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白から黒へ

もっともEX2の高かった4､5年前…雑誌Beginの特集で次は白EX2がくる！に踊らされて税金込み50万くらいで白EX2並行モノ購入。十分満足していたのですが、最近新しく入った同僚が同じモノをしてたので、つけにくくなり…オーバーホールついでに黒へ文字盤交換。日本ロレックスで待ち時間は8週間、オーバーホールと文字盤交換あわせて￥65000でした(リダンだけなら￥35000とのこと)。現在の相場を考えると、まず白買って、飽きたら黒、ってのは非常に賢明かと思いカキコしました。私は、あの高騰時には更に上がると思い込んでましたので…結局最も高い時期になりますわ。笑。

書込番号：1721664

私も密かに白を購入→文字盤黒交換を検討しています。
最近になって気づいたのですが、白文字盤の針は黒で、黒文字盤は銀で
ないでしょうか？
針も合わせて交換したのですか？

書込番号：1721788

そのとおり。日本ロレックスの場合、リダンは文字盤及び付属品のようで、白文字盤の3本の針、本体と交換されて、部品はきちんと専用？袋に入ってきましたよ。日用的には白のほうがスーツなどにも好感度の高いようですし、今持っているロレジウム、EX１、コンビサブのどれよりも評価は良かったのですが、結局ミーハーでして、…交換しちゃいました。

書込番号：1723001

文字盤の白から黒へと言うのは文字盤交換であります。
リダンとは文字盤の書き換えの事を言いますので、
文字盤交換をリダンと言うのはおかしいです。

・・・と、ちょっとつっこみを入れてみました。
すみません・・・

書込番号：1737657

ある時計雑誌にはリダンは和製英語で、時計業界では文字盤交換も含むと書いてましたよ。

書込番号：1740330

リダンと文字盤交換では意味合いがまったく違います。
もしリダンしてある腕時計を文字盤交換してあります何て謳い文句で
販売何かしてたら、そのお店は詐欺であります。

まあ、元の文字盤を取り外して他のリダンした文字盤を取り付けた状態の
物を文字盤交換だと言われれば、理屈では間違いではありませんが・・・

・・・と、私の意見で御座いますです。。。・・・

書込番号：1741539

なかなか、若いうちはそういう細かい表現の思い込みがあるようですね。リダンの語源はRe-doneと聞いたことがありますが、文字盤交換のうち、オリジナルと違うものをリダンと呼ぶような慣習ができちゃいましたね。もとは、文字盤交換全て、リダンと呼んでましたよ。若い方、日本語はどんどん変化しますからね。

書込番号：1754039

もともとの意味よりも、いまどう意味で使われてるかの方が大事なんじゃないですか？いまリダンってきいたら、時計好きな人ならほとんどが、文字盤書き換えって思うような気がするんですけど・・・パーペチュアルだってロレックスじゃ自動巻きって意味だけど、他メーカーじゃ永久カレンダーの意味で使ってるところがほとんどだし、しかもロレックスは文字盤がリダンされてる物が多いから（ダブルネーム・赤物等）同じ意味で使うのは危険だと思いますよ
（初心者の方が読むことも考えると）

書込番号：1755092

dday様。あなたのご意見もごもっとも。ですが、ご存知ですか？メルセデスのチューナーAMGが、かつて'アーマーゲー'と呼ばれていたこと。ドイツ語読みっぽいですが、ドイツ語、英語ともありえない読み方です。結局、今、そんな読み方したら、田舎のヤンキーかと思われちゃいます。ほとんどのメルセデスオーナーの方が'エイエムジー'って正しい英語読みしてます。このように、徐々に読み方、内容ともに、正しい認識になっていくんじゃないでしょうか。ま、どうでもいいことかもしれませんが、狭義、広義という考えでもいいんじゃないでしょうか。
でも、だいぶ、私の最初の発現内容とずれちゃいましたね(笑)。

書込番号：1771778

中古販売等でリダンと表記されている物は
文字盤交換では無く書き換えを意味しますので
購入時にはご注意を。

ちなみに私もEX2の文字盤を白から黒にかえました。
下取りに出す場合には交換パーツ付属のためアップ
しますよって店員に言われましたが、どうなんでしょう（ｗ

書込番号：1813259

予備知識

EX2やGMTって短針を太陽に向けると、24時間針は北の方角って知ってました？　説明書とかにものってないんで・・・本見て知りました。
ちなみに、北半球だけらしいけど。南半球だったらどうなるんだろう？

