
このページのスレッド一覧(全197スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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14 | 14 | 2013年7月29日 05:41 |
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12 | 8 | 2013年7月14日 23:09 |
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12 | 16 | 2013年7月8日 23:53 |
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0 | 2 | 2013年6月1日 13:01 |
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2 | 2 | 2013年5月2日 17:47 |
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5 | 12 | 2013年4月30日 06:19 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


シティサイクル・ママチャリ > マイパラス > M-702 [グレープ]
全くの初心者です。
最近、健康のためにサイクリングロードを走り始め、家で眠っていたM-702のシートなどを交換したりして楽しんでいるのですが、6速では物足りなく感じてます。
ほとんどが平地なので下の1〜3速は使わず、6速に入れてることが大半です。
速度は20kmちょい?
6速でも余裕があるため、もう1速上があれば良いなと思ってます。
後のギアを交換するとなると大変そうなので、フロントギア(チェーンホイール?)の歯数の交換で上記の要望は解決するのでしょうか?
また、交換に関する注意点などもありましたら、併せて教えてもらえると有り難いです。
宜しくお願い致します。
1点

前を交換するほうが 技術も工具もかかると思うのですが
そのへんはご用意いただいているのでしょうか
書込番号:16403421
1点

1.Wガード ギヤクランク セット 48×165mm1,520 円への交換をお勧めします。写真1
https://www.customjapan.net/product/detail/92496
交換に使う工具で一番安いのは 486円 コッタレスクランク抜き 22-702 写真4
http://www.straight.co.jp/item/22-702/
交換方法、写真2、写真3参照。上の工具以外にモンキーレンチが必要です。
速度を上げるならブレーキも強化しておいた方が安全です。絶対必要というものではありませんが。
2.シマノ[ACERA] BR-M422 Vブレーキ 1,092円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/53/01/item20600100153.html
後ろのスプロケはボス式6速はDNPなどの2流メーカーしかなく品質落ちるのでお勧めしません。
とりあえずクランク交換だけで、だいぶ変わります。
それと小径車はどうしてもハンドルふらつくので、30km位までで走った方が安全です。それ以上出すなら、もう少しタイヤの大きいもので乗られることをお勧めします。
書込番号:16403735
3点

ご返信ありがとうございます。
ひろ君ひろ君さん
工具は単車に乗ってたので、レンチ類はある程度持ってますが、自転車は専用工具が結構いるのですね。
今後の事も考えて揃えていきたいと思います。
ディープインパクトさん
写真入りの詳しい説明ありがとうございます。
頑張ってトライしてみようと思います。
702を買ったきっかけは、実はディープインパクトさんのレビューだったりします(笑)
もう一つ教えて欲しいのですが、クランクセットを交換すると、チェーンも長いものに交換しないといけないのでしょうか?
度々申し訳ないですが、宜しくお願いします。
書込番号:16404019 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>クランクセットを交換すると、チェーンも長いものに交換しないといけないのでしょうか?
たぶん90%位の確率で1〜2コマ足す必要があります。とりあえずクランク交換してから走ってみて、その状態で満足なら交換しなくてもいいし、不満ならもう少し長くすればいいです。RDのターニーはそれほどいいものではありませんから、といってもスラムほどひどくはないですけど、限界性能が低いので、変速すればOKくらいのレベルなら、そのままのチェーンでもいけると思います。
チェーン足すにはチェーンカッターが別に必要です。またチェーンの接続切断は自転車整備の中では最も高いスキルを必要とする整備なので、なめないで慎重に完璧に仕上げてください。6速のチェーンは初心者でもそれほど難しくはないです。もし自転車屋でやってもらっても、ひどい接続しかしませんから(チェーンの整備はほんとにひどいですよ)ここは自分で慎重にやった方が結果は満足できるでしょう。
チェーンの接続切断は自転車乗り続けるなら絶対に習得しなければならない整備技術です。
チェーンカッターはホーザンがいいのですけど廃盤になったので、これお勧めします。
Ice Toolz チェーン切り(7・8・9・10段用)¥2,440 10%引きの日に買えば安い。
http://www.monotaro.com/g/00434792/
チェーンの整備は最低限の品質のチェーンカッターがないと、どんな名人でも無理なので、いいチェーンカッターを買ってください。
自転車道場で702を改造されている方が沢山情報アップされているので、そちらも参考にしてください。
書込番号:16404433
2点

こんにちは
1速分上げるくらいなら、タイヤを細くすると体感できる場合があります。
http://panasonic.co.jp/ppt/lineup/pdf/small_bt_01.pdf
7/8インチタイプにすると驚くと思いますよ。
書込番号:16404890
1点

ご返信ありがとうございます。
ディープインパクトさん
届かない訳ではないようなので、とりあえず交換してみます。
また分からなければ、ご教示お願いします。
まきちゃん98さん
今、新たにクロスを買うか、M702でもう少しスキルを上げてからか、迷っている最中です。
自転車本体の値段が値段なので、ホイールを交換するならクロスを買うべきかな?と思ってしまいます。
細いタイヤは見た目もかっこいいので憧れてるのですけどね(笑)
軽さが格段に変わるのなら、検討してみようと思います。
安いお勧めホイールがありましたら、教えて下さいね。
書込番号:16405826
0点

こんばんは
標準タイヤに比較して1〜2割位細いタイヤならホイール交換しなくても使えます。
標準タイヤが1+3/8インチのようですので、1+1/8インチのタイヤなら大丈夫と思います。
書込番号:16405934
1点

>今、新たにクロスを買うか、M702でもう少しスキルを上げてからか、迷っている最中です。
連投失礼。「最高速」に興味がおありなら、700Cのクロスにすると劇的に世界が変わりますので、
リアエンド130ミリのクロスを買ってしまったほうが単純明快だと思います。
時速30キロ巡航の世界は素晴らしいですよ!
書込番号:16405948
1点

まきちゃん98さん
ご返信ありがとうございます。
本心はクロスが欲しいのですが、今まで放置していた702を再生してやる償いもあるので、手を掛けてやろうと思います。
ただ、サイクリングロードでロードバイクに一瞬で追い越されると、また気持ちが揺らぐでしょうけど(笑)
タイヤサイドがはひび割れて来てるので、交換を検討します。
アドバイスありがとうございました。
書込番号:16406527 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

