その他のカー用品すべて クチコミ掲示板

極悪ショップ

[TAK tiger]

カー用品・ＬＥＤ・玩具のＰＳＰという店は超極悪なショップです。

私がカー用品を注文したところ、発送手続き完了のメールをよこしておきながら、届け日前日になって、

「発送前の梱包時に内部の破損・不良が発見され、当社在庫にも同様の症状が見つかり、急遽メーカーに確認しました所、メーカーの生産体制に大幅の遅れが出ており、来週中の再入荷との報告があり」

仕方なく次の週まで待ったら、今度は

「メーカーからの再入荷を待っていただいておりましたが、本日再度メーカーより連絡があり、廃盤となった旨の報告があり」

といったメールをよこし、注文をキャンセルされました。

私がメーカーに直接確認したところ、廃盤の予定はないということでした。

ちなみにそのショップは、同じ商品を違う価格で今でも販売し続けています。
（私が注文した価格のみ削除されています）

価格の誤表示を認めず、メーカーのせいにして、客の注文を勝手にキャンセルするような店です。

書込番号：11070289

[たこうじ]

スレ主様。

警告ありがとうございます。　災難でしたね。
癒しのショップなどと表記しているようですが、どこが癒しなんでしょうね。
更に商品名や、注文時の値段、現在の表示価格なども知らせて頂ければと思います。

もしヤフーショッピングなどで被害にあった場合は、ヤフーに通報できます。
何を保障し、何を指導するかまでは分かりませんが。

書込番号：11714246

[需要創造]

ご指摘の業者はココでよいでしょうか？

株式会社ピーエスピー
〒562-0035 大阪府箕面市船場東3-10-11
TEL:[phone] FAX:[phone]
店舗運営責任者:黒川　あゆみ(NET事業部)
店舗セキュリティ責任者:飛多　宏三
店舗連絡先:[e-mail]

ちなみに被害に遭われた商品とはどんな商品ですか？

それからコレが事実なら、消費生活センターへ直ぐ被害を申し出して下さい

書込番号：11714391

バッテリー

[エックスエックス]

職場の電動式フォークリフトなのですが、最近、イスを倒して充電してあります。聞くところによると『バッテリーが充電中に熱を持って爆発することもある。』と、リフト屋さんが言ったことによるらしいです。

このことは一般的なことなのでしょうか？　無意味なことのように思えるのですが、おしえてください。

書込番号：10496972

[スーパーアルテッツァ]

エックスエックスさんの大好きなフォークリフトネタですね！

弊社には数台のカウンタータイプのバッテリーフォークリフトがあります。
又、数台のリーチタイプのバッテリーフォークリフトがあります。
更には数台のバッテリーのハンドリフトがあります

しかし、椅子を倒して充電しているリフトは現在のところ、ありません。
又、メーカーやメンテナンスをお願いしているトヨタ　L&Fからも何も言われていないようです。

余談ですがリーチタイプも慣れれば意外と運転は面白いですよ。
とは言ったものの2〜3回運転しただけですが・・。

書込番号：10497166

[スーパーアルテッツァ]

一点書き忘れていました！

弊社のエンジンフォークリフトは燃料をLPGに変更しました。

エックスエックスさんのお勤めの会社のエンジンフォークリフトも省エネ目的等でLPGに変更していますか？

書込番号：10497219

[エックスエックス]

アルさん

＞又、メーカーやメンテナンスをお願いしているトヨタ　L&Fからも何も言われていないようです。

そこみたいですよ。

リーチの乗り心地はセグウェイみたいかもしれませんね。

＞エックスエックスさんのお勤めの会社のエンジンフォークリフトも省エネ目的等でLPGに変更していますか？

５台とも電動です。また、隣の会社のリフトはタンク積んでます。それがガスでしょうか。

書込番号：10497285

[スーパーアルテッツァ]

エックスエックスさん

トヨタ L&Fから何か言われていなか弊社の物流担当者に聞いてみます。

＞リーチの乗り心地はセグウェイみたいかもしれませんね。

立てって乗りますので、そうかもしれませんね。
腰の辺りにはクッションが付いていて立っていても意外と楽に乗れます。

＞５台とも電動です。また、隣の会社のリフトはタンク積んでます。それがガスでしょうか。

粉塵爆発か何かの対策で防爆仕様の電動フォークリフトという事だったのかな。
それとリフトのカウンターウェイトの上に積んでいるタンクはLPGで間違いないでしょう。

書込番号：10497570

[neh]

充電する電流にもよりますが、充電するとバッテリーは熱を持ちますね。
バッテリーにはガス抜きの穴があり、通常は大丈夫ですがその穴が詰まっていたりすると
バッテリーの内圧が上がって爆発する可能性が無いとは言えないでしょう。
そう言う意味では充電時はバッテリーを風通しの良い所に置き、発熱を抑える様にした方が
良いでしょうね。

これは車等に積まれるバッテリーに限らず、エネループ等の充電池全てに言えることです。

書込番号：10497580

[エックスエックス]

みなさん

ありがとうございます。

＞バッテリーの内圧が上がって爆発する可能性が無いとは言えないでしょう。

やっぱり、そうなんですね。

書込番号：10499016

[スーパーアルテッツァ]

弊社の物流担当者に確認してみました。

やはり弊社のフォークリフトは充電中に椅子を倒すような事はしていないとの事でした。

トヨタL&Fとは別のフォークリフトメンテナンス業者と会う機会が偶にありますので確認してみます。

書込番号：10501876

MTとＡＴ

[エックスエックス]

最近は免許にもそのような限定があるそうですね。

この掲示板をご覧の方は、セミプロ級の方も、たくさんいらっしゃるように思いますので、おしえてください。

同じ車種のＭＴに乗ってＡＴより早く走れますか？

ＭＴでいう半クラッチ状態はＡＴでもありますか？

ちなみに、免許更新時期が近づいてきました。むかしは写真を警察前で撮って手続きして、後日講習受けて、また後日免許証を受け取りにいってましたが、最近は免許更新センターに行くと、1時間くらいで完了するのですね。
また、わたしは県の交通安全協会（財）に500円/年を払って、入会してますけど、こういうのありますか？　昔は入会を拒否すると、おつりが机に叩きつけられて、跳ねたものでした。ｗ

書込番号：10131107

[kuni6473]

MTとATでどちらが早く走れるか…という漠然とした問いには返答が難しいと思います。

極端な例の方が判りやすいと思いますのであえて書きますが
街中を常識的な速度で流れを妨げずに走るという
スムーズという意味での速さの場合と
サーキットで一番速く走れるラインを研究して、一番の勝負どころから
逆算して運転操作を組み立てていきベストなエンジン回転数を考えるなど
数値的な意味での速さの場合で答えは全く別のモノになります。

前者は運転手の努力次第でどちらでも同じくらいで走れるかと思いますが
ATの方が操作が少ないので楽に到達できるのではないでしょうか。
MTで同じ事をしようとすると多大な努力と疲れが伴うかと(^^ゞ

力の出る域をキープしたままでも走れる装備の付いた高額な車なら別ですが
後者を多くの人が普通に入手できるAT車でするのは難しいですよね(^^ゞ
でも、運転手の技量次第で（操作が噛み合っていない状態だとか）
MT車で走るよりもAT車で走った方が速い場合も多々ありますので
コレまた千人十色という感じがします。

最後に交通安全協会（財）ですか？入った事はありません。
入らずに不自由した事も全くありません。

書込番号：10131392

[魚介系スープ]

エックスエックス姐さんこんばんわ。

＞この掲示板をご覧の方は、セミプロ級の方も、たくさんいらっしゃるように思いますので、おしえてください。

大半が自称セミプロだと思いますが・・。

＞同じ車種のＭＴに乗ってＡＴより早く走れますか？

一般的なドラバーならAT車の方が速く走れるはずです。アクセルを踏んでいる時間が長いのとステアリングに集中出来るので。

＞ＭＴでいう半クラッチ状態はＡＴでもありますか？

勿論あります。AT場合直接ミッションとエンジンが繋がっている訳ではなく、ATフルードを介して繋がっています。判り易く説明すると、扇風機を向かい合わせに置いたとしましょう。扇風機を向かい合わせに置いて片方を回すと、当然もう片方の扇風機も回りますよね？この状態がATでいう半クラッチ状態です。この状態を利用して変速やクリープ現象をおこしています（クリープ無いコーヒーなんて・・）。
ATの変速が終わると、半クラッチ状態では効率が悪いので、ミッションとエンジンを完全繋ぎます。この状態をロックアップと言います。

それから、エックスエックスさんのエックスエックスはセリカダブルエックスに因んだものですか？　

書込番号：10131542

[エックスエックス]

kuni6473さん　魚介系スープさん　ありがとうございます。

わたしのようなレベルはＡＴで十分そうですね。昔、ダブルクラッチをおしえてもらったことがあるのですが、どうがんばっても、クラッチを繋ぐときがスムーズにいかなくて、半クラッチをよく使ってました。…これダメですよね。ｗ

＞最後に交通安全協会（財）ですか？入った事はありません。
入らずに不自由した事も全くありません。

勇気がなくて、続けてしまってます。

＞判り易く説明すると、扇風機を向かい合わせに置いたとしましょう。扇風機を向かい合わせに置いて片方を回すと、当然もう片方の扇風機も回りますよね？この状態がATでいう半クラッチ状態です。この状態を利用して変速やクリープ現象をおこしています（クリープ無いコーヒーなんて・・）。

この動力の繋ぎ方はロスが少ないと聞いたことあります。（アムステルダムの朝は早い・・。）…ネスカフェの古いCM

＞それから、エックスエックスさんのエックスエックスはセリカダブルエックスに因んだものですか？　

いいえ、染色体です。

書込番号：10131748

[スーパーアルテッツァ]

染色体XXさん　こんばんは！

出張報告書作成で残業していたので出遅れてしまいました・・。

＞セミプロ級の方も、たくさんいらっしゃるように思いますので

私の場合は以前ご説明した通り車オタクです。

＞交通安全協会

警察官の天下り先の事ですね。
私の県の免許センターにもありますが入会するのが当然という態度を取りますね。

＞扇風機を向かい合わせに置いて片方を回すと、当然もう片方の扇風機も回りますよね

実は気道車やディーゼル機関車の液体変速機も同じ構造です。
毎度、脱線申し訳ありません。

最後に本題のATかMTかというところですが極めればMTが当然速いです。

書込番号：10132160

[RS-71]

「極めた人」が運転した場合でも、「ＭＴ車より速いであろうＡＴ車」も一部にはありますね。

書込番号：10132427

[RS-71]

連投すみません。
ＡＴ免許で乗れるけど、「シーケンシャルシフト」をオートマチックトランスミッションと呼ぶのはちょっと微妙ですね。
と言うことで「ＭＴ車より速いであろうＡＴ車」という表現は正しくないかな．．．

書込番号：10132503

[defeat]

こんばんは。

＞セミプロ級の方も、たくさんいらっしゃるように思いますので

わかりません。
ちなみに私は自分の経験上の話しかできませんので、
セミでもプロでもありません。

＞同じ車種のＭＴに乗ってＡＴより早く走れますか？

私の場合はＡＴの操作が良くわからないので、
ＭＴの方が速く走らせることができます。

＞免許更新センター

警察署で更新できませんでしたっけ？
もしかしてゴールドだけなのでしょうか？

＞おつりが机に叩きつけられて

昔から入っていない人もたくさんいますけど・・・
私がやられたら結果的に逮捕されちゃうのかな？

>ダブルクラッチ

私の車の場合ですが、
１台はラリー車でＷクラッチでブレーキを踏みながら
アクセルで回転数を合わせないと２・３速がはじかれます。

もう１台はコンパクトカーなのですが、
Ｗクラッチは無用ですので悪いクセは治しました。

書込番号：10132615

[スーパーアルテッツァ]

RS-71さん

私も書き込んだ後にF-1やランエボ等のセミオートマがあった事を
思い出しました。

2ペダルでもクラッチが付いている車は対象外という事にしておいて
下さい。

書込番号：10133841

[アンパン大好きマン]

みなさまこんにちは！

今の車の前までは全部MT車でした。
山道では自由自在に変速が出来る分MT車の方が思ったとおりの車速、加速、エンジンブレーキをキープできます。
速いかどうかはわかりませんが山道を４速オートマ（マーチ）で走るのはかなりストレスでした・・・上手なキックダウンは難しい・・・

