出るまではX68Kがメインマシンでした（時々はインターレース高解像度モードも使っていました）。DOS/V が出てからはHP200LXとのコンビになったわけですが。

書込番号：7857757

[Ｙ／Ｎ]

　あ〜、windows XP「Embedded Edition」ですが、さすがに128MBでは動きませんでした(^^;。資料を見直したら256MB モデルのみでした（それでもすごいとは思いますが）。

書込番号：7857771

[♪ぱふっ♪]

ドピュッて出ましたYO!
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/40019.html
やっぱりアドエス＋ワンセグ搭載機ですね
しかもカメラが200万画素、Bluetoothも搭載
D4はどーなる？

書込番号：7857969

[EXILIMひろま]

＞♪ぱふっ♪さん
すでに別トピ立てちゃいましたｗ
http://bbs.kakaku.com/bbs/31201001056/SortID=7857774/

＜D4はどーなる？
私が買います（笑）

書込番号：7858086

新市場広まるか。他社機も続々

[ワッパーJr.]

本日hpが8.9インチ液晶搭載の低価格PCを日本で６月上旬に発売すると日経にありました。
１キロ強なので単純比較はできませんが、D4と同じVista+1GBメモリです。
つまりhpもこのスペックのマシンはアリと判断したんでしょうね。
デルも６月に8.9インチの低価格機(399ドル)を出とありますが仕様は不明。

通信機器費用、無制限の通信費用も含めたトータルコストを考えても３年前より格段に安くなりました。　気軽に外でもWeb閲覧できるマシン、小遣制の私には選択肢が増えたのはうれしいことです。　悩むなぁ。

書込番号：7836396

[MaxHeart]

これかな？
ＵＳのオンラインショップでは、もう注文出来るみたいです

http://h71016.www7.hp.com/dstore/ctoBases.asp?oi=E9CED&BEID=19701&SBLID=&ProductLineId=539&FamilyId=2769&LowBaseId=&LowPrice=

書込番号：7836532

[EXILIMひろま]

このサイズのAtomPCはEeePC対抗なのかな？
あちこちから出るようですね。
でもD4ほどコンパクトな物はやはり少ないようです。
私の理想はNDS-lite位のサイズのクラムシェルなんですが・・・
そのうちLOOX辺りから出ないかなぁ〜
今のLOOX-Uは少しだけ大きくて少しだけ性能が足りないのでｗ

でもまぁ、それまで私はD4使ってましょう。
予約開始はまだかなぁ〜？

書込番号：7836630

[EXILIMひろま]

ITmediaに記事が載ってました。
プチッと分解しました：小さくて堅くて安い「HP 2133 Mini-Note PC」を動画で見る
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0805/21/news053.html

安くて性能はまぁまぁ良いけど、やっぱ大きいですね(苦笑)
ミニノートであってUMPCじゃ無いですから仕方ないかｗ

書込番号：7836661

[Ｙ／Ｎ]

　そうですね、これはやはり「別カテゴリー」です。
D4はとにかく「このサイズ」が魅力ですから。もちろんサイズに拘らない人もいるでしょうが、「同等のサイズのライバル」が存在しない以上やはり孤高の存在です。「このサイズが欲しい」と言う人にとっては他に選択肢はないのですから。

書込番号：7838417

[ワッパーJr.]

日本の主要メーカーやインテルにも刺激になるといいですね。今までスモールがヒットしなかったのは高かったからですから。
D4が決して高くないというのは周りに安いミニPCが少ないからで、市場開拓者としては思い切らないとまた少数、少ロット、値段下がらずヒットせずとなります。少数に支えられているだけでは市場は広がりませんし競合も少ないので良い製品への改良も予算限られ苦し紛れ。
車でいえばプログレではなくヴィッツや軽を目指してほしいです。

書込番号：7838442

[ワッパーJr.]

確かにサイズの観点ではカテゴリーは違いますが、私は正直迷っているので、気軽にWebをという意味では同じカテゴリーだと思っています。
D4に将来の改良を期待するなら市場に浸透しないといけません。たとえ製品マーケ的に別カテゴリーであっても市場そのものが確立していないので意識はしておくべきかと。D4とminiPCを両方持つ人はそうはいないでしょうから。

書込番号：7838648

[Ｙ／Ｎ]

＞　ワッパーJr.さん
　あの〜、「性能が低い上に高かったにも関わらず“ヒットした”スモール」は一応存在しますよ。HP100/200LXです。他のスレでも書きましたが「ＰＣが80386/486主流の時代に80186で10万円弱」しかも「そのままでは日本語が“全く使えない”（取説すら英語版しかなかった）」にも関わらず「メーカー(hp)が驚くほど売れた」機種です（「なぜ日本でこんなに売れるんだ！」と驚いたとか（笑））。ムック本も出ました。日本語は「有志の手による日本語化ソフト」でなんとか使えるようになりました。
＊　ちなみにアメリカでは「ビジネスマンなら持っていないはずはない」と言うほど売れたとか。

　もっとも性能が“高い”部分もありましたけどね。それは「リジュームON/OFFの時間」です。どちらも“１秒かかりませんでした”。本当に「使いたい時に“すぐ”使える」機種でした。

＊　でもその後hpが出したwinCE機は“全然使い物にならなかった”んですよね．．．
　hx4700も買いましたがいまいちでした。

書込番号：7838723

[ワッパーJr.]

　それはすいません、そんな遡って考えていませんでした。
Libretto、黒戌、VAIO-U、フチマサなど0.5-1kg、5-10"液晶の製品は今も継続してヒットしているものがなく、元気なくなってるじゃないですか。　やっぱり高かったですからね。１台目の「何でもできる小型機」という価格付けだったのではないでしょうか。

書込番号：7839294

[EXILIMひろま]

私は逆に、最近の小型PCはHP100/200LXに遠く及ばない部分があったので売れなかったと思ってるんですよね。
それはズバリ“バッテリー駆動時間”と“大きさ＆重さ”です。

HP100/200LXはとにかくバッテリー持ちが良かった。
まぁ今の機械と比べれば各部位の性能も低かったから実現できた事ですが・・・
それでも電池切れを心配なく使えるというのは素晴らしいです。

大きさはそれこそNDS-lite級、重さは電池とフラッシュカードを入れても３５０ｇ位で本当にポケットに入るスペックです。
まぁ画面のバックライトすら在りませんし通信機能も在りません、さらにWindowsすら乗ってないPC/XT機だったから実現できた事ですがｗ
それでも（PDAでは無く）小型PCでこのサイズは素晴らしい。

D4は、ある意味１５年近く経ってやっとその次元に近づきつつある小型PCなのではないかと期待しています。
当然HP100/200LXとは求められるスペックや用途が違いますからバッテリー駆動時間などは勝負になりませんが(苦笑)
それでも大容量バッテリーを使えばある程度バッテリーを心配せずに使えそうですし、サイズもかなり小さく軽くなりました。
（たぶん“使いやすさ”をもう少し犠牲にすればもっと小さくも出来たでしょうが、その点はWindowsを快適に使える事を重視したのだろうと解釈しています。）

そういう観点で見ればD4で最も注目すべきは（低価格ももちろん重要ですが）やはりこのサイズになると思います。

安くても大きくなったら私には意味無いですからね〜
EeePCやHP2133くらい大きくても良いならパナのレッツノートＲ７を買います。
価格は４〜５倍しますが、日常的に使うなら我慢することは少ない方が良いと思いますからｗ

書込番号：7839424

[Markus]

今、市場には二つの方向に動きがあるようです。

一つは軽量というよりも、安さが売りで、もう一つは機能が多少犠牲になっても軽さ小ささ
が売りなもの。そもそも購入層や対象が異なります。これらを一緒くたにすることが、そも
そもおかしいのではないでしょうか。

多少なりともモバイルに手を出した人ならおわかりになると思いますが、一キロを越える
計算機を（電源アダプターを入れれば1.2キロ）気軽に持ち歩くことができるか。また、
数百、いや数十グラムの軽量化に数万円払う気があるかなど、金払いの点でも全く異なる
と思います。

500g前後の機種は、必ず何処かを犠牲にしています。ソニーのVAIOではそれがキーボード
なしだったし、その後継種はキーボードを付けたもののとても使えないものだったし。
確かに軽い（これがたしかアップルからのスピンアウト）OQOの1型は、軽いけどとろすぎる
し、あの画面では。富士通のLOOKも決してキーボードのできは良くない（でもこれは欠点の
少ない機種だと思います）。

D4と同じくらいの大きさがWibrainです。実際測ってみたら、ほぼ同じ大きさ。韓国製品の
特徴なのか、キーボードを極力排しています。でもこれは意外に使い易い。問題は突然死
ですが。日本では出回らない機種が、お隣では作られています。

また、九十九で発売日当時に「買っても良いかな？」と思って実物を見て、その重さと
意外に安っぽい作りに驚き、さらに完売にも驚いたGIGABYTEの製品は両者の中間を埋める
製品。800 gとなると持ち運びの限界でしょう。これに対抗するのが、サムスンのQ1 Ultra。
ただし、後者のキーボードは相当癖がありますが、画面の大きさはやはり利点。まともに
使えます。

