携帯電話何でも掲示板 クチコミ掲示板

携帯本体代金と基本料金の完全分離

[クールなたぁちゃん]

携帯本体の代金が基本料金から分離されたといいますが、前回の使用年数が２年に満たないと大抵のキャリアは、次の機種代金が割高になりますよね。
…ということは、まだ基本料金に機種代金が加算され請求されているのでしょうか？

書込番号：9158062

[RGM079]

はい、ハイエンドなら９万ぐらいが妥当な料金と言われてます。
ソフトバンクの24回払いから、割引額を足せば正当な価格となります。


基本料金は下がりましたが、通話/通信料金は下がってないですよね？
また着うたなどはＰＣでダウンロードするより、割高です。
基本料金以外で払ってますよ。

書込番号：9158245

[クールなたぁちゃん]

RGMO79さんへ
ソフトバンクは、ﾄﾞｺﾓAUに比べ、月々割りがあるので、縛りの為に割高に設定してあるのかな…と思ってました。
普通の家電並のﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞｻｲｸﾙで開発費を抑え、本体定価を５万位にして貰いたい物です。
ソフトバンクで機種変しようと思いましたが、１年６ヶ月使用での現在、機種変時、満期使用した分と同じ金額をどの道払います。しかし次の機種は月々割りが減額されてしまう為、どうも不公平感を感じ、やむ無くﾄﾞｺﾓにMNPする予定です。
今の売り方だと結果的にｷｬﾘｱを2年ごとに移るのが安くあげる方法なので自らの首を絞めている気がするのですが…。

書込番号：9158610

[RGM079]

確かに端末は種類もメーカーも多すぎですね。
開発費を押さえるためソフトを共通化するとKCP+のような問題も出るので難しいです。
ただ不要な機能を載せすぎな気もしますが


NMPですがau,docomoの場合、端末ではなく基本料金に縛りをつけてます。
二年使用で基本料半額ですが自動更新されるので、二年一ヶ月目だと違約金が必要です。
機種変にペナルティはありませんが、解約しにくいですよ

書込番号：9159380

[クールなたぁちゃん]

キャリアと端末メーカーが法律により完全に分離され、普通の家電品と同じような売り方をするようにならないと、どちら共、市場競争に元づいた適性価格にならないのでしょうね。
また、そうなれば本体の保証に関しても完成度の高いものを作らないと、メーカー責任で修理をしなければならない為、キャリアの意向を反映した半年ごとのどうでもいいような新機能の追加やデザイン変更より、基本性能のしっかりした携帯を売ってくれるものと思います。

（キャリア側の利点としては、携帯だけ手に入れオークションや海外で売って儲ける商売が成り立たなくなるので、いいと思うのですが…）

書込番号：9162929

データ通信....定額制へ

[51です]

イー・モバイルと提携し、定額制の無線データ通信サービスに踏み切る方向で最終調整に入ったようですね！

http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20090203nt03.htm

書込番号：9034962

[里いも]

こんにちは
定額制と言っても、対象外が多くあると思われます。例えばパソコンと接続しての通信など。

書込番号：9034994

[ぷにぷにぽん]

パソコンと接続できなければ、やる意味ないと思いますが．．．

書込番号：9035063

[巨神兵]

里いもさん、これはパソコンと接続しての料金の話ですよ♪
（契約には専用端末が必要かも知れませんが・・・・）

書込番号：9035077

[里いも]

PCと接続して定額、それも5000円以下ならいいけどね。

書込番号：9035084

[里いも]

既に他社（ＫＤＤＩ）の通信カード（携帯電話とは別端末）を使ってるので分かります。

書込番号：9035088

[ぷにぷにぽん]

>既に他社（ＫＤＤＩ）の通信カード（携帯電話とは別端末）を使ってるので分かります。

例えが不適切でしたね。
以前のdocomoのように、FTPができない、とかの制限ですよね。

イーモバにそういう制限はないので、多分同じなのでは？

書込番号：9035145

[Keystar]