交通安全協会は、入っていても入っていなくてもいざというときのお巡りさんの対応は同じです^^

書込番号：10134754

[プリオタ]

交通安全教会なんてのは天下りの巣窟。

民主党さんよ、天下り無くすなら中央官庁の役人ばかりじゃなくて
県や市町村の公務員天下りも無くしてくれよ！！

交通安全教会なんて地方公務員の天下りの巣窟だぞ。

書込番号：10134821

[BADHOT]

F1で、エンジン・シャシ・空力は今のままで、ミッションだけMTに変更すれば、
現状のタイムは出ないでしょう。

ましてやF1→市販車、F1ドライバー→アマチュア・自称セミプロという前提となると・・・
現状では同車種・エンジンでMT・ATの両方をラインアップしているクルマは
少ないので単純に比較はできませんが、
大雑把に言ってしまえば、ATのパワーロスを考慮しても、あらゆる状況で誰が乗っても
AT・CVT・２ペダルMT（なんて言葉があるのかどうか知りませんが）問わず、
ATはMTより速く走れると想像します。
以前TVで、NSXオーナー（アマ）が自車を使ってゼロヨンのタイムアタック
をするという企画がありました。ミッションはマニュアル。
タイムは１回ごとにバラバラ、それも１秒前後の差で。
ヨーイドンの単純な直線加速でさえこれですから、サーキットや峠道ではもっと差が
つく事は容易に想像できます。
一部の車に採用されているブリッパー付のATなら、速さに関してはもはやMTの出番なんてないでしょうね。
今やMTは操作感を楽しむための趣味の乗り物です（貨物・業務用は別として）。
MTドライバーは速さを求めてMTに乗っているわけではないですから。

書込番号：10135732

[エックスエックス]

アルさん　出張先で食べたのはお好み焼き？

RS-71さん　『シーケンシャルシフト』そんなのあるんですか？

defeatさん　＞アクセルで回転数を合わせないと２・３速がはじかれます。

むつかしいですよね。

アルさん　『セミオートマ』そんなのあるんですか？

アンさん　車好きの方はMTに魅力感じてるみたいですね。

＞上手なキックダウンは難しい・・・

ゼンマイを巻くみたいに減速しながら、力を貯めるしくみもあるそうですね。

プリオタさん　講習の担当の人…枯れ葉マーク付いてるみたいな人多いですね。ちなみに、わたしは若葉マークですが…
あっ…講習の担当は協会とは関係ないですか？
父が30年表彰の記念品のライトをもらったことありますが、1年の会費で買えそうなものを高く発注してるんでしょうね。

BADHOTさん　わかりやすい解説ありがとうございます。

＞MTドライバーは速さを求めてMTに乗っているわけではないですから。

納得です。

書込番号：10136165

[アンパン大好きマン]

BADHOTさん
>ATはMTより速く走れると想像します。
確かに普通のMTでF1だったら変速の時間で負けますね。

>MTドライバーは速さを求めてMTに乗っているわけではないですから。
MTは自由自在に操ることで車との一体感を感じることができるということでしょうか。
年と共にATがよくなり３０代半ばでＡＴ(CVT)を選択してしまいました。
今でも会社の若者は迷わずMTを買ってますね。

エックスエックスさん
>ゼンマイを巻くみたいに減速しながら、力を貯めるしくみもあるそうですね。
そんな仕組みがあるのですね。プリウスのように充電するというのはピンときますが。
ゼンマイ侍は朝７時１５分教育テレビです。娘とぼーっとご飯食べながら見てます。

みなさん交通安全協会には否定的な意見が多いですね。
それは、存在する意義が今ひとつわからないからですね。私もわかりません。
意義がわからなければ自分が一生懸命働いて稼いだお金を払うのは気持ちが良いことではないですね。
利益のほとんどは天下りの方のセンスウヒャクマンエンにのぼる給料に充てられているのでしょうか。
ちなみに私は書き換えの時に入っていただけますか？と聞かれて、「財布にお金なかったので、またあとで来ます^^」
が断り文句でした。

>ちなみに、わたしは若葉マークですが…
ここはどう突っ込んだら良いのか危険なところなのでノーコメントとさせてください(T.T)

書込番号：10136683

[スーパーアルテッツァ]

エックスエックスさん

出張場所は関西や広島ではありませんでしたのでお好み焼きではありませんでした。
実はお昼ご飯はステーキをご馳走になりました。

それと↓が2ペダルのセミオートマです。

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/galant_fortis/performance/per_02.html

昔のデータで申し訳ありませんがMTとATで同じエンジンを搭載した車の0〜400mテストデータです。

・ソアラ2800GT　170PS/5600rpm　24.0kgm/4400rpm
　5速MT：16.00秒
　4AT：16.98秒

・フェアレディーＺ・300Ｚ　230PS/5200rpm　34.0kgm/3600rpm
　5速MT：14.42秒
　4AT：15.30秒

以上のように20年程前の車なら0〜400m加速は1秒近くMTが早いです。
最近の車はこのようなテストデータをあまり公表してくれないので分りませんが・・・。

書込番号：10137145

[BADHOT]

>以上のように20年程前の車なら0〜400m加速は1秒近くMTが早いです。

ま、単純にMTの方が速いというのは何十年も前から言われている事でして・・・・。
ただこれらのタイムは、アマチュア・自称セミプロが出したタイムではないのは確かです。


ツインクラッチ・スポーツシフト・トランスミッション・・・・・これって、
トルコンを使っているんですよね？
ラリーの事はよく知りませんが、まさかこんなもんをレースで使っているわけではないですよね。
プロが操ればとうぜんMTの方が速いでしょう。
フェラーリでさえ、F1と市販車のATでは全く別フィーリングと言いますから。

ラリー情報が間違っていたらごめんなさい。

書込番号：10137433

[RS-71]

＞ツインクラッチ・スポーツシフト・トランスミッション・・・・・これって、
＞トルコンを使っているんですよね？
ドライクラッチをツインで使ってます。
デュアルクラッチと呼んでいる物もありますね。

書込番号：10137844

[NIZMO]

モータースポーツのトップカテゴリー（F１やSGTやWRC）では、３ペダルMTではなく２ペダルのシーケンシャルミッションが常識ですね。

書込番号：10138086

[BADHOT]

F1は発進のみをクラッチを使う３ペダルセミATではありませんでしたっけ？
これも間違っていたらごめんなさい。

書込番号：10138265

[NIZMO]

確かに、シーケンシャルミッションは発進時やギヤを労わる時は、クラッチを使いますね。

＞これも間違っていたらごめんなさい。

書込番号：10138334

[エックスエックス]

アンさん　ゼンマイ侍は知りませんでした。

アルさん　この車試乗したことあります。何年か先に中古を考えています。

低速ギアで引っ張った方が、ゼロヨンは早いということでしょうか？

BADHOTさん　RS-71さん　NIZMOさん　ありがとうございます。

書込番号：10140492

[スーパーアルテッツァ]

＞この車試乗したことあります。何年か先に中古を考えています。

ギャランやランサーでは無くランエボを試乗ですか？
それとエックスエックスさんは三菱車しか購入出来ないのかな？


＞低速ギアで引っ張った方が、ゼロヨンは早いということでしょうか？

殆どの車（又は全ての車？）でオーバーレブにならならないように
1速→2速→3速と目いっぱい引っ張った方がタイムは早いと思います。

書込番号：10141335

[エックスエックス]

ギャラン フォルティスもランエボも試乗しました。

ここだと、面倒くさいのか、勝手に試乗できますので…

＞三菱車しか購入出来ないのかな？

選択肢が多いと迷うので、これくらいのラインアップが、ちょうどいいと思っています。今は

過去に知り合いの店長のディラーから、買ったことあるのですが、五年後、２台目の車は部下が来て、納得価格ではなかったのですが、知人の指示だからと思って、即日契約しましたが、日が経つにつれて、だんだん腹が立ってきて、そのメーカーから乗り換えました。

どうなんでしょうね。　知り合いから買うのは？

書込番号：10141932

[まずい棒]

＞殆どの車（又は全ての車？）でオーバーレブにならならないように
1速→2速→3速と目いっぱい引っ張った方がタイムは早いと思います。

殆どの車（又は全ての車？）でオーバーレブにならならないように
1速→2速→3速と最大トルク発生回転数でシフトUPの方がタイムは早いと思います。

書込番号：10142736

[スーパーアルテッツァ]

＞1速→2速→3速と最大トルク発生回転数でシフトUPの方がタイムは早いと思います。

そうでしょうか？

その場合、1速の時点では最大トルクですが2速にシフトアップした時には
最大トルクよりも低くなりますよね。

シフトアップする前と後のトルクを考えると、やはりオーバーレブになら
ならないように目いっぱい引っ張った方が普通は早いタイムが出ます。

書込番号：10143217

[エックスエックス]

まずい棒さん　ありがとうございます。

例えば
馬力KW[PS]/rpm　(177 [240]/6.000)・最大トルクN・m[kg・m]/rpm　(343 [35.0]/3.000) の場合は3000回転でのチェンジですね。

書込番号：10143270

[neh]

加速で速いのは、最大トルクを超えて下がり始めたらシフトアップをして、次のギアに入った時に
最大トルクになっている様にすることでしょうかね。
ＡＴでもマニュアルモードがあればそれを使って同様にすれば良いでしょう。
ＣＶＴであれば、常に最大トルクを外さない制御になっていればこれが一番速そうですね。
最近のＡＴ（ＣＶＴ）はロックアップされている範囲も広がり、トルコンの影響も無くなって
いますので。

書込番号：10145156

[黄泉平坂]

＞シフトアップする前と後のトルクを考えると、やはりオーバーレブになら
ならないように目いっぱい引っ張った方が普通は早いタイムが出ます。

確かに体感的にはそうですが、実際にはエンジンの最大出力発生回転数でシフトアップするのが一番速いです。
最大出力発生回転数以上回しても、只エンジンが回っているだけでパワーが付いてこなくなるので、目いっぱい引っ張っても無意味です。（エンジンの性能曲線を見ると判るハズですが）

書込番号：10145309

[スーパーアルテッツァ]

nehさんのご意見には賛同出来ます。

しかし、黄泉平坂さんの

＞実際にはエンジンの最大出力発生回転数でシフトアップするのが一番速いです。

というご意見には賛同出来ません。

＞エンジンの性能曲線を見ると判るハズですが

だからnehさんのご意見のような最大トルク付近を最大に使うようなシフトチェンジに
なるのでは・・。

実際にMT車で最大トルクを最大に使おうとすると、レッドゾーン直前まで回してシフト
アップする場合が多いと認識しています。


ところで加速にはトルクが重要と皆さん書き込まれています。
エクストレイルの場合トルクウエイトレシオが圧倒的に低いディーゼルが2.5ガソリンに
勝てない↓というのはどういう理由？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1019486870

書込番号：10145551

[黄泉平坂]

＞実際にはエンジンの最大出力発生回転数でシフトアップするのが一番速いです。

というご意見には賛同出来ません。

別に賛同する必要なし、セイゼイ無駄にブン回してください（笑）

＞エクストレイルの場合トルクウエイトレシオが圧倒的に低いディーゼルが2.5ガソリンに
勝てない↓というのはどういう理由？

トルクウエイトレシオが圧倒的に低いから。当たり前です。
これで判らないなら、弄られてイヤなのは判りますが偶には板親になってみては？

書込番号：10145804

[スーパーアルテッツァ]

黄泉平坂さん

＞トルクウエイトレシオが圧倒的に低いから。当たり前です。

トルクウエイトレシオの意味が分っていないようですね。（汗）

次回からは新規IDは無く、普段使用されているIDで登場される事を期待します。

書込番号：10145852

[BADHOT]

トルクやら出力やらの数字や回転数にこだわらずに、加速が頭打ちになればすぐに
シフトアップすればいいんですよ。
もっと五感を使いましょう。

どちらにしても最大トルク発生回転数でシフトアップはないでしょう。
今時の車の最大トルク発生回転数なんて中回転域です。
フル加速時にそんなところでシフトアップする奴はおらん。

書込番号：10145927

[黄泉平坂]