まさちゃん98さんでしたね (^_^;)
お名前間違えてしまい、申し訳ございませんでした。
書込番号:16406549 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>本心はクロスが欲しいのですが、今まで放置していた702を再生してやる償いもあるので、手を掛けてやろうと思います。
20インチ小径車と700Cクロスは速度域が異なりますので、両立すると思います。つまり、クロスを買った後でも、買う前でも、20インチ車の存在意義はあると思います。近距離(5キロ以内)低速度(20キロ以下)でのんびりと散歩走行(ポタリング)するには小径車は最高です。目線の高さも歩行者と同じくらいなので歩道走行も安全ですし、小さいので目的地(ランチなど?)でも駐輪しやすいのです。是非手を掛けて最高のポタ車作ってください。
書込番号:16408174
1点

愛着云々は分かりますが、この際安いクロスバイク買った方がてっとり早いと思いますが(笑)
今日もポタリングの帰りにESCAPE R3でまた試してみましたが(割と交通量の少ない車道)、
(ESCAPE R3、ホイールが鉄下駄と言われるほど重く、タイヤも購入時の28Cのままです)
原付バイクのネーちゃんにビュ〜ンと抜かれましたが、
クロスなら私の様な初心者の年寄りの貧脚でも追いつきます。
(ギア、前48T 後16T。後ろ18Tだと私ならジリジリ離れて追いつかないです)
何回か試してみたら、オジサン、オバサン、ネーちゃん達なら追いつきやすいです。
制限速度(30Km/h)だからでしょうね。
書込番号:16408274
1点

まさちゃん98さん
高山巌さん
ご返信ありがとうございます。
背中を押されるようなアドバイス、ますます迷ってしまいます(笑)
何を買うかでまたまた迷ってしまいそうですが、クロス購入も視野に入れたいと思います。
ただ、車と違って在庫に旬があるのですね。
購入の際はまた相談させてもらうかもしれませんので、宜しくお願いします。
書込番号:16412676 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

おはようございます。
クロス購入は数年後でも5年後でも、ご自分の中で機が熟したタイミングで良いと思いますが、その際、記憶の片隅に入れておいていただきたい自転車があります。
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2012/14_CX/ ← ARAYA muddyfox CX です。
私も試したわけではないのですが、部品構成などから考えますと非常に真面目なクロスだと思います。勿論、リアエンド130ミリですから、シマノの完組ホイールに交換することもできます!カーボンフォークなので友人に自慢することもできます!25ミリのタイヤなので30キロ巡航できます。限りなくフラットバーロードに近い自転車ですが、クロスを名乗る意味合いは、フレームとホイールが多少頑丈になっていることだと思われます。
書込番号:16414265
2点



シティサイクル・ママチャリ > マイパラス > M-501

後ろかごを付ける際は、荷台を取り付ける必要がありますが、
どうやらこのM-501では荷台が取付けできないようです。
(下記の別サイトのレビューに記載されています)
http://item.rakuten.co.jp/kyuzo-shop/ac-805/
一応取り付けられる荷台があるか、自転車屋に相談した方がよろしいかと思います。
書込番号:14053360
1点

kiichi00 さん、返信ありがとうございます。
どうやら後ろには無理のようですね。
でも、とても良さそうな自転車なので買うことにしました。
前カゴを大きいものに交換して使ってみます。
実は、こういうサイトで質問するのが初めてで、
こんなこと聞いても誰も返信くれないのではと不安でした。
ありがとうございました。
書込番号:14054855
2点

26インチのキャリアなら、ほとんど取り付け可能です。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/04/00/item30918000004.html
ホームセンターでも1000円位で販売されています。
取り付けは写真のa,bをねじで締め込みます。bはハブ芯aはシートピンを使います。マイパラス501はシートピンがL字レバーがついていて少し工夫がいります。
写真4のような普通のシートピンに交換すれば工夫しなくても簡単。200〜400円位
http://hanahiro.ocnk.net/product/478
ようするに2カ所届けば、どんなキャリアでも取り付け可能です。
上で取り付け無理だったと書いているミノウラキャリア
http://www.cb-asahi.co.jp/item/74/02/item100000000274.html
でもシートピン取り付け部分を上下反転させれば取り付けできるはずです。
自転車屋がダメというのは、その自転車屋のスキルではダメという意味なので、もっとスキルが上の人がやれば可能です。
501のリアキャリア取り付けは自転車整備の初歩なので、スキルの低い自転車屋に行って時間無駄にするならホームセンターかイオン、あさひとかで26インチ用キャリアを買ってきてさっさと取り付けちゃいましょう。
自転車知らない人が、よくわからないまま間違った回答してるのもマジに受けないほうがいいですよ。
書込番号:14056850
5点

ディープ・ インパクトさん!
ありがとうございます!!
じつは、自転車道場でおすすめしていたんでM-501にしようかと・・・
きのう、購入しました。
返信いただき、光栄です。
届いたら、キャリアを取り付けます。
なんだかワクワクしてきました。
書込番号:14059414
0点

ディープ・ インパクトさん
ご指摘ありがとうございます。
そうですね。。確証がもてないのに素人があまり口出しするもんじゃないですね。
無用な回答をしてしまい失礼しました。
モトビッチさん
いい加減なことを言ってしまいすいませんでした。
問題なく取り付けられそうでよかったです。
書込番号:14059647
0点

ディープ・ インパクトさん
kiichi00 さん
その節はありがとうございました。
少し体調を崩して、遅くなってしまいましたが、
本日、後ろカゴを付けることができました。
シートピンは、無理やり元の物を使っています。
ネジしろが短く少々不安ですが、
女房と共有のため頻繁にサドル高さを変えるため、
工具なしでも回せるタイプがよったので。
どうもありがとうございました。
書込番号:14170312
0点

ディープ・インパクトさん 情報ありがとうございます
私も後に荷台が欲しいのと、一本足スタンドでは荷物を載せたとき不安定なので、シート止めのリアキャリアと外装両立スタンドを購入しました。
後ハブは、モンキーでは力が入らないので、たまたま15m/mのラチェットレンチがコメリで安く売っていたのでこれを購入したところ、シートピンもそのままで装着できました。
ただ、後のハブにキャリア、スタンドと最初から装着している変速器ガードをつけると絞めこんだ後のボルトの山があまり残りませんので、安全のためワッシャーをはずしました。できれば3山くらいは残したいものです。
書込番号:16364331
1点