D4ですが、何を犠牲にし、何が売りなのかが今ひとつはっきりしません。PHSでの通信が
主な役割なのか。でも、外で気軽に通信できるかと言うと、まず無理だと思います。
実際それが可能なのはEM・Oneが限界。例えば、新幹線に乗り込んで発車まで（実際に
には東京から新横浜程度までは使えますが）メールを送るとかができるかというと、
PCでは気が進まない。

キーボードも気になります。ソニーはひどすぎますが、シャープも決して良いとは言えません。
むしろ韓国製の製品のほうができが良いと思います。キーボードを犠牲にしないタイプなので、
これはきちんとしてもらいたい。

後は拡張性。例えばUSBポートが一個と二個とでは大違い。さらにマイクロSDとSDとでも大違い。
CFがあれば拡張性もぐっと上がるのですが。ビデオポートも重要ですが、Q1 Ultraくらいに
なると直接繋げます。あのアダプターも結構面倒。大抵がLANポート兼用なので、これも
厄介。

あまり目にすることがない（もっとこの分野でアピールすべきだと思うのですが）ですが、
プレゼンテーションには重宝します。確認さえできれば良いので、小さいほうが断然有利
（外出が前提ですが）。しかし、ワイドが邪魔します。ワイド対応のプロジェクターならば
良いのですが、これは少ないし、かなり高い。そうすると、PC側がワイドで出力がノーマル
という風に設定しなくてはならない。しかし慣れた場所なら良いのですが、準備する時間も
なくいきなり異質な環境に出て、これをすんなりこなせるか。この点で富士通の製品は自動
で対応します（確か、気にしたことがない）。他の製品（ソニーも別格）は相当癖があり
ます。やはり国産はこのあたりへの配慮は優れているようです。

正直、昨日Wibrainを動かしてみて、「なんだ同じ大きさか」と少し興ざめしてしまいました。

ところで、別の質問をするほどのことでもないのですが、ACアダプターは16なのか19Vなのか。
上のWbrainは12Vで1.5でも動きます。実はこれはかなり便利で、ACアダプターを軽くできます。
LOOKは16Wでは無理でした（オンオフを繰り返す）。これも18Wならば動きます。

書込番号：7839723

[Ｙ／Ｎ]

　おもいっきり余談で申し訳ないですが(^^;。

＞　EXILIMひろまさん

　まあ本体性能が低かったのは事実ですが、そのあたりはソフトでなんとかなりました（機能を削れば速くなる）。それに当時はクロックアップ改造（元々CPUクロックが２倍まで対応していた）を行う人も多かったですし（私もやりました）。それと“通信機能”ですが、やや反則ではありますがありましたよ。HPx00LXはPCカードスロットを１つ持っていますが、このカード型のモデムやモデム＆フラッシュメモリなんてのがありました。シリアルポートや赤外線ポートもありますし、当時はこれらを使ってISDN公衆電話で通信を行っている人が結構いました。あと携帯電話と繋いで移動体通信を行っていた人もいましたし。
＊　ちなみにwindowsも3.0や英語版3.1なら動きます(^^;。

　ということで性能自体は低くても「何らかの汎用フォーマット対応」であれば使い手の創意工夫で結構いろいろとできるんですね。その意味でD4の「windowsが動く」と言うのは心強いです。



＞　Markusさん
　「プロジェクタ」の件ですが、一般論としてそんなに面倒ですか？私の場合は常にノートPCを「２画面」で使っているので気にしないのかもしれませんが、別に面倒を感じませんが。もっとも本体とプロジェクタを「同じ画面」にするとなるとちと厄介かもしれませんが。
＊　ただOSによるところはあります。win2kでは確かに「面倒」ですが、win98やXPでは「簡単」です。

　ちなみにこの手の用途にはD4は向かないと思いますよ。そもそも外部モニターの最大解像度が1360x768だそうですし。これは私もショックでしたが、最近こんなものを見つけましたのでこれで対応しようかと思っています。もっとも仕事ならばメインのノートPCを使いますが。

http://buffalo.jp/products/catalog/multimedia/gx-dvi_u2/

書込番号：7839809

[yjtk]

僕もLXで良くPHSからアクセスしていましたけど。まだインターネットよりはniftyっていう時代でしたから。

LXはホントに良くできていました。PIMとしても使いやすかったし。
今でこそGoogleマップとかありますけど。
LXに2値化したマップファンの地図を入れておいて、mapotっとかで表示したり。
フリーソフト郡も含めると滅茶苦茶先進的だったように思います。
ATOK8が使えたので、変換にも困りませんでしたし。
なにより、キーボードが秀逸でした。
僕程度でも分速150文字くらい打てましたし。
中には親指うちで軽く300文字を越える方もいらしたくらいですし。

それに比べるとD4の最大の不安はキーボードです。
LXのキーボードと比べるとW-Zero3シリーズは全て打ちにくいですし。
D4もLXに比べるととても分速150文字も打てそうにありません。
その辺がひっかかっています。
[es]ようにFILCOのパピヨンも持っていますが、パピヨンといえどかさばりますし。
なにより打ちやすくないところが。
昔Palm用にあったパタパタキーボードくらい打てるキーボードだったら我慢して持って歩くんですけど。
パピヨン＋D4だと容積的にLet's noteやEee PC持って歩くのと大差がなくなってしまいそうです。

書込番号：7840080

[EXILIMひろま]

＞Markusさん

私はWibrainとD4を比べる気にならないんですよね〜
まず、WibrainはWWANにそのままでは繋がらないのが大きな差です。
D4は通信速度は速くありませんが、単体でそのままインターネットを利用できます。
Wibrainを使うなら別途青葉モデム機能付きのケータイなどを要します。

次にデザインの方向性の違い。
D4は外側にボタンの少ないスッキリしたデザインですが、Wibrainは画面の左右にボタンの山。
好みの問題だとは思いますが、私はD4の方が持って歩きたいデザインだと感じます。
あと、細かい点ですが画面サイズはD4の方が少し大きいです。


結局、私はD4に多くを望んでないんですよね。
・外出先で気軽にネットを利用できる事。
・メールチェック＆返信が出来ること。
・ワード＆エクセルのデータ修正が出来ること。
・スケジュール管理が出来ること。

以上の事が比較的快適に出来るならOKです。
プレゼンにも使いませんし、それほど長文の入力もしません。
それどころか外でGyaoやYoutubeも見ません。
その程度の使用目的なら通信速度は我慢できる範囲ですし、大きさも普段使っているカバンに余裕で入ります。
大容量バッテリーを付ければ電池切れの心配もほとんど無く気軽に使えそうです。
モチロン不満に思う点もありますが、どれも自分の工夫で何とかなりそうです。

「とにかく早く現物をくれ！後は何とでもするからさ！」って感じですね。
極端な話、２年間楽しめれば十分なわけですし(笑)

書込番号：7840597

[EXILIMひろま]

＞Ｙ／Ｎさん

私もD4の魅力は汎用性の高さだと思います。
インターフェースは限られますが、一応融通の利かせられる範囲の物が付いていますし、何よりWindowsが走っているって事が大きいですよね♪

その物のスペックを見ても、個人的にはそれほど非力とも思えないんですよ。
逆にB5ノートより小さいモバイル端末としては十分高性能だと感じます。
後は我々がどう使って見せるかが面白味ではないかと(笑)

上でも書きましたが、D4は2年間楽しめれば十分だと思うんですよね。
所詮PCですからサイクルはそんな物でしょう。
こういう物は常に過渡期ですから、その時に新しい物に乗り換えていける市場が在ればそれで良いと思います。
その為にもD4を買いますｗ


＞yjtkさん

私もキーボードを重視するならレッツノートの方が良いと思います。

書込番号：7840623

[ワッパーJr.]

私が新市場といっているのはLXなど今までのいわゆる達人たちのテクニックによりカスタマイズされ、ヒットしたとされるモバイル市場ではありません。
おそらくウィルコムもそういうモバイルユーザ層を狙っているのではないと思いますよ。

いわゆる「パソコン」が一般大衆にも普及した今、それと同じ使い勝手を外に持ち出せることを実現したのがD4だと思います。　ただAtomということでヘビーな使い方には向いていないので「インターネットを気軽に見る、メールを打つ、（PIM）」ような使い方が主なのではないでしょうか。
　ですので小型化に大金をはたいて買うユーザ層ではないと思いますし、その層だけに売れたとしたらこれまで継続的に成功できなかったモバイル市場となんの違いもなくなってしまいます。　

＞一つは軽量というよりも・・・・そもそも購入層や対象が異なります。これらを一緒くたにすることが、そもそもおかしいのではないでしょうか。

私は迷っているのです。　「安さが売り」だけではなくて、「それなりに小さい」からです。
R7なんかは考えてもいません。メインPCのNT9000Proより高いですから。それだけ「価格」も重要だということです。

将来hpやEeePCにAtomが乗って更に軽量、小型化がすすんだら魅力とは思いませんか？
沢山売れれば実現するかもしれませんよ。

製品ではなく用途で競合するといっているのはこういうことです。

　　

書込番号：7845284

[Ｙ／Ｎ]

＞　ワッパーJr.さん　
> いわゆる「パソコン」が一般大衆にも普及した今、それと同じ使い勝手を外に持ち出せることを実現したのがD4だと思います。　ただAtomということでヘビーな使い方には向いていないので「インターネットを気軽に見る、メールを打つ、（PIM）」ような使い方が主なのではないでしょうか。

　これってHPx00LX“そのもの”なんですが。少なくともアメリカではそうでした。100LX->200LXに関してハード的には内蔵メモリが1M->2Mになっただけでこれと言った変化はなかったのですが、内蔵ソフトとしてはCC mailと言うアメリカでは「定番のmail管理ソフト」が追加されました。あちらではこれを使って出先でのmailチェックなどをしていたようです。他にも元々Lotus 123とか内蔵されていましたし。

　日本国内においていわゆる“達人”の方々が行った最大の功績は「日本語化」です。もちろん数々の便利なソフトがありましたがそれらも日本語化なしでは生まれなかったものですし、なによりメインの用途は上記引用部の通り（当時は“インターネット”ではなかったですが）です。「出先でのmailチェックはLXで」と言う人はかなりいたようです。私自身最大の用途は「超強力PIM」でしたし。

書込番号：7845421

[ワッパーJr.]