＞エクストレイルの場合トルクウエイトレシオが圧倒的に低いディーゼルが2.5ガソリンに
勝てない↓というのはどういう理由？

要は、車重とエンジン特性のちがい？

＞次回からは新規IDは無く、普段使用されているIDで登場される事を期待します。

以外と良い性格してますね（笑）。若しかして？怒ってます？

書込番号：10145946

[キャパシタ]

エクストレイル
2.0 ディーゼルターボ 1660kg/ 360N.m /2000rpn
2.5 ガソリン　1544kg/ 233N.m/ 4400rpm

ディーゼルターボは補機類も多くなるし車重が重いですね。
もちろんギヤ比も含めて減速比による駆動軸トルクが影響するのは言うまでもないでしょう。
100km/hまでの加速だと、3rdギアまでのギア比も重要？

書込番号：10146111

[塩 故障]

＞トルクやら出力やらの数字や回転数にこだわらずに、加速が頭打ちになればすぐに
シフトアップすればいいんですよ。
もっと五感を使いましょう。

確かにそうですね、いちいちメーターなんて見てたら危ないし。
願わくばその五感が鈍感でない事を祈ります。

書込番号：10147281

[BADHOT]

>願わくばその五感が鈍感でない事を祈ります。

新規ＩＤをとらないとイヤミのひとつも書けないのかい？
昔の名前で♪♪出直せ。

書込番号：10147419

[アンパン大好きマン]

速さもそうですが、どうして、MTはATと比べるとあれほど燃費が良いのでしょう！？

書込番号：10147989

[醤油ラーメン]

＞同じ車種のＭＴに乗ってＡＴより早く走れますか？

どこを走って速く走れますかって聞いているのですか？
サーキット？一般公道ですか？それとも脳内ですか？

ゼロヨンなら上手い人ならＭＴ、普通の人ならＡＴ。

書込番号：10148018

[スーパーアルテッツァ]

＞速さもそうですが、どうして、MTはATと比べるとあれほど燃費が良いのでしょう！？

MTが燃費が良いのはロスが少ないからでしょう。

しかし、最近ではCVTというロスの少ないATも出ています。

ヴィッツの1.5RSなんか↓のようにMTでもAT（CVT）でも同じ燃費です。

http://toyota.jp/vitz/spec/spec/index.html

MTは運転が上手い人が乗ったら速いのと同じようにMTも運転が上手い人が
乗らないと逆に燃費は悪化するでしょう。
例えば発進時にクラッチをつなぐ時に必要以上にエンジン回転数を上げて
しまうとかの場合です。

書込番号：10148078

[neh]

＞速さもそうですが、どうして、MTはATと比べるとあれほど燃費が良いのでしょう！？

現在では、必ずしもＭＴの方が燃費が良いとは言えなくなりましたね。
新型レガシーではＡＴ（ＣＶＴ含む）、ＭＴの中で、ＭＴが一番燃費（１０・１５モード）が
悪くなっています。

書込番号：10148381

[エックスエックス]

みなさん　ありがとうございます。

＞ゼロヨンなら上手い人ならＭＴ、普通の人ならＡＴ。

醤油ラーメンさんの言われるように、【上手い人】ならですね。

＞MTは運転が上手い人が乗ったら速いのと同じようにMTも運転が上手い人が乗らないと逆に燃費は悪化するでしょう。

アルさんの言われるように、これも【上手い人】ならですね。

結局、上手くない人はＡＴで十分、ＣＶＴはモアーベターber.ですね。

いろいろなデータも、極端に上手い人のベスト記録的なもののようですね。

ちなみに、質問の設定が、わけわからないもので、失礼しました。単純にゼロヨンのつもりでした。

書込番号：10148468

[アンパン大好きマン]

みなさんおはようございます。
教えて頂いたサイトや、他のカタログをみてみましたが、最近はMTよりもCVTの方が燃費が良いのですね。
驚きました。
性能はどんどん良くなり、人の操作は簡略化されていく。
車の進歩は大変なものですね。

書込番号：10150740

[あと50マイル南へ]

>交通安全協会（財）
20年前に免許を取った時に薦められたけれど
それ以降の更新の時は一度も話を振られたこと無いです
地域によって勧誘に積極的だったりそうでなかったりするんですね

書込番号：10168531

[エックスエックス]

アンさん

＞車の進歩は大変なものですね。

人類の進歩と調和が大事です。

あと50マイル南へさん

わたしは権力に弱いのかもしれませんね。『もろもろの説明の後、ご協力願えますでしょうか？』に、なかなかノーと言えません。こちらから、入会を申し出るのなら、黙ってられるのにね。

街で花束娘に募金をお願いされたり、ボランテアに誘われたり、献血をお願いされたら、断りにくいですね。

書込番号：10169788

[アンパン大好きマン]

あと50マイル南へさん
>地域によって勧誘に積極的だったりそうでなかったりするんですね
営業熱心なところとそうでもないところがあるのですね。
岩手は比較的熱心なようです。

エックスエックスさん
>人類の進歩と調和が大事です。
車の進歩とともに人類の進歩は停滞？退化？してる気もしますね。
多くの人がＭＴを運転できなくなるというのもありますが、何よりも足が衰えてます(^^;)
東京に住んでいたころは毎日の通勤（片道2時間近く）がある意味運動だったのですが、
今は車通勤なので、別メニュー（ウォーキング、水泳等）が必要です。

>わたしは権力に弱いのかもしれませんね
エックスエックスさんはきっと頼まれると断れない性格なのですね^^

書込番号：10171460

[akiakikhr2]

交通安全協会（財）

昔は，警察＝交通安全協会　　もしくは　免許更新手数料＝更新手数料＋安全協会

と誤解させるかのような勧誘でしたが，訴訟沙汰になり現在のように，節度ある？勧誘に変わったと記憶しています。

間違っているかもしれませんが，どちらにしろ会計報告さえ送ってこない任意団体に加入する気はありません。

書込番号：10178271

3,000Kmでオイル交換するのは日本人だけ

[車好きの不良中年]

ヨーロッパではポルシェ乗りでも15,000kmから20,000Km走ってオイル交換です。
「3,000Kmで交換するのが日本では普通だよ。」、と友人のイタリア人に言ったら真顔で「それは犯罪だな。環境負荷、どう考えてるんだ。」と怒られました。

今時の車、10,000Kmオイル無交換で壊れるエンジンないです。（断言）

3,000Kmでオイル交換、なんての商業主義そのもの。まんまと、商業主義に乗せられてるわけです。

断言しますが、オイル無交換で30,000Km走ってもまったく問題ありません。

嘘だとおもったら、試してみてください。

もちろん、サーキット走行は駄目ですよ。一般的な走行です。

書込番号：10123049

[井上トロん]

>断言しますが、オイル無交換で30,000Km走ってもまったく問題ありません。
ウチ年間5000km程度だけど、それでも問題ないって断言できる？

書込番号：10123229

[tarmo]

壊れる壊れないのと、エンジンに負荷が掛かる掛からないは別の話。
オイルをケチってエンジンの動作を悪くしてガソリン消費量を増やすのはエコとは言えないな。

書込番号：10123398

[わてじゃ]

BMWも2万キロ交換しなくてOKです。
が、交換するとき何万もかかります。
でも環境にはいい。

と思ってたら、5000km程度でOIL圧異常。
OILが少ないというレベルでなく、走行が危険な状態。
大量にOILを足すハメになりました。

正規ディーラーで無料で足してくれたけど。
エンジンOILを大量に燃焼させてとんでもなく環境に悪い。
ガソリンを燃焼させるのとは燃やしているモノが違う。

交換しなくていいんだけどね。

書込番号：10123613

[tarmo]

あ、そうそう。日本って高温多湿ってことを忘れちゃいけないよね。
欧州感覚でやっちゃうと壊す元。家電なんかでもその手の話あるし。

書込番号：10123651

[てつお55]

取扱説明書のとおりでもいいと思います。ただし 途中でオイルの量を確認して 減っていれば 減った分補充しましょう。

書込番号：10123830

[スーパーアルテッツァ]

3,000kmでのオイル交換を推奨しているのは、どのメーカーでしょうか？

少なくともトヨタは↓のようにガソリン車（ターボ車除く）の標準交換時期を15,000km、または1年としています。

http://toyota.jp/after_service/tenken/maintenance/oilfilter/index.html

書込番号：10123831

[アンパン大好きマン]

メーカーのマニュアルだと車種によって違いますがシビアコンディションを除けば10,000〜15,000kmが推奨交換距離みたいですね。
30,000kmはどうかわからないですが、3,000kmで交換する必要はないみたいです。

雪国での運転はシビアコンディションになると聞きました。

http://www.honda.co.jp/manual/freed/2008/spec/index.html

http://toyota.jp/after_service/tenken/maintenance/oilfilter/index.html

書込番号：10123837

[アンパン大好きマン]

私が書いている間にスーパーアルテッツァさんから同じ書き込みが。
重複してスミマセン(;´▽｀A``

書込番号：10123840

[中あきら]

おはようございます。

何キロ走ったらオイル交換するか？
人それぞれ使用環境、気候風土が違いますからね…
メーカー推奨もあくまで目安と捉えた方が良いと思います。
以前、ガソリンスタンドに勤務経験がありますが、手入れしてないクルマはそれはもう悲惨なことになってましたよ。ドレーンボルトを外しても数滴しかオイル出てこないとか、オイルが乳白色に変色して泡だっているとか

メーカーは新車を製造、販売するのが商売ですからある程度走ったら壊れてくれないと商売になりません。
取り扱い説明書を鵜呑みにするのはどうかと思いますね。

書込番号：10123891

[mumu_chans]

何人にアンケートした結果でしょう？

それとも、何かの調査結果でしょうか？

普通のレシプロ乗ってる人で3000キロ交換する人なんて、私の周りでは聞いたことありません。

根拠を示してから批判されてはいかがでしょうか？

書込番号：10123902

[井上トロん]

＞「3,000Kmで交換するのが日本では普通だよ。」
それはオートバックスが推奨しています。
しかも、エアコン付けたり高速に乗った位でシビアコンディションらしい。
ひどすぎるな。

書込番号：10123932

[バックナム]

私もカー用品店に掲示してある、3000km交換の看板やパネルが大きく影響していると思うんですよね。

これがカー用品店の戦略なのか、オイルメーカーの指示なのかは判りませんが。

書込番号：10123951

[ボギーがパー]

要するに、自分の車をいかに大切に思ってるかにもよるのでは？
日本のお国柄なんじゃ？
確かに、3000kmで交換は必要ないとは思いますが、壊れてしまったら、それこそオイル交換の金額では済みませんよね。
愛着もって、自分なりのメンテナンスをしてあげるのが、ベストだと思うのですが？

書込番号：10124146

[パワーセーブ]

私は無知なせいか、オイル交換後１００キロ走行後と、３０００キロ走行後のオイル劣化を
見分ける事はできません。色も感触も変わらないからです。ゲージから調べる方法ではわかりません。

オイル劣化を数値で表すチェッカーのような物があるのならば教えて頂きたいと思います。

私の車は１９９７年式カリーナで古いですが、カーショップで一番安いオイルで交換サイクルは一年毎です。エレメント交換は毎回です。

店員さんは「このオイルは３０００キロで交換するのがベストです」と言われますが無視しています。
無視する理由は１９９７年当時の最新オイル規格より、２００９年の一番安いオイルの規格の方が、数段ランクは上で高品質だからです。

書込番号：10124475

[なかでん]

日本車はゴー＆ストップが多いのかもしれないですね、特に都市部では・・・
ですから、日本のように狭い国土内を走行する車両と欧州や北米などの広い国土を移動する自動車を同じにして考えるのは少し違うのではないかと思います。

また、年間に１万ｋｍ程度しか走行しない車と年間に３万ｋｍ走行する車ではオイル交換の必要性も変わってくるでしょう。

オイルというのはいったん熱が加わり酸化が始まると、長時間保つモノではありません。
まあ、どんなものでも使用することでの劣化と、いったん使い始めたものはその後使わなかったにしても時間による劣化の二種類の劣化があるのですからね。
エンジンに放り込んだ瞬間から劣化は始まっているのですから、長くても１年程度で交換する方が安心出来ます。