定額制データ通信、ソフトバンク参入へ　イー・モバイルと回線相互貸借
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=AS1D0300N%2003022009
>　ソフトバンクはイー・モバイルの回線を借りる「ＭＶＮＯ（仮想移動体通信事業者）」として定額制のサービスを提供する。料金はイー・モバイル（2年契約の場合、上限は月間4980円）とほぼ同水準とする予定だ。ソフトバンクはこれまで携帯電話4社で唯一、定額制のデータ通信を導入しておらず、ユーザーの獲得が遅れていた。
>　次いで、イー・モバイルの回線網が整備されていない地方を中心に、ソフトバンクがイー・モバイルに対して回線を貸し出す方向で交渉している。

最初はソフトバンクがイーモバイルから回線を借りてPC定額を導入、次はイーモバイルがソフトバンクから回線を借りて基地局が整備されていない地域での音声ローミングを行なうようです。

書込番号：9035504

[51です]

＞イーモバイルがソフトバンクから回線を借りて基地局が整備されていない地域での音声ローミングを行なうようです。

　音声ローミングというより、ディズニーモバイルのようにホワイトプランで、ただ友グループにならないのかな？
　

書込番号：9035724

[51です]

テレコムサービス協会 MVNO協議会は、MNOがMVNOとしてサービスを提供することについて、MVNOの主旨に反するとして反対意見を表明したそうです！

　http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/43921.html　

　テレコムサービス協会 MVNO協議会は、「周波数免許を付与されているMNOが、ほかのMNOの通信網を借りてMVNOとなるのは、MNOとしての責務を放棄することにほかならない」と、協業を明らかにしたソフトバンクなど、MNOがMVNOとなることに反対意見を表明した。

　総務省では、「MNOによるMVNOを一律に認めない、とするのは適当ではない」とし、「電気通信事業法においても、MNOによるMVNOは禁止しておらず、制度上の枠組みはない」とする。

　少し暗雲が漂ってきました.....。

　

書込番号：9045211

[まっしろ]

今日付の日経新聞でも触れられていましたね。
「MNOとしての責務」というのが、基地局などの設備投資を放棄してるというように書いてありました。
MNOが通信網を借り合うことによって、一様化になるというようなことが記述されていたようです。

ソフトバンク側としては都心部はすでに逼迫してるらしく、顧客要求の高いデータ通信定額制を始めるには通信網を借りないといけないとのこと。
私自身はまだ逼迫してる印象はなかったのですが、けっこういっぱいいっぱいなのかな？
たしかにiPhone3Gもあるし、増えてはいるんでしょうけど。

書込番号：9045253

[Xeno。]

SoftBankでも「100円PC」やるのかしら…

書込番号：9060863

[51です]

こんな事情と...

NIKKEI NET 2009/2/6より抜粋---------------
「いまのネットワークでパソコン向けの定額制は難しい。新たな周波数の割り当てを待っていたら、１年半ほどかかってしまう。その間、定額制をやらないというのも、あり得ない話。なので、提携することにした」


こんな思惑があるようです！

NIKKEI NET 2009/2/6より抜粋---------------
　孫社長は「ウィン・ウィンなら協調する」といっていたが、この予想が正しければ、まさにネットワークの投資をすることなく、自社の契約者数を増やすことができる。ソフトバンクモバイルがＭＶＮＯで売ってもメリットが出てくるというわけだ。


＞SoftBankでも「100円PC」やるのかしら…

NIKKEI NET 2009/2/6より抜粋---------------
　宮川氏が「料金はイー・モバイルと一緒」と言っていたことから、２キャリアとの契約でもイー・モバイルと変わらないキャンペーン的な値付けがされそうだ。

　とありますから、期待できます！


http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMIT0f000006022009&landing=Next
　

書込番号：9065863

[miyosi7]