日本語化を行うということが一般大衆にどれほどハードルとなっているかを説明しているのです。 もちろん日本市場での話です。私自信はPalmTXを日本語化して使っていますが周りのPCを使う友人にそんな話をして理解する人は一人もいません。
新市場とはこういう人達にセカンド機的な潜在需要を見いだしたものなのではないかと思います。
だからD4はWindowsMobileではなくVistaを選択したのではないでしょうか。

書込番号：7845898

[ワッパーJr.]

説明が不足していたかもしれませんので補足しますね。
私が一般大衆と指したのはバンドルソフトで大抵足りてしまう人。ウイルスソフトはデフォルト設定で使う人。などです。
ウィルコムもカーライルとどのくらい販売が見込めるか、ターゲット層の説明などかなり議論したのではないでしょうか。

書込番号：7846060

[EXILIMひろま]

個人的にはD4くらい出来ていれば後は使い手が何とでもすると思うんですよね。

ライトユーザーはそのまま使うアプリを幾つか入れただけの状態で使うでしょうし、ヘビーユーザーは自分好みにカスタマイズしていくでしょう。
その素地としてはイイ感じだと思います。

スペックにしても試作機でアレ位動けばモバイル端末としては十分だと思いますしｗ


＜EeePCにAtom

もう在るようですね。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080517_eeepc901/
レッツノートを使っている身には『やはり安いだけで特に新しい部分は感じない』と思っちゃいますが(苦笑)


＜更に軽量、小型化がすすんだら魅力とは思いませんか？

それはEeePCとは別の物ですよね。
ノートPCとミニノートPCが別の物であるようにミニノートPCとUMPCも別のクラスだと思います。
私は用途で競合するとは思いません。


＜日本語化を行うということが一般大衆にどれほどハードルとなっているかを説明しているのです。

D4に乗ってるVistaは日本語ですからマニアじゃなくても安心ですね♪
一般ユーザーでも買ったその日から使えると思いますよ。
もしそんな人たちが「もっと速くならないかな？」と思えば、そこからPCに詳しくなれるかも知れません。
裾野の拡大にはピッタリですねｗ

書込番号：7846444

[yjtk]

僕もLet's note R系のユーザーですが、何気に今はD4よりはEee PC901の方が気になってしまっています。
理由はHP200LXみたいに色々いじれそうなので。
LXは倍速化や、バックライト内蔵化とか色々遊べて楽しかったですからね。
Eee PCはその辺の遊び心が色々と残っている気がします。
あれくらいの値段なら無茶をしてもそれほどダメージが大きくないですし。
Let's noteは何気に華奢だったりしますし（保証期間内に３，４回壊れた）。
20万円クラスが壊れると結構痛いです。

そういう意味ではEee PC901に魅力を感じてしまう自分がいます。
D4はVista、打ちづらそうなキーボードという点が。
大きさは非常に惹かれるものがあるんですけど。

書込番号：7846632

[ワッパーJr.]

私もD4はとっきやすいと思いますよ。
でも皆さんが競合ではないと仰るのは選定基準の最初にサイズがあるからではないですか。UMPCとかMiniPCとか。私が自分の中で競合しているのはD4の約500g（大容量で700gくらいかな）とEeePCの900g-1000gの差よりも価格差なんです。一般大衆では価格の方が重視されると思うんですけどね。UMPCとかのカテゴリは知らない訳ですから。
例えば店頭でD4勧をめられ、これはいい！と思っても即買いせず別の店でEeePCやMiniPCの部類を見つけたらどう感じるか。
既存モバイラーはカテゴリもよく知っているので決まったカテゴリ内で決めますけどね。あまり詳しくないライトユーザなら半値以下という価格の魅力が400g差程度なら重さ、大きさに打ち勝つんじゃないかと感じるのです。
もちろんA4の格安ノートなら話は別ですが。デカすぎて。
恐らくメーカーも競合視したくないのだと思いますが新市場というのは我々の固定概念では測れない潜在ニーズがある気がしたので、この市場を応援する意味でスレをたてました。

書込番号：7846640

[ワッパーJr.]

ちなみに私はD4がデカバ込み総額7万だったら迷いません。

書込番号：7846681

[EXILIMひろま]

＞yjtkさん
確かにEeePCは開けやすいですよね。
壊れても財布のダメージ少ないですしｗ
でもHP200LXほど面白そうには見えないんですよね〜(汗）

＜Let's noteは何気に華奢
え？そうですか？
私のW5もその前使ってたY2も丈夫です。
Y2なんて一回、50cmくらい上から木の箱を落としちゃったんですが、ふたがチョット凹んだだけで中身は無事でした♪

＜打ちづらそうなキーボード
あははｗ
私も打ち込みの時は別のPCを使うでしょうねｗｗ


＞ワッパーJr.さん
＜選定基準の最初にサイズが〜
私の周りのライトユーザー（？）数人に「もしこういうの買うなら何が重要？」と聞いたところ『１にデザイン、２に大きさ、３に重さ。』という答えでした。
性能や価格はその下だそうで(汗)
試しにEeePCとD4の写真を見せて大体の大きさを伝えたところ、4人中3人が「D4の方が欲しい。」との答えでした。
残りの一人は「老眼だから画面が大きい方がいい。」との理由でEeePC(笑)

＜D4がデカバ込み総額7万だったら迷いません。
確かにそれだけ安ければ迷いませんねｗ
でも現実問題としてこのサイズでこのスペックの物が7万になるのはもう少し先でしょうね(苦笑)

書込番号：7847041

[ワッパーJr.]

面白い結果ですね。
では「（まだ売ってませんが）今買うとしたらどっち」ときいたらどうなるでしょうか。価格が4万vs12万と伝えた上での回答したら、、お金はそれほど重要でないと、、まあそういう回答もあるんですね。一般的ではないと思いますが。

書込番号：7847118

[EXILIMひろま]

＞ワッパーJr.さん
一応「EeePC900が6万円弱くらい、D4は2年縛りで9万円くらい。」と伝えたうえで聞きました。
EeePCについては「そのくらいの大きさなら中古の“LOOX T”や“VAIO T”の方がイイ！」って意見もありました。
「モバイルPCは使ってるところを見られるから安っぽいのは嫌！」と言うのは女性の意見。
彼女は新しい“VAIO T”のオーナーメイドモデルが一番欲しいとのこと。
カスタムしたいのは天板（エレガントフラワー）だけだそうですｗ

まぁ“一般的”の定義が難しいと思いますけどね。
私の周りでは年配の人でも結構自分のPC持ってたりしますし、仕事やプライベートで全くPCに触れないって人の方が少なくなって来てますからね〜

書込番号：7847163

[ワッパーJr.]

EXILIMひろまさん、
皆さんがVAIO-T新品希望の方と同じような考えであればメーカーは大喜びですね。
EeePCやhp miniはその逆の考えの人たちがターゲットだと言ってますので「一般」と一口に定義付けるのはやはり難しかったですね。　

私は下の記事に出てくる岡氏の「ひとつのブームとして終わらせず・・・」というコメントに期待したいです。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0521/hp3.htm

書込番号：7850694

[ワッパーJr.]

EXILIMひろまさん、

先ほどは気づきませんでしたが、
EeePC900って日本未発売ではなかったでしたっけ。どこかで６万円で販売しているのでしょうか。

日本の量販店などで買えるのはEeePC 4G-X等で49,800円ですよ（価com最安は40,800円）。

書込番号：7850988

[EXILIMひろま]

『一般的に』って、言葉は簡単ですけど難しいことですよねｗ

EeePC900を比較対象にしたのはD4と発売時期が近い方が公平だと思ったからです。
「6万円弱くらい」と言うのはネット上で私が一番目にした予想価格です。
幅としては6万円弱〜65000円以下まで目にしました。
並行輸入物はPocketGamesで73,500円で販売されていましたが現在は売り切れ。
http://www.pocketgames.jp/item_detail/itemId,448/

私も一過性のブームで終わらずに定着して欲しいと思います。
やはり選択肢に幅が無いと良い物は出にくいですからね。

書込番号：7851184

[ワッパーJr.]

