バイク用電装パーツすべて クチコミ掲示板

リレーの消費電流について

[パソコン自作好き]

バイクに電装品をとりつけるために
エーモン　リレー(3235) を使用しようと思っているのですが
この商品の説明には
コイル消費電流：150mA
とあります。

この消費はACC線が通電しているときに消費されるのでしょうか？
それとも常に消費されているのでしょうか？（つまり暗電流として流れ続ける）

書込番号：24220351

[里いも]

＞パソコン自作好きさん こんにちは

リレーの電流値表示は接点がメーク（作動）してる時だけです、暗電流はありません。

書込番号：24220383

[パソコン自作好き]

＞里いもさん
ありがとうございます。

書込番号：24220633

マジェスティ１２５ヘッドライトHID〜LEDに

[マジェ助オーナー とし]

【使いたい環境や用途】

【重視するポイント】

【予算】

【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】
初めて書き込みします
マジェスティ１２５に乗っています
前オーナーさんがヘッドライトをHIDに変えているのですが、交換の手間などを考えて元のH4のバルブに変えてLEDを付けたいと思っています
この場合、LEDバルブの他に必要なパーツは何を購入すれば良いでしょうか？
また交換の仕方は簡単にできるのでしょうか？
電装関係は全く詳しくない為、ネットで検索しても車の交換方法しか出てこなくこちらで質問させていただきました
よろしくお願いします

書込番号：24169726　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

＞LEDバルブの他に必要なパーツは何を購入すれば良いでしょうか？

無加工タイプのHIDバルブだったら、LEDバルブの取説に準じればいいですが、
HIDバルブが車体を加工して取り付けるタイプだったら、正直現車合わせになるので誰にも分かりません。

付いているHIDバルブキットの型番が判ればヒントになるとは思いますが。

書込番号：24169849

[マジェ助オーナー とし]

ご返信ありがとうございます
先日ヘッドライトを外して見てみたのですが
レギュレーターのような黒の小さな箱？みたいなやつから配線が3本出てまして、それがH4の爪が3つのやつからヘッドライトに付いている感じです(わかりづらくてすいません)
型番などはどこを見れば良いのか全くわからなかったので見ていません

書込番号：24170092　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドケチャック]

おそらくリレーレスのHIDだから、「レギュレーターのような黒の小さな箱」バラストを外していけばH4バルブのコネクターだけが残ると思う。

書込番号：24170482

[ドケチャック]

言葉だとわかりづらいと思うので画像を貼っときます。

書込番号：24170500

[マジェ助オーナー とし]

画像までありがとうございます
と言う事は、まずはバラストに付いてる配線外してバラストを取って、バラストに付いてた配線をH4用のバラストに付ければ良いのでしょうか?
全く無知なので、何度も質問申し訳ありません

書込番号：24170509　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

H4の電源カプラーをH4バルブに取り付けて発光すれば配線自体はOKだと思いますが、防水ゴムキャップを加工してHIDバルブを取り付けていることもありますので、防水ゴムキャップが再利用できるか確認する必要があります。

書込番号：24170596

[マジェ助オーナー とし]

ゴムのキャップに関してはサイトで調べた通りの純正のままでした
それでしたら、とりあえずはH4のバルブだけ購入すれば大丈夫と言う事でしょうか？

書込番号：24170613　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドケチャック]

＞とりあえずはH4のバルブだけ購入すれば大丈夫と言う事でしょうか？

うん。

書込番号：24170646

[マジェ助オーナー とし]

わかりました
色々ありがとうございます
次の休みにでもチャレンジしてみます

書込番号：24171121　スマートフォンサイトからの書き込み

バイクのOBDは�T �U？

[うすうすきょん]

どこかでOBD２がと書いて有ったけどバイクのOBDはカプラー統一や
触媒劣化機能の検出が出来ないから�Tですよね？

書込番号：23521676

[ＲＩＣＫＭＡＮ]

ECUの自己診断項目はバイクによって様々でしょうけど、
結果をOBD2規格の通信プロトコルで読み出せればOBD2と呼んでいます。
コネクタは変換アダプタでどうとでもなりますから。

