ロードバイクすべて クチコミ掲示板

予算13万で買えるロードバイク

[s-2012]

これからロードバイクを始めたいと思っている初心者なんですが、予算13万前後で買えるおすすめのロードバイクは
ありますか？この前Y's roadへ見に行った時、GIANTのDEFY1の2015年モデルが好きなカラーで良いなと思ったのですが、
どうでしょうか？その他に、この位の予算ならこっちの方がいいよ等ありましたら教えて頂きたいです。
また、神奈川・東京でおすすめのサイクルショップもご存知の方は教えてください！

書込番号：18473057

[まさちゃん９８]

13万円あれば、絶対にカーボンロード買えますので、根気強くカーボンロード探して下さい。ワイズロードのわいわいセールでもよいので、とにかくカーボンです。カーボンロードを買うという決意が無ければ、店員に言われるままアルミロード買わされて、すぐに2台目を検討し始めることになってしまいます。

書込番号：18474191　スマートフォンサイトからの書き込み

[s-2012]

電産さん
返信ありがとうございます！

ラレーとアラヤは知らないメーカーでした！
アルミよりクロモリの方が弾性が柔らかくて乗り心地がいいんですね！
アラヤの方は105が一部使われていて良いなと思いました。

書込番号：18474731

[高山巌]

アルミが欲しいの？

乗り専用ならカーボンでも良いと思うけど。　13万以下だとモデル落ちで、一応カーボンのを.

・2014 KUOTA　KORSA　TIAGRA　（クオ−タ　コルサ ティアグラ）　

　税込み11万円（定価 168,685円（税込）、サイズM/520サイズのみ）
　　■シマノ ＴＩＡＧＲＡ 20SPEED ■カーボンフレーム　■カーボンフォーク

http://kanzakibike.com/kuota.html

書込番号：18474825

[s-2012]

アルカンシェルさん
返信ありがとうございます！

自分もdefy1の105が使われている所が良いと思いました！やはりGIANTは大量生産しているだけあって、
同じ価格帯では付けている部品が、他社より1ランク上の物が使われていていいですね！そのかわりブレーキが安いらしく、
要交換みたいですが…。
105にこだわるよりフレームを良い物使っている方を優先しようかと思います。
お店の紹介もありがとうございます！

書込番号：18475162

[s-2012]

まさちゃん98さん
返信ありがとうございます！

自分も調べているうちに、どうやら初めてで拘るべきはフレームとホイールの様なので、
コンポはtiagraに下げてフルカーボン車を探そうかと思います。
今ネット通販のwiggleとCRCもチェックしているんですが、wiggleはEastway - R2.0 Apex等フルカーボンでも
予算内で買えそうな物も出ていますね！
初心者にネット通販はリスクが大きい事は理解できるんですが、この性能の物がこの値段で買えるとなると
通販でもいいんじゃないかと思ってしまいますね＾＾；

書込番号：18475186

[s-2012]

高山厳さん
返信ありがとうございます！

フルカーボンでお！と思ったんですが、サイズがちょうど自分に合った物が無い…orz
残念です…。

書込番号：18475208

[電産]

ラレーはもともとは海外のブランドですが、日本国内のラレーはアラヤの別ブランドです。つまりアラヤが製造しています。アラヤは比較的低価格でかなりの品質のものを作っています。ただ、どちらかと言うとリムメーカーとしての方が有名で、国産のスポーツ車の多くはアラヤのリムを使っています。

カーボンは初めてのロードバイクとしてはお勧めしないです。確かに軽量で優れていますが、金属とは違って一定以上の力が加わると曲がることが無く破壊してしまうからです。劣化も金属などより早いといわれています。

書込番号：18475463

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞105にこだわるよりフレームを良い物使っている方を優先しようかと思います。

そのお考え、大賛成です。
ロードバイクの走行性能は、フレームの性能、それとホイールで決まります。
あと、乗車ポジションがピッタリ合うことも大事です。
いいフレーム、見つかるといいですね。

書込番号：18475669

[まさちゃん９８]

電産さん

>カーボンは初めてのロードバイクとしてはお勧めしないです。確かに軽量で優れていますが、金属とは違って一定以上の力が加わると曲がることが無く破壊してしまうからです。劣化も金属などより早いといわれています。

これはちょっと認識が古いんじゃないですか？

http://acc-club.jp/pdf/jisseki_list.pdf

いまやCFRPは、飛行機にも、自動車にも、建設資材にも使われているんです。設計寿命５０年とかで構造材料として使われています。今度、自動車の一般販売用ホイールにもCFRPが使われるそうです。

http://jp.autoblog.com/2014/06/02/2014-toray-cfrp-yokohama-technology/

買い物用のママチャリなら金属でも良いでしょうが、趣味の自転車ということであればCFRPの官能的な曲線が必要になってくると思います。

書込番号：18475898

[kawase302]

私も特にこだわりなければ、カーボンが欲しいならカーボンでいいと思いますよ。
確かにぶつけた時に割れるとか劣化するとかそういう点もありますが、まずカーボン割れるほどの事故なら身体もただじゃ済みません。
そのぐらいの事故のことまで想定して対策するなら、そもそも自転車なんて乗るのやめたほうが良いです。
劣化が早いといってもそんなの十年単位の話しで、その点もいまから心配することではないでしょう。
そんな将来の起こるか起こらないかわからない些細なこと心配して素材を選ぶより、今欲しいものに乗ってみるほうが大事です。
で、自分の乗り方、使い方がわかってきた頃（２本目、３本目後々）に再考でいいでしょう。

あと、ひとつ。
ひとくちにカーボンといってもいろいろです。
「高いと良い、安いと悪い」ということではなく、相性含め、ほんといろいろです。
そういうのはあるにしても、カーボンが欲しいならカーボンでいいです。
少なくともスチールはどう頑張ってもカーボンにはならないです。

書込番号：18476047

[kawase302]