狂雪さん、とても自然な、最初からこのままで売られてたかのような素晴らしい改造例ですね。
もし可能なら使った部品の具体的な名前、価格などを後に続く方たちのために公開してください。
マイパラス501は改造しやすい、いい自転車だなあとあらためて思いました。
とてもいい報告ありがとうございました。
書込番号:16366190
1点



シティサイクル・ママチャリ > マイパラス > M-702 [ホワイト]
先日通販で購入して、今納車前の整備をしているのですが、ハブの玉押し調整の為にバラしてみたら、前輪の軸芯が曲がっていました。
フォークに固定すると、ハブが1〜1.5mmほど振れます。
曲がっているのは片側の玉押し部から軸端部までの間(仮に右とすれば、右玉押しから右の軸端部という意味)のような気がします。
片側(仮:左)の玉押し部は全く振れないのに、もう片方(仮:右)だけが振れる状態です。
回転は一応2分10秒程回るようになりました。
これだけ回るなら、値段も値段なのだから、わざわざクレーム出すのもアレかな?と思ってるのですが、どうなんでしょうか?
ご意見聞かせてください。
2点

同じ状況です。受け取ったのが 6/22。ホワイトの新型です。
昨年の11月末に、クランクシャフト、チェーンリング、ペダルなどを交換した写真をアップロードさせていただきましたが、残念ながら1週間も経たず盗まれてしまいました。かなり落ち込んでいましたが、気をとりなおして2台めの購入でした。
フロントフォークから一式をはずして、手でシャフトを回すと、目視で簡単にわかるほど振れています。
シャフトをハブから抜いて確認しましたが曲がっています。
そのままで玉押し調整し、手で回したところ3分間回りましたので実用には大きな影響は無いかもしれませんが、あまりに曲がりが大きいことと、リアのボスフリーカセットの歯が、1枚破損していましたので、写真を撮って、一緒に池商さんにクレーム入れました。
メールには素早い対応はしてくださったのですが、「前後のホイール一式を送るので、交換して残りを送り返してください」というメールが届いたのが7/2ですが、こちらにはまだ現物が届いていません。もう少し様子を見るべきと思いますが、未使用の状態で曲がる理由がわからない場所だけに、どうなのかと思って書き込みました。
私自身、解決しておりませんので、とりあえずの現状報告ということでお許し願います。
書込番号:16333150
3点

さっそくのご回答ありがとうございます!
なんと同じ状況の方がいらっしゃるとは・・・。
3分も回るのはスゴイ(尊敬します!)ですが、1万円そこそこの自転車だし、元々が15秒程度しか回らなかった物なので、多少曲がっていても2分も回れば充分じゃないかと、いわばクレーマー呼ばわりされちゃうのかな〜なんて思ったんですよね。
心情的には交換してほしいんですが、気が引けると言うか・・・
ホイールごと交換なんですね。
もちろん着払いでいいのでしょうけど、梱包大変そうですね・・・。
芯棒だけでいいのにな〜。
過去の事例にあったハブのサビがなくて安心したのも束の間でした。
とりあえず僕も問合せしてみようかな。
貴重なご意見ありがとうございます。
またなにか進展あったらぜひカキコミお願いします!
書込番号:16334057
0点

おはようございます。推測の話になってしまいますが、軸の原材料(鋼鉄)の強度が足りてないんだと思います。
鋼鉄と言っても千差万別で、炭素含有量やクロムやモリブデンなど他の微量元素を添加して合金としての性能が決まるわけです。なかには結晶の配列までそろった鉄の芸術品と呼ばれる合金もあります。また、特殊な例ですが、原子炉の格納容器の一部の部品は、世界中でただひとつ、北海道の室蘭の製鋼所じゃないと造れないものがあるそうです。ベアリングだって、日本のミネベアの世界シェアが60パーセントになってますね。廃れたといっても、日本のモノ造りは、まだまだ捨てたものじゃないです。包丁だって日本製がずっと世界最高です。
ですから、池商さんに中国製の軸を送ってもらっても、何かの応力で、また変形する恐れがあると思います。解決策としては、池商さんではなく、シマノさんの同サイズ部品を探して発注するということになろうかと思います。それか、ハブごと(又はホイール毎)シマノ製に変えるとかです。
書込番号:16334922
1点

>まさちゃん98さん
ご回答ありがとうございます!
なるほど。
だとしたら他のみなさんも使ってる間に曲がってる可能性がありますね。
それともロットの問題でしょうか?
シマノの軸芯を小物パーツで取り寄せと言う事ですね。
ガタの無い状態である程度回れば、今のままで使っていても大きな問題はないと言う事であればまだ良いのですが、後々この振れがガタやベアリングの破損を起こす原因になりかねないのかな?という懸念があります。
まぁ心配ならクレーム言って交換してもらえばいいじゃないかという話なんですけど、安物チャリに求め過ぎなのか?正当なクレームとして訴えていい範囲なのか?が知りたいところです。
自分で乗るわけじゃないので、あまりお金を掛けた性能アップは考えてない為、落としどころが難しいです・・・。
書込番号:16335884
0点

そうですね、普通の感覚だと「軸が1ミリでも歪んでるのは許せん!」となることは当然なのですが、1万円の自転車の場合は難しいですね。「まっすぐ走れない」とか、「時速20キロでハンドルがブルブルする」とかであれば文句を言っても良いと思いますが、「精神的に気持ち悪い」とか「時速40キロで危険」とかであれば、我慢するのもひとつの選択という気が致します。しかも、軸の強度の問題であれば、何度返品しても解決することは無いわけです。
これ、わたくし、むかし、安物PCの電源ユニットで経験したことがあります。何度交換してもダメというやつ。最終的にニプロンのユニットに交換して解決です。
自分で乗るわけじゃないというのは、御家族ですか?それとも親戚知人友人ですか?御家族であれば、シマノの軸を用意しておいて、問題があった時や、定期メンテナンスの時に軸を交換しちゃえば良いですが、遠くの友人とかであれば、引き取り、返却も面倒になりますね。知らぬ間にゆがみを拡大させて、ある日突然、重大事故になってしまうと申し訳ないですね。納車前であれば、シマノの軸を取り寄せて交換してから納車してあげた方が良いかもしれません。いずれにしても必要ですね、シマノの軸!
あ、そういえば、軸をタオルでつかんで、体重をかけて矯正したら改善しませんかね。部品を修理するという考え方も大事だと思います。
書込番号:16336026
0点