デルのminiPCも進捗情報がありました。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0530/dell.htm

Atom登載だといいなぁ。

書込番号：7874111

[EXILIMひろま]

＞ワッパーJr.さん
Dellは「その時、最新のスペックが手に入る。」ってのが売りだったはずなのでAtom乗せてくると思いますｗ
たぶんですが、マイクロソフトの言う『ULCPC』基準を通るモデルを用意してWindowsXP-Homeモデルも在ると思いますね。


MS、低価格PC向けWindows XPのOEM販売期間を延長
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/04/news018.html

書込番号：7874234

[EXILIMひろま]

GIZMODOに何枚か写真が上がってました♪

http://gizmodo.com/393815/exclusive-dell-mini-inspiron-their-first-mini-laptop

書込番号：7874261

[Ｙ／Ｎ]

＞　EXILIMひろまさん　
> たぶんですが、マイクロソフトの言う『ULCPC』基準を通るモデルを用意してWindowsXP-Homeモデルも在ると思いますね。

　かつて「HomeはProより早くサポートを打ち切る」とか言っていたことを考えると随分扱いが変わりましたね（笑）。

書込番号：7874286

[ワッパーJr.]

このプロセッサでもいいなぁ。バッテリ持ってくれれば。
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20374334,00.htm

今年後半はいろいろ変化がありそうですね。

書込番号：7874289

[ワッパーJr.]

ソニーも？？
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20374480,00.htm

後発組は何かしら付加価値あるといいですね。

書込番号：7890715

[EXILIMひろま]

＞Ｙ／Ｎさん
ＭＳの大名商売はいつまで続くんでしょうね〜
ユーザーが「ＸＰの方がイイ！」って言ってるんだから、ＸＰを売り続けるなりＸＰベースの新型Windowsを開発するなりすれば良いのに、次のWindows７もVistaベースで大きな変更はないそうですね〜

まったく・・・


＞ワッパーJr.さん
SONYからカジュアルな低価格PCが出たら楽しいでしょうね♪
VAIOが高級路線限定なら別の名前で出せば良いと思いますよ。

それにしてもCNETのリンクはまともに貼れないのが難ですね(苦笑)

下記の記事にも低価格PC関連の情報が出ています。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0806/03/news055.html
2008年は低価格PCが大きく動く年かもしれません。


逆にUMPCの方が大人しくなっちゃってるのが少し心配ですね。
Ｄ４板を覘く私としては、価格よりも小型軽量を目指したUMPCにも頑張って欲しいとことです。

書込番号：7891502

[Ｙ／Ｎ]

　先日パソコン雑誌でWindows PEなるOSを見つけました。これ、「ＰＣのプリインストール環境の構築用」だそうですが（なんだか良く分からん(^^;）、どうもＰＣがこけた時などに「とにかく立ち上げてシステム設定を調整する」為のOSのようです。一応Vistaベースなのですが「ＰＣ起動に必要な最低限しかない」（エクスプローラーすらない）とかで起動するとコマンドプロンプトが１つ開くだけのようですが、一応カーネルはVistaなので「プログラムのインストール自体は可能」だそうです。こんなものがあるのならばもっと積極的に宣伝すれば良いのに。
＊　ってこんなものがあると知れたら肝心のVistaが売れなくなるか（笑）。

書込番号：7892505

[ワッパーJr.]

どちらかというとIDEドライブ積んだデスクトップ用か2スピンドルノート用ですね
ノート＋外付けドライブだとBIOS対応が必要ですし、USBフラッシュから起動させるとなると更に相当な知識が必要です
イメージリカバリーソフトなんかはこれ採用してるもの見かけますよ

書込番号：7892813

[ワッパーJr.]

＞EXILIMひろまさん

私はまたソニーが何かやらかしてくれるんではないかと期待しています。
低価格で小さくておしゃれなPCとかね。

デルやhpもそうですがメディアでは「低価格ノート」ではなく「小型低価格ノート」と記載しているのでこれらの「小型」の部分が進化してくれればD4も含めて選択肢が増えていいかなぁと思っています。

UMPCってもともとOrigami（でしたっけ）プロジェクトでSmartCaddieとか出てたころ話題になっていた言葉ですが、MSはたしか７型以上、バッテリ２時間半以上、900g以下なんて言っていた時期がありましたよね。　私はこのような規格やカテゴリに縛られたものではなく、「気軽に」ネットが楽しめるという視点から、サイズ、重さ、価格のいずれかでも敷居の低いものが登場し、他を刺激して結果全体の敷居が下がってくれたらいいなと思っています。
ですので以前はこれらを一緒くたにするのはおかしいという意見もありましたが、私は一緒でいいと考えています。　サイズや重さはは「絶対」ではなく、価格次第で「ある程度は」妥協する人は少なくないはずですので。

というわけでソニーの噂は、C1より少し小さくて（シグマリIIIとの間ぐらい）７型、700g、５〜７時間駆動（これは無理かな）で７万円、その名もVAIO-7777、という空想で締めさせて頂きます。　ここら辺が私の理想かも。

書込番号：7894317

[α-とんちゃん]

初めまして。

発売延期でモタモタしている間に、他社から次々とミニノートが発表されてますね。
しかも、他社のは「Windows XP」だし。

もはや、Ｄ４の優位性は「小さい」ことくらいしかないですね。（私的に）

その大きさも、昔、ビクターのインターリンク（Windows CE）を使っていた者としては、
8.9インチのノートなら持ち運びが苦にならない。

とにかく、もうちょっと様子を見ます。
ウィルコムさんには感謝してます。
発売延期してくれて。

書込番号：7895108

[EXILIMひろま]

＞Ｙ／Ｎさん
＜コマンドプロンプトが１つ開くだけ
それくらい軽量なら「いっそMS-DOSでイイじゃないか！」と思ったり(笑)
でもそうするとUMPCの最大のメリットであるはずの『普通のWindowsPCと同様に扱える』って部分が無くなっちゃいますがｗ


＞ワッパーJr.さん
元々OrigamiはWindowsMobile系列のOSを乗っけた、最近で言う『MID（Mobile Internet Device）』に近い感じのモノでしたよね。
そこから現在にいたる間に定義も変わっているようです。
逆にその程度の定義だと思えば縛られることも無いかも？(笑)

＜サイズや重さはは「絶対」ではなく、価格次第で「ある程度は」妥協する人は少なくないはず
私は少数派かもしれませんが妥協できない部分です。
個人的にはEeePC位の大きさ、と言うよりD4より大きくなっちゃうと完全に購入対象外になっちゃいます。
「D4のサイズだから欲しい」のであって「B5ノートに近いサイズ」だったら何の魅力も無くなってしまいます。また、「そこまで小型のULPPCが出るか？」「その時にはUMPCはもっと高性能化されているのでは無いか？」とも考えてしまいますね(苦笑)

まぁそういう購買層も居るって事でｗ

＜その名もVAIO-7777、という空想
私はシグマリオン�V位のサイズで10万円強ぐらいが良いなぁ〜♪
と思っちゃうんですよ(苦笑)


＞α-とんちゃんさん
＜Ｄ４の優位性は「小さい」ことくらい
UMPC（Ultra Mobile PC）である以上“そこ”が一番大事かと・・・(苦笑)

書込番号：7895430

[MaxHeart]

＞発売延期でモタモタしている間に、他社から次々とミニノートが発表されてますね。
＞しかも、他社のは「Windows XP」だし。

そうですか？
他社のミニノートも、そこそこVistaを採用している気がしますけど

マイクロソフトの『ULCPC』基準が結構低機能っぽいですからね
Ｄ４もこの基準から外れてるみたいです

書込番号：7895438

[EXILIMひろま]

＞MaxHeartさん
『ULPPC』で無く『ULCPC』でしたね(苦笑)
低価格（low-price）では無く低費用（low-cost）なんですねｗ

ところで『ULCPC』の旗手たるEeePCは順調に高性能化＆高品位化、に併せてチョット大型化(?)してるような(汗)
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0806/04/news014.html

その分“低価格”が魅力として分かり易いのかもしれませんが、、
小型化の方向性は弱い・・・のかな？

書込番号：7895516

[Ｙ／Ｎ]

　昔なら日本ＩＢＭが黙ってなかった（笑）んでしょうけどね〜。参考出展ながら「ＶＨＳカセットサイズＰＣ」とかも出してましたし。今でも大和の研究所自体はありますがレノボはそういったことは興味ないかな？
＊　「ウルトラマンＰＣ」とかもあったし(^^)。

書込番号：7895690

[MaxHeart]

＞『ULPPC』で無く『ULCPC』でしたね(苦笑)

あっ、括弧で括ったのは他意はありませんので
EXILIMひろまさんの[7874234]のところをコピペさせて頂きましたｗ

書込番号：7895746

[ワッパーJr.]