外がマット、内またが蛍光っていうのがエロいです。

私のおススメは、これ！
カーボン＋105の11速＋MAVICホイールついて16万（ちょっとオーバー）。
ブランドはUCIプロ２チームに供給の世界的超一流。
メーカー直販で流通コストを抑えて安値を実現して、世界中で大人気です。
ですが、日本では海外通販が怖がられ、残念ながら日本には実りもあまり届かず。。。。
海外直販を乗り越える勇気さえあれば、これなら長ーーーーーーく乗れます。
私には界が通販のどこに勇気がいるのか、よくわかりませんが。。。。

https://www.canyon.com/ja/roadbikes/bike.html?b=3694

2015年はモビスターとカチューシャに供給。
絶対に大活躍するチームです。
http://www.cyclowired.jp/news/node/158040
http://www.cyclowired.jp/news/node/158448

書込番号：18476141

[頭がポポポーン]

どれぐらいの距離を走るかとか、短距離なら適当なのでいいし、ロングライドならそれなりの用意が必要だし、金が思った以上に飛んでいくから。
本格的に走るようではなさそうだからランク落としても大丈夫そうだけど、脚力も不明だし。
身体的特徴で大きく変わる。

書込番号：18476273

[s-2012]

皆さん様々な意見ありがとうございます！
素材1つ取っても色んな情報があってロードバイクは奥が深い…。
予算が無いとどこを削れば良いか色々悩んでます(´・ω・`)
kawase302さんのオススメ見ました！黒青のシンプルなデザインがすごい気に入りました！
しかも、カーボン＆105のベストな組み合わせも完璧ですね！
しかし送料込みにすると18万＋シューズとか揃えると20万超えてしまうのでちょっと無理かなぁ…泣
もっと販売競争されて値下がりしたら嬉しいんですが…

書込番号：18476446

[s-2012]

canyonは直販しかしてないんですね！

書込番号：18476518

[s-2012]

頭がポポポーンさん

すみません、用途とかの説明がありませんでしたね。
用途は主に普段の運動用と週末にはちょっと遠出しようかと思ってます。
今は貰い物のMERIDAのクロスに乗って適当に流してます。10年以上前の物なのでチェーン始め各部錆だらけでギシギシ
鳴ってるのをチェーンオイルかけて騙し騙し乗ってる状態です…汗
距離は時間が無い時は20km位で、もう少し時間がある時は60km位走ってます。
平均時速は22.5km前後って所だと思います。
ロードを買ったら平均60km位走りたいですね。慣れてきたら週末に100km位行きたいです。
レースとかは今は考えていませんが、嵌り方次第では考えるかもしれません。
まあレースを意識するのは1年以上先だと思いますが笑

書込番号：18476629

[kawase302]

canyonは直販しかしてないんですね！
＞＞＞＞＞＞＞＞
はい、CANYONは直販しかありません。
だからこの価格が実現できています。
他のブランドだといろんな流通コストがかさみます。
販売店の店員の合コン代とか今中大介氏（輸入代理店経営）のポルシェＧＴ３代とか、そういうのも受益者（＝あなたかもしれません）負担。

もっと販売競争されて値下がりしたら嬉しいんですが…
＞＞＞＞＞＞＞＞
まだ、ないでしょう。
今とのころ代理店と販売店が、受益者（＝あなたかもしれません）をぼったくっている状況です。
現象面をみても、自転車業界では海外通販が横行しています。
ここまで円安が進んでもなお日本の販売店価格のほうが高いって、おかしくないですかぁ。

書込番号：18476665

[頭がポポポーン]

レースを少しでも意識しているのならクランク長は慎重に決めた方がいいです。
クランク長を変えると使う筋肉も変わってくるのでこの部分で失敗する人もいます。
自分がどのギアを踏んで、どれぐらいの長さのクランクでいくかイメージした方がいいですよ。
あとは他の人が挙げている物で気に入ったものがあればいいですし、近くにショップチームがあればそこに合流とかするのもありですね。

書込番号：18476861

[s-2012]

もう少し色々探してから決めたいと思います！
皆さんアドバイスありがとうございました！

書込番号：18483957

[アルカンシェル]

こんにちは。

まずは、いろんなロードバイクに試乗されたり見られたり、されたらどうでしょうか。
カーボンやクロモリや、乗り味は車種によっても違ってきますし、乗られている方の経験や感覚などでも個人個人、違ってきます。

もし、お近くでしたら、名古屋で、大規模な試乗会があります。いろんなバイクに乗れます。
また、こちらのイベントでは、型落ちの安いのも販売されるらしいです。

http://www.cycle-trend.jp/testrun/

書込番号：18484180

[kawase302]

Goodアンサー、ありがとうございます。
まぁ、たかだかチャリンコです。
買って後悔してもまだ売れるし、差損が出たにしてもたいした金額じゃありません。
なので、あまり理詰めで考えず、好きなバイクに乗るのが一番です。
好きなバイクで「オレってかっちょいーーーー」って勘違いするのが、どんな理詰めの性能より効果があります。

私見では、ロードバイクには絶対的な軽さは必要だと思います。
確かにスチールだと乗り心地良いとかあるのかもしれませんが、それ以前に鉄は絶対的に重いので、私は乗り出しで10センチでOMGです。
軽量素材のほうが、乗って楽しいと思いますよ！

書込番号：18485320

初めて買うロードバイクについて

[yu_to]

運動不足解消にロードを始めようと考えています。

先日スポーツサイクルショップにて相談したところTREKのマドン4.7を勧められました。
値段が値段なので数日検討するといってその日は帰りました。
価格コムで口コミなど見ようと思ったところTREK自体最近の車種は登録されておらず古いものに関しても悪い印象の書き込みを見かけました。

使用用途は運動のみで通勤等の移動では使う予定はありません。
初めてのロードとしてマドン4.7はあっているのでしょうか？
金額的にはもともと高いものなのであまり頻繁に買い換えられないことを考えてあまり安いものは買わず20〜30万程度の本体＋その他（ヘルメットや空気入れなど）と考えています。

おすすめ等あったら教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：17050379

[kawase302]

メーカーに関してはあまりにも知識がないので雑誌を買ったりしてもう少し見てみようと思います。
＞＞＞
私はロンドン在住なので、日本での事情は良くわかりません（と前置き）。

トレック、スペシャライズド、スコット、トレックはアメリカの４大メジャーです。
対して日本勢（ブリジストン、AVEDIO、インターマックス）、ナンチャッテヨーロッパ（ラレー、GIOS）、イタリア（ビアンキ、KUOTA）、ドイツ（FOCAS、FELT）、他の民族系（ORBEA、リドレー、BMC）って感じでしょうか。