自分のバイクはメーカー純正ではない中華デバイスで通信できてます。
純正じゃないとECUと通信できない各社バラバラの通信をしてたのがOBD1
というのが自分の認識です。

書込番号：23521889

[うすうすきょん]

２に義務づけられた触媒劣化の検出・点火確認検出とか無いけど正式に２なんですかねえ

書込番号：23521895

[ＲＩＣＫＭＡＮ]

> 触媒劣化の検出・点火確認検出

これって排ガス規制の話では？

OBD2の仕組みを使ってこれをリアルタイムで検出できるようにしろ、
（さらにセーフロックがかかるようにしろ、みたいな話もあったけどどうなったんだろ？？）
というのが次の環境規制（欧州ではEURO５）の一項目では？

書込番号：23521930

逆起電力について

[butas ng puwet]

初めて質問します。
逆起電力について色々、調べたのですが
電流の方向はコイルから添付図中のＡに向かっています。
逆起電力防止Ｄを入れると電流の流れは赤線らしいのですが
これならＤがないとＱが壊れるのはわかるのですが
Ｄが無くてもコイルより前方向に流れないので
Ｑ無しとしてコイルの前にスイッチ接点があってもスパークや劣化など問題ない様に思うのですが
間違いでしょうか

書込番号：23066679

[ガラスの目]

電流の流れが違うでしょう。

書込番号：23066753

[butas ng puwet]

＞ガラスの目さん
電流の流れは調べた結果
Ｄを介して、もう一度コイルで消費し電圧を下げる、と書いて有りました。
たとえ電流の流れが違ってもコイルの後へ流れるのは同じですね

書込番号：23066764

[ガラスの目]

電流は、電圧の低い所から、高い所へ向かって流れないはずですが…

書込番号：23067136

[butas ng puwet]

ガラスの目さんが書いた通りに流れるとして
逆起電力が戻ってくるのでＢの位置にスイッチ（Ｑでも結構）を入れられず
＋ＶとＤとの接続以降〜コイルの前にスイッチを入れなければならないと変な話になりませんか
申し訳ありませんが、これ以降どっちに流れるかの議論はご遠慮下さい。

書込番号：23067177

[くわのみもぐ]

図のようにしたいということで良いですか？
もしそうだとして，Dが無ければ火花は出るのは元の回路と同じです。

ただ，機械式スイッチなら極端に小さい接点でなければOKだと思います。半導体スイッチならDが必要です。

書込番号：23067308

[butas ng puwet]

＞くわのみもぐさん
ありがとうございます。
分からないのは逆起電力はコイルからアースの方向に向かって流れる。
しかし＋Ｖにあるスイッチに火花がでるのは何故？

書込番号：23067402

[butas ng puwet]

あっちこっち調べてると
逆起電力とは印加電圧の極性と逆向きであるとありますが
コイルからアース方向は印加電圧と同じ方向
ひょっとしてコイルの両側に発生しＤを介してアース側の電圧で
プラス側を打ち消しているのかと思ったりします。
こう考えると辻褄が合いそうです。

書込番号：23067456

[くわのみもぐ]

コイルに流れる電流が変化するとき，電流の変化率とコイルのインダクタンス　に比例した電圧が発生します。流れる向きは，元の電流の変換を受け消す方向です。
これが逆起電力です。

上の図の真ん中がスイッチオフの瞬間だとして，スイッチの端子間を高抵抗だと思うと分かりやすいと思います。

先に高抵抗と言いましたが，実質的には無限大と考えても良いので高電圧が発生し，火花が飛びます。このへんの動作はイグニションコイルと同じです。

発生する電圧の極性は，Cを基準にするとBの方が低く，バッテリの電圧よりずっと大きい電圧になるので，印可電圧とは逆極性になります。

書込番号：23067567

[butas ng puwet]

電源を含めて回るってことですね。よく分かりました。

書込番号：23067591

[くわのみもぐ]

そういうことですね。

それと，上で機械式スイッチならDが無くてもOKと書きましたが，スイッチ側は良くても，コイルの耐電圧を超えるので，やはりDは必要です。

訂正してお詫びいたします。

書込番号：23067648

[butas ng puwet]