というわけで、オイル交換は自動車の使い方によって変わってくるものですから、距離だけで判断出来るモノでもないし時間だけでも判断出来るモノではないと思います。

ちなみに私が乗っていた社有車（カローラビジネスワゴン）は年間３万ｋｍほど走りましたが、オイル交換は一年点検と同時に行う年一回のみ、それでも１０万ｋｍ超えても元気に走ってくれました。

ところで、このスレに書き込んでいる人のコメントで無交換で３万ｋｍ・１万ｋｍという言葉に惑わされている人がいますが、その言葉が整備不良を認める事では無いと思いますよ。
３万ｋｍオイル無交換と３万ｋｍ整備無しを混同されてはいけません。
オイルの状態を確認もしないで壊れたのは、ドライバーの責任です。

書込番号：10124544

[ねのねのね]

確かに、ＧＳやカー用品店では、３０００キロ毎とか３カ月毎に交換などと推奨してますが、
実際にどれだけの人が、その通りにしているのかとなると、どうなんでしょうかね？

一般的には商売上推奨していると考えるのが普通であって、その通りにしていては経済的負担も大きいし、
それほどのサイクルで交換する必要もないという判断が大勢なのでは？

ディーラーなどでは、５０００キロ毎又は半年毎で推奨していますが、
推奨している側の立場を想像すれば、その基準も如何なるものかなとも思います。

個人的には、ごく一般的な車の使用状況であれば、１万キロ毎又は一年毎で十分だと思っています。

もちろん、オイルに対して常に鮮度を求めるのであれば、別の話です、、、。

ちなみに現在使用している軽自動車ですが、年間走行距離が少ないこともあり、
ここ数年は、車検時にサービスでやってもらえる鉱物油の交換とエレメント交換のみで済ませています。

次の車検までの２年間、オイル量のチェックだけで何もしていませんが、
燃費や走行性能には変化ないし、エンジンそのものにも何らのトラブルも起きていません。

費用対効果と自己満足度を考慮して、各人それぞれに判断されて行えば良いのではと思います。

まあ、両論・各論・極論、、、いずれも程度問題という気がしなくもないですね。

書込番号：10125028

[ぶるまる]

＞断言しますが、オイル無交換で30,000Km走ってもまったく問題ありません。

問題なくはないはずです。何を根拠にそう言い切れるのですか？
仮に年間３０００Ｋｍ程度しかのらないサンデードライバーの車＝１０年間オイル交換しなくてもいいとうのですか？そんなことはないでしょう。
よく考えてみてほしいですな。

書込番号：10125160

[とんぬら〆]

自分は半年に一回か3000ｷﾛでのサイクルで交換してますよ。
フィルターも隔回ごとに交換してます。

勿体ないとの意見が大多数ですが、エンジンをいつも綺麗にしておきたいのでｗ

書込番号：10125283

[tarmo]

>費用対効果と自己満足度を考慮して、各人それぞれに判断されて行えば良いのではと思います。

この前の下りも含めてなぜこういう結論になるのか不思議です。
「汚れの程度を見れば適切な交換時期が分かるのではないか？」という発想が生まれてこないところに車のメンテナンスの形骸化があるのだな、と実感いたします。単にkmという尺度だけあればいいやとか、そんなの意味が無いとかのではなく、メーカーの定める指定kmでチェックするという感覚が生まれれば、道具と素材の有効活用ができると思うのだけどね。

使ってるオイルも車の使い方も千差万別なのだから、目安は目安として踏まえ、それを効果的に活用出来る手法を使った方がいいと思います。(なお、どの程度の汚れが目安かは専門家に聞いた方がいいでしょう。モノによって異なりますので)

書込番号：10125494

[トンスル]

スレ主さんに賛成ですね。
オイルなんて神経質になってもしょーがないよ。
オイルが汚れて乗り続けても死にはしないよ。

オイルなんかちょくちょく買える金があったらタイヤを早め交換するなりしたほうがいいよ。
タイヤが駄目なら死ぬ可能性はあるからね。

書込番号：10125694

[ボギーがパー]

オイルぐらいで神経質になるな？
いまいち良くわからん書き込みしますなぁ〜？
人が死ななくても、車が死にますよね〜？
走行中にエンジンストップ、それによって事故になる可能性ありですよ。


エンジンオイルに神経つかう人は、タイヤにも神経つかうと思いますけど


要するに、二つ前の方のように、メーカーの推薦する期間なり走行距離で点検を受け、ダメなら交換だし使えるなら使う。
何万km大丈夫とか、何年大丈夫とかの問題じゃないですよね。

書込番号：10125769

[がびー〒]

結局、メーカーが言う交換目安は、メーカー保証さえクリアできればいいだけ。

それ以降も使うのであれば、自己責任になるわけだから、メーカー保証後を考えるのであれば、当然３０００キロ交換も十分理解できる。

当然、その部分だけを取り上げれば、オイル交換をまめにしていた方が、長持ちするのは至極当たり前のことである。

誰かさんが言うように、「３０００キロで交換する必要はない」と、公の掲示板で吹聴して回る行為には、到底理解を示すことはできない。




オイル交換の回数（多さ）は、一種の保険である。

それを否定する権利は誰にもない。

書込番号：10125946

[defeat]

こんばんは。

>3,000Kmでオイル交換、なんての商業主義そのもの。
まんまと、商業主義に乗せられてるわけです。

個人的な意見ですが、
使用状況によって違うと思いますが。

多分、モーターオイルの交換時期だと思いますが、
私は３，０００Ｋｍ　ＯＲ　３ヶ月で交換します。
不具合が起きてからでは遅いので。

実際に３，５００Ｋｍ走行時点でブローしかけたことがありますよ。

書込番号：10128239

[車好きの不良中年]

おお、みなさん興味津々のようですなぁ。

75,000Kmエンジンオイル無交換で走った、某有名レーシングドラーバーがいます。もちろんん、足車ですよ。（笑）その時は継ぎ足し継ぎ足しでね。エンジンは問題なし。

要は、3,000Km程度の走行でのオイル交換は、無駄で環境にも良くない、という話です。もし、3,000Kmでオイル非交換によるトラブルが発生したとすると、オイルに起因する原因ではない、ということです。よほど負荷をかけたのでしょうか。？FSW、スポーツ走行をに3本連続で走ったとか。？まあ、先にタイヤがダメになるかな。Sタイヤのソフトコンパウンドだったら、30分持たないかもね。

筑波で2本連続で走って油温が130度付近まであがり、慌てて交換したことあります。

メーカー推奨を守ればそれで良しです。
オートバックスその他街のクルマ屋さんの3,000Kmでオイル交換推奨はあくまで、商売。ムダなお金を使うころになる、ということです。

あと、気温、湿度はエンジンに関係ありません。気温が高ければ、当然パワーはロス、パフォーマンスは落ちますが、エンジン自体が壊れることはありません。だいたい、そんな軟いエンジンだったら、日本車がこれほど世界中に売れませんて。（笑）日本どころか、もっと過酷な環境いくらでもあります。耐久性からすれば70万キロ程度は、は問題ありません。東南アジア（タイ）では、30万キロオーバーの日本車が元気に走り回ってますよ。

ホントに日本人だけですよ、3,000Kmでオイル交換なんて。

街中や、高速2,300Km走ったってエンジン負荷なんてたかが知れています。

悪しき宣伝に毒されてるなぁ。


戦前（1940年以前）、日本の車がとても使える代物でないころ、アメ車やヨーロッパ車は元気に東南アジアを走ってました。アフリカで一番生存率が高いのはプジョーでした。1970年ごろまでね。

ヨーロッパは湿度、気温は低いところの車、はウソです。

書込番号：10128598

[井上トロん]

3000kmで交換するのもアホ
30000kmで交換するのもアホ

で、他人の事はいいからさ
あんたはどうなの？

書込番号：10128626

[ボギーがパー]

スレ主さんも、最初からそういう書き込みにすれば、良かったんですよ。
このサイトは、車に詳しい人ばかりが利用するわけじゃないんですよ。
車のことを、これから勉強しようとしてる人達が、断言します。30000kmオイル交換しなくて�ｰなんてみたら、誤解を招くのは当たり前でしょ？
レーシングドライバーが継ぎ足しで15000km走ったのも、自分自身で継ぎ足しやら、メンテナンス出来るからでしょ？
そういう知識や、メンテナンスが出来ないから、3000kmや5000kmでオイル交換をしてるんじゃないですか。後、環境に悪いのは話が違うでしょ？
自動車メーカーや、オイルメーカーがこの距離で交換したらいいですよって推奨してるんですから、環境問題はメーカーが考えることであって、普通に車に乗ってるドライバーが悪いみたいな言い方は良くない。
それなら、サーキット走行をやめた方が、よっぽど環境に優しいと思いますがね。

書込番号：10129076

[mumu_chans]

スレ主さんの言いたいところは、

『いろんなお店で、「オイル交換は3000kmで」って言われたり、
お店に置いている看板を見かけるけど、町中お買い物くらいで
エンジンを回さないのであれば、オイルもったいないし、
オイルの多量消費で環境に悪いよ」

ということでしょうか？

一般論とすれば納得できることではあると思います。

ただ、ここに書かれている内容だと、

『日本人の多くはエンジンオイルを3000kmで交換している。
　環境に悪い人たちが多い』

という風に取れます。

なので、どれくらいの人が3000kmで交換しているのか調査済みで
こちらに書かれているのですか？と先に返信しています。

逆に、日本以外の国で3000km交換している人がどれくらいいるのかも
気になります。

スレ主さんがどれほど多くの人と関わったかは分かりませんが、
人間の記憶は曖昧で、正しさも怪しいです。

是非一度そのあたりをご説明いただければ幸いです。

文句だけ言っているように思われると困りますので、1つご提案です。

例えばですが、
〜3000km
〜5000km
〜10000km
〜30000km
それ以上

で、どれくらいの人数の割合でいらっしゃるか調べられてはいかがでしょうか。
感覚でしゃべっていて、後でしっぺ返しを食らったことが多いので…。

書込番号：10129663

[とんぬら〆]

自分は近所に買い物に行ったりとか、たまに通勤に使うくらいで、ほとんど長距離は走らないんだけど、聞いた話によると、こういう使い方がオイル（エンジン）にとって一番にシビアな使い方らしいです。

まめにオイルはチェックしていますが、やはり3000キロぐらいで色も黒くなっていて、どうしても交換したくなってしまいます。

オイルを見て交換時期が判ればいいのですが、素人には難しいですね。
だから余裕を持って3000キロくらいで交換しています。

環境面に関しては反省すべきかも知れませんが、交換しないと自分の精神衛生上よくないものですから…

書込番号：10132215

[パナジウム]

http://minkara.carview.co.jp/userid/147071/blog/10462124/

まぁこんな方もいらっしゃいますから．．．。


この方は自動車専門誌にトレードされた専門家です、特に燃費型の走行を目指していらっしゃいます。

さすが業界に引き抜きされるだけありますね

書込番号：10135899

[T-HERO]

我家の軽自動車は、距離で判断するなら4,000km程度でオイルを交換しています。
なぜなら、4,000ｋｍを超えてきたあたりで、エンジンの回転がガサツになってくるからです。
この時点でオイルを交換すると、明らかにエンジンの回転が軽く調子良くなります。オイル交換をした事を知らない嫁さんも、乗った後で「オイル交換した？」と訊いてくるぐらいですから、オイルの劣化は明らかであると考えています。
別に安物オイルを使用しているわけではありません。出光石油製の半合成オイルです。
走行状態は、一日に往復35km程度の距離を２回、合計70km走るので、どちらかというと短時間で長距離を走るほうです。
業務で一日で往復300km走る仕事場の車のオイルは5000kmでも汚れは少ないように感じますが、予防的な意味も含めて5000kmで交換しています。走行距離が20万kmの時点で、特にオイル漏れなどのトラブルも無く元気に走ってくれました。

書込番号：10136558

[BADHOT]