　ここにソフトバンクの１つの限界が見られますね。すでに３Ｇへの設備に限界があり投資を少なくして他社との競合に背を並べていく　その為にこのような形をとる。
　ＡＤＳＬにしても契約数はジリ貧。自前で光を推進してみたものの設備投資への費用負担を考え　驚きのＮＴＴ　光フレッツの代理店契約へと驚きの切り札。ＮＴＴがどう出るか　注目でしたがＮＴＴも当初の目標達成無理と見て契約に応じました。
　携帯電話の１月の契約も１位は死守したものの東海地区ではマイナス。純増のほとんどを東京地区で確保するというきわめて異常な結果です。実は契約数は大幅な増加をしていますがメインで使う携帯電話というアンケートで見ると数パーセントしか伸びていません。つまり２台目三台目という使い方をされており収益への寄与は少ないといわれています。
　昨年秋　ソフトバンクへの経営危機説が話題に上りましたが　こうした現実をみるとやはりその噂はかなり現実味があると思います。

書込番号：9074693

[nuxy.byiaf]

いよいよ始まりますね。芋場よりサポセン良いかもって思って待ってたんですよね。
しかしデータ定額ボーナスパックって定額、従量ＵＳＩＭカード２枚持ちで差し換え？２枚同時挿入不可？なくしちゃいそう
ＳＩＭカード２枚は契約時に買うのでしょうか？
定額プランだけだと2000円〜5980円。。昨日夕方ショップに聞きに行ったらまだ分からないって言われてしもた

http://www.softbankmobile.co.jp/ja/news/press/2009/20090226_01/index.html

書込番号：9162794

[まっしろ]

総務省が「MVO同士の回線借り貸し」について見直しをするという記事がちょっと前に出てましたけど、
とりあえずはソフトバンク、イーモバはスタートできそうですね。

書込番号：9162903

ΝΕС携帯事象に関してドコモ中央より最終回答

[ピコリンニュース]

皆さんこんにちは！
本日２月２６日
Ｎ９０６ｉ：ｉμのソフト更新に関しての情報を発売中の商品より忘れる程後回しになりましたが、【ドコモ東京本社】より回答として戴きましたのでお知らせします。

回答内容ですが：『Ｎ９０６ｉ：Ｎ９０６ｉμはソフト更新予定に入っており日にちは特定出来ませんが、現在ソフトアップデート提供に向けての準備中となっております』との事でした。

Ｎ０１Α：２Αに関しては再度２月２４日の更新により【前回の全て】と【今回の全て】を総合し改善されたようですが、
今後も上記４機種のように更新後も事象が改善されない事も有り得るのですが？
今回の更新内容に附いも【全て改善されます】と言う文言が使われています。
私達ユーザー側からすれば【全て】と言う文言を見れば改善されると思い込みソフト更新をするのですが、以前より更新後も改善されない事象が多々有りドコモ東京中央に対し落胆と怒りが増幅するだけで有り改訂して戴きたい文言であります。

特に今回の事象に関しては多くの方々とドコモ各支社の、お口添えも有り再度ソフト更新される事となりました。
皆さん有り難うございました。

書込番号：9159469

地域ドコモの問い合わせが繋がらない時の抜け道

[ピコリンニュース]

皆さんこんにちは！
ドコモ側に問い合わせをする場合
携帯では１５１からの音声案内になりますが、問い合わせが

込みあっている場合は総合案内以外の操作:修理担当へ音声ガイダンス通り番号を通知しても総合受付に逆転送される事が多々有り、総合案内で問い合わせ事項を聞かれ、説明をし、再度総合から
最初番号通知をしたにもかかわらず総合案内に逆転送された、担当部所に『こちらから、お繋ぎしますので暫くお待ちください』と、言われ『問い合わせが集中し総合案内に転送されているのに貴女が繋いでも同じでしょ』と返答すると『こちらからお繋ぎした場合直ぐに繋がる事が有りますので』と言う、回線があいていれば誰がかけても繋がると思うのですが？(^ω^)その後『やはり繋がりませんでした、もう一度お呼びしますので、このままお待ち願いますか？』と言うので、その時点で黙って電話を切りましたが、繋がるか繋がらないか、分からないものを待って各担当に繋がったとしても、又同じ用件を話す事になり時間を取られるだけ有る。