書込番号：1793620

時計で方角が判るのはアウトドア界では,ＥＸ２やＧＭＴ以外、普通の時計でも使用します。

書込番号：1794597

[ＮなＡおＯ]

そうなんですか知りませんでした。
でも１２時って微妙やね

書込番号：1794657

[ジョン・マッカートニー]

赤道上も微妙だよ！

書込番号：1795956

[ジョン・マッカートニー]

秀斗さんの疑問について

アナログ時計の針の右回りは北半球で見た太陽の動きと一緒だということを聞いたことがあります。したがって南半球では、時計の針と太陽の動きが違うのでぜんぜん違う方向を指すと思います。
だから赤道上は微妙なんです。

それとシャンクさんの言う
＞普通の時計でも使用しますという部分について一寸補足させていただきます。
短針を太陽に向けると長針と１２時の間が南になります。
そのとき、ＥＸ２やＧＭＴの２４時間針は北を指しているのです。
両方知ってると何かのときに役に立つかも(^^;

書込番号：1802280

なかなかいいですよ！

僕が買ったクロノで日差マイナス２〜３秒程度です。オーバーホールは５年に一度程度必要だと聞いてますが、状態によるでしょうね。日差１分以上になると使用年数にかかわらず絶対すべきだと思いますが・・・

書込番号：1568591

[鶴と亀]

遅れるとか進むとかがＯＨの基準じゃないんですね、本当は、只目安にしやすいからね、早めに出すと部品のダメージが無いから、部品交換費用が要らないし長持ちしますから。どちらが得か私も悩みます

書込番号：1570372

購入してそろそろ1年。隔月の日付調整以外は全く行っていませんが、購入時からの時間誤差はたったの+9秒。それまで使っていたどの時計よりも精度が高く、かなーーーり気に入っています。
あるいは僕が購入した固体が高精度の当たりロットだったのでしょうかね。

書込番号：1799909

ありがとう

OMGさん、ありがとうございました。でも、現行品で、１１０（税込み）で探せないんですよ。色々、探してみます。旧型は製造してないし、先に旧型を探した方がいいかもしれませんね。ありがとうございました。

書込番号：1782910

他の掲示板に乗ってましたが、１１６５２０の白（ユーズド）税込み９９万で購入出来た人もいましたのでがんばってください。

書込番号：1786151

巻き上げについて？

つまらない事ですみません。教えて下さいm(_ _)m
朝１０分、夕１０分〜使用していますが二、三日で止まってしまいます。
動かしてる時間が足らないと思いますが巻き上げは何回転くらいすれば良いのでしょうか？
また、巻き過ぎでゼンマイが切れる事は無いのでしょうか？
よろしくお願い致します。

書込番号：1721907

[ジャド]

かなりアバウトですが、だいたいリューズ１回転で１時間だと
考えて下さい。

巻き上げ方ですが、リューズを巻いて手を離すとゼンマイに
負担がかかりますので、必ず巻いた分だけ戻すようにします。
巻いて〜戻して〜巻いて〜戻して…というように、リューズを
往復させるわけです。

巻いて〜戻してを４回で、リューズ１回転ぐらいかな？
自動巻モデルの場合は、ゼンマイがフルに巻かれるとそこからは
滑りますので、巻き過ぎで切れる事はありません。

書込番号：1723059

ジャッドさん、丁寧な説明ありがとうございました。
とても参考になりました。
今まで、ただ巻いていましたのでこれから戻すのもわすれないようにします。

書込番号：1724269

くじら鯨クジラさん、お久しぶりです。どうですか？　気に入ってますか？
ところで、朝１０分・夕１０分程度の使用なら、ほとんど使っていないのと一緒でしょうからすぐ止まってしまうと思いますよ。駆動時間がゼンマイ全開の未使用状態で大体４０〜４４時間程度ですから。１日８時間程度使用していれば自動巻ですので腕の動きに合わせて巻かれ、止まる事はありませんから・・・。もし止まってしまったら取説では数回転と明記されてるので、ジャドさんのおっしゃる通りの巻き方で十数回転程度回せばOKだと思います。やはり末永く愛用するのが一番という事でしょう！！