＞コイルの耐電圧を超えるので，やはりDは必要です。
スターターリレーとか元々、Ｄが無いのも有りますが必要なのでしょうか？

書込番号：23067653

[くわのみもぐ]

う〜ん，私も無くて良いのだろうかと思います。

https://ac-blog.panasonic.co.jp/%E3%83%AA%E3%83%AC-%E3%82%B3%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%81%AE%E3%82%B5-%E3%82%B8%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6

によれば，ダイオードをいれないとサージが発生すると書いてありますね。もっともこの場合の電圧は高々260Vなので，巻き始めと巻き終わりを近づけなければ被覆の耐圧で大丈夫ということなんでしょうかね。

不思議だ。ごめんなさい，分かりません。

書込番号：23067784

[butas ng puwet]

調べてみると有名なエーモンＤＣ用リレーにもＤは入っていませんし
Ｄを入れる必要があるとも説明書に書いていませんね。
Ｄを入れろと書かれても簡単に入れられる構造でもないし
やはり無いより、ある方が良い程度なのでしょうか

書込番号：23070921

[butas ng puwet]

エーモンに聞きました。
心配だったらＤ入れておいたら、との回答でした。
大々的には言えないが無くても大丈夫みたいです。
殆どの人がリレーを入れてもＤは入れてないのでは、と思います。

書込番号：23072462

[くわのみもぐ]

エーモンに問い合わせの件ありがとうございました。
言われてみれば，リレーの巻線が絶縁破壊するような故障は経験したことが無かったですね。

私の方はモノに聞くべく，会社のごみ箱にあったリレーの電圧を測ってみました。ブツは
https://www.omron.co.jp/ecb/product-detail?partNumber=G7L
の24V駆動品です。
コイルには24V印可し，電流は約80mA流しています。

手で持ったワニ口クリップを外した瞬間の電圧が左上の図です。
ワニ口クリップを外した後，コイルの両端が数百ボルトになった瞬間，急激にゼロになってる箇所が多数見られますが，ここでワニ口クリップと　ワニ口クリップが今までつながっていたの間で放電が起こっているのではないかと思われます。

（ちなみに，ワニ口クリップを手で動かす代わりにトグルスイッチにすると右上の図のようになり，最大800Vくらいの電圧にはなるようです。接点間の距離が短時間で長くなるので，放電開始電圧が高くなるということだと思います）

このコイルのインダクタンスは0.3H〜1Hもあるので，巻き数はかなり多いと思いますが，仮にもっと少ない10回巻きのコイルなら隣のワイヤーとの電位差は80Vになって十分耐えられる電圧になるから　問題にならないんだろうなと理解しました。
ただ　今度はセルスイッチの場合はスイッチとリレー間の配線の絶縁耐圧が気にはなりますが。

とは言え，エーモンの回答もあるし，故障の経験は無いし，接点がアークのエネルギーを十分吸収できるならダイオードはつけなくて良いかもしれないと思い直しました。
更に，https://www.fa.omron.co.jp/guide/faq/detail/faq04907.html　にあるように，適正なアークは接点のクリーニング作用が期待できるようです。


ですので，前に「機械式スイッチでもDは必要」と書きましたが，撤回いたします。
勉強になりました。

書込番号：23073774

[butas ng puwet]

エーモンに問い合わせしたのですがとても信じられない内容が含まれており
パナソニックにも同様の質問をしましたところ
「接点保護の必要性につきましては、
ご使用のリレーの接点容量と実負荷内容によりお客様にてご判断下さい。」
リレーの二次側の事を指してるようなので再度問い合わせ中です。
適正なアークや電流は以前に読んだ事があります。

書込番号：23074503

[butas ng puwet]

パナソニックの回答
「ダイオードによる保護は絶対に必要なものではございません。
保護の必要性につきましてはお客様の判断事項となります事、ご了承下さい。」
無いよりある方が良いが無くても良い、との結論になりました。

書込番号：23074773

[butas ng puwet]

グリップヒーターのスイッチは殆どが一つで入切し、モーメンタリー（ロックしないタイプ）です。
よってトランジスタ・ダイオードで自己保持回路が組まれておりサージに対して大丈夫なのか考えてみました。
こちらは抵抗負荷なのでＯＫですね。某メーカーに聞いてみましたが保護は無いそうです。