あと、UCIプロツアーなんかで実績のあるメーカーはいずれも本格的なロードバイクまたは自転車総合メーカーです。
対して、アパレルメーカーが「ついでにロードバイクも売っている（OEM）」というのもあります。

私のバイクはTIMEやCERVELOで、どれも共通点があります。
それは、それもロードバイクの専門メーカーで、マウンテンバイクや普通のバイクは作っていないメーカーのです。
別にそれを狙っているわけじゃないけど、結果的にはそうなっています。
つまり、そういうメーカーは私にとっては魅力のあるバイク（つまりフレーム）を作っています。

書込番号：17054913

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞メーカーに関してはあまりにも知識がないので雑誌を買ったりしてもう少し見てみようと思います。

９０年代の頃は、ロードバイクの本格的なフルカーボンをやっていましたのは、ヨーロッパではＬＯＯＫで、アメリカではＴＲＥＫぐらいでした。他のブランドメーカーは、まだこれからアルミフレームが全盛期を迎えつつある時でした。
その当時のトレックのカーボンは、持っても乗っても軽いし、アルミやクロモリロードバイクとは、全然違う走行感を感じたものでした。
２０００年台から各社、カーボン車を本格的にやりだして、現在は、何処もカーボンフレームばかりで、性能的に各社、それ程、変わらなくなりました。

最近、今まで他の分野で、カーボンをやっていたメーカーが、ロードバイクのカーボンフレーム作りに乗り出してきていて、そこのメーカーのカーボン車も面白い存在になりつつあります。

今のトレックのカーボンフレームは、上位クラス一部以外のクラスは、台湾生産になってしまいましたが、品質的にはいい方だと思います。



＞＞勧めていただいた車種も含めて週末にもう一度ショップに行ってみてみようと思います。

ロードバイクは、乗車ポジションが合うかどうかも大事です。
乗車ポジションが合わないと、乗りにくい乗り物になってしまいますので、サイズや車種で、そのあたりも見られたらと思います。
トレックの場合、トレックの専門店があり、そこですと試乗車がある場合もあります。
試乗されるといろんな情報が得られますので、できたら試乗されることをオススメします。

トレックストア
http://www.trekstore.jp/shop/

書込番号：17054983

[kawase302]

UCIのトレックチームと言えば、スポック船長を筆頭に、完全なるワークス体制でのぞみます。
鉄人カンチェラーラ、４０代の毛のない星クリスホナー、自転車界のアンガールズであるシュレック兄弟、そして今年は日本人の別府ふみゆき選手も古巣トレックチームに舞い戻ります。
まぁ、予算的にも超一流のチームで、超リッチな感じ。
クルマはベンツ！！！

書込番号：17055009

[kawase302]

４大メジャーの一角のキヤノンデール。
こんな感じの、常にお祭り騒ぎのチームです。
日本人のマスダ選手っていうのもいたけど、実績残せず、１年で解雇。
来日機会も多く、日本では一番馴染みのあるチームだと思います。
御手洗会長とは関係はありません。

キャノンのバイクもかっこいいよ！！

書込番号：17056109

[十八試局地戦]

四大メジャーに入れなかったり、入れてみたり、どっちやねん(゜゜;)＼(--;)
と、キャノンデール乗りの私は突っ込まずには居られないw

書込番号：17056729　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディープ･ インパクト]

自転車屋が勧めるものは自転車屋が売りたいもので、yu_toさんにとっていいものだからではありません。だいたい、いいものはこちらから指名して買うもので、向こうから売りにくるものは、ろくなものはありません。

自転車道場にもトレックには散々な目に遭わされている人がいます。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/ThreadID=191-7666/
また去年の12月にリコールも出ています。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/ThreadID=191-9499/
Bontragerというのはトレックの自社生産部品です、ダイヤコンペの1個1000円以下のママチャリブレーキでもこんなリコールは出ないでしょう。技術的なスキルがとても低いことがよくわかります。

ツールドフランスで使われているトレックと市販されているトレックが同じものだと考えるほど、おめでたい人はいないと思うけど、トレックはレース用供給車と市販車の差がもっとも大きいメーカーだということも覚えておいた方がいいでしょう。

＞あまり頻繁に買い換えられないことを考えてあまり安いものは買わず20〜30万程度の本体＋その他（ヘルメットや空気入れなど）と考えています。
こういう自転車の価値を本体の品質や性能ではなく「値段」で判断できると考えているド素人が、一番トレックのカモにされます。

トレックをお勧めする人たちは、いつも抽象的で自転車の品質や性能について具体的な言葉がありません。

＞悪い自転車ではないです。初心者や長距離向けと称してるような
＞柔くて乗りごこちだけの自転車ではありませんので安心して購入してよいと思います。
硬くて100kmで体中が痛くなっても「安心して購入してよい」みたいです。

＞トレックだろうが何だろうが、まずは好きなのに乗るのが一番です。
当たるも八卦当たらぬも八卦、ダメなときは運が悪かったとあきらめましょう。

＞トレックのラインナップの中では、走行性能と乗り心地と両立した感じで、これからロードバイクを始めようとされる方に丁度良いモデルだと思います。
ビギナーは30万くらいから始めましょう、なんて日本は金持ちが多いんだ。

竹刀もまともに振れないようなド素人に、この日本刀「関の孫六」です、よく切れますよと、いいくるめて「関の双六」みたいな偽物を高く売りつけ、買った方は「関の孫六」と「関の双六」の違いを見抜くスキルもなく、みんなハッピィ。

しかし竹刀がまともに振れるくらい修行を積めば「あいつ偽物売りつけやがった」と怒り心頭に発する日がくるかもしれません。幸運を祈ります。

書込番号：17057867

[kawase302]

四大メジャーに入れなかったり、入れてみたり、どっちやねん(゜゜;)＼(--;)
と、キャノンデール乗りの私は突っ込まずには居られないw

>>>>

もっちろん、入れます。
そもそも冒頭の「トレック、スペシャライズド、スコット、トレックはアメリカの４大メジャーです。」はウチマチガイ。

書込番号：17058265

[BikefanaticINGO]