新規IDのスレ主さん、こんばんわ。

>おお、みなさん興味津々のようですなぁ。

そりゃこんな極論を出されたんじゃ、みなさん食いつくのは当たり前ですわな（笑）

>75,000Kmエンジンオイル無交換で走った、某有名レーシングドラーバーがいます。

誰ですか？

>メーカー推奨を守ればそれで良しです。

３万km交換を推奨しているメーカーってどこですか？

>気温、湿度はエンジンに関係ありません。

そんな事はないでしょう。

>気温が高ければ、当然パワーはロス、パフォーマンスは落ちますが、

ね、だから「そんな事はないでしょう」って言ったでしょう。
同じパフォーマンスを発揮しようと思えば、
気温が高いほうがエンジンに負荷がかかるわけだ。

>エンジン自体が壊れることはありません。

ま、そりゃそうかもしれませんけどね。
でも、壊れなけりゃそれでいいってわけでもないでしょう。
エンジンに関わらず、オーナーは何故メンテや扱い方に気を遣っているのか。
それは新車状態からの劣化を極力少なくしたいからですよ。

>耐久性からすれば70万キロ程度は、は問題ありません。

これはどこからの情報ですか？
私はエンジンの寿命は３０万kmくらいって聞きましたけどね。
ま、私も情報源ははっきりしませんが^_^;

>東南アジア（タイ）では、30万キロオーバーの日本車が元気に走り回ってますよ。

タイ人のメンテに対するノウハウは日本人ほどではないと想像できるので、
到底元気とは言いがたいと思いますね。
とりあえず走っている、なんてのは元気とは言いませんから。


冒頭書き込みから引用。

>断言しますが、オイル無交換で30,000Km走ってもまったく問題ありません。

例えば年間１万km程度の走行で、３,４年で乗り換える人もいれば、
１０年近く乗り続ける人もいるわけですよ。
走行条件の違い・・・etcも皆さんがおっしゃるとおり。

>嘘だとおもったら、試してみてください。

嫌です。

書込番号：10136865

[defeat]

こんばんは。

参考までに・・・
今や、日本車の耐久性の高さは世界的に有名です。

ロシアや東南アジアなどでは、
７年落ち以上の日本車がたくさん走っています。

ただ・・・元気に？かは疑問に思っています。
彼らは壊れなければ気にしません。

厳しい環境を想定し開発された日本車は、
ベストコンディションでなくても走るから。

環境といわれると正直痛いですが、
私は物を大事にする性格ですので、
メンテナンスサイクルは変えるつもりはありません。

書込番号：10137000

[Hifi潜伏１０年の道程]

５０００ｋｍ以上使う人は自分で交換されたことがない人では？(笑)
油圧は下がるしオイルの劣化はレスポンス以外にも一目瞭然。

新車で車を買って３年後の３００００キロで売るなら無交換でへったら足せばよいでしょう。

メーカーの１００００ｋｍ交換推奨も、３０００ｋｍ交換もそれぞれ根拠があります。
自分に当てはまるのがどちらかそれぞれ判断し答えはひとつではないと思いますね

書込番号：10149931

[トンスル]

＞５０００ｋｍ以上使う人は自分で交換されたことがない人では？(笑)
油圧は下がるしオイルの劣化はレスポンス以外にも一目瞭然。

そんな神経質な車に乗っている人なんてマイナーなんだよ。
どんな車に乗ってるか知らないけど悟ったような口をきんじゃないよ！

書込番号：10163995

[100系シリーズ]

他のカテゴリーでも関連のスレを立てたことがあるが、交換距離延ばしても別段問題なしでは？
無駄とか自己満をこだわりって言うんだろうか？
ちなみに現在の所有車両はオイル交換後６００００キロ超。
このまま交換せず、再来月あたり買い換えだ！
否定派の諸君！残念ながら故障によるものではないよ。エンジンは至って好調。
はぁ〜(^o^)オイルメーカーに、くだらないお布施せず済んだ(^_^)

書込番号：10194021

[BADHOT]

ま、あれだ。
結局みなさん自分の見解・経験に基づいて自分のクルマの交換スパンを
述べているだけなんだから。
他人の車のメンテをしているわけじゃないんだから、好きにすればいいんですよ。
強制すると話がややこしくなるけどね。
3000kmで交換している人は「環境汚染だ！」と言われても3000kmで交換するだろうし、
金を使うのが嫌な人は、人からなんと言われようが交換なんてしないでしょう。
財布の中身が寂しくなろうが、車が劣化しようが全て自己責任。
好きにしましょう。

書込番号：10194557

[アフターゼロ]

私は今まで半年間に一回でカストロの１９８０円オイルをオートバックスで交換１１年 ２０万キロ走りました。

年間二万キロ近く走りますから 一万キロに一回ですね。

私は湿度高い日本では距離関係なく 半年間に一回がベストだと思いますよ。

最近はさらさらオイルだから高いですから１０ヶ月に一回に（約２倍の値段だから）
しようかなと思います。

書込番号：11915400

[ゲス69]

だから外車の寿命は短い

カナダ在住の人が言っていたが新車から7年ぐらいで
その辺の人は車が壊れるといっていたな
さらに車検の制度がない、だからなおさらだ
そのスパンで乗り換えするんだったらいいだろうがね

長期オイル交換しない車両はエンジンが高温になりやすい
高温になればほかの油脂類の劣化を早める
軽自動車の回転数は普通車に比べるとより回転する
タコメーターを見てもわかる６６０CCだからね
それだけ寿命が短い
エンジン回すタイプの人ならオイル交換は早めのほうが良い

新車から２５０００Kmまでオイル交換をしてなかった人がいたが
その車オイルのレベルゲージにまったくオイルがつかなかった
車両はモビリオスパイクだった
オイル交換をあまりしない女性の人は６００００でエンジン載せ替えた人もいる
ジムニーだったかな

自分の車種や使用するオイルの質等を自分で判断できないのなら
定められた交換時期を守るべきだね

書込番号：14165107

[norimonobaka]

壊れないとベストパフォーマンスとは違うでしょ。

書込番号：20013117　スマートフォンサイトからの書き込み

[satak1007]

必ずこういうスレになると混同しまくっている人が目立ちますよね。面白いほどに。
機械全ての商品に言える事ですが

・消耗品を変えなくとも、製品能力の最低ラインを維持できる
・変えなかった時にそのメーカーが費用を肩代わり、もしくは全額保障できる
・Goodコンディションを維持すること
・商売の話

これらが全部ごっちゃになっている人が多すぎるんですよ。3000km交換推奨は商売での話、彼らは売り上げが無いと生きていけないから、製品の能力維持を「人質に」トークを広げる。そこに事実の内容は関係なく。

商売の話を抜きに、Goodコンディションを維持するための「設備投資」　すなわち早めのオイル交換、良質なオイル交換の対応など（当然オイル管理だけの話ではない）　コストよりもコスト度外視した、商品の愛着から来る投資行動。

これら全てに横槍や強制を行っていいのは費用を肩代わり、もしくは全額保障できるメーカーや販売ディーラーのみ。
だからここでその資格も無い人がどーのこーの決めたりいい加減な事を一切言ってはいけないんですよ。そもそも。
どんなに物理トポロジー理論を振りかざそうとも、この尻の決断が決まってからまずは討論が必要じゃないんですかね。

それをいろんな概念に、はしごして、あーでもない、こーでもないとオイルスレは伸びて行きます。なんでこんなに無駄な話ばかりしているんでしょうかね。知識になったり、データーベースになれれば良いのですが、どこもそうはなっていない。
で、言い合いになると製品に問題ないとか、費用の肩代わりや保証もせずに無責任に言い始める。費用負担出来ない（心配）なら言うなよと。　

だから、言い方悪いんですが、すぐ軽率にオイルアドバイスも言うなよと。

オイルを売りたい人、オイルに不具合があるのに最低限の維持が出来るから不要と考える人、データーや実証データーをベースに話をせず、個人の思い込みで不必要なのにに明らかに間違った見解で意見する人　これじゃ絶対混乱しますわ。意図が一つも合わずにバラバラなんだから。　何か変な事、言ってます？　真剣に思うんですけどね。

書込番号：21339107

[in Japan hergestellt]

オイル交換なんて年に一回で十分。減ったら足す。これで20万キロ問題ない。3000千キロとかありえん。
エンジンのフィーリングとか変わるわけない。気のせいだよ。

書込番号：21453618

[Falcon1013]

マメなオイル交換をしても保全できるのはエンジンそのものだけですよね。
他のところは経年や走行の距離に応じて痛んでくるものだとおもうと、エンジンオイルだけそこまで（3000キロ、または3ヶ月）の頻度はやり過ぎなんじゃないかと思ってしまいます。

一方で、そもそもそのクルマがどれくらいの排気量でどれくらいのエンジンオイルを消費するのか、という条件でぜんぜん最適解は違ってくると思います。なので、軽自動車なんかでオイルが2.5Lくらいしか入らない、とかだとそれくらいの頻度で交換していればかなりハードに使っていても長く乗れるんではないかな、と思います。

我が家にあるスズキの軽自動車アルト（HA24S・K6A・3AT）も登録から十数年、16万キロを超える走行距離ですが日常の足としてはまだまだ現役です。このアルトは半年か5000キロで交換しています。

逆に交換頻度が長めに設定されている外国メーカーだと全体的にオイルも大食いなので、比例して推奨交換サイクルが長くなっているように思います（ほぼ同じエンジンの日産ノートとルノーメガーヌでも倍くらいオイルパンの大きさが違うとききます）。

ご自身の所有されているお車に搭載されているエンジンと同じエンジンを積んでいる車を比較してみて極端にオイル容量が小さかったりしていないかとかいろんな諸条件を確認されてみたら一定落ち着くレベルがあると思います。ターボの有無、直噴かどうか、とかによっても全然違うと思うので結局一概に決められないでしょう。

マメに換えていたからといって、査定の時は距離で見られますし、どうしても落ち着かないという人で無い限り、頻繁な交換にメリットは無さそうですね。が、これくらい乗ったら換えよう、という基準は持っていないといつまでも換えなかったりするものですし、出費に対して一定心の用意にもなるので自分の基準はそれぞれにお持ちになっておかれれば、とおもいます。

最悪でも1年に一回か、1万キロに一回程度換えとけば極端に車の寿命が短くなるということはなさそうです。オイルの汚れを目で見て、というのも大事ですが高性能のオイルは驚くほどすぐに真っ黒になるので（清浄性能の高さ故）、その真っ黒になったオイルを見てしまった方は神経質になる傾向があるようです笑

書込番号：21594872

[GW12]

まだオイルの話つづいてるw
オイルの耐性にもよけど距離 走行条件 走る環境を考えれば交換時期も変わっていくわけで。
環境の事考えるなら自動車(エンジン付き)には乗らないのがベスト。


海外に比べて日本の場合整備する人(メカニック)は几帳面の方が多いし消耗品を定期交換するのはデフォだから。
国民性もあるがエンジンオイルを神経質に交換する人はおおいけどMT・デフのオイルを交換する人は
稀ですけどね。

書込番号：21703953

[弄りや中年]

ポルシェのエンジンオイルの容量知ってるか？4トントラック並に入るぞ！リッター辺りの仕事量で考えると 普通の国産は5000キロ交換がポルシェの15000キロ交換に相当するねー 残念！

書込番号：21719446　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuyunoyado]

走行距離だけでオイル交換時期を決めるのは間違いですがシビアコンディションにも程度があり１台ごと、あるいは１人ごとにオイル環境は異なります。

実例として、ホンダN-ONEを新車から乗っているオーナーが５万キロ走行を超えたあたりからオイル消費がかなり進んでいることがわかりそれまで5000ｋｍ程度の交換サイクルでしたが交換時に１�g程度オイル消費するまでになっていました。
エンジンも異音が発生しホンダディーラーで実費だと２０万円くらいかかる修理を保証でやってもらいました。

７万キロ走行するまでに約５年でバッテリーを４回交換、オルタネーター交換１回（メーカー保証）という特異なものです

このオーナーの車の使い方は少々変わっていて自宅の駐車場でエンジンをかけたままナビのテレビを見ながら食事を摂るのが習慣となっており夏冬にはエアコン作動でバッテリーへの負担も大きくなります。
食後にそのまま眠ることもしばしば、車にとって過酷な使用状況です。

道路が渋滞することの多い方なども走行距離は伸びないもののエンジンは仕事をしているわけですから距離以外の要素が交換時期に関係しているのは疑いの余地はありません

エンジンの延べ回転数をカウントすることもオイル交換時期の目安に含めるのも必要かと思います。
エンジン回転積算計をメーカーが取り付けてくれるなら、より相応しいオイル交換時期がわかるのではないでしょうか。

書込番号：22683861

[Re=UL/ν]