＞EXILIMひろまさん、
締めるといっておきながら。。もう少しだけ。

＞私は少数派かもしれませんが妥協できない部分です。
とっても良くわかります。私も同じ購買層（いわゆるモバイル市場）でしたから。
でもデカバをつけたD4の横幅と厚さは本当に妥協なく許容できるかと考えると、、
やっぱりD4にも5時間ぐらいをデカバなしのサイズで実現してほしい訳です。

そのためには今まで考えられていたモバイル市場だけではなく、タイトルにも書いた新市場、すなわち低価格小型ノートの売れ行きが伸び、CPU、液晶、SSDなどパーツのコストが下がり、その分をさらに小型化に費やすといった、これまでの「小型化＝高コスト」という常識を覆してほしんですね。

ある程度金を費やせて、ITリテラシーも高い一部の人だけが楽しめるのが今までのモバイル機器市場だったと思います。　彼らはそういう機器を自分で使えるのですから「それでいいじゃないか」と言われればそれまでですが、四半期ごとに継続したモデルチェンジが行われている携帯電話機市場に比べれば、ラインナップはさみしいし、またいつか消えちゃうんじゃないかなって心配もまたあるわけで。

多分私のほうが要求が高いのかもしれませんね。　一製品にとどまらず、いつも身の回りがこういう機器で溢れていたいっていうね（買うかは別として）。　

書込番号：7896109

[MaxHeart]

＞そのためには今まで考えられていたモバイル市場だけではなく、タイトルにも書いた新市場、すなわち低価格小型ノートの売れ行きが伸び、CPU、液晶、SSDなどパーツのコストが下がり、その分をさらに小型化に費やすといった、これまでの「小型化＝高コスト」という常識を覆してほしんですね。

それは、Ｄ４開発者の須永氏も同じ考えみたいですよ
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMIT23000015052008

---------------------------------------
これはあくまで個人的な見解だが、この手の製品の適正価格は一般的なスマートフォンよりもやや高いくらい、たとえば５〜６万円程度ではないかと考えている。そのくらいでないと、一般ユーザーにとって手に取りやすいアイテムにはならない。

もちろん現状でそこまでの低価格化は不可能だ。しかし、この市場が広がっていき、製品のラインアップが増え、構成パーツのコストダウンが進むことで、こうした低価格化は決して不可能ではないと考える。

書込番号：7896282

[ワッパーJr.]

　何よりSSDがまだまだ高いですからね。　ウィルコムもあと一歩チャレンジしてほしかったという気持ちもありますが、現実的には無理だったのも納得いきます。

　あと期待したいのははシャープのノートPCの省電力技術ですかね。　最近はB5クラスを出していないので他社に引き離されている感じがします。
　ソニーや東芝のB5/SSDモデルは850g前後12インチ前後の液晶で4時間もちますから、この技術をAtom機で5インチモデル作らせたらD4を簡単に超えるんじゃないでしょうか。

バッテリの大きさも仕方ないと言ってしまえばそれまでですが　、工夫次第で活路が見出せるかと。たとえばエネループを5本とか10本で駆動させ、1本ずつホットスワップできるようにすれば継続使用できますし安くできますよね。　リチウムイオン（ポリマー）にしても黒戌のように2つ登載できれば止めずにに交換できますしね。　モバイルの世界では予備バに交換するための停止、起動にもバッテリ消費するのがもったいないといつも感じています。

書込番号：7903437

[Ｙ／Ｎ]

＞　ワッパーJr.さん
　エネループ10本なんていったらものすごいサイズ＆重量になりますよ(^^;。
＊　TP220/230CSが「単３ｘ６」と言うバッテリー構成でしたが。

　ただホットスワップについてはそれこそ昔IBMがPC110でやって評判を取っていましたね。当時のビデオカメラ用のリチウムバッテリーを２個使っていましたが、ＰＣを起動したままで空になった方のバッテリーを交換できました。って、こうして見ると“昔の”(^^;IBMってすごい先進性があったんですね。

　とりあえずリジューム時の電池交換ができればそれだけでも随分ありがたいと思いますが、このあたりどうなんでしょうかね。

書込番号：7903467

[ワッパーJr.]

10本は根拠なくいいました(笑)。
でももっと欲を言えばサンヨーもソニーのようなガム型エネループ出せば他メーカーも目を付けてくるんじゃないでしょうか。
今やリチウムイオンはどこも大差ないですからね。これなら体積かさばらないでしょ。汎用性はなくなるけどモバイル標準にすればそこそこ事業的にアリなんじゃないかと。

でも全てはこの市場が盛り上がってくれないと、ですね。

書込番号：7904790

[EXILIMひろま]

＞ワッパーJr.さん
＜D4にも5時間ぐらいをデカバなしのサイズで実現してほしい
＜「小型化＝高コスト」という常識を覆してほしんですね
＜多分私のほうが要求が高いのかもしれませんね。　

そうですね〜
かなりハードル高いですよね〜(苦笑)
実際に今、Ｄ４の大きさ＆スペックで実働5時間を実現するのはSSDなどを突っ込んでも難しい・・と言うか現時点では無理でしょうね〜
エネループ10本分のバッテリーサイズが許されるなら簡単ですがｗ

私は逆にデカバを標準にして小型バッテリーをオプションにしてもらいたいと思うくらいデカバ付きのサイズは許容範囲内です。
MobilePCとして考えているので、十分小型に思えます。

スマートフォンと比べたら大きいのは当たり前ですよね。
そっちは０３が担当ですからＤ４はこの位の大きさで（とりあえず現時点では）ＯＫでしょう。
価格も、理想は５〜６万円位ですが、それはＤ４が売れて尚且つUMPCというモノが普及すれば可能な価格になるだろうと思います。
逆にEeePCのようなULCPCに人気を持っていかれるようではUMPC自体が消えてしまう可能性が高いように思います。
「同じ部品を使っているからULCPCが売れれば部品が安くなってUMPCも価格が下がる！」というのも分かるのですが、UMPC市場が無くなってしまっては話になりません。
まずはUMPCの普及と定着を目指すべきだと思います。

バッテリーのホットスワップは出来たら良いですよね〜
個人的には休止状態でバッテリー交換が可能なら十分ですが・・・

小型を望むなら専用バッテリーになってしまうのは仕方ないところだと思います。


＞MaxHeartさん
＜Ｄ４開発者の須永氏
私もその記事読みました。
全くそのとおりだと思いましたね〜
やはりＤ４が売れないことには始まらないと思います。
Ｄ４がある程度以上売れて話題になればW-ZERO3の時のように、今度はUMPC市場の礎になると思います。
そうなれば後からもっと魅力的で安価なUMPCが出てくる事でしょう♪

＜括弧で括ったのは他意はありません
変な受け取り方はしませんのでご安心くださいｗ

書込番号：7906223

[ワッパーJr.]

＞・・と言うか現時点では無理でしょうね〜
周りはすでに動いているのですよ。http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0806/06/news042_2.html
152（幅）×80（奥行き）×22.5（高さ）約340g、3.7ボルト2700mAhで約4時間の駆動

＞デカバ付きのサイズは許容範囲内です。
厚さ35mmくらいあるように見えますが。。　うちにある国語辞典ぐらいですよ（笑）。これで４時間程度だったらちょっとカバンの中かさばりそうで勘弁だなぁ。私は改善望みます。

＞逆にEeePCのようなULCPCに人気を持っていかれるようではUMPC自体が消えてしまう可能性が高いように思います。
結局用途で競合するとはこういうことなのです。　って言いませんでしたっけ（笑）。
EeePCもAtom版が展示されました。　所詮同じパーツなんですよ。　これらが安くなればUMPCもチャンスじゃないですか。　もっと安く、もっと小さく。　刺激し合ってより良いモノができてくるのを応援しましょう。

書込番号：7906533

[EXILIMひろま]

＞ワッパーJr.さん
＜「M528」
これ、CPUは800MHz・メモリ512Mb・4GバイトのSSD・4.8インチワイド液晶（800×480）・OSはLinux・・・って、、、
Ｄ４とスペック違いすぎるでしょ(苦笑)

＜国語辞典ぐらい
B5モバイルノートPCと比べてどちらが大きいですか？
Ｄ４の方が大きいとは思えませんが。

＜所詮同じパーツ
じゃ無いですよね？
EeePCのAtomはDiamondvilleです。
こちらがメインになればワンチップのSilverthorneがあまり安くならない可能性もあります。
単純な事ですが、ULCPCとUMPCが同じ部品で出来るわけが無いんです。
小型高精細液晶や小型大容量バッテリーなど、UMPCの方が小型で高い性能を求められる部品が少なくありません。
全体の数％の部品が安くなっただけでは然程の低価格化は望めません。

＜結局用途で競合するとはこういうことなのです。　って言いませんでしたっけ（笑）。
私はその意見には賛同できないのです。
225×170×20〜33.8mmのEeePC（例として900のサイズ）と188〜192.3×84×25.9mm（デカバ付きは35mm？私は30mm強程度と思いますが）のＤ４とでは比べるまでも無いでしょう。

ここまで大きさが違えば使用する状況も変わってきます。
EeePCのようなULCPCを立ったまま手に持って使用するでしょうか？
Ｄ４のようなUMPCはそのような使用を前提にしていますよね？
立ったまま使えると言う点で、スマートフォンやPDAを使っていたシーンに持ち出せるPCがUMPCだと言えるでしょう。
“安いこと”以外は既存のモバイルノートPCの枠から出ていないULCPCとは、その点で大きく異なります。
（ULCPCの“安い”と言う価値自体は評価しています。）
“用途で競合する”とは到底思えません。

UMPCはUMPCとして売り上げを伸ばし、市場価値をアピールする事が必要です。
ULCPCの売り上げが伸びてもUMPCに大きなメリットは無いでしょう。
逆に「UMPCは売れない」と認識されてしまえば市場規模は縮小してしまいます。
『より良いモノができてくるのを応援』したいなら、（Ｄ４で無くても）UMPCを買って『UMPCは売れる商品だ！』とアピールする事が近道だと思いますよ？

書込番号：7906642

[ワッパーJr.]