このような不愉快な思いと体験をされた方は
特に修理:操作担当への問い合わせに関しては、常に回線が開いている支社が多数有ります。
皆さんはご存じと思うのですが、
ご存じで無い方は、下記の電話番号を大いに利用される事をお勧めします。

指定地域外への、問い合わせ電話番号ですが
【携帯から】
北海道支社総合
０１２０
３２３-４６６

東北支社総合
０１２０
６５９-３６０

東京本社総合
０１２０
０３４-７６８
東京本社操作故障担当:０１２０
２３４-１１３

東海支社総合
０１２０
２３９-３６０

北陸支社総合
０１２０
２３１-０７８

関西支社総合
０１２０
３２９-３６０

四国支社総合
０１２０
１６６-３６０

中国支社総合
０１２０
４２１-３６０

九州支社総合
０１２０
５０３-３６０
となっております再度
つながりにくい
場合は回線があいている支社を大いに、利用し大いに�｡クレーム�｡も含め電話をされる事をお勧めします。

設備投資と人件費はかかっても
電波は！【無料】ですから！
又ね！

書込番号：9135014

過払い金は取り戻せますか？

[死ぬまで不安、死んでも不安]

最近、機種変更したいと色々と調べてたら、料金体系が変わったことと私のプランが昔のままだったということに気付きました。使用しているのは5年前のN900isです。購入した時は今のように5、6万円という高額な値段で買った覚えはありません。しかし、安く買えた分は2年間くらいの割増しされた基本料金で払い終えていると思います。また、N900isを購入した時、端末料金が基本料金に上乗せされていることを伺っていません。料金体系が変わったのなら、機種代を払い終えている人には基本料金を下げるべきだと思います。グレーゾーン金利の問題と似ています。海の向こうでは、サブプライムローンで誰にも分からない形にして物を売って不況と社会不安を齎しましたが、日本では消費者に分からない形にして売ったものを今もだまして払わせ続けています。どうして、こんな日本になってしまったのでしょう？

書込番号：9102965

[♪ぱふっ♪]

＞ 機種代を払い終えている人には基本料金を下げるべきだと思います。
少なくとも、料金プランが是正された時点からは基本料金を下げるべきというご意見はごもっともだと思います。
しかし、なぜ料金プランの問題が大きく取り上げられた時に、それまで基本料金から端末代金を支払ってきたユーザーに対して自動的に基本料金を下げるという話が出てこなかったのかが不思議です。

書込番号：9103068

[それって適正価格ですか？]

浪費社会なので、長く携帯電話を使う方が居なかったからかな？
同じ状況の方が力を合わせれば返して頂けると思います。

書込番号：9104256

[オッケー！カラオケ！洗面器！]

docomoは、
元々固定電話の電信電話公社の派生的会社です。所謂、政府企業です。
だから警察も消防もdocomoを使ってます。
（auも、昔は国際電信電話公社）

今でも半官半民（国が株式を保有）なのです。
お役所的な考えから脱却できてないことでお分かりかと・・・。

何時も後手後手の手法しか取れません。

書込番号：9107107

[死ぬまで不安、死んでも不安]