ポルシェと比較してもねー。

オイル量も違うし、質も違う。8リットルから12リットルと2倍から3倍か。
古いポルシェだとドライサンプで30リットルくらい入るし。

サーキット走行してた時期には3000kmを越えない範囲でミッション、デフも交換してたが、市街地オンリーの今は法定点検毎くらいかな。

ゲージでオイルの状態見て判断すれば良し。

書込番号：22683895　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾙﾙﾙﾉら]

自分はとあるトヨタ車に乗ってますが、5000k毎交換、年30000k走るので計年6回交換してます。全部カストロールのEDEGです。フィルターは毎回変えてます。
別にケチるとこじゃないので、こんぐらいならいいかなと。店にやってもらった時は8000円近くかかったんで年40000程かかります笑

長く乗りたいので、ね

ちなみに大衆車のRSグレードですのでハイパフォーマンスカーとかではないです

書込番号：24863874　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねろ937ab]

10年以上まえに立てられたこのスレッドを、
みんな各々の物差しで噛み合わない議論を楽しんでるなぁ、と若干のモヤモヤを帯びて眺めてたのですが、ざっと読み飛ばしたところで
＞satak1007さん
がズバリと斬ってたのでスッキリしました。

メーカー推奨値でさえ試すその気(度胸?)がないほどの、車思いな方が巷には多いという印象です。
その"壁"越えを実践されてる達人と、未実践(≒想像; ≒伝聞)で言われてる(或いはそれ以外の不測の事態に見舞われた)人の意見が噛み合うことはないわけで。
この間に時代は流れ、物価は上がり、環境負荷のこともうるさく言われるようになり、かたやオイルのグレードも3段階くらいは向上してますかね。書き込まれた当時からは、考えの変わった方もいらっしゃるのではないかと拝察いたします。もちろんお乗りの車も。
スレッドを閉じることなく読み続けているスレ主さんの、ほくそ笑みが浮かぶようです。

書込番号：24900939　スマートフォンサイトからの書き込み

[GW12]

HV車なら交換が早いです(草

書込番号：25122027

メーター

[エックスエックス]

そろばんや計算尺をかじったことのある人は、数字よりも目盛りであったり、グラフの方がピンとくることがあります。

わたしの車のスピードメーターは数字ですが、兄の車は違います。どちらでもいいのですが、↑のタコメーターのようだとカッコいいと思います。

そして、水温計って異常だとランプが点灯ではダメなのでしょうか？

いろいろ書きましたが、今日気づいたのは、バックでもスピードメーター動くんですね。でも、そのメーターのスピードは正しく表示されてない気がしました。（実際の速度よりも遅く表示されてるような…）そして、トータルの距離計はマイナスですよね。

ちなみに、4123を記憶するのに、ヨンイチニイサンと語呂でおぼえるより、そろばんの珠（たま）のかたちでおぼえたほうが、長く記憶できます。…やっぱり、そんなことはないと思います。w

書込番号：10099619

[スーパーアルテッツァ]

なんとデジタルメーターですか！

実は私の車にも写真のようなデジタルのスピードメーターがあります。

個人的には水温計の無い車は許せません。

書込番号：10099663

[天使な悪魔]

こんばんわ＾＾。

何が言いたいのか良く解りませんが＾＾；ｗ。
それは置いといて＾＾ｗｗ。

メータがセグメント表示の場合は、
読まないと認識出来ません＾＾；。

ですが針式のメータの場合は、
読む行為じゃ無く針の場所で認識します＾＾。

これが読みやすいって事で、
デジタルかアナログかは別にして、
現在も針式が多い由縁みたいですね＾＾。

それから水温計の話ですが、
これだけは別途にメーター付けて置いた方が、
エンジン温度状況が面白い様に解ります＾＾♪。

純正の水温計はインチキ何てもんでは有りません＾＾；。
針式でもONとOFFしか結果無い様な、
エラー出た時には手遅れの代物です＾＾；。
（ランプしか無い物も含めて）

純正以外の針式やセグメント製の水温計なら、
異常を前もって感じる事が出来るのでお勧めですよー＾＾♪。。。
（もっとも見てなければ全て意味無いですけどねーｗｗ）

書込番号：10099921

[天使な悪魔]

鰤です＾＾≫スーパーアルテッツァさん。
そのバックミラー何処のですか＾＾？♪。
デザイン良いので教えて下さいな〜＾＾♪。。。
（もー売って無いかな＾＾；）

書込番号：10099935

[スーパーアルテッツァ]

ユピテルの少し前のモデルでMCR997siという機種です。

ヤフオクとかには今でも出品されていますが曲面ミラーという
ところが個人的にはマイナスです。


尚↓がユピテルのミラータイプの最新モデルです。

http://www.yupiteru.co.jp/products/radar/mirror.html

書込番号：10099973

[天使な悪魔]

ありがとさんです＾＾≫スーパーアルテッツァさん。
YUPITERUでしたか〜＾＾♪。
RPM16sdとEXP-M246Rが平面鏡みたいので、
どちらかが良さげですね＾＾♪。
（違いがメーカに聞いて見ないと解り辛いですが＾＾；）
（ただ高いんですよねぇ〜＾＾；）

エックスエックスさん≫スレずれ失礼致しましたm(_ _)mぺこり。

書込番号：10100118

[エックスエックス]

スーパーアルテッツァさん　天使な悪魔さん　ありがとうございます。

水温計はたいへん重要みたいですね。失礼しました。でも、わたしは過去に異常な高温になったことなかったもので…

アルさんのもカッコいいですけど、何のためかわかりません。

↑はリフトのメーターで、右上がスピードメーターです。ってか、スピード出ないし、見ないし、意味ないですね。

わかりにくい文章ですみません。聞きたかったのはスピードメーターのしくみなんですけど、バックの速度が正確に表示されているのかを知りたくなって…

ちなみに、わたしの時計はデジタルのソーラの電波です。むかしむかし、兄は時計の狂いを電波で正確にすることができないかを考え、テスターでの電気抵抗値が人によって違うのを発見してました。それが、電波時計と体脂肪計だとは…

書込番号：10100285

[スーパーアルテッツァ]

スピードメーターは車速パルス信号を変換してデジタルメーターや
アナログメーターで表示します。

この車速パルスは前進でも後進でも同じように出ると思います。
という事で後進でもメーター精度は同じだと思います。


＞カッコいいですけど、何のためかわかりません。

車オタクですので車内のアクセサリーとして付けています。
目的を聞かれると一寸辛いです。

ところでエックスエックスさんは受付嬢の仕事をさぼってフォークの
コックピットに乗り込んでいたのですか？

因みに私の会社にあるバッテリーフォークの最高速度は16km/hです。
もしかしたら安全対策でリミッターを利かせているかもしれません。

書込番号：10100392

[天使な悪魔]

≫エックスエックスさん。
バックも前進も同じ原理ですから、
誤差は有るにしても精度は前後同じだと思いますよー＾＾；。

＞わたしは過去に異常な高温になったことなかったもので…
≫オーバーヒートってのはゴム配管の経年劣化で、
突然遣って来たりするので普段はオモチャですが、
危険の序章を知るには良い道具ですよー＾＾。

＞テスターでの電気抵抗値が人によって違うのを発見してました。
≫大金稼ぐの失敗しましたなぁ〜＾＾ｗｗ。


≫スーパーアルテッツァさん。
＞目的を聞かれると一寸辛いです。
≫これナイスですね＾＾ｗ。
お互い好きだからですよね〜＾＾ｗ♪。。。

書込番号：10100454

[エックスエックス]

アルさん

おしゃれでしたら、最初の画像のような水牛の角のようなかたちのスピードメーターとタコメーターあったら買いますか？　それとも、もっとカッコいいのありますか？

＞スピードメーターは車速パルス信号を変換してデジタルメーターや
アナログメーターで表示します。

そうなんですか。ホイルの回転を長いワイヤーが回って針動かしてると思ってました。（汗）

ちなみに、自転車のスピードメーターはそうなってると、自転車屋のおじさんが言ってました。また、わたしの兄はフラッシャー付きの自転車に乗って、下り坂で65キロのメーター振り切ったことあるそうです。

悪魔な天使さんもアルさんと同じで、宅八郎さんのお仲間で、紙袋とマジックハンドが車に積んであるんでしょうね（失礼）

書込番号：10100726

[天使な悪魔]

≫エックスエックスさん。

失礼なぁ〜＾＾！ｗｗ。

σ(･_･)わっち等は宅じゃ〜無くて〜、
区別するならプロかマニアですよ＾＾ｗｗ。

お宅ってのは素人で（評論家と一緒または、知ったかぶりしてる暇潰しの奴等）、
マニアはプロかプロ以上仕事する素人の奴等です＾＾ｗｗ。。。

書込番号：10100791

[エックスエックス]

悪魔な天使さん　わかってますよ。自動車の妖精のような存在だってこと。冗談ごめんなさい。

いつも、拝見させて頂いておりますが、文章もすてきです。

書込番号：10100943

[neh]

なんか何を言いたいのかが良く分かりませんが．．．

車のメーターは、デジタル（数値表示）より針式の方が良いですね。デジタル表示が出たころは
珍しさもありましたが、見やすさは針式です。
針式の一番の利点は、目の焦点を合わせなくても速度や回転数がわかり易いことですね。

水温計の場合は、デジタルで現在何度かが表示されていると、たとえば８０度以上にならないと
アクセルオフしても燃料カットされない等（私の車の場合）、今までわからなかったことまで
わかったのでこれはあっても良いかなと思いました。

進行方向での速度の表示は、たしかパルスでの表示だと思いましたのでバックでも関係無く
普通に表示され、速度も前進時と同じでしょう。

デジタル表示になって良いものもありますね。たとえばノギスはデジタル表示のものを
使い始めてからは、もう従来のものは使うのが億劫になります。

書込番号：10100978

[天使な悪魔]

≫エックスエックスさん。
嫌がらせですか〜＞＜・・・（笑）。

σ(･_･)わっちの場合は、ただのイカレタ奴ですから、
話半分位に聞いといて下さいませ〜＾＾ｗｗ。。。

書込番号：10100992

[なかでん]

バックでメーターが動いているとは気づきませんでした・・・
そんなことに気づくことが出来た「　あんたは偉い！！」と褒めておきましょう。

で、バックで走行するときは異常な状態ですから感覚が変になっているだけのような気がします。
メーター表示よりも実際の速度が速いと思うのもその感覚の違いではないでしょうか？？

でも、よくよく考えたら今の車のほとんどがデジタルメーターなんだなぁ・・・と考えてしまいました。
見やすくするためにデジタル信号をアナログで表示しているだけで。
まさかパルス信号をアナログ信号だと言う人はいないだろうし。

ワイヤーでつながったスピードメーターやフラッシャーの付いた自転車なんて見たことも聞いたこともないし・・・ＡＴのレバーのような変速機が付いた自転車も見たことも聞いたこともありません。
で、リトラクタブルライトが付いた自転車も見たことも聞いたこともないですよ。
やっぱり年代の違いかなぁ？？

書込番号：10101456

[neh]

＞ワイヤーでつながったスピードメーターやフラッシャーの付いた自転車なんて見たことも聞いたこともないし・

昔の自転車はハブからワイヤーで回転を伝えるスピードメーターが一般的でしたね。
現在も原付等は同じ方式だったと思います。

フラッシャー付き自転車は乗ったことはありませんが、確か自分が乗っていた自転車は
ストップランプが付いていました。また当時としてはほとんど無かった油圧式ブレーキが
付いていました。（知る人は知っている？　片倉自転車と言うメーカーです）

書込番号：10101800

[スーパーアルテッツァ]

おはようございます。

＞最初の画像のような水牛の角のようなかたちのスピードメーターとタコメーターあったら買いますか？

例えばS2000のインパネはエックスエックスさんの車のインパネと似ていると思います。

http://www.honda.co.jp/S2000/webcatalog/cockpit/cockpit/index.html

このインパネなら乗ってみたいなと思います。

因みに私の車は一応6連メーターです。
昔は普通にあった6連メーターですが、最近の車では殆ど見かけません。
水温計は見ますが、電圧計は殆ど見ませんし無くても問題無いでしょうね。