EXILIMひろまさん、
　まだ私がウィルコムやこの市場を応援している真意を理解いただいていないと思いますのでもう少し議論しましょう。

　今まで500g程度、A5サイズ程度のモバイルPCが存在してたが継続的にモデルチェンジをしているメーカは少なく、一部は消えてしまっているのは事実です。　何故だと思いますか。　事業として継続できなかったからですよ。　一部の購入層にしか売れなかったから（以下モバイル購入層）。　須永氏も仰っていた「多くの人々」を取り込んでいかなくてはこの市場の発展はありません。　彼らの考えを理解し、キャリアやメーカーにフィードバックしていかないと、「モバイル購入層だけの市場」から脱却できないんですよ。　あなたのようにwebやメール、PIMだけでデカバ込みで１０万を超えるマシンを２年間つかえれば良い、などと考えている人が「多くの人々」すなわち一般市場にどのくらいいると思われますか？　　ただ単純に「D4はいいですよー」といっているだけでは発売前にスレを読んだ人々が最初は買うかもしれません。
しかしいずれはユーザの口コミがひろがり、この価格、デカバの大きさ（もしくは標準バッテリのランタイム）に直面するんです。　結果は市場が出してくれることでしょうから推測論はしませんが、発売後は事実が広まる、といういことです。　

　私の真意はD4が売れないと次は・・なんて言っているウィルコムに対し、マイナーチェンジ、改良製品を今一度出してほしいんですよ。　　そんな一発勝負的な戦略ではなく、売れても売れなくてももう一段階投資計画を行ない、次のロードマップを提示し、もっとみんなを惹きつけてほしいんです。　そのために（製品カテゴリを越えて）他社を研究し、油断もしてほしくないんです。
　EXILIMひろまさんの発言は「自分はD4買います」、「大きさも性能も文句ありません」　「現状の指摘事項は全て反論」です。　私にはあなたが「改良や次期製品も希望しません」、「いまD4があればそれでいい」と聞こえてくるのですよ。　そこに賛同できないんです。　市場を応援する身として。

＞「M528」
　苦笑？眼中ないということですか？　あなたのようなモバイル購買層はそうかもしれません。　でも一般層はクロックとかチップセットか言われても知りませんよそんなこと。　　D4に比べ100g軽く、バッテリは２倍持つマシンが他社から出ていると言っているのです、しかもあなたが明言している用途すなわち、web、メール、PIM、ドキュメント編集程度ができるマシンとして。　　油断するなということです。
＞B5モバイルノートPCと比べてどちらが大きいですか？
笑顔のアイコンでこういう質問されると馬鹿にしていると捉えられてもしかたありません。あなたの意図がさっぱりわかりません。　
　「デカバD4」が「UMPC」として「許容範囲」だと言われたことに対する意見を述べているだけです。　B5モバイルノートPC（ULCPCであっても）UMPC以外を比較対照に出す意図がわかりません。
＞デカバ付きは35mm？私は30mm強程度と思いますが
あなたにご紹介いただいたデカバつきの写真を見ての推測です。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/183978-40073-3-3.html
標準バッテリで25.9mmですので写真のデカバ分の出張りが4.1mm強にはどうしても見えません。
5mmの差を議論してもしようがありません。　写真で判断してもらいましょう。推測だけに留めます。　
＞"用途で競合する"とは到底思えません。
「逆にEeePCのようなULCPCに人気を持っていかれるようではUMPC自体が消えてしまう可能性が高いように思います。」あなたが仰った言葉ですよ。私はこれを「競合」と捉えましたが違うのでしょうか。　競合しないならUMPCは消えませんよね。　
＞『UMPCは売れる商品だ！』とアピールする事が近道だと思いますよ？
モバイル層へより一般層へのアピールが必要でしょう。　金に厳しい一般層がどれだけ振り向いてくれるか。　一般層はUMPCとか言ってもわかりません。　隣にEeePCやM528（発売するかわかりませんけど）が並んでいたらそんな専門用語で別カテゴリだと言われても理解できません。　メーカー側も価格面、機能面でももっと努力を重ねてほしいと思っています。

書込番号：7917474

[EXILIMひろま]

＞ワッパーJr.さん
ちょっと落ち着きましょう。
確かに私はワッパーJr.さんの仰ることの幾つかは「何を言ってるの？」と思っていますが、別に馬鹿にしたりはしていません。

まず、私の考えを簡単に書いておきます。
第一に「私はＤ４を買います。」
第二に「大きさも性能も許容範囲内ですが、更なるコンパクト化・軽量化・高性能化・低価格化を望んでいます。」
第三に「UMPCとULCPCは“販売数で競合する”と思っています。」
第四に「新規格の製品は“一部のマニア”から購買層が広がっていくと思っています。」
第五に「順調に売れるようなら、Ｄ４のマイナーチェンジはW-ZERO3の時と同様に近いうちに有ると思っています。」

その上でワッパーJr.さんの指摘にお答えするなら、

＜今まで500g程度、A5サイズ程度のモバイルPCが〜事業として継続できなかったからですよ。
売れなかった理由は“高価過ぎたから”と“マニアック過ぎたから”だと思います。
Ｄ４の価格は今までの類似製品に対して特に安いとは言えませんが、高価ではありません。
しかもMobileでないWindowsが走る国内メーカー製PCで、買ってすぐに通信も可能です。
初めて『取っ付き難くないミニＰＣ』が登場した！と思います。
購買数を伸ばすチャンスがやって来たと思いませんか？

＜発売後は事実が広まる、といういことです。
事実としてＤ４のサイズやバッテリー駆動時間が長くない事は既出の事です。
Ｂ５サイズのモバイルノートＰＣと比較して性能が劣る事も同様に既出ですね。
私は過剰に期待を煽るような書き込みはしていないつもりです。
もしそう受け取れる部分があったなら謹んで訂正させていただきます。

＜苦笑？眼中ないということですか？
Ｄ４に比べて低性能で価格も発売時期も未定の「M528」と比べても意味は無いと思っただけです。
他意はありません。

＜B5モバイルノートPC（ULCPCであっても）UMPC以外を比較対照に出す意図がわかりません。
ワッパーJr.さんが『国語辞典』を比較に出されたので、用途の近い物に比較対象を替えさせて頂きました。
B5ノートPCやEeePCと比較してもＤ４の方がコンパクトであることは事実です。
逆に『国語辞典』と比較する意味を伺いたいところです。
厚さに関しては実測を待ちましょう。

＜金に厳しい一般層がどれだけ振り向いてくれるか。
それを実現するのはＤ４では無いと思っています。
Ｄ４はその為の礎になる製品ではないでしょうか。
まだ“マニアが買い支える”段階だと思うのです。
メーカー側が価格面・機能面で頑張れるか否かはＤ４などの“礎となる製品”の売れ行き次第でしょう。
一般消費者に普及するのはその後だと思います。
私の勝手な推測ですが、メーカー等の関係者も始めっからそこまで売れるとは思っていないと思いますよ？

もう一段階進めるためにも、現時点では私のような“マニア層（？）”が買い支えたいと思います(笑)

書込番号：7917938

[ワッパーJr.]

　私もまじめに議論したいだけです。　攻撃的な表現と捉えられたのであれば訂正します。

　まず議論の前提が大きく違っていますよね。　
私が言う市場は「気軽にインターネットを楽しみたい」という要求からきていますのでEXILIMひろまさんの考える市場とは重なりはあっても大きく違います。
私は別に立ったままでなくても喫茶店や車の中、旅先の宿や自宅でのサブ機などとして気軽に使用するPCとして考えており、マニア層に少なかった女性ユーザや２台目としてノートをなかなか買えないビジネスコンシューマも市場として考えていますので母数が全然違うのだと思います。

　ウィルコムがもしマニア層の支えでD4事業を考えているのであればもっと価格を高く設定しているはずですし、ピンクのハンドバッグから取り出してアピールしたりしませんよ。　逆に（安くはないですが）この価格まで努力して下げたためにマニア層を中心に販売できたとしても採算は合わないでしょう。　大きな分母をとりに行きたいのだと考えます。

＞B5ノートPCやEeePCと比較してもＤ４の方がコンパクトであることは事実です。
「厚さ35mmくらいあるように見えますが。。　うちにある国語辞典ぐらいですよ（笑）。」
＝厚み（25.9mm+デカバ）がうちにあった国語辞典（36mmでした）と同じぐらいです、と言いたかったのです。　大きさのことは言っていません。もちろんB5のPCよりずっと小さいですよ。　捉え方が間違っていたようであれば訂正します。

＞逆に『国語辞典』と比較する意味を伺いたいところです。
ノートPCなどのように最厚部がヒンジ側のみ偏っていては比較できません。　で、均一に厚いものをと思い、見渡したら国語辞典しかなかったから。（実際にはD4は辺を削ってありますがね）。　かさばると言ったのもこれを表現したかったからです。