＞ツールドフランスで使われているトレックと市販されているトレックが同じものだと考えるほど、おめでたい人はいないと思うけど

そうなの？
昔5500OCLVに乗っていてアームストロングと（というよりはシマノにいたころの今中選手や阿部選手と）同じ自転車だぜと思っていたけれど？

書込番号：17058650

[_toshi]

＞そうなの？

自転車に限らず、自動車やオートバイその物でも､部品ひとつにしても､全て別物だと思った方が良いでしょう。

見た目は同じに見えても素材が違うとか、仕上げが違うとか、配合が違うとか色々。

レース部品はワンオフで作成された究極の製品で、そこから徹底的にコストダウンされた物が量産用の市販部品ですから。

書込番号：17059582

[_toshi]

続投スミマセン。

書き忘れました。

これはトレックに限った事ではなく、全てのメーカーに言える事ですので。

書込番号：17059596

[BikefanaticINGO]

そういう細かいことですよね？
まぁ、ウィナーバイクはカッコ良し。

書込番号：17059647

[_toshi]

＞そういう細かいことですよね？
まぁ、ウィナーバイクはカッコ良し。

いえ､全く違う物と言う意味です。

カッコが同じに見えるだけ・・・・・

書込番号：17060035

[BikefanaticINGO]

了解です。
そりゃ求められる性能と耐久性が相反しますものね。

書込番号：17060313

[kawase302]

http://www.youtube.com/watch?v=RnbpEm09gls&list=UUD9U24ny8q-mh25gCWfjV9g&feature=c4-overview

↑

これが2014トレックチームの動画です。
数ある選手の中で、フミもちゃーんと映ってる。
さすがベテラン！

さて、レースと量産が違うって、そんなのあたりまえじゃん？
自転車でも家電でもクルマでも、組織も開発もスタッフも全てベツ建てでやるのが普通でしょう。
そういう活動の中から生まれてくるアイデアや技術って、やっぱ偉大です。
逆にそういう活動もしないで、どうやって自転車、作るの？
え？エンゾさん？今中さん？？？（この人達はただの商売人でしたね）。

で、我々、一般のライダーはそういう技術やイメージをも含めて、かっこいいと思うものをチョイスすれば良いんでしょう。

私が唯一、TREKに対してネガティブな理由は、BONTRAGERの存在。
甘いに巨大なメーカーで、パーツ部門も独自で持っている。
私はそういうイメージに拘るので、TREKを買ったら、やっぱパーツもBONTRAGERで揃えたくなる。
そうなると、パーツ選びの楽しさが減る。
それは自転車においては、やっぱつまらない。

書込番号：17060486

[sho-@ライジング]

スコット乗りから言わせてもらうと
スコットはアメリカではなくスイスです(´･Д･)」

us大手の問題点はバイクではなく販売店
販売ノルマの為に選択肢が狭いのが難点です

よい趣味は、よい店選びから

決して大型店舗が不利な訳では無いです
見る分には大型店が楽しいです(^-^)

書込番号：17061612

[鎖蛇]

初めに始めてのロードバイクは見た目が一番ですよと。
トレックのいい所はラインナップされてるロードバイクのフレームは体重125キロまでは確実に乗れると保証されてる所ですね。
15万円〜20万円でもいい物は買えますよ
トレックならマドン2シリーズ
キャノデならCAAD10シリーズの105組 フレームはカーボンキラーとか呼ばれてますよね
スペシャライズドのアレーエキスパートは定価18万円で安心安全なシマノアルテグラのSTIブレーキFRメカ付いているのです。
あと乗り始めるときに必要なのは
ヘルメットが1万円ぐらい　ポンプがフロアポンプが3000円前後で携帯ポンプが2000円前後
ペダルが2000円〜　明るいライトとか安全考えてリアの赤いライトつけて5000円前後 サイクルコンピューターが2000円ぐらい　ワイヤーロックできれば4000円〜1万円ぐらいかけておいたほうがいいです。
予備のチューブが1本で600円ぐらいと結構安いですが空気圧のちゃんと見ておかないと簡単にパンクする
ボトルケージとボトルもあると便利ですボトルが700円×2ぐらいでボトルケージが800円×2
で34000円ぐらいかかりますよ。
この他にもチェーンの洗浄スプレーと潤滑スプレーは必須ですよ！ここら辺は特売とか結構あるから300円〜1000円の間ですよ！

30万円までかけられるなら20万円の自転車を買って 用品揃えておくといいかもですよ　タイヤとかチューブのパンクとか　転んでペダルがダメになったりパーツが曲がって変速がうまくできなくなってしまったりでお金かかったりも・・・(実体験)

30万円までかけられて大丈夫って感じなら　リドレーのフェニックスとかアンカーのRS8とかキャノデのCAAD10アルテグラとかクオータのカルマエボとかって選択肢も他にも良いロードバイクは多いですが自分が好きになった見た目のロードバイクに乗ってるほうが楽しいですよ



　

書込番号：17063593

[T_MADONE]

結局何にしたんでしょうか？
いろいろなアンサーを読ませて頂きましたが、中にはただの個人的批評もあり、あまり参考にならないものも。
何を根拠に言っているのか不明なものも。恐らくただの受け売りでしょう。

趣味の世界。自分が納得すれば良し。このような公共の場で個人的かつ受け売り的批評をもっともらしく言うのはどうかと…。

リコール…トヨタもホンダもいっぱい出してますよ。そんなこと言ってたら何も買えない。自分で作れば。と言う話です。

人の言葉に惑わされず自分が納得したものを購入しましょう。少なくともTREKは世界の一流メーカーであることに疑いの余地はありません。統計的一般評価ならいざ知らず、自分の個人的趣向を押し付けるのはどうかと感じます。


いろいろな意見は参考程度に、自分のロードバイクライフをエンジョイして下さい。

書込番号：18343942

[An Inconvenient Truth]

T_MADONEさん

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
消費者庁発表　消費生活用製品の重大事故　製品起因が疑われる事故