＞わたしの兄はフラッシャー付きの自転車に乗って

私の兄も乗っていました。
やっぱり同年代ですね！

私が中学生の頃乗っていた自転車も後輪はディスクブレーキでしたがワイヤー式でした。
友人が乗っていた油圧式ブレーキが羨ましかった・・。

それと今の自転車のスピードメーターはパルス式になっていますね。

書込番号：10102376

[エックスエックス]

みなさん　おはようございます。

nehさん　

＞車のメーターは、デジタル（数値表示）より針式の方が良いですね。
＞バックで走行するときは異常な状態ですから感覚が変になっている
＞わかったのでこれはあっても良いかなと思いました。
＞デジタル表示になって良いものもありますね。たとえばノギス

わかりにくい文章なのに、わたしの疑問にすべて答えてもらってありがとうございます。国語のテストなら100点です。

天使な悪魔さん

すみません。悪魔な天使さんでなくて、天使な悪魔さんでした。あっ【悪魔がにくい】という歌ご存知ですか？

なかでんさん

小松の親分にほめていただいてうれしいです。

nehさん

堤防の斜面をよく走っていた兄の友人は、海水で濡れている海との境の斜面を走ろうとして海に落ちました。その自転車が18-8ステンレス製　ヤマハ　ダイバーでした。さびました。w

アルさん

＞因みに私の車は一応6連メーターです。

飛行機のコックピットみたいですね。

＞それと今の自転車のスピードメーターはパルス式になっていますね。

なかでんさんも同じなんですけど。職場でトライアスロンをやってた子がいまして、パルス式のようなことを聞かれたので、エックスご用達の自転車屋さんに確認したんです。そしたら、ワイヤーを回して『今でもこれやで。』と、見せられました。何十万もするいい自転車は知りませんけど…

ちなみに、バッテリーの入ってない電動自転車(充電中)に乗って、畑に行ってきました。こなきじじいが石になったように重たかった。

書込番号：10102720

[スーパーアルテッツァ]

実は私の車にはもう一つスピードを表示出来る機器があります。

燃費マネージャーという燃費計で写真のように燃料流量も表示出来ます。

この燃費計の表示を変えるとスピードメーターや水温計にもなります。



それと自転車のパルス式のスピードメーターは私のマウンテンバイクにも
付けていますがスピードメーター自体の価格は商品にもよりますが安いです。

書込番号：10103011

[天使な悪魔]

Tutti di voi il ciao＾＾。

≫エックスエックスさん。
昔はフラッシャー付きやギヤ付きディスクブレーキ付き自転車は、
小学生の憧れでしたからね〜＾＾ｗ。
今でも普通に15段変速とか有りますからね〜＾＾ｗ。

あっ天魔で結構ですよぉ＾＾ｗ。
（悪魔な天使は嫌ですがｗ）

＞【悪魔がにくい】
≫↓これでしね＾＾？。
聞いた事あったけど曲名は今知りました＾＾ｗ。
http://www.youtube.com/watch?v=la0SkrvMWWg


≫スーパーアルテッツァさん。
σ(･_･)わっちは最近欲しいメータ系は、
TPチェッカーでつ＾＾ｖ。。。

書込番号：10103447

[スーパーアルテッツァ]

天使な悪魔さん

TPチェッカーって以前から気なっていた商品ですがセンサーはタイヤホイールの
内側に付けるんですよね？

又、バッテリーの寿命が3年間という事は3年毎に必ずタイヤを外す必要が
あるという事ですね。
3年以内にタイヤ交換するのであれば、その時にバッテリーも合わせて交換
すれば良いのだとは思いますが・・。

空気圧は結構頻繁に測定していますので問題無いと思いますが走り出したら
空気圧と温度がどの程度上昇するのか見てみたいです。


それとミラーの件ですが、以下のような注意点があります。

1.足回りが硬い車の場合、車の振動に共振して振れやすい。

私の車もインチアップ+車高調で硬くなっていますので結構ミラーが振れます。
尚、ユピテルの最新機種では軽量化を図り振れ対策を行っているようです。


2.幅が広い機種ではバイザーを降ろした時にミラーに接触する。

例えば↓なんか横幅が305mmあり私の車でバイザーを降ろすと確実に接触します。

http://www.yupiteru.co.jp/products/radar/exp-m240/index.html

その他、当然防眩ミラーは使用出来なくなります

書込番号：10103971

[スーパーアルテッツァ]

エックスエックスさん

ところで初めの写真のカメラがEOS-1Dsになっていますがマジっすか？

書込番号：10105167

[エックスエックス]

ばれちゃいましたか〜…

いつも、車にころがってますよ。w

ちなみに、石油ストーブも居間のテレビの横に出しっぱなしです。w

書込番号：10108174

[天使な悪魔]

皆様こんにちわ＾＾。

≫スーパーアルテッツァさん。
σ(･_･)わっちも足回り落ちてる硬いZ32ですから、
ミラーの振動も防眩も気にもしません＾＾ｗ。

峠攻めると2kg/cm2が0.5位空気圧上がりますねー＾＾；。
窒素入れないと駄目かなーって思いますよー＾＾；。

また一々圧力計で測るのが面倒臭いし、
同じく実走の時の圧力が解るから、
是非付けたいですねー＾＾♪。。。

書込番号：10109861

[スーパーアルテッツァ]

天使な悪魔さん、こんばんは！

今、天使な悪魔のさんのプロフィールを見たところナント誕生日が私と同じです！！

昔は必ず祭日だったのですが、いずれにしても来週はお互い一歳年を取りますね。


ところでタイヤの空気圧って峠を攻めると0.5kg/cm2もUPするのですか。
私の車のタイヤは3.2kg/cm2に調整していますので0.5UPすれば3.7kg/cm2まで上がっちゃいます。

まぁ、今は峠を攻める事はありませんが・・。

書込番号：10110304

[スーパーアルテッツァ]

エックスエックスさん、こんばんは。

＞いつも、車にころがってますよ。w

マジでしょうか？
本当にお持ちなのでしょうか？
ご主人がお持ちなのでしょうか？
ご主人はプロカメラマンなのでしょうか？
エックスエックスさんは、もしかしたら南沙織さん？

＞ちなみに、石油ストーブも居間のテレビの横に出しっぱなしです。w

私の家では逆に冬でも扇風機が出ています・・。

ところで私の車の後付けメーターの多さに感動して頂けたでしょうか。

復習しますと下記の通りです。

・ミラー型レー探のピードメーター（エコドライブモニター等にもなります）
・デジタルセンターメーター（タコメーター等にもなります）
・燃費計（スピードメーターや水温計等にもなります）

書込番号：10110472

[エックスエックス]

＞峠攻めると2kg/cm2が0.5位空気圧上がりますねー＾＾；。

二百三高地でしょうか？

＞私の家では逆に冬でも扇風機が出ています・・。

アルさんの住んでる地方は冬でも泳げますもんね。

＞ところで私の車の後付けメーターの多さに感動して頂けたでしょうか。

メーター屋さんのまわし者かと思いました。

ちなみに、メーターで思い出しました。脳内メーカーを…

面白い結果の方ふたりを紹介させていただきます。

書込番号：10110975

[なかでん]

＞　エックスエックスさん

写真の車に後ろを向いたウルフィくんが・・・
名古屋テレビのマスコットがなぜそこに？？

で、私の部屋にはストーブとこたつと扇風機は季節が変わってもインテリアとして頑張ってくれています。

＞　天使な悪魔さん
　ＴＰチェッカー良いじゃないですか？　是非とも買ってください！！
もしかしたら、その売れ行きによってはお客さんの機械が稼働し始め私の仕事も増えるかも？？
　でも、ＴＰチェッカー？？　なんとなく作っている会社に心当たりが・・・
　その昔、勤めていた会社で「　走行中にタイヤの空気圧を測定するのを開発しているんだけど何か良いアイデアは無い？？」と聞かれたとか聞かれないとか・・・

＞　nehさん

油圧式ディスクブレーキはＭＴＢ界では流行ってきています。
ちなみに、私は前後ドラムブレーキの自転車に乗っていました。
ツン・ツン・ツノダのＴＵ号　です。

昔の油圧式は本気で知りません・・・

ちなみにフラッシャー式のは単一乾電池が６本必要で電池が無くなるとみんな新しい電池を買ってもらえなくて、ただの重しになっていた・・・と言う話も、ちびまる子ちゃんで知ったくらいです？？

書込番号：10111126

[スーパーアルテッツァ]

何故メーターで脳内メーカーにたどり着くのか不思議ですが爆笑してしまいました。

因みにエックスエックスさんの脳内メーカーは食べて、遊んで後は愛と金・・。

それと私が住んでいる地域は温暖とは言われていますが一応瀬戸内。
冬に泳ぐ方はあまり見掛けないと思われます。

ところでEOS-1Dsの答えとして、やっぱりご主人は貴信？


話を本題に戻しましてアップした写真は昭和40年代の車のメーターです。

書込番号：10111673

[エックスエックス]

なかでんさんの【なか】は中部地方の中みたいですね。メ〜テレをよくご存知ですね。

アルさん　昭和40年代の車のメーターで思い出しましたが、わたしの車にチョーク・レバー付いてないのですが、大丈夫でしょうか？

また、兄に聞いた話ですが、ディーゼル車は、そのキーを左にひねり、シガーライターのように赤くなったら、右に回してエンジンかけるのでよろしいでしょうか？

だから、今でもそこに、たばこを近づけると、火はつくのでしょうか？

それ考えると夜も眠れないの…

ちなみに、初めて買ったカメラはコダックでした。（ポケモンではありません。）次にミノルタＳＲスーパー（愛川欽也・研ナオコＣＭ）のあとは忘れましたが、デジカメになって、FinePix・勉強会の抽選で当たった京セラのデジカメ・光学10倍LUMIXとの歴史でございます。なお、鳥はとりません。（うまい！）

書込番号：10115223

[スーパーアルテッツァ]

＞わたしの車にチョーク・レバー付いてないのですが、大丈夫でしょうか？

ヤバいです！

寒い朝にエンジンが掛らないかも・・。

と冗談はさておき最近の車はコンピューター制御でエンジンの冷え具合に
合わせてガソリンの流量を調整していますので問題ありません。

エックスエックスさんの大好きなフォークリフトでも古いタイプならチョーク
レバーが付いています。


＞ミノルタＳＲスーパー

SR-Tスーパーじゃなかったかな？

因みにSR-Tスーパーは私も中学生の時に親に買ってもらって鉄ちゃんを
してました。

やっぱり同年代・・・。

＞鳥はとりません。（うまい！）

座布団を全部持っていきます！

書込番号：10116085

[アンパン大好きマン]

こんばんは！
エックスエックスさんのスレはいつも暖かくてつい書き込みしたくなってしまいます^^
人柄ですね。
私は岩手ですが、冬は部屋のパソコンがストーブになっていたりします。
夏は・・・
パソコンはどうしてこんなに発熱するのでしょう・・・

私が乗っている車（フリード）はなぜか燃料計がバーグラフになっていて、半分を切ると一気に目盛りが２個減ったりします。
田舎なのでガソリンスタンドがないと少し焦ります。

なかでんさん
他スレでは失礼しております。
丁寧なスレをしていただき感謝です。
悪意はなく単なる疑問ですので、お許し下さい。

書込番号：10116516

[neh]

＞なかでん さん

現在では自転車でもディスクブレーキや油圧式も多くなっていますね。
当時の頃の自転車はディスクブレーキは無く、カンティブレーキかドラムブレーキ位しか
ありませんでした。当の私の自転車は、油圧式のカンティブレーキでした。
確か油圧式があったのは片倉自転車だけだったかな。
軽い握りでブレーキが良く効くので、雨天時でも良かったですね。

フラッシャーは乗っている人に聞くと、使うと直ぐに電池が無くなり、一々スイッチ操作を
するのが面倒になる様で、使っていたのは最初の頃だけでじきに使わなくなったとか．．．

スレとは脱線しているのでこの辺で．．．

書込番号：10116590

[天使な悪魔]

皆様こんばんわ＾＾。

≫スーパーアルテッツァさん。
�煤i;￣□￣）げっ・・・
誕生日一緒なんですか〜やべぇ〜＞＜・・・（笑）。

冗談はさて置き、
タイヤが程好く溶ける位の時は0.5位上がってましたねー＾＾；。
（レースみたく走行ライン以外ゴムだらけですが・・・笑）

＞私の車のタイヤは3.2kg/cm2に調整していますので・・・
≫もしや18〜19インチ位の30〜35%位付けてるのですね〜（¬¬）・・・、
良いな〜σ(･_･)わっちも欲しいな〜＾＾ｗ。