僕は回転のチェックはしますがシャフトの直線度は今まで測定したことはないです。
回転に支障が出るようなら交換しますが、回転が正常ならそのまま使います。
僕の経験では池商は対応は誠実なので、クレームはきちんと処理されると思います。いい会社を作るのも消費者の仕事なので不満や意見はどんどん言った方がいいです。
ここから後は完全に独断と偏見の個人の意見です。
同じホイールを送ってもらっても同じ材質の芯棒が使われているので、気にいらないなら交換した方がいいです。
値段は安いです。
変速機後芯棒一式 ¥573
http://www.monotaro.com/g/00345386/
変速機前芯棒一式 ¥379
http://www.monotaro.com/g/00345387/
僕ならいい機会なのでクイックシャフトに交換します。
クイック式のハブシャフトの方が強度が強く長持ちします。パイプは強い!
また702のハブはケタ落ち3流品なのでアセラクラスでも交換すると、かなり高級化します。
クイックシャフトは部品で買うよりクイックハブを買ってそのシャフトだけ使う方が安い。
シマノ FH-RM30-8-QR ACERA フリーハブ¥1,262(税込¥1,325)
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/fh/mtb/5fh_rm30_page.htm
シマノ HB-RM40 ACERA Fハブ¥734(税込¥771)
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/hb/mtb/hb_rm40_page.htm
このアセラのシャフトは丈夫で品質いいです。シャフトは適当にサンダーで削って長さを調整します。ホイール組み直す気力があるならハブをそのまま交換した方が美しいです。36本組でリムは共通、スプロケも8速シフターも1000円位であります。
そのまま使ってて、どうしても我慢ならないならクイックハブへ交換して8速化かな。
買ったところがスタートです。愛情注いでお気に入りの相棒に育てていってください。がんばって!
書込番号:16336108
1点

>ライコネン55さん
交換のホイール一式が届きました。箱に緩衝材入りで入っていましたので、送り返しの梱包も簡単です。
前後のホイール一式の交換は、この自転車価格ですのでかなり気が引けましたが、
私「前輪のシャフトとリアのフリーギアだけ送ってくれたら自分で交換する」→池「フリー抜きはお持ちですか?」→私「真ん中に心棒のついたものなら持っている」→池「芯の無いフリー抜きが必要ですので前後のリム(後輪フリー付)でパーツをお送りさせていただきます。同封で返送用送り状を入れますのでご都合のよい時にお客様の方のパーツをご返送いただければ幸いです。(パーツはバラバラの状態でもOKです。)」
こういうことです。メールのやりとりは非常に迅速で、好感が持てました。ホイール一式は1個でも2個でも送料は同じなのではないかと想像しています。
しかしハブに覆われていて、曲がりようの無い場所だと思うのですが、何があったんでしょうね。
今回、私にとっても非常に参考になる意見が聞けて良かったです。もし同じことが再度おこれば、別のシャフト買います。ありがとうございました。
>ディープ・インパクトさん
昨年11月に自転車道場を知って以来、読むことが日課になっています。
ハブの品質は以前に指摘されていましたね。スポーク全部ばらすのはさすがに敷居が高いと思っていましたが今回、紹介していただいたハブとクイックのセットを買って、とりあえずシャフトだけ交換して、そのうちハブの交換に挑戦してみます。
クランクは今回も早く交換したいのですが、激安でしたし非常に気に入っていた Sugino RD は、もう売っていません。CLARIS FC-2450 か Alfine を考えています。Chain Reaction で Ultegra 6603 が安いのですが(元値に比して)、ママチャリの代用で使うのはさすがにオーバースペックだよなぁ、と楽しく悩んでいます。
ライコネン55さん、スレの本題から脱線気味の話になってしまって申し訳ありません。
書込番号:16338874
1点

クランク Chain ReactionだとイチオシShimano R550 Chainset Double 170mm 39.50 \7458
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=29216
2番目 BBはそのままでも使えます。
Shimano 2300 Square Taper Double 8sp Chainset 170mm - 52.39t - Silver \6644
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=40621
いずれもインナーだけ使用してアウターのギアはギアガードとして使用。そのままだとズボンひっかかるので台所の隙間埋めなどで使うアルミテープでギアを覆うとバッシュガードになります。
バッシュガード→http://www.amazon.co.jp/dp/B009NOYPIM
R550ホローテック用BBも必要です。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/65/00/item11700100065.html
702にインナー34Tはさすがに軽すぎなので、コンパクトではなく普通のクランクセットがいいと思います。CLARIS FC-2450は34なのでやめた方がいいのでは??
以上でした。
書込番号:16339452
1点

>ディープ・インパクトさん
画像とリンク、ありがとうございます。アウターリングをバッシュガードとして使うというのは初めて知りました。インナー 39T 以上のものにします。
これからスキルを上げるのに、ご意見をうかがいたくなることが出てきそうです。
ここか自転車道場に新しいスレッドを立てることがあると思いますので、今後ともよろしくお願いします。
>ライコネン55さん
前輪シャフトの交換パーツを付けるときに再確認したところ、少しですが曲がっています。
曲がりの大小があるだけで、これはそういうパーツなのかもしれないと思いはじめています。
書込番号:16342563
1点

僕は新品で買えば必ずグリスアップやり直しとホイールの振り取り、甘いニップルは交換して締め直しなどをします。写真参照。その時に正確にまっすぐかどうかを精密器具を使って計測していませんが、ねじが抵抗なく回ったので、曲がってなかったのではと思います。回転も2分以上回っていたし、振りは結構あって、やり直しました。こういう作業はマイパラスに限らず完成車買えば、どんな自転車でもやってます。702はユーザーが多いので詳細データがいろいろ集まってきてますね。
何か困ったことがあれば自転車道場に来て下さい。702をお持ちの方も多いので正確な回答をしてもらえると思います。それでは、いい702作ってくださいね。
書込番号:16342966
1点