　１位　トレック・ジャパン　　　7件
　１位　ブリヂストンサイクル　　7件
　３位　ジャイアント　　　　　　5件
４位　ビーズ　　　　　　　　　4件
　５位　あさひ　　　　　　　　　3件
　５位　エンドウ商事　　　　　　3件
　５位　ホダカ（マルキン等）　　3件
　８位　キャノンデールジャパン　2件
　８位 ジック（ROVER等）　　　 2件
　８位　パール金属　　　　　　　2件
　８位　本田技研工業　　　　　　2件

※2009年9月〜2015年1月7日までの集計
※チャイルドシート関係の事故は除外
※カッコ内はブランド名
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
↑
これが統計的一般評価です。

捨てハンみたいですが、T_MADONEさんの方こそ、「少なくともTREKは世界の一流メーカーであることに疑いの余地はありません。」の根拠となる統計的一般評価のデータを提示してください。

「何を根拠に言っているのか不明」
「このような公共の場で個人的かつ受け売り的批評をもっともらしく言うのはどうかと…。」
というセリフは、T_MADONEさんにそっくりそのままお返しいたします。

書込番号：18347066

[kawase302]

どうでもいいけど、何でも根拠根拠ってうるさいですねー。
１億総姑息時代ってことですよね。
っていうか、根拠根拠っていう叫び声は、私にとっては、気に入らない意見を無視することすらできず、重箱のすみまで掘り下げてグーの音もでないほど追い込んでイジメぬいちゃう、弱い者イジメ的人間のおたけびに聞こえます。
根拠より、巨根のほうが大事。
いや、まちがいました。
クチコミなんて、個人の意見なんだから、根拠根拠って大騒ぎしないで、気に入らなかったら無視すりゃいいんだ。
そういう自由が残されているのがクチコミなんじゃーないの？

根拠のないこと、オレは言い続けますよ。

書込番号：18359931

[ディープ･ インパクト]

スレ主さんはGOODの付け方見るとトレック買われたのではないですか？

時々自転車板には、T_MADONEさんのような捨てハンの人が出てきてトレックやGIANTやドッペルを絶賛されるのですけど、内容が自転車と関係ない情報ばかりでがっかりします。たぶんもう2度と出てこないと思いますが、何のためにこういう暇つぶしみたいなことをされているのかわかりません。

トレックを絶賛したいのなら、自分はトレックに乗っている、こんな長所がある、これだけ優秀だと実例をあげて書けば、そうなんだ、そういうこともあるんだと納得もできますけど、レス読むと、リコールの例をトヨタ、ホンダなんて書いてるから、自転車メーカーのリコールはほとんどないという事実も知らないんでしょう。自転車をよく知らないT_MADONEさんレベルの人なら、こんな子どもだましの理屈で納得もするのでしょうけど、この自転車板で何人の人が納得するのでしょうか？

＞そんなこと言ってたら何も買えない。自分で作れば。と言う話です。
これはその通りで自転車は基本、自分で作るものです。
自分で作らなくていいと思っているところがT_MADONEさんの自転車レベルを逆に証明しています。まあ自転車少しでも知ってれば「TREKは世界の一流メーカーであることに疑いの余地はありません」なんて恥ずかしい言葉は使えないでしょう。

トレックをお勧めする人たちは、いつも抽象的で自転車の品質や性能について具体的な言葉がありません。

これから自転車を始めようと思ってる人たちに有益な情報を提供してあげようと考えているなら、まず自分の乗っている自転車の写真をアップして正々堂々論争しませんか？

＞根拠のないこと、オレは言い続けますよ。
kawase302さんは自分の経験に基づいて書いているので根拠ありますよ。
T_MADONEさんの経験的裏付けのある情報を期待しています。

書込番号：18360995

自転車で購入で迷っています。

[xo_翔太_ox]

自転車を購入について悩んでおります。
毎日、17時ごろから8kmほど自転車で移動しております。
毎日ふつうの自転車で移動しているので最近疲れてきました。
毎日8kmほど移動するお勧めの自転車はないのでしょうか?
予算は5万ほどです。

書込番号：17153641

[まきたろう]

5万出すのなら、もうちょっと出して、電動自転車を検討してはいかがでしょう？

それか、環境が許すなら原付自転車という選択肢も良いかと思います。

書込番号：17153679

[アルカンシェル]

こんにちは。

５万円では良いロードバイクは、ありませんが、クロスバイクですと良いのがありますので、ご紹介させてもらいます。

ＧＩＯＳのミストラルは、如何でしょうか。

アルミフレームですがそれ程、乗り心地は悪くはなく、スポーツバイクらしく、軽量で剛性感があり、加速のし易さや、スピードも出ますしキビキビと走ってくれます。
８キロが短く感じると思います。

スポーツバイクは、サイズの選択は大切ですので、走行し易く楽な乗車ポジションがとり易いサイズを選択してくださいね。

http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocross&touringbikeseries/mistral/index.html

書込番号：17153741

[まさちゃん９８]

>毎日、17時ごろから8kmほど自転車で移動しております。
>毎日ふつうの自転車で移動しているので最近疲れてきました。
>毎日8kmほど移動するお勧めの自転車はないのでしょうか?
>予算は5万ほどです。

疲れないためには原付が一番です。中古の原付５万円で買えますね。

どんな自転車でも疲れるのは避けられません。原付なら、右手をひねるだけで進みます。

書込番号：17154320

[kawase302]

疲れない自転車っていうきき方では思うような回答は得られないと思います。
もう少しわかりやすく（何を知りたいのか、どうしたいのか）きいた方が、答えやすい。
原付とかだと免許とか税金とか保険とかありますから、私も自由な電動自転車をおススメします。

書込番号：17158929

[アルカンシェル]

再び、こんにちは。

ロードバイクのカテゴリーに書かれていましたので、ロードバイクも含めて、スポーツ車の範囲で、捜されていると思い、書かせて頂きましたが、もし、自転車という広い範囲で見ますと、スポーツ車はママチャリと言われる一般車よりも走行のし易さや、クロスバイクでは乗車姿勢も楽でありますが、力を使わないとなりましたら、電動アシストしてくれる電動自転車はいいと思います。

書込番号：17159520

[高山巌]