書込番号：23076602

ｂｍｗ ヘラーソケット

[ミッキー乗りのおじさん]

2007年式のF800STに乗っています。スマホやGARMINのナビの電源供給の為にがバッテリー直結でUSB電源をとっていましたが、1年位でダメになりました。そこで車体にあるヘラーソケットをUSBに変換して利用しようと考えています。購入先の赤男爵に問い合わせすると、純正品以外のものを使うとキャンバスsystemがエラー表示して高額な修理費が掛る恐れがあるとの回答でした。BMW正規代理店に問い合わせすると、高額な修理費は?だが経験則上キャンバスsystemを介した電源供給は避けているとの回答でした。
USB電源供給でナビを使うのは月一位です。又BMW純正品のヘラーからUSBに変換するコネクターは販売されていません。社外品になります。やはりバッテリー直結でUSB電源供給した方がいいのでしょうか？　詳しい方教えてくだだい

書込番号：20750178

[ボウパ]

＞ミッキー乗りのおじさんさん

USB パワーソケット(ヘラーソケットタイプ)
https://www.peitzmeier.jp/pai/hellasocket.html#PAUSB0111
とか
アクセサリー電源ユニットTPS15 (CAN-BUSシステム)
http://www.touratech.co.jp/SHOP/01-044-0450-0.html

上記では如何でしょう？
TPS15については同仕様のものを以前導入検討していたことがありますが私自身は使用経験はありません。

書込番号：20750844

[ミッキー乗りのおじさん]

＞ボウパさん

早速の書き込む有難うございます。
そうなんです!　私が付けようと考えたのはP＆AのUSB パワーソケット(ヘラーソケットタイプ) 防水キャップ付なんです。しかしながら、F800ST用でヒットしたのですが、商品自体は汎用品と書かれているので気になって赤男爵等に問い合わせした次第で....

次ご紹介いただいた商品は電装系をいじる必要がありそうですね、ショップに頼むしかないようですね？そういえば赤男爵も1万円位で何らかの加工ができると言っていましたがこのことかな？

出来れば電装系いじることなく簡単にUSB パワーソケットを抜き差しして利用したいのですが...どなたかキャンバスsystem車両でこれを使っている方おられませんかね？

書込番号：20751234

[ミッキー乗りのおじさん]

＞ボウパさん
取説よくみると　アクセサリーソケットは5Aまで使用でき　それ以上になると電源OFFなるようです

紹介していただいた　USBパワーソケットは3.3Aで電源供給をOFFにするものらしいので　とりあえず購入してみました　結果　ナビに使用して走って見ましたがエラーモードは出ませんでした　　

そもそも　キャンパスシステムが反応して電源OFFにしても高額な修理費がかかるとは理論的に変な話し
なのでとりあえず使ってみます(^^)

書込番号：20791448　スマートフォンサイトからの書き込み

スカイウェーブcj41ライト配線部品

[ごろうくろいた]

スカイウェーブcj41ライト配線なのですが
配線にリレーの様な物がついています その物の
名称をしりたいのですが よろしくお願い致します
そのリレーの様な物が破損してしまい ハイライトしか点灯しません ローにしますとライトが消灯します 無知で申し訳有りませんがご教示お願い致します。

書込番号：20275305

[アハト・アハト]

原型をとどめてないのでなんとも言えませんが

カワサキのパーツ検索
http://www.kawasaki-motors.com/parts_cat/
でエプシロン250A1のパーツで見てみると（スカイウェイブCJ41AのOEM車です）

でヘッドライトまわり確認してみると、リレーAssy（アッセンブリー＝一式）みたいです
4000円ちょっとするみたいですね

書込番号：20277774

[ごろうくろいた]

アハト アサトさん ありがとうございます
ロービームのリレーになるんでしょうか？
ごめんなさい無知で。

書込番号：20277877　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごろうくろいた]

回答ありがとうございました 結果パーツリスト購入したのですが明記がなくバイク屋に時間ある時行こうと思います
ありがとうございました。

書込番号：20294850　スマートフォンサイトからの書き込み