お返事遅くなり申し訳ありませんでした。
>まさちゃん98さん
そうなんですよね。
僕は自転車に興味を持ってからはまだ2台しか触れてないので、製品の精度に関しての基準が分からないから、判断が難しいです。
この自転車は知り合いのおばあちゃんが乗る為に仕上げています。
毎日診る訳にはいきませんが、定期健診(?)は可能なので、責任を持って面倒を見るつもりです。
今の心境としては、iyanさんの交換品も曲がってるというコメントを見て
「経過を見ながらとりあえずはこのままで良いかなぁ」
って思うようになってきました。
>ディープ・ インパクトさん
いつもお世話になっております。
リンク先の製品ですが、シングル用の後輪軸を購入しましたが、0.5mm程度曲がってました。しかしこの程度なら特に問題は無いと思っています。
ちなみに702のは1.5mmでした。
クイックシャフトに交換も面白いなぁと思ったのですが、自分で乗るわけじゃないので、メンテを頻繁にはやらないし、逆にクイック化すると高価な自転車に見えがちで、盗難の心配がチラつくのですが、どうなんでしょうか?強度は魅力ですが。
今回あまりに状態が悪い(ゴリゴリにも程がある。ひど過ぎ!)ので、ハブだけでなく、初めてBB、ペダル、ヘッドセット?も再グリスアップと玉押ししてみましたが、BBも3流ではないですか?
他の物(例えばシマノ製)をばらした事が無いけど、かなり妥協が必要と感じました。
自分で乗るならBBを換えたいです。
ホイール組みはまだ考えていませんが、変速機の調整が難しいですね。
変速自体はスムーズに出来ますが、どこかしらのギヤで走行中わずかに音がして無音にならない。そこが今気になっています。
>iyanさん
再度のカキコミありがとうございます!
交換品も曲がっているのですね〜
みなさんのご意見を聞いているうちに、とりあえずこのままでも良いかな〜と思うようになってきました。
ちなみに僕はチェーンホイールを
「スーパーバリュー Wガード ギヤクランク セット 48×165mm」
https://www.customjapan.net/product/detail/92496
に交換しました。
漕いだ感じの精度はイマイチな気がします(逆に自分の自転車〈シマノ・アセラ〉の良さが分かった)が、1520円ですし、クランクがアルミなので、全体で810gと最初の部品(1450g)より640gの軽量化が出来て、さらにQファクターも結構狭く出来ます。
ただ自分で使うなら歯数は48Tでちょうど良いけど、おばあちゃん向けには40Tの方が良かったかな?と思っています。
「スーパーバリュー Wガード ギヤクランク セット 40×165mm」
https://www.customjapan.net/product/detail/92495
他にも36Tもあるけど、クランクがアルミなのは48Tだけみたいなので、悩むところですけど・・・。
まぁどれもディープさんがオススメするものとはレベルが違うので、僕のはあくまで自転車に興味が無い人向けの改造部品ですけど。
そうそう、僕も後輪のグリスアップするのに、フリーハブ用のスプロケ抜きは持ってたので、702も外せると思っていたら、ボスフリーは形状が合わなくて外せませんでした。
仕方が無いので外さずにグリスアップと玉押ししたけど、納車後の定期健診までには手に入れて(モノタロウで300円くらい?だった)外せるようにしようと思っています。
路線ズレ大歓迎!僕は初心者なので情報交換ありがたいです!
書込番号:16343109
0点

>ディープ・ インパクトさん
ちなみに、今回は製品が特定されている上での不具合だったので、道場ではなくこちらに書き込みました。
その方が702を買おうとする多くの人が後々目にされる可能性が高く、スレが有意義なモノになると思ったからです。
決して道場の方々を信用していないわけではありませんので、あしからず、ご了承下さい。
書込番号:16343116
0点

>僕は新品で買えば必ずグリスアップやり直しとホイールの振り取り、甘いニップルは交換して締め直しなどをします。写真参照。その時に正確にまっすぐかどうかを精密器具を使って計測していませんが、ねじが抵抗なく回ったので、曲がってなかったのではと思います。回転も2分以上回っていたし、振りは結構あって、やり直しました。こういう作業はマイパラスに限らず完成車買えば、どんな自転車でもやってます。
ディープさん凄すぎです。新車のタイヤとチューブを外して振れ取りまでですか!わたくし、乗っててリムがブレーキシューにぶつかりそうかなーと思ったときに、ホイールをフレームにつけたまま、自転車を少し持ち上げてクルクル回してスポークレンチで振れ取りする方式です。しかし、さすがにハブのグリスアップするときはついでに振れ取りしたい気持ちもあります。やっぱり、振れ取り台、あったほうが良いですね。今度、自分で作ってみようかしら。
>前輪シャフトの交換パーツを付けるときに再確認したところ、少しですが曲がっています。
>曲がりの大小があるだけで、これはそういうパーツなのかもしれないと思いはじめています。
これは貴重な情報です。知らぬが仏というやつですねー。
>この自転車は知り合いのおばあちゃんが乗る為に仕上げています。
>毎日診る訳にはいきませんが、定期健診(?)は可能なので、責任を持って面倒を見るつもりです。
ご近所の様子ですね。それなら、今年の冬か、来年の冬に、軸の交換できそうですね。ハブの調整
だけなら、今年の冬は、まだ必要ないですよね。スーパーおばあちゃんなら別ですが。
>仕方が無いので外さずにグリスアップと玉押ししたけど、納車後の定期健診までには手に入れて(モノタロウで300円くらい?だった)外せるようにしようと思っています。
ボスフリーのスプロケット外しを持ってるなんて、自転車屋さんみたいでカッコイイです!
書込番号:16343195
0点