書込番号：1758491

謎の男V3さん、お久しぶりです。
とても気に入っています。毎日２０回くらい巻いて休みの日はいつもしています。
ついでに教えていただきたいのですが「自動巻き上げ機」のようなものをネット
で見たのですが、そのような機械で常に動いている状態にしておくのと止まって
しまったら巻上げるのでは時計に対しての影響はあるのでしょうか？
おわかりでしたら教えて下さいm(_ _)m

書込番号：1773405

こんにちは。大変気に入っているようで何よりです。
質問の回答ですが、どんな機械でも一旦止まってしまえば放置すると機械がなまるのと同じで、時計に関しても機械式・電池式問わず寿命が縮まると考えてます。（特に、機械潤滑油が徐々に固まってきて動かなくなると聞いた事があります。だから機械式時計は３〜５年に一度はメンテをした方が良いと言われます。）しかし、止まったらその都度巻く程度であれば問題ないと私は思いますよ。逆に、他の皆さんはどうされてますか？

書込番号：1774245

謎の男V3さん、ありがとうございました。
購入して間もない時はよく止まっていましたので電波式目覚まし時計を買いそのつど合わせていました(^^;
でもジャドさんから教えていただいたので時計を置く時と違う時計をする時には必ず１０回転巻き上げを
するようにしましたらほとんど止まらなくなりました。たまに止まったりしますが・・・！？
謎の男V3さん、またいろいろと教えてくださいね(^^)

書込番号：1774814

ご返答ありがとうございます。
時々止まるのは巻いてからどのくらい放置しているかによるだけでしょうからあまり問題ありません。

書込番号：1780622

こんな売り方もあるようですよ

皆さんお久しぶりです。ジョン・マッカートニーさん、お元気ですか。
このスレ、ここに書き込むのに適当かどうか分かりませんが、了解ください。
前に、書き込みました、ロレを売って生活費に当てようとしていたものです。結局、Ｅｘ２（黒）だけ売り、そこそこ息がつながりました。やっぱり、この半月いろいろなこと勉強できました。私の売り方は、知り合いで２を欲しい人がたまたま見つけられましたので、彼を連れてショップ、質屋をめぐるわけです（店は、迷惑ですよ）。そして、各店で売っている大体同じものの金額を両者見たうえで、私の２をいくらで買い取るかを聞くわけです。その時、できるだけ彼にも聞いてもらいます。そして、何店か回ったうえで、彼が普通に買うには、同程度のユーズドの最安値が、３３万円で、私の２の買い取り最高値が２５万円ということを分かって貰ったうえで、２７万円が両者納得のいく数字としまして、彼に買って貰いました（実際、今も正確に動いてますが、私個人は今後保証しないということで）。我々が回ったショップさん、ごめんなさい、と言いたいところですが、実はかなり憤慨しております。それは、買い取りに応じた何軒かの店の主人、店員の態度です。少しでも、安く買い叩きたいか知りませんが、私の時計そのものに対して、ばかにしたような言い方をしたところも少なくありません。いい店もありますが、ここでは一応、まだ売るかもしれない時計もありますので、悪い店の店名は出しませんが・・・。何かの機会にでも・・・一応、報告します。１１６５２０に関しましては、新品、ユーズドとも少しまた最近、値を上げつつあるようですね。見たところ、黒文字はＥｘ１、２、サブデイトの３つを足した額に相当してますね。デイトナｓｓは、不動の王者ということでしょうが、なんとなく作為的（つまり、ショップ側だけがぼろ儲けできるシステム）な感があるのは私だけでしょうか。

書込番号：1759135

[ジョン・マッカートニー]

黒熊さんお久しぶりです。
貴重な体験をお話しいただき、ありがとうございます。
肉体的にも精神的にも本当に大変だったと思いますが、ショップめぐりに付き合い、納得した上で買い取ってくれた知人が近くにいて良かったですね。自分には気が付かない裏技だと思いました。

＞彼を連れてショップ、質屋をめぐるわけです（店は、迷惑ですよ）。
　相手は仕事ですので迷惑ではありませんよ。（黒熊さんが足を運んで現物を見せてるのだから）
なのに、ショップ、質屋の高飛車な態度（足元を見て、買ってやるぞ。と言う態度だと思うのですが）はいただけませんね。　　
　黒熊さんが以前購入されたショップも廻られたのでしょうか？
もし、そこもそうだとすると今後２度と付き合いたくありませんよね。　
　私はなるべく手放したくはありませんが、時節柄とても参考になる売り方だと思いました。
　

書込番号：1759773