＞それを実現するのはＤ４では無いと思っています。
ここは全く考えが違いますね。　先にも言いましたが加えてW-Value Selectなどで分割払いもありますのでケータイライクな支払い方法で多くのユーザそうを取り込みたいと考えているのではないかというのが私の意見です。

　最後にD4（敢えてD4）とULCPC、もちろん製品カテゴリは別です。　ただ「立って操作する」を例にとっても購入層が全く別と言い切れるでしょうか。　意見が分かれるところですが私は「気軽に・・ネット」に加え、こうも考えいます。　
　私は仕事柄1.2kgぐらいのPCを立ったままよく使うのですが、これはB5だから片手で抱え、もう片手でタイプできるのです。　握力はあまり使いません。
　一方デカバ付きのD4は逆に小さいので抱えることはできず、縦に使用する時は片手でこの重さ、厚さを「掴む」必要があり、横型でキー入力する場合は、左右8本の指でタイプしながら支える必要があります。　600gぐらいだとしたら一般的にはどうでしょう。　私はこの「デカバ」の厚み、重さが許容範囲外だと考えています。　ですのでD4より安いULCPCがあれば迷いますし、D4にも早く改善してほしいと思っているのです。
今は知りませんが20年前は握力65kgありましたからね、逆な意味で参考になりませんが。。
あと、03ではケースは使用しないと仰っていましたがD4の場合はいかがでしょうか。　使うのなら重さ、厚みに加えないとですよね。　ULCPCと比較するならこちらは裸でいいと考えています。

書込番号：7918741

[ワッパーJr.]

誤）左右８本の指でタイプしながら支える。
正）親指でタイプしながら左右８本の指で支える。

書込番号：7918774

[MaxHeart]

傍から拝見していて、自分でも用途を考えるきっかけにさせて頂いたのですが、
喫茶店で使うならULCPC、車の中ならＤ４
旅先の宿ならULCPC、自宅でのサブ機はクレードルがあるならＤ４
なので、用途としては分かれますね

あと電車の中では、自分はノートＰＣは恥ずかしくて使えないので、
これはULCPCでも同じなので使えないです。Ｄ４ならぎりぎり使えます（笑）
（あくまで個人的な感想です）

とはいえ、購入するにしても、どちらか一方しか買わないと思いますので、
用途としては分かれても、市場の競合という意味では、あると思います。

あと、「うちにある国語辞典ぐらい」と言われても、
うちにある国語辞典がわからないので、申し訳ないですが
ピンときませんです

書込番号：7919803

[ワッパーJr.]

MaxHeartさん、
それは失礼しました。
うちにあったのは三省堂現代新国語辞典第五刷1422p（合成皮革、箱カバーなし）で
ちゃんと計ったら厚さ34mm、高さ187mm、奥行き約130mmでした。
高さはD4の長辺とほぼ同じですので、奥行き以外は参考にならなくはないと思いました。　カバンにも入るし。

書込番号：7920067

[ワッパーJr.]

EXILIMひろまさん、
別レスですがここが意見が大きく違う点でしたので教えてください。
”販売数で競合する”とはどういう意味ですか？

書込番号：7920248

[MaxHeart]

うちにあった英語の辞書が1500pちょっとで、
厚さ40mm、高さ180mmくらいでした（笑）
1400pくらいのところで持つと、厚さ34mmくらいになりますね。
たしかに辞書だと厚みはありますが、これはやはり実物を見てみないと、
なんとも言えないかと思います。

ちなみにわたしの

＞とはいえ、購入するにしても、どちらか一方しか買わないと思いますので、
＞用途としては分かれても、市場の競合という意味では、あると思います。

この書き込みは、EXILIMひろまさんの

＞第三に「UMPCとULCPCは“販売数で競合する”と思っています。」

と同じ意味のつもりで書いてます。
（あくまで、「つもり」ですが（笑）

書込番号：7920419

[EXILIMひろま]

＞ワッパーJr.さん
私もＤ４発表当初は“WILLCOMはＤ４を広い購買層に向けて提案している”のかと思いました。
社長がピンクのショルダーバックまで下げてアピールしてましたもんねｗ
しかし同時に「随分危ない賭けに出たもんだ」とも思いました。
Ｄ４がすぐに広い購買層に受け入れられる製品でない事は容易に想像できたからです。
しかし現実にはWILLCOMはそんな危ない博打を打ってはいませんでした。
すでにご存知のとおり『WILLCOM 03』という保険を掛けていたわけです。
逆に、同時期に『０３』と言う保険を用意する程度には『Ｄ４』のシェアを楽観的に見込んではいないと言うことです。

これは企業としては当然の判断だと思います。
もし本当に「Ｄ４がアドエス並みには売れるだろう！」なんて甘い試算をしていたとしたら何処かのお役所並みですからね(苦笑)
WILLCOMだってこの手の製品の“最初の購買層”は解っているんですよ。
それはいわゆる一般層よりＰＣや情報機器に関心のある層です。
当然それほど大きなパイではありませんが、『W-ZERO3』の成功を経験しているWILLCOMにとっては取っ掛かりには十分な鉱脈が在ると踏んだのでしょう。

大まかな流れと社長や開発陣の発言を見る分にはこんな感じだと思います。
Ｄ４開発者の須永氏も「５〜６万円程度でないと一般ユーザーにとって手に取りやすいアイテムにはならない。」と仰ってますからねｗ
『一般ユーザーにとって手に取りやすくない価格でも市場に出した。』という事です。


『国語辞典』については了解しました。
比較対照としては「必要な人は持ち歩く」と言う点で意味があるのでしょうか？ｗ


Ｄ４の重さについて少し実験をしてみました。
と言っても簡単な事ですが（苦笑）
１L入りのペットボトルに600ccの水を入れて実際に持ってみましたｗ

まずは『縦位置でのブラウジングを想定して、左手に持って見やすい位置に掲げたまま30分耐えられるか。』
結果から言うと「多少二の腕がダルイ位」です。
やってみて頂くと分かりますが、重量は手に平に架かるため握力はそれほど必要ではありませんでした。

次に『横位置でのホールドをイメージして両手で横向きに持って30分耐えられるか。』
これも同様の結果でした。
何も持たずにやるよりは腕への負担は大きいですが、握力はあまり関係ないですね。

ついでにケースですが、私はＤ４にもケースは着けないと思いますよ？
普段使っているカバンに丁度いいポケットがありますので。


＜”販売数で競合する”とはどういう意味ですか？
これは全くMaxHeartさんが仰るような意味ですｗ

書込番号：7920459

[sakuranbouz]

今週の週刊アスキーは１０万円モバイルＰＣ１２って特集があり面白かったです。
色々なご意見があると思いますが、私の場合・・・

現在esを使っています。
青歯のキーボード等の周辺機器を既に買ってしまったし、
０３は魅力的ではあるがesも壊れていないのに手を出す気にもなれません。
因みにesでいつでもネットは出来ると思うのですが、
最初の頃に比べて機能を使わなくなっています・・・ワンセグは買いませんでした。

で、次の一手なのですが、機種変をするならＤ４と考えています。
荷物を減らしたい時はesでもいけますし。
０３に機種変→１年後のＤ４の後継機が出て半年ぐらいしてから狙うのが
いいかなとは思うのですがカメラの機材と一緒に持ち歩くＰＣを考えてるので、
我慢出来ずＤ４いっちゃうかもしれません。

１０万円で買えるモバイルノートＰＣ且つＡＣアダプタ込み１ｋｇ以下のモデルは現状で、

・Ｄ４（６６３ｇ）
・ＥＶＥＲＵＮ／３０Ｈ（８０９ｇ）

の２機種のようで（週アス参照。抜けてたら申し訳ございません）、
おまけで１０８８ｇのＥｅｅ　ＰＣ　４Ｇ−Ｘぐらいですか。
解像度やキーボードを考慮して、やはりＤ４しか選択肢は今はありません。

正直、ＸＰへのダウングレードをやりたいのだがどうなんでしょう。
Vistaを使うならメモリを２Ｇ載せて欲しかった。
ＸＰでもクラシックスタイルで軽くする事をやってたから、
Ｄ４でも可能な限り機能を切って使うのだろうと考えるとVistaが恨めしい。

後、オフィスなのだが・・・
デスクトップの２００３と入れ替え出来たらいいなと密かに考えていたりするｗ

とりあえず私の場合カメラとレンズを入れただけのバックパックだけでも
軽く６〜７ｋｇになるので三脚その他を持つ事も考えると
Ｄ４の後継機を待てなくて機種変しそうって所ですね。

ＰＣが軽ければカメラマンとしては持ち歩くレンズを増やす事も出来て、
画面が大きいに越した事ないけどフォトストレージとしても多少は使えますし、
きっとプロのカメラマンさんにもそれなりの需要はあると思いますよ。

長期に渡ってウィルコムを利用してもらうと考えて、
ゲーム機のように最初から大量生産をして売るつもりで、
値段を安くしてくれないかなと思っちゃいますねｗ
ＸＰタブレットＰＣでメモリ２Ｇだけど、
５年間は同スペックで値段も下げないって感じで２年縛り前提で５万円とか。
W-Valueで３万円位って感じ・・・周辺機器入れて初回６万円位で収まる感じで。
５年間もモデルチェンジしない、値段も下がらないと解ってるなら、
多分、待たずに使いたい時に買っちゃうと思うし・・・どうです？ウィルコムさんｗｗ