僕もおばあちゃん(おねえさまと言えとどつかれそう)用の自転車を何台か作っていますけど、ギアは48の方がいいと思います。軽いギアで回すというのは経験のない人には難しいことで、まして702は小径車なので48くらいの方がベストです。
「スーパーバリュー Wガード ギヤクランク セット 48×165mm」
https://www.customjapan.net/product/detail/92496
は702交換用では値段も安いし最高の選択です。僕も今作ってと頼まれたらこれに交換します。
クイックはおばあちゃんには使わない方がいいと思います。時々レバーをグルグル回して締めて、なんかタイヤずれるんよとか言ってきたりします。おばあちゃんクイックは回して締めるのではなく、倒して締めるんだってば、全然締まってないやん、事故しないでよかった。とナット式に交換した経験があります。安全第一で行きましょう。
まさちゃん98さん
僕が一番最初に買った工具が、このホーザン振取台。今みたいに完組ホイールがなかった時代でリムも弱く振取台がなければ毎日練習を続けることもできませんでした。
3本ローラー、振り取り台、チェーンカッター、これが自転車初めて真っ先に必要になった工具。
買ったのは小学校6年だったと思うけど、当時でも今と変わらない結構な値段していました。今の方が相対的に考えれば安い?
とても高い買い物だったけど、こんなに長く使える工具なら年で割ると、ものすごく安いかも。
親に1円でも出してもらうと、高いとかいろいろ文句つけられるので、自転車の工具とか部品は全部自分で買いました。この自転車板でも最初にお金の話が出て、買えない言い訳ばかり並べる人が多いけど、小学校のガキでも真剣に買うと決めたら買える程度のものをあーだ、こーだと言って買わないのは、ようするにお金がないのではなくて覚悟がないだけだと思う。
この振り取り台は僕の自転車への覚悟。半端な思いで買ってるのではないので今でも使う時は身を引き締めて使ってます。毎日死ぬか生きるかのバンクと街道練習で明日死んでも後悔しないようにベストを尽くすと思って生きてたので何の迷いもなく買いました。大人なら自転車の工具や部品なんて別に気合いいれなくても買える金額だと思うけど小学生や中学生が自分の稼ぎだけで買うには、わりと大変な額。あっでも何千万も稼ぎある競輪選手でも持ってない人がいて、貸せとかもって行かれたり。「俺の覚悟を返してくれー」競輪場行けばどこでも置いてるけどね。
振り取りは職人技なので変速調整と同じで、いくらでも遊べます。
買ってよかったです。同級生の自転車直してあげたりもしたし、今でも大活躍してますから。
大の大人は言い訳より気合いを子どもにみせるってのが大事だと思う。
自転車ってbefore afterでものすごく変わるので、どうだ、これが俺の気合いだ、乗ってみろ!
と整備してあげたら目が輝きますよ。おばあちゃんも目が輝く!
みなさまも気合い入れて、いい自転車作ってくださいね。
書込番号:16343511
1点

>まさちゃん98さん
足腰が少し弱ってきてる方なので、しばらく大丈夫そうですね。
僕の整備がまともならですけど^^;
>ボスフリーのスプロケット外しを持ってるなんて、自転車屋さんみたいでカッコイイです!
普通は持ってないんですかね?
まぁ趣味で自転車を弄る人はボスフリーの自転車なんか乗らないのでしょうかね笑
>ディープ・ インパクトさん
40Tの方が良いのかなと思ったのは、48Tだと1速にしても、上り坂で結構キツそう?と思ったんですよね。もう少し軽いギヤがあった方がいいではないと。勘ですけど。
逆に6速使える速度域はおばあちゃんには速すぎる気がして、こんな速度出せる?とも。
でも実績豊富なディープさんが間違いないと仰るのですから、今回は良い選択をしたと信じる事にします!
なるほど、クイック化はイタズラ防止(笑)も念頭に入れて今回は見送ります。
自分のだったら絶対やってる!
今回702を買って、元の整備が酷かった故に、色々自分でやったみて、機構も知れて、それによって自転車の動きがドンドン良くなる事も実感できて楽しかったし、同時にMFEがいかに優れた自転車であるかも再認識できて、とてもいい経験になりました。
書込番号:16345041
0点

>ライコネン55さん
>路線ズレ大歓迎!
甘えさせてもらいます。
>ディープ・インパクトさん
イチ押しのチェーンセット、 R550 買いました。
きっと、愛着が持てると思います。ありがとうございました。
書込番号:16346074
0点



シティサイクル・ママチャリ > マイパラス > M-561 [ホワイト]
プラスチックだったのでカッターで切り込みをいれたら、簡単に取れました
書込番号:16202503 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



シティサイクル・ママチャリ > マイパラス > M-501
身長183cm 股下83cmの20代男性です。
通勤用の自転車を探しています。
私がシティサイクルに乗る場合、基本的にはシートポストの交換が前提となると思います。
クチコミ掲示板の過去ログを見たところ、同じような体格でシートポストの交換をしている方がいらっしゃって、この自転車でもやはりシートポスト交換が必要なようです。
交換用のシートポストを探してみて、良いものが見つかったならこの自転車を購入したいと思っているのですが、口径がわかりません。
シートポストの口径がいくつなのかご存知のかたがいらっしゃったら教えていただけないでしょうか?
0点

池商さんに確認したところシーとポストの規格は Φ25.4mm x 230mm だそうです。
長いものがオプションなどで設定されていないかと尋ねたのですが、M501純正には長いものの設定はなく、純正以外の部品はメーカーとしては供給できないということらしいです。
可能性としては販売店の責任で別の車種の補修部品として存在する長いものを取ってもらうことができるかもしれないというのがありますが、それよりも自分で 25.4mmの長いのを近所やネットの自転車屋で手配した方が現実的だと思います。
書込番号:16085697
1点

25.4mm、ヤグラ下長さは20cmです。
その他のサイズは僕のレビュー見てください。
http://kakaku.com/kuchikomi/review/history/?NickName=%83f%83B%81%5b%83v%a5+%83C%83%93%83p%83N%83g&CategoryCD=6455
25.4mmのシートポストは結構あります。CAPTAIN STAG) シートポスト 25.4×300mm¥ 688 通常配送無料
http://www.amazon.co.jp/dp/B000LPQE0E/
アルミ25.4mm 重量:265g 長さ:350mm 1,701円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item21104200001.html
いろいろ出てますから、コスパいいの選んでください。
書込番号:16085778
1点