皆さん、お返事ありがとうございます。

♪ぱふっ♪さん、
私も自動的に料金を下げるべきだと思います。
なぜ料金プランが取り上げられた時、自動的に基本料金を下げるという話が出てこなかったのかにつきましては、おそらく、各メーカーが、考案した新たな料金体系のためだと思います。
過去の料金体系　　　　機種代1〜2万円　基本料　4〜5千円
本来の料金体系(推測)　機種代5〜6万円　基本料　2〜3千円
現行のプラン　　　　　機種代5〜6万円　基本料　1〜2千円(解約金約1万円)
過去の料金体系は機種代を上乗せしたもの、本来の料金体系はそれをしないもの、また新たなプランは本来の有るべきプランから若干基本料を落とし、解約金により回収するものとなっています。このプランは、メーカーにとっては歳入安定につながるものかも知れませんが、私のように過払い金を払っている人にとっては、「本来の料金体系に戻して下さい」と言えないものとなっています。(言っても「その様な料金体系にはなっていませんので、戻すことはできません」と言われるのが目に見えています。）

適正価格ですか？さん、
私も、皆で力を合わせれば返して貰えると思います。しかし、誤解を与えてしまって申し訳ないのですが、私の本来の目的は訴訟よりも、この問題提起によって適正価格に戻して欲しいということが本来の目的でした。私は価格には企業性が現れると思っています。ですので、「知らない人が悪いのでしょう」的な態度は、どうしても憤りを感じてしまいます。でも、適正価格ですか？さん、共感して頂き、本当にありがとうございました。

オッケー！カラオケ！洗面器！さん、
私はdocomoだけしか知りませんが、他のキャリアは機種代が上がった際、基本料を自動的に下げたのでしょうか？もし、そのようでしたら、docomoを使用するのをやめたいと思います。このことについては、知っている方がいらしましたら、お教え下さい。

書込番号：9109885

[巨神兵]

　旧料金体系の基本料金に端末代金が含まれていると言うことはドコモとして公表したことはないですよね。長い間使用していた人が損をしどんどん機種変する人が得をする。そんなビジネスモデルでずっとやってきた会社が、今後は不利な展開が予想される場合に留保金を吐き出したりすることはないでしょう。ジャーナリズムにより料金体系の矛盾が指摘されて、ようやく体系の見直しをかける訳ですから、料金の還元を期待するのは無理でしょうね。

　また契約はその内容を双方が了解した上で結ばれるわけですから、一方的に契約内容の変更はできません。何年も前の契約であっても最初に締結したときの条項がそのまま生きているのは当然です。嫌ならばユーザー側に契約を解除する権利がありますから、一旦解除するしかありません。よそのキャリアでも自動的に契約内容が変更された例は聞いたことがありません。

書込番号：9110194

[のぢのぢくん]

端末も回線も、長く使えば使う程損をする様に出来てますからね
10年も高い料金を払わせた挙句に、引き下げられた料金体系に移行したければ、割高な端末を購入しろって事で
無知な人、メアドを人質に取られてる人からは徹底的に搾取しようってのがドコモやauの方針です
番号やメールアドレスの変更に抵抗が無いのなら、長期使用の回線は解約して安い料金プランで加入し直すのが、一番の自己防衛でしょうね
端末は本来の価格で、と言いつつ、いつの間にか新規0円も復活していますし

＞どうして、こんな日本になってしまったのでしょう？

本来、最も高潔じゃなければならないのが政治家と役人ですが
この国では最底辺の人種がそのほとんどを占めてます
そりゃ、国がよくなる筈は無いでしょう

書込番号：9110509

[RGM079]

携帯電話を普及させるため、端末をただ同然で配る代わりに月額の基本料を高くする。
そういう販売方式であったため、圧倒的なペースで携帯が普及したのではないでしょうか？
ユーザーが増える事により基地局も増え、大量生産のおかげで一台あたりのコストも抑えられます。
全てが悪いわけではありません。
また、昔は長期利用者に対し月額基本料を割引いてました、まったく還元されていないわけでもありません。

今は全員が携帯を持ち買い換える時代ですので、料金プランが是正されている最中です。
料金プランが移行中ですので、不平等が発生するのはある程度は仕方ないと思います。

まぁ、日本は携帯キャリアが少なくドコモの一人勝ちが続いているので料金は高止まりのままでしょうね。

書込番号：9113254

[死ぬまで不安、死んでも不安]