今はママチャリなんですよね？　それだと車体も重く、ホイールの回転も重く
毎日だと疲労も蓄積されていくでしょう。
なら少しでも車体が軽いクロスバイクか、独特の前傾姿勢に抵抗が無いのなら
クロスより軽いロードバイクを選ぶと、今よりも疲労度合いが小さくなります。
一例を挙げれば、一般の手入れしてないママチャリだと、漕いだ分しか自転車は動きませんが、
クロスやロードだとペダルを漕いだ足を止めても、暫らく車輪は回り続けてなかなか止まりません。
ってな具合でかなり快適です。

夕方という時間帯、逆走してくる通勤通学買い物の自転車、通行する車道の混雑さ、信号待ちの回数等により、
今のママチャリよりも到着時間が大きく短縮されるか？は正直分かりません。
しかし言えることは、間違いなく今よりも身体にかかる負担が減るので、その分疲れ難いです。

書込番号：17161392

[ディープ･ インパクト]

gios ESOLA（イソラ）33600円　お勧めします。
http://www.rinya-bun.com/gios/29esola.html

イソラはそのままでも乗れますけど、もっと走る物への改造もできます。

お金に余裕があるなら以下の部品を交換すれば性能がアップします。
[DEORE]　BR-T610　Vブレーキ　前後
http://www.cb-asahi.co.jp/item/73/87/item100000018773.html
[ACERA]　BL-M421-S　Vブレーキレバー
http://www.cb-asahi.co.jp/item/39/03/item20500100339.html
[片方だけ]　SL-M310-8　ケーブルセット無し　8速用　[043］
http://www.cb-asahi.co.jp/item/54/01/item20800100154.html
CS-HG51-8　カセットスプロケット
http://www.cb-asahi.co.jp/item/76/40/item100000004076.html
WH-R501　700cクリンチャー[CL]
http://www.cb-asahi.co.jp/item/06/32/item100000003206.html
＊注１　イソラはリアエンド135mmなのでWHR500を入れるときに両側に2〜2.5mmのワッシャを入れてください。WHR500は130mm用ですけどハブシャフト長さに余裕があるのでワッシャを入れて使えば問題なく使えます。

RUBINO　PRO3（ルビノプロスリー）　ケブラービード　サイズ：700ｘ23ｃ[043］
http://www.cb-asahi.co.jp/item/54/00/item12301400054.html
ウルトラライトブチルチューブ　仏式ノーマルバルブ　バルブ長：42mm　
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item12401400001.html

サイクルベースあさひより安い店もいっぱいあるので底値の店で買えば値段は安くできます。
そのまま乗って不満が出てきたら改造していけば長く乗れると思います。

荷物を積むならミノウラのキャリアを取り付けてサイドバックをつければ、米10キロ2袋くらい。の荷物を積載できます。
MINOURA(ミノウラ) リアキャリア ブラック MT-800N
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00133GNSQ/

書込番号：17162069

[xo_翔太_ox]

大変返信遅れました皆さんありがとうございます。

書込番号：18327919

初めてのロード購入されたときについて

[線香花火．]

初めてのロードバイクを購入する予定です。
近所のロード自転車屋さんが欲しいメーカー扱っており、そちらに頼みに行きましたが、納品が来年の春になってしまうようです。

そこで質問なのですが、初めてのロードバイクに、そんなに待つことできましたか？
それとも妥協して在庫のあった別の車種を購入されましたか？

今すぐ乗りたい！けれど欲しいロードも手に入れたい、とジレンマに頭を悩ませてます。
参考程度にお答えいただけたら嬉しいです。
よろしくお願いします。

書込番号：18231084　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさちゃん９８]

こんばんは。

私の場合は、クロスバイクに10年位乗ってて、自転車屋で見掛けたカーボンエアロロードに心を奪われて、ネット検索3ヶ月でフレームをゲットして、少しづつ部品を買い揃えて3ヶ月掛けて組み 立てて、全部で半年掛かりました。その間はクロスバイクに乗ってました。

ですから、ホントに惚れたバイクであれば半年位は全然待てると思います。待てないという気持ちであれば惚れ足りませんので、もっと色んなバイクを見てホントに惚れるバイクを探してみましょう。

女性であればderosaのIDOLとか、痺れますよね！アンカーRFA5Wのピンクなんかも素敵ですね。

書込番号：18231337　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニ之瀬越え]

最初は随分昔だけど９月に頼んで納車が２月でした。
モデル変わりで速攻で頼んでこれです。（笑）

ここ最近はロードを２台持ちする事はないので
１．欲しいのがある。
２．今あるロードを処分する
３．注文する（私は２と３は逆になりません。）
４．納車される
という具合に進めるので３〜４の間が３、４か月ってのもざらですね。
・・・でもロードが無くても他の自転車持ってるからなぁ。

どうしてもいるものだったら妥協しますけど、ロードは趣味性が高いので、待っても良いと思いますが。
まあ、個人の考え方ですかね。

因みに、私の場合遊びのメインのＭＴＢは壊れたときに買い替えるので待たない物でかつ掘り出し物しか買いません。（笑）

・・・なんか自分の中でロードは無くても困らないけど、ＭＴＢは無いと困るという切り分けが出来てしまっている（爆）

書込番号：18231422

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞近所のロード自転車屋さんが欲しいメーカー扱っており、そちらに頼みに行きましたが、納品が来年の春になってしまうようです。


欲しいバイクがあるのでしたら、是非是非、待って買われたらと思います。
自分は、レースに使える本格的なロードバイクの初めての購入時は、半年ぐらい待ちました。

半年はアっという間で、その後の愛車の出会いが待っていますし、好み愛車であればある程、長く持ち続けれると思います。

初めてのロードバイクですと、良い体験が多く待っていますが、初めてとのことで、苦い体験もあると思います。
そうした体験を踏まえて、より好きになっていくと思います。
ある時期に、このバイクにしといて良かったと、思う時が絶対あると思います。


半年の間に、ヘルメット、シューズ、服装など、いろいろ選択していましたら、半年は、いつの間にか経ってしまいます。
特に、ヘルメットやシューズは、体にフィットしなければいけないので、沢山のお店を回ったりで、時間が掛かります。


それと、ロードバイクは、サイズ、乗車ポジションが、非常に大事な乗り物ですので、お店在庫で、妥協して乗車ポジションに合わないものを選んでしまったら、後悔します。
乗車ポジションがとりやすく、好きなデザインのバイクに、是非、乗ってくださいね。