シティサイクル・ママチャリ > ミヤタ > CBクラブ DCB73L1 [マティックスーパーシルバー]
今まで元祖パナソニック電動自転車タフネスビビ(27インチ)に10年近く乗っていました。
当時、
@行動範囲が広かったことと(毎日往復たぶん15,6km以上)
A坂道がきつかったので本当に助かりました。
現在自転車買い替えを検討中。
理由: @リチウム電池の消耗 A電池買い替えに伴う5万の出費は無理
B 車体が重すぎる C 漕ぎ出しが苦痛(電池なし状態での話) D自転車に跨ぐのが苦痛
今後の自転車利用目的
@行動範囲の縮小(せいぜい毎日往復5〜8km)
A買い物で重いものを運ぶ運搬利用
B夜間走行なし (17:00~19:00冬季は照明必要)
C路肩駐輪を回避し二階ベランダへ運びたい
自分のこだわり
@かまきりハンドルは範疇外
Aフレームが地面に対し平行な自転車は範疇外。
B前かごは必須
C二階まで移動させられる車体の重さ (20kは無理)
20kの自転車がほとんどなので、躊躇しています。
それでもどうにかAlumiStarGが17kちょい。
CDclubはシンプルで長く乗れそう。重い。フレーム接合に問題があるらしいので気になる。
Quartz XLは12kと軽量だが、27インチ仕様がない。
AlumiStarV27はAlumiStarV-Cと同様のフレームなのだろうか?
店頭にあったAlumiStarV-Cを見たが、ずんぐりしたフレームで自分の好みとちょっと違う。
・・・と一長一短でなかなか決まらない。
こんな私に、何かアドバイスをいただけたらうれしいです。よろしくお願いいたします。
2点

GIOS プルミーノお勧めします。¥37,300 車重12kg
http://www.rinya-bun.com/gios/27pulmino.html
アルミはママチャリといっても乗り心地悪いので、プルミーノのようなクロモリ小径車の方がゆったり乗れると思います。
レビュー
http://kakaku.com/kuchikomi/review/history/?NickName=%83f%83B%81%5b%83v%a5+%83C%83%93%83p%83N%83g&BBSTabNo=19
書込番号:16063236
1点

私の頭の中に「27インチの自転車!!」という概念がすっかり植え付けられてしまっているようで、今回ディープさんから頂いた20インチ自転車のご提案に、なるほど、と思いました。
車輪が小さければ小さいだけ、足回転の運動量が多くなるのでは?という頭の私です。w
試乗できるのであれば実際どんな感じなのか、これからちょっくら体験してこようかな、と思いました。
後ほどまたご報告させて頂きますね。
まずはお礼まで。 アドバイスありがとうございました。
書込番号:16065307
0点

こんにちは。
700Cのクロスバイクは、如何でしょうか。カゴとかはリアキャリアは後付けで取り付けることができます。
クロモリフォーク、アルミフレームで乗り心地は悪くないという感じですが、車体が11キロと軽く、持ち運びは楽ですし、登り坂でも有利です。また前3段、後ろ8段とギア比が幅広く、登り坂に有利な超軽いギアも選択できます。
GIOS・ミストラル
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/mistral/index.html
ミストラルにカゴを取り付けた例
http://d.hatena.ne.jp/cyberity/20120702/1341243700
上記に取り付けられているカゴ
http://item.excite.co.jp/detail/ASIN_B0041FZ3MA/
書込番号:16066105
0点

アルカンシャルさん、こんにちは。
張り付けて頂いたURL, 貴重な情報です、ありがとうございます。
前かごをつけちゃうと総じて「ママチャリ」と呼ばれてしまう当たりがおかしかったです。w
ですが、まさにこのフォルムこそ私の希望するスタイルに近いです。
(ただし地面と平行なフレームはNGですけど。跨ぐのが苦しい。。。あはは)
で、ひとつ質問させてください。
今懸念していることが一点ありまして、前籠を取り付けたとして果たしてどの程度の重さまでOKなのでしょうか?
たとえば、今まで2リットルの水6本入りミネラルウォーター箱(12kg)をすっぽり前カゴに入れてお買いものしていました。
適用サイズの籠を取り付けた後がなんだか心配です。
この小さな車体が12kgなわけでして、果たしてバランス感覚というか、いかがなものなのでしょう?
走行距離はせいぜい一駅10分程度なのですが。。。
リアキャリアをつけたとしても・・・・うーん、どんなものなのでしょうか?
ご存じでしたらお知らせください。
書込番号:16066795
1点

こんにちは。
前カゴの耐荷重は、大体3キロまでです。
それと、前にあまり重いものを積むと、走行バランスが悪くなります。
リアキャリアですと、耐荷重が15キロから25キロぐらいまで積めるのがありますので、重い荷物の運搬は、そちらで可能です。
また重心の位置も、前に積むより下がり、走行バランス的にも良いです。
ミストラルは、リアエンドに、キャリア用のダボ穴がありますので、キャリアの取り付けはできます。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/41/00/item30910900041.html
下記のようなリアカゴも出ています。ご参考に。
http://kakaku.com/search_results/%82%A9%82%B2+%8C%E3/?category=0009_0002_0017
書込番号:16067231
1点

本日体験試乗して参りました。
(折り畳み式trekで試乗してみました。)
結論: 20インチ・ギア7足自転車の乗り心地は27インチと比較して遜色なし。
とりわけ足こぎが自分の想像程大変というわけでもなかったので一安心。
よってターゲットを20インチ自転車に絞ろうと思います。
GIOS プルミーノ VS Bianchi MINIVELO-7 LADY どちらがいいのか検討中。
GIOS プルミーノ
メリット: 籠とりつけ、泥除け、後方スタンド、チェーンカバー 有
デメリット: サドルが硬い
Bianchi MINIVELO-7 LADY
メリット: センタースタンド(安定が良さそう)、クッションサドル、泥除け
デメリット: 籠とりつけ自己負担(籠ではなくリアキャリアにすると思う←アルカンシェルさんからのアドバイスにより)、 チェーンカバーなし
価格帯は同等。
サドルの硬さは身に染みて堪えるので、それだけでもビアンカに気持ちが傾き始めている。
どちらもシマノ製ギアを使用しているという所までわかったが、他部品の質は不明。
質において何か決定的な違いがあったら教えて頂けませんでしょうか?
よろしくお願いいたします。
書込番号:16069941
0点