巨神兵さん、
日本のキャリアは、どのキャリアも自動的には値下げを行っていないことが分かりました。ありがとうございます。しかし、双方の同意がなければ価格を下げることはできないというのは、少し違うのではないかと思います。電気料金や、ADSL料金など、勝手に値下げしたり値上げされたりします。キャリアが行おうと思えば可能なことだと思います。しかし、長年不誠実な価格設定を維持し続けたキャリアに期待するのは無理だということは分かりました。下記ホームページによれば2010年に是正され、自動的に料金が下がるかもしれないことが書かれていいますが、それまでは待てません。とりあえず契約を解除しまして現行のプランに変更したいと思います。
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20070625nt02.htm
また、docomoは明示していないようですが、旧料金体系がどのようなものだったのかを示す資料を見つけましたので、添付します。下記ホームページ(総務省モバイルビジネス研究会）第1回配布資料1−1 pp.45−46に明記されています。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/mobile/
今後は、もう少し勉強しながら、モバイルビジネス研究会等に意見をしてみたいと思います。


のぢのぢくんさん
すみません、勉強不足のため、仰られていることの前半部分が分かりません。しかし、携帯のような商品の場合は性善説に立ってはいいけないことは分かりました。ありがとうございます。

また、同じ状況にあられる方、このような結論に至ってしまい申し訳ありません。


RGM079さん
私も携帯電話の普及が、旧料金体系の中間期くらいまでは、急速だったのは事実だと思います。しかし、あの料金体系でなくても、携帯電話自体もともと便利なものですし、低速でしょうが普及はしたと思います。（従って、低速で基地局が増え、低速で大量生産もされるようになり1台当たりのコストが抑えられるようになったのではないかと思います。）また、私は普及速度が高速なことに価値観を持っていません。急激な変化は必ずしも良いことを齎しません。旧料金体系が長期利用者に損をさせ短期利用者に得をさせ、不誠実な価格設定により急速な普及を齎したかもしれませんが、その急速な普及により、子供までが高機能な携帯を持ち、不必要に携帯ショップが乱立し、本来生産的活動に従事して欲しい有能な若い人に単純労働を強いらせる時代も齎しました。各キャリアが不誠実な価格設定により醜いつばぜり合いをしてしまったため、日本人の大事な価値観を失わせ、日本経済の発展の足かせを作ってしまったのではないかと思います。本来ならば、許認可事業権者の監督官庁の総務省が、しっかり指導し誠実な価格設定により、ゆっくりと普及をさせていたら、このような事態には至らなかったと思います。しかし、他人にばかり期待していても仕方がありませんので、これからは個々の消費者がしっかり勉強し、問題を提起していくしか仕方ないのかもしれません。すみません、まとめが貧弱ですが、みなさん、お付き合いして頂き、本当にありがとうございました。

書込番号：9113455

[のぢのぢくん]

設備投資やら何やらで使い勝手が向上し、一部でもユーザーに還元されるのなら
料金が割高な事自体は絶対悪では無いと思うんですけどね

問題なのは、著しく不公平感がある料金設定な事
しかも、長く貢献した人ほど損をするってな、一般的な感覚からするとありえないシステムでしょうね

書込番号：9113812

これ出ないかなぁ

[ぷにぷにぽん]

これ日本でも出てほしいなぁ。

ソニエリ＆Symbianなので、出るとしたらdocomo？

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0902/16/news027.html

書込番号：9103776

[缶コーヒー大好き]

http://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/page/080624_01.html
「Symbian Foundation」に参画。

販売されるとしたらdocomoが優勢ですかね。
来年の1月にSO905iCSの後継機として。(ちょうど2年の割賦販売終了するしさ。)

書込番号：9104386

[ぷにぷにぽん]

と思ったら、日本での発売予定はないそうで．．．

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/44068.html

書込番号：9104648