シティサイクル・ママチャリすべて クチコミ掲示板

高齢者の自転車選びについて

[３組のテリ夫]

祖父の自転車も30年選手となり
まだまだ乗れそうではありますが車重