こんにちは。
プルミーノと、MINIVELO-7 LADYとの違いですが、フレームの材質はハイテン、重量12キロぐらい、リアの変速は7速で、スペック表で解る範囲では同じような感じです。ただ、その他のスペックは、プルミーノの方が記載がないので、解らないです。
解る範囲での違いは、サイズがプルミーノが370ミリ、MINIVELO-7 LADYが420ミリと違います。
プルミーノのジオメトリーがスペック表に無いので、サイズ以外の寸法が解らないので、できましたら、それぞれ展示車を跨いで、確認されたらと思います。
それと、20インチのタイヤには、406と451と呼ばれる2種類があります。これはリムの直径が406ミリと451ミリということです。
プルミーノのタイヤは451ミリですが、MINIVELO-7 LADYのタイヤは406ミリで小さいです。
20インチで406の方が、一般的でタイヤの種類も多くていいのですが、451より小さくなります。
今日、試乗された20インチのミニベロが、もし451の方でしたら、それよりMINIVELO-7 LADYのタイヤは小さいかもしれないです。
でも折り畳みとありましたので、406の方の確率は高いと思いますが。
書込番号:16070877
0点

>サドルの硬さは身に染みて堪えるので、それだけでもビアンカに気持ちが傾き始めている。
サドルは500円位です。
http://www.monotaro.com/g/00282902/
http://www.monotaro.com/g/00282903/
>何か決定的な違いがあったら教えて頂けませんでしょうか?
フレームの材質が違います。
プルミーノ→クロモリ
MINIVELO-7 LADY→ハイテン
乗り心地、強度などが全然違います。またMINIVELO-7はミキストフレームです。重量も重いでしょう。
>リアキャリアをつけたとしても・・・・うーん、どんなものなのでしょうか?
プルミーノの前についているキャリアは後ろにも取り付け可能です。前後共通サイズそのままで取り付け可能。僕はリアキャリアとして使っていますが、その上にカゴをつければ
>2リットルの水6本入りミネラルウォーター箱(12kg)
は運搬可能です。
僕が1ヶ月前に作った、こういう↓自転車があれば用途的にピッタシですね。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/picture/detail/ThreadID=191-4684/ImageID=191-1437/
この自転車のフレームはFUJIも今は作ってないです。
ビアンキはメーカー的に精度が落ちる点があるので、僕はお勧めしません。
この前、欠陥自転車裁判で敗訴して賠償金払ったのもビアンキです。
プルミーノもシフトレバー、スプロケなどがスラム系で、ブレーキもテクトロなど3流部品を使っていますがフレームの差は大きいので、僕はプルミーノをお勧めします。
書込番号:16071145
0点

再び、こんにちは。
プルミーノの重量12キロ、
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/citycross/pulmino/index.html
MINIVELO-7 LADYの重量12,46キロ
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/urban/minivelo-7_lady.html
重量は個体差で多少前後しますが、こちらの2台、ほとんど感じるほど重量差はないと思います。
GIOSのスペック表では、フレームがクロモリ(Cr-Mo)素材を使っている場合は、クロモリと表記がありますが、スチールと表記されている場合は、ハイテンのことですが。
クロモリフレームは、クロモリ(Cr-Mo)と表記。
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampio/index.html
クロモリでない場合は、スチール(Steel )という表記。
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/citycross/pulmino/index.html
でも、プルミーノを所持されている方が、クロモリと思うくらいの乗り味みたいなので、良いのでは。。
因みに、昨今、スポーツ車に採用されているハイテンは、昔より良くなってきています。
書込番号:16071540
0点

ディープ・インパクトさん、アルカンシャルさん、
わかりやすいご丁寧な説明、本当にうれしいです。
@PULMINOとAMINIVELO7LADYの相違点につき、
一点自分が見落としていた重要な要素がありました。
シフトチェンジ方法ですが、前者@がグリップ式、後者Aがシフトレバーである点です。
また、タイヤチューブの空気入れ口の口径にも相違があります。
Aは一般的な形、@はフランス式だそうで、通常の空気入れの口径と合わせる口金が必要。
店頭で@現物に出会えるチャンスがなかなか得られないだけに、カタログや写真だけの判断は心もとないですね。
そんな折、たまたま今年モデル@がyoutubeにアップされているのを発見。
http://www.youtube.com/watch?v=edarhg-AxZw
落ち着いて判断しようと思います。
当初のミヤタに関する質問から、他ブランド名に話題が変化してしまったので
このタイトルでの質問はひとまず終わりにしたほうが良さそうです。
改めて、購入結果報告しようと思います。、
御二方とも、貴重なアドバイス本当にどうもありがとうございました。
書込番号:16074237
0点

アルカンシェルさんはカタログみてプルミーノはクロモリではないと書くだろうなと思ってました。
実際に乗ってみればクロモリだとわかるのですけどね。
僕もプルミーノ購入時にフレームの材質について確認しました。
その時、アイローネと同じ4130 CR-MOという回答でした。GIOSにはミグノンというハイテンフレームのミニベロがあって、これに乗ればわかりますがプルミーノのフレームとは全然違います。
2013年プルミーノが4130かは不明ですが、僕のプルミーノはアイローネと同じ4130の乗り心地です。プルミーノのフレームは2010年くらいにエンド形状が変わり、その時にパイプも変わった可能性もあります。ミグノンは誰が乗ってもハイテンだとわかります。そのくらいプルミーノと差があります。
ハンドルの操作性とかを考えれば700CのBASSO AURAあたりもいいかもしれません、悩んでいい自転車買ってください。*バルブは仏式の方が重量軽く、空気漏れが少なく、英式より優秀です。
書込番号:16074336
0点

こんにちは。
>>店頭で@現物に出会えるチャンスがなかなか得られないだけに、カタログや写真だけの判断は心もとないですね。
自分は、関西なんですが、お店でGIOSは扱っていても、GIOSのバイクを数多く置いている所は少ないです。
でも大阪のワイズロードでは、時期にも寄りますが、置いていることがあります。
もし、東京近辺にお住まいでしたら、ワイズロードの店舗が沢山ある中、大きな店舗では、GIOSのバイクを置いているかもしれないです。
http://www.jitensya.co.jp/shop/
ビアンキは、ビアンキの直営店を東京近辺に展開されていまして、お店に試乗車がありましたら乗ることができます。
http://www.cycleurope.co.jp/dealer/cej_speciality_stores.html
書込番号:16075738
0点


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