≫エックスエックスさん。
そーそー203高地なのですよ〜、
って何で山の峠で気圧が上がるねん＾＾！ｗ。
（谷でもタイヤの圧力は上がらんと思うがｗ）

てか脳内メーカーって＾＾；ｗ（大爆笑）。


≫なかでんさん。
TPチェッカー良いですよね〜絶対欲しいのです＾＾♪。
＞聞かれたとか聞かれないとか・・・
≫多分空耳アワーですよ〜＾＾（爆・・・笑）、
皆きっと同じ様な事考えますからね〜＾＾；。

それにプラスで空気入れられるアイデアなら考えてましたが〜＾＾ｗｗ。。。

書込番号：10116945

[なかでん]

＞　エックスエックスさん
たしかに中部地方の中に住んでいます・・・

お兄さんに聞いたディーゼルエンジンのかけ方は相当古いかもしれません。
でも、そんなトラックを運転したこともあります。
キーを切ってもエンジンが止まらないのでサイドブレーキみたいなレバーを引いてエンジンを止めていました。
たばこは吸わないので火が付くかどうかまではわかりません・・・

＞　スーパーアルテッツァさん　
昔乗っていたディーゼルエンジン車には見るからにチョークレバーみたいなのが付いていて「　お前の車は今でもチョークレバーが付いているのか？？」と知り合いからは古い車というレッテルを貼られていました。
ちなみにハンドスロットルだったのですが・・・

＞　アンパン大好きマンさん
　今後ともお付き合いよろしくお願いします。

私の車（ＳＸ−４）も満タンからゲージ半分までで４００ｋｍ近く走りますが、ゲージ半分からＥ線まででは１５０ｋｍほどしか走りません。
最初の頃はえっ？？って目が丸くなりました・・・

＞　nehさん
私も脱線好きなので・・・お付き合いありがとうございました

＞　天使な悪魔さん
走行中に空気圧が変更できる装置は確かトヨタのメガクルーザーに装備されていましたね。
ＴＰＭＳ（空気圧監視装置）は北米では標準装備化されていますから日本も近い将来そういったこととなる可能性もありますね。

書込番号：10117900

[エックスエックス]

54ヶ月点検に出したら、新しいＥＫスポーツが代車だった。

旧(夜ber.)　→　新(昼ber.)にメーターが変更されていた。

ちなみに、妹は小学校のノートの片面に【こっちがまえ】と、書いていた。比較に夜と昼を使うわたしに似ている。w

書込番号：10121154

[アンパン大好きマン]

皆様こんばんは！

なかでんさん
ＳＸ４はフリードと燃費がまったく同じですね！
フリードの燃料計は時によりますが、最初の１００ｋｍまでは目盛りが減りません。
減り始めると・・・え、重力！？
加速度をもって減っていきます。

エックスエックスさん
夜Ver、昼Verの比較はわかりやすいですね。
ちょっと気になったのはさすがスポーツ車はタコメーターが大きくて見やすい・・・
またフリードで申し訳ありませんが、
やっぱりタコメーターもバーグラフになっていて、
アイドリング時、３目盛り→４目盛り・・・あ、コンプレッサー動いた。
一目でわかります（笑
さすがにスピードメーターはアナログです。
バーグラフだったらいくらなんでもヤヴァイですよね。
私はアナログが好きです(T.T)

書込番号：10122643

[エックスエックス]

アンさん　こんにちは

＞フリードの燃料計は時によりますが、最初の１００ｋｍまでは目盛りが減りません。
減り始めると・・・え、重力！？
加速度をもって減っていきます。

メモリがあるのなら、均等でないとね。携帯電話の電池も減ってるの気づいたら、もう手遅れですしね。

ちなみに、エックスご用達のスタンドの店主は自動で停まると、給油終わりですが、従業員はそのあと５ℓ以上入れます。だから、メーターが満タンでも大きく違います。

書込番号：10130977

[アンパン大好きマン]

フリードインパネ

エックスエックスさんこんばんは！
>メモリがあるのなら、均等でないとね。携帯電話の電池も減ってるの気づいたら、もう手遅れですしね。
申し訳ありません、携帯の電池が切れてました(;^_^A
仕事柄、お客様への言い訳です^^
電池が切れたら閉店。

満タンのあと５リットル入ると100kmくらい走りそうですね。
ちなみにフリードのインパネですが全てをバーグラフで作ろうとしたかのようなデザインです。
ここまで徹底されているとすごいですね（´ヘ｀；）
写真は停止時なのでわかりませんが、瞬間燃費計もバーグラフです。

書込番号：10131464

[エックスエックス]

アンさん　ありがとうございます。

文字化けはリットルでした。

＞ちなみにフリードのインパネですが全てをバーグラフで作ろうとしたかのようなデザインです。

きれいですね。

ちなみに、アンさんの画像の情報はありませんね。わたしの画像のハッブル宇宙望遠鏡は誰もつっこんでくれませんね。くやしいです。w

書込番号：10136192

[アンパン大好きマン]

Hubble Space Telescope
変わった名前のカメラだな〜なんて思って寝ぼけてました。
こんな技が使えるんですね。
どうやってやってるんですか・・・
私のは切り取りして保存したらカメラのデータがなくなりました。
あっても大して楽しいデータではない気がします。
エックスエックスさんのスレは至る所に仕掛けがあって面白いですね。
ちなみにわたしの染色体はたぶんXYです。
あ、スレ違った。

書込番号：10136383

[スーパーアルテッツァ]

＞ハッブル宇宙望遠鏡は誰もつっこんでくれませんね。くやしいです。w

以後、注意します。m(__)m

しかし、最初の写真のEOS-1Dsは本物ですよね。

書込番号：10137370

[エックスエックス]

メーター検針のアルバイトのおばさんは、どこでも神出鬼没ですね。

会社も自宅も電気も水道もガスもって…

わたしの住んでる町は、むかし都市ガス普及率日本一だったことがあります。

ちなみに、最初の写真はネットに落ちてました。w　そして、レトロな外車(ボルボ?)の撮影日付にも意味があります。

書込番号：10140617

[スーパーアルテッツァ]

この写真の撮影年が2011年のなっていたのは認識していました。
しかし、この年月日に意味があるとは思いませんでした。

アナログ放送最後の日です！


因みに私の家は最近オール電化にしましたので天然ガスのメーターは
無くなりました。

書込番号：10140793

[アンパン大好きマン]

エックスエックスさん
>電気も水道もガスもって…
世の中メーターだらけですね。
最近はガスのメーター検針も自動となっておばさんたちの仕事も奪われているようです。

スーパーアルテッツァさん
オール電化は夜間の安い待機電力が使えるのがいいですね。
かなりうらやましいです。
初期コストを踏まえると何年くらいで元がとれるのでしょう。

書込番号：10141404

[エックスエックス]

アルさん　

カセット式のガスコンロは使ったりしますか？

焼肉は油落とした方が、絶対おいしいですよね。

部屋の天井は汚れますが…

石油ストーブはどうですが？　石油ストーブの燃料計はいい加減ですね。

♪もしも〜　わたしが〜　家を建てたなら〜　小さな家を　建てたでしょう　大きな窓と　小さなドアと　部屋には古い　暖炉があるのよ

アンさん

＞初期コストを踏まえると何年くらいで元がとれるのでしょう。

家を建てるときに、ガス管代がいらないと聞いたことありますが…

書込番号：10141989

[キャパシタ]

こんにちは。
メーターと言えば、クラウンハイブリッドのメータは全面液晶パネルで、アナログメータを映像で作ってますね。
デジタル表示に切り替えもできますけど。
他のメーカーでもプレゼ用の試作は結構見ましたから、今後は増えるかも？

書込番号：10142206

[アンパン大好きマン]

エックスエックスさん
>♪もしも〜　わたしが〜　
♪それが二人の望みだったのよ♪いとしいあなたは　今どこに
このメロディーと詩は世代を超えて伝わる本当に良い歌ですね。
こんなに謙虚で一途な女性は今居るのでしょうか。

キャパシタさん
これはすごいですね。最先端というか、なんだか感動しました。
これなら確かに自分の好みの表示にカスタマイズできますね。
液晶表示ならナビ同様タッチパネル化もできそうですね。

書込番号：10142555

[エックスエックス]

キャパシタさん　

＞メーターと言えば、クラウンハイブリッドのメータは全面液晶パネルで、アナログメータを映像で作ってますね。

すごいですね。また、きれいですね。液晶に映像が作ることができれば、今のバックモニターのように下方でなくて、後方写しだせるのなら（ゲームセンターの自分の車のように）、前方のモニター見て、バックできるようになる日も近そうですね。

そのシステムのモニターで前方・左右・後方を確認すれば、ガラスは不要になるので、黒いゴムの筋に悩まされることもなくなりそうですね。

書込番号：10143138

[スーパーアルテッツァ]

ケンメリGT-R

アンパン大好きマンさん

私の試算では1万円/月光熱費が下がると思われます。
6〜7年で設備投資した金額が回収出来る予定です。


エックスエックスさん

私の家にはカセットコンロはありますが使う事はありません。
非常用として持っている感じです。
テーブルの上では電磁調理器（IH調理器）を昔から使っています。
焼き肉も電気のホットプレートを使っていますがチャンと脂が下に
落ちるようになっています。
ストーブや石油ファンヒーターもありますがここ数年は押入れから
出てくる事はありません。
冷暖房は最近は常にエアコンです。

因みに私の家は小さいですが暖炉はありません。
ってゆうか小さな家には普通暖炉はないですよね。

それとプロフィールの写真が何か分りませんが・・。
もしかして自宅の居間でしょうか？
それなら超豪邸です。


ここらで本題に戻しましてアップした写真はケンメリGT-Rのコック
ピットです。
7連メーターですが一つは時計です。
又、スピードメーターは240km/hまで速度が刻まれています。

書込番号：10143143

[アンパン大好きマン]

娘を寝かしつけるつもりが自分が寝てました。
毎度のことですが。

スーパーアルテッツァさん
ありがとうございます。
そろそろうちもオール電化を本気で考えてみたいと思っています。
問題は妻が電磁波は体に良くないんじゃないか？という、迷信を信じているのでなんとか
安心させなくてはいけないです。

ケンメリGT-Rは１９７台という販売台数からすると、当時、一部の人しか乗ることができない夢の車だったのですね。

そういえばメーター装備で気になっているのは新型プリウス等に装備されているヘッドアップディスプレイですね。
スピードだけではなく、ナビと連動して右左折の指示等も投影されるみたいです。
これはほしい・・・

http://autos.yahoo.co.jp/ncar/photoflash/detail/mm0129/14/

書込番号：10144320

[エックスエックス]

＞問題は妻が電磁波は体に良くないんじゃないか？という、迷信を信じているのでなんとか

そうなんですか、無害なんですか？　60MBのオフコンが1500万円のころ、妊婦がコンピューター作業すると、ダメだと言われてたような…

今のダイオキシンの話も、その患者いないらしいですね。二酸化炭素の問題も将来はどうなるのでしょうね？

書込番号：10147514

[アンパン大好きマン]

>そうなんですか、無害なんですか？　60MBのオフコンが1500万円のころ、妊婦がコンピューター作業すると、ダメだと言われてたような…
え、有害なんですか？妻は娘には電子レンジに近づかないようにとか、けっこう気にしています。
電話も携帯は娘には使わせないようにしています。
ちなみに内科のお医者さんに聞いたところ、そんなの証明されてないからねぇ。
と、わからない感じでした。

ちなみに私は仕事柄１日に多いときは５０回くらい携帯の電話を受けます。
脳が・・・。

ダイオキシンや環境ホルモンとか、色々よくわからない問題は多いですよね。

書込番号：10147670

どこかに売ってませんか。

[GT愛]

　　最近アノ“バイバイハンド”売ってるの見たことないですか？

書込番号：10046009

[スーパーアルテッツァ]

昔、流行りましたね！

ヤフオクで「バイバイハンド」で検索すれば簡単に見つける事が出来ます。

書込番号：10046713