・・・なんて書いてから、
機能追及される方には面白くない話を書いてしまったなと。(^▽^;)
でも、正直、ＸＰでメモリが２Ｇあれば結構長い事割り切って使えると思うんですよね。

書込番号：7942463

[sakuranbouz]

余談ですが・・・

ＨＰの２１３３、Xp proにダウングレードした情報がありました。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0610/hotrev364.htm

ちょっと重いのだけど、バッテリー２個付きだし結構グッときました。(^▽^;)

書込番号：7942505

[EXILIMひろま]

＞sakuranbouzさん
私もカメラバックに『Ｄ４』を突っ込む予定です♪
レンズの半分くらいのスペースで入りそうですよねｗ

私は『PENTAX K200D』と『RICOH GX100』なのでメモリーはSDカードなんですが、小型のリーダ・ライタにミニUSB変換コネクタで挿してヴュアー＆ストレージとしても使う予定です。
ノートＰＣが入るカメラバックやリュックは大きくなっちゃうので避けてたんですが、『Ｄ４』なら今のバックでそのまま行けますしね♪

“固定性能で５年間売る！”と言うのは個人的には無理だと思います。
いや、実際にウィルコムストアでは初代『W-ZERO3』の外身を45,000円で売ってますが、いまさら買う人居るのかなぁ？

実際には１年でしょうね〜 そのままの価格でも売れるのは。
現状ではその頃にマイチェンモデルが出てしまうのもありますが、中に使っている部材がどんどん高性能化＆低価格化していくのを消費者も知ってますからね。
性能は十分でも「もっと安いはずだ。」と思ってしまうでしょう。
ＰＣ関系は短期間で差が大きいのでレンズのようには行きませんよね〜。

逆に、発売日から毎日１０円ずつ安くなるってのはどうでしょうね？(笑)
これなら早く欲しい人は「明日買っても１０円しか安くないなら買っちゃえ！」
後で買う人は「発売当初よりはちょっと安くなってるから買ってもイイかな？」ってなりませんかね？ｗ


＜ＨＰ ２１３３
小型バッテリーではすぐに切れちゃうし、大型バッテリーはポッコリ出っ張るからしまい難そうなんですよね〜(汗)
コストパフォーマンスは高いですが・・・
それよりもうすぐ出るDELLのミニノートPCの方が良さそうだって噂ですが、どうなんでしょう。

私はサイズ優先なので『Ｄ４』を買うと思いますがｗ

書込番号：7943277

[sakuranbouz]

＞ EXILIMひろま さん

バーテックス２００ＡＷなのでバックパックだけで３．３ｋｇもあります。(^▽^;)
カメラはＤ３ですが・・・レンズはＡ０９がメインだったりしますｗ
交換レンズだったり露出計だったり三脚を持つならやはりＰＣは軽くないと辛いです。
で、ストレージ＆ビューワとして使えたらいいなと考えています。
エクストリーム�Wなんてそうそう買えませんし
・・・おまけでドゥカティつけてもらったから使っていますが、買うとなるとｗｗ

固定性能に関してですが・・・
私はモバイルに過剰な性能を求めていないので、
ブラウジングに不自由が無くてビューワ＆ストレージとして使えるなら
それ以上は軽さやサイズ、そして電池の持ちぐらいって感じでしょうか。
あのサイズで細かい作業をする気ないし・・・って考えると、
せいぜいサイズや重さとバッテリーの持ちぐらいしか進化を求めていません。
なので、ＸＰにダウングレード出来たら後は注文が特に無いかも。

初代に関してはスペックが低過ぎるからどうにもならないだけで、
今のスペックでＸＰなら５年はイケると個人的に思います。
現状でＰＣとしてきっちり使うならＨＰにイクって感じですか。

５年後は極端かもしれませんがスペック変更無しにというのは、
要は５万円の定価設定の為に必要な量を生産するって事です。
あ、そうか。初代のＺＥＲＯ３はそれで未だに販売してるのかも。
法人向けに安くして売っちゃえばいいのに。

週アスのバッテリーテストで、
Ｄ４は５４分で電池切れ、ＨＰは１．５時間で電池切れでした。
連続使用で負荷を命一杯かけてるのでしょうけれど３０分の差はデカイですよ。
Ｄ４を電話としても使うなら電池相当使うし、ＨＰとの実使用時間の差は広がるかも。
ＡＣアダプター込みで重さが倍ちょいの差だからＤ４を選ぶとは思います。
予備バッテリーは必須か・・・周辺機器込みにするとＤ４も結構いい値段になりそうですね。

既にご存知かもしれませんが、Dellの新製品は8.9インチディスプレイを搭載し、
価格は399ドルからとなる見通し・・・でCompalって所が作るようですね。
この会社は台湾のQuanta Computerに次いで売上高が世界第2位のノートPCのOEMメーカー
・・・とあって・・・んーーー私は買わないかも。

人柱にはなりたくないけどやはりＤ４を私も買いそうです。(^▽^;)

書込番号：7946137

[EXILIMひろま]

＞sakuranbouzさん

やはり本格的に撮られる方は荷物も重そうですね〜(汗)
私は「デジイチも買っちゃった♪」ってレベルのコンデジ使いなので、今もメインは『GX100』の方だったりしますｗ

メモカもSDHCカードなら8GBのClass6でも5,000円切る物も出てきていますが、高速のCFカードはまだ高いですよね。
『Ｄ４』にCFカード2枚分も記録できればかなり楽でしょう。
さらに来年以降は通信速度が速くなって、撮ったデータをバンバン自宅サーバに送れちゃうかも知れませんし(笑)
そうでなくても容量が足りない時はポータブルHDD等を利用する事も出来ますから、かなり応用は利きそうです。

本体の低価格化は今後の命題ですね〜
量を作れば単価は抑えられますが、売れ残るようなら逆効果ですし・・・
とりあえず安くなるまでなんて待てない私は買ってから考えようかと(ｵｲ

バッテリーに関しては、『Ｄ４』には大容量バッテリーが必須と思っています。
形状も底面いっぱいに装着する形で変な出っ張りもありませんしねｗ
標準バッテリーで負荷かけて54分持ったなら容量３倍の大容量バッテリーならなんとか・・・
出来れば普通に使って５時間持ってくれれば・・と願ってるんですが。

DELLなどから出るULCPCも、画面がもっと高精細なら8.9インチ液晶も魅力的なんですがEeePC辺りと同じ“1024×600”なら『Ｄ４』の5インチでイイかって思っちゃいますね。
老眼には優しいですがｗ
まぁDELLなら大容量HDDも選べるでしょうから「多少大きくてもいいや♪」って方には魅力もありそうです。

こうなると逆に高価なフォトストレージの存在が危うい？
低価格化が進むのか、消えるのか・・・
UMPCが売れるようになって低価格化したら消えそうだよなぁ〜

書込番号：7948020

[スペースキング]

スレ主です。事情により名前変わりました。ご容赦願います。

EXILIMひろまさんには実験までしていただき使い勝手は伝わったかと思います。
ありがとうございました。

書込番号：8015942

投げ売り？

[Ｆスペンサー]

先月末から今月末まで、Ｗ−ＶＡＬＵＥの購入代金「０円」に。
もちろん２年縛りですが、分割払いなら、機種の頭金と機種の月額料金は、発生しません。
かなりお得です。新規・機種変更ともＯＫ。

書込番号：7748343

[imac G4]

いよいよ機種変をしようと思うのですがでもまだ８×のSIMて無いんですよね。
もしかしたら6月以降にでるんですかね？

書込番号：7760005

[Ｆスペンサー]

今ヨドバシなら、３,０００円ポイント還元。
０円の２年契約で、ポイントが付くとは、驚きです。

書込番号：7761241

[４０歳のおじさん]

ポイント還元（３０００円）、ヨドバシカメラでも違いがあるようです。神奈川地域はダメ。でもアキバ・ヨドバシは還元ありだと電話で調べてみました。ネットで購入すると他にも特典（microSD 1Gとか）がつくところがあるようですね。同じ０円で購入するなら特典が多い方がいいですよね。

書込番号：7775764

X01Tに対応しているibisBrowserDX出ましたね。

[1T-RAM]

インストールしてみましたが、確かに早いです。
有料ですが。
1日5ページまでなら無料です。

■PC用ページをケータイでサクサク見よう!!ケータイ用フルブラウザibisBrowserDX
http://ibis.ne.jp/browser/downloadDXWM.jsp?z=720

書込番号：7743566

S11HTのGPSとiPod touchの地図連動

[hondamarlboro]

ご参考まで。

iPod touchにもGoogle Mapがあります。ホットスポットの位置情報により現在地を表示する機能があると聞いて、ひらめきました。S11HTはGPSを搭載していますので、WMWifiRouterを使えばiPod touchでもどこにいても位置情報を取得してGPS連動するような感じで使えるのではと。

ちょっと感動。。。iPod touchの地図が現在地にスルスル〜っと移動していきました。ただ、上の地図が最大倍率（写真はもっと拡大できます）なので、S11HTのGoogleマップのほうが細かい地図まで出るし、リアルタイムに現在地が移動しますのでナビとして使えます。

書込番号：7741167