書込番号：18231782

[高山巌]

>初めてのロードバイクに、そんなに待つことできましたか？

まさか！　初めてなら、そんなことできません(^_^;)　2台目以降なら別だけど。

自分は妥協した派ですが、実際乗ってみなければ分からないことって多いので、妥協した分早く乗れて良かったです。

納車の日に雨降ってきましたが、我慢できずに1時間位初乗りしました。当然ズブ濡れです。　
雨と初ドロップハンドルで最初恐かったけど、でもすぐ慣れました。

「一生一台」という性格じゃないなら、早く乗った方が人生が楽しいと思います。
まあ最後は人それぞれですけどね。

書込番号：18232183

[kawase302]

この夏出会ったコルナゴ２本、ハンドペイント。まだ裸のまま。

私はそんなに待てません。
というか、バイク限らず、クルマや時計や家具や絵でも、いま買えるものからまず選びます。
長いこと待つっていう段階で、もう選択肢からドロップアウト笑。

か、まったく逆に、なかなか手に入らないデモノ狙いだったら、いつまでも待つことが出来ます。
待つというより、運とか出会いとか運命とか、そういうレベルのものでしょう。
今のカノジョもそうやって手に入れました。

さて、バイク。
私だったら、いま買えるバイクの中から選びます。
所詮はバイクなので、憧れの４月にならないと入手できないバイクと、いま買えるバイクのなかのベストの１台と、性能的にはそんなにかわらない（差がわからない）んじゃないかな。
もちろん、趣味の道具だからこそ、具体的な違いとか差とかじゃなく、理屈ぬきに好きなものに乗るのは大切なことだと思います。
見て触って乗った時のトキメキが違う。
それはわかります。
でも、私的には、そこはぐっと気持をコントロールして、それは２台目以降の本気バイクにとっておきましょう。

まず１台買って乗ってみると、自分には何が向いているか、自分は何が欲しいのか、自分には何がかっこいいのかがだんだんわかるようになってきます。
それに乗り始めるといろんな行き先でロードバイクを見かけるようになるし、そういう自他含めての経験値が上がりますから、じっくり選ぶ１台はその時でいいんじゃないの？
それに、日本のどこだかわかりませんが、東京だと今や夏は灼熱の熱帯でしょ？
そんな時季に自転車なんか乗らないので、これから冬から春先がロードのシーズン。

ぐだぐだ書きましたが、早く始めちゃったほうがいいよ！ってことです。

書込番号：18232243

[kawase302]

初めて買ったロードバイクはBIANCHIのチェレステ（キミドリ色）。
これしか眼中になく、EBAYで探して、すぐに買いました。
いやー、ときめいたなー。
乗った後に必ず拭いたり、暇があると眺めていたり、今よりうーんと大事にしていたと思います。
今はバイクは完全に道具（走るためのツール）と化しています。
道具的な愛着はあるけど、眺めることはもう、ない。。。。。

書込番号：18232248

[ディープ･ インパクト]

僕も今日買えないなら買わないですね。予約して待つというのができません。ポリシーとして「明日死んでも後悔しないように生きる」で生活しているので半年先に生きてるかどうかわかりませんから無理です。日本のような自転車への理解がない無謀ドライバーが多い国で本気で競技用自転車で走ってると毎日、生死の境目をいったりきたりしますから、あんまり先の予約を履行するのは責任もてないです。あと競技用自転車は一日乗らないと勘が鈍るので半年も乗らないと仙人みたいになっちゃいますね。だから乗らない期間ができるのも困ります。参考程度の意見でした。

kawase302さんコルナゴ好きなの？？一台はカンパで一台はシマノで組むつもり？また完成したら写真アップしてね。

書込番号：18232505

[電産]

ビルダーに造らせれば下手をすれば３年待ちです。言い換えると待つことができないくらいならすぐ手に入るものを買うだろうし、それだけ待っても買う価値があると思えば楽しみに待つでしょう。

書込番号：18232623

[kawase302]

kawase302さんコルナゴ好きなの？？一台はカンパで一台はシマノで組むつもり？また完成したら写真アップしてね。

＞＞＞＞＞

どう作ればいいのかわからないから、骨のまま放置。
まぁ、置いておいても腐らないし、値段も今以下には落ちない（これもコルナゴの魅力）から、気が向くまでそのまま置いておきます。
手放すか、乗るか、まだ決めていません。。。。。。

書込番号：18233265

[tukubamon]

時期的には今は良くない時期ですよね、2015年モデルが入荷する前、2014年モデルなら在庫ありって感じでは？
メーカーによっては既に入ってきている物もあると思いますが。

2月以降なら順次入庫してくると思うので、それで春以降となってしまうのだと思います。
2015年モデルが欲しいのなら待つしかないでしょう。

書込番号：18234766

[2石レフレックス]

そうですね。
ロードは9月以降〜年末に注文するとほとんどの場合で年を越えます。
これは初めてロードの世界に来た人にはなかなか理解できないと思いますが、
これが普通なので諦めて来春まで待ちましょう（笑）

私も来年の2月末の納車を待っております。
まぁ私はロード歴12年で今乗れるロードを持ってますから、
スレ主さんとは環境が違うので来春まで待てるってのはあるかも。。。（すみません。スレ主さん）

書込番号：18238071

[kawase302]

確かに少量多品種多サイズ多規格の弱小工業製品の輸入品ですし、日本だけじゃなく世界でも大人気のロードバイク（日本なんてまだロードバイクでは発展途上国でしょう）ですから、各国への割当てやデリバリータイムなんて途方もないことになるんでしょうね。
受注生産に近いことになっているのかも。。。。。

私が上に揚げたハンドペイントのバイクなんて、そもそも今ほど数が出る時代のもんじゃない。
と言いつつ、そんなに昔の話じゃありません。
つまりは世界中で大ブームってことで、私もちゃっかりそれに乗っています。

そういう世の中ですから、やはり今あるもので良いのを見つけるとか、欲しいものの在庫を求めて旅に出るとか、そういう努力（ワリキリ）も必要なんじゃないでしょうか。

書込番号：18238656

[ニ之瀬越え]

結局待つ、待たないってその人の性格というか性分というか・・・

だよね？

日本の12,1,2月なんてクソ寒いから、自転車好きじゃないと乗らないからね。
住んでいる所によっては道路が凍結するし。
冬こそトレーニングだとか思わなければ、暖かくなる待てば良いと思うけど。
逆に4月に頼んで秋口にしか来ないと言われると待てないなぁ。

書込番号：18239060　スマートフォンサイトからの書き込み

[tukubamon]

>日本の12,1,2月なんてクソ寒いから、自転車好きじゃないと乗らないからね。

確かに！
12月は寒いのと、風が強くて逆風だとインナーまで落とさないと進まないくらいの中で走らないといけないし。
1~2月は街中はともかく、山は凍結が怖い。

ホームコースもその時期にHCに行くのはよほどのバカ(私)以外は少ないですね。

よって、春まで待って2015年モデルの中から探すのが賢明かと。

書込番号：18241208

[線香花火．]

沢山のコメントありがとうございました。お礼が遅くなってしまってすみません。
ひとつひとつに、納得することが多く、頷きながら読みました。

春まで欲しかった車種は手に入らないので、一旦保留して、それまでに他の車種を調べたり、身体を鍛えたりと、長期戦を覚悟して行こうと思います。
最初の一台、良い出会いにできるよう、頑張りたいです。
ありがとうございました！

書込番号：18247388　スマートフォンサイトからの書き込み

ロードバイク購入

[初心者(^^]

通学で使うロードバイクを探しています。

距離は10キロ程ですが少し長めの距離のサイクリングにも使いたいと思っています。

予算は10万円以内です。

いま気になっているのは

GIANT 『defy4 2014』『defy 2015』 『defy3 2014』

CENTUAION 『ハイパードライブ500 2012』

FELT 『f85 2012』『f95 2014』『z100 2014』

です。ビアンキも気になっています。

これはやめた方がいいとか、これはいいとか教えてください。

他にも良いロードバイクがあれば教えてください。

書込番号：18194717　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカンシェル]

こんにちは。

予算が１０万円ぐらいですと、重量が１０キロ以下であること、１０キロを超えているロードバイクは、本来のロードバイクの走行性能はでないです。
それと、出来るだけリアの段数は多い程、いいのですが、１０万円ぐらいですと、９速ぐらいが理想です。
あと、メインパーツは、シマノ製に統一されている方が、互換性があり、将来、不具合、起こす可能性は低くなえいます。メンテナンス面でもいいです。

そうなりますと、候補の中では、ジャイアントdefy３、２０１５年がいいかなと思います。
ヘッドチューブが、長めで、ハンドル位置が高く、ロードの初心者の方には乗車姿勢が楽だと思います。
ＤＥＦＹ自体、レースでの使用より、サイクリングとして、楽な姿勢で楽しめるようなジオメトリーになっています。



＞＞他にも良いロードバイクがあれば教えてください。

バッソのヴァイパーがオススメです。110000円です。
候補のバイクは、アルミフレームでしたが、こちらはクロモリフレームで、振動吸収性が良く、長い距離の走行でも、疲れ難い乗り味の良さがあります。
また、通学でも、クロモリ自体、素材的に、丈夫で耐久性もいいです。

http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/roadbike-timetrial/viper3500/index.html

書込番号：18194876

[まさちゃん９８]

やはりブレーキはシマノ製がよろしいかと思います。

http://item.rakuten.co.jp/artcycle/s770pro2/#s770pro2
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/s570pro2/#s570pro2

これなどオールシマノでよい感じです。

シマノのブレーキを使ってる自転車なら一応信用しても良いかと思います。

書込番号：18195547

[ニッチモサッチモ♪]

私も　バッソのバイパーを推薦します。
理由は、私は５０代後半で、３月に生まれて初めてのロード＝バイパーを購入、
８月だけでも、９００キロ以上走行　合計で３５００キロは走っています。　　土日中心に走っているのですが　例えば土曜に１２０キロ走っても、日曜に１００キロ走れるし、週明けにまったく疲れが来ないバイクです。　
あとクロモリは、カーボンやアルミに比べて耐久性があるといわれています。　これはネット等で調べて頂ければ分るかと思います。　通勤　通学に使うのであれば他の自転車とも当たったりしますのでクロモリ素材のバイパーがいいのではないかと思います。
狭い経験で恐縮ですが、体力の無い５０代後半の私でも真夏に２時間休憩無し（５０キロくらい）でも走れるバイクですのでよろしいかと。

書込番号：18203632

[電産]

答えにはなりませんが、通学で１０万もする自転車を使うのはどうかと思います。どんなに厳重に鍵かけをしたとしても狙われたらひとたまりもありません。スタンドを取り付けたりする必要もあるし、学校の置き場所も風雨にさらされるでしょうから好ましくありません。安い自転車なら１万程度で買えますから、通学用に別途購入してロードバイクは使わない方がいいです。

書込番号：18204226

10万円以下、通学にオススメのロードバイクを教えてください

[初心者(^^]

通学で使うロードバイクを探しています。

距離は10キロ程ですが少し長めの距離のサイクリングにも使いたいと思っています。

10万円以内でオススメのロードバイクを教えてください。

いま気になっているのは

GIANT 『defy4 2014』『defy 2015』 『defy3 2014』

CENTUAION 『ハイパードライブ500 2012』

FELT 『f85 2012』『f95 2014』『z100 2014』

です。ビアンキも気になっています。

これはやめた方がいいとか、これはいいとか教えてください。

他にも良いロードバイクがあれば教えてください。

書込番号：18194513　スマートフォンサイトからの書き込み

[高山巌]

通学がメインならアルミのGIANT defy3(2015)で良いんじゃないかな
http://www.giant.co.jp/giant15/bike_datail.php?p_id=00000043


私の住んでる街でも高校生の通学や社会人の通勤でロードバイクを使う人が急に増えてますね。弱虫ペダルの影響？
いずれも皆ノーヘルで、半分は平気で街中の逆走や信号無視の常連でビュンビュン飛ばしてる。

メーカー的にはやはりGIANTのアルミのロードが目立ちますね。スーパーの駐輪場でもよく見るし、スタンド付けてる人もいます。

しかし最低でも交通ルールは守って下さい（守る前にルールの勉強かな？）

書込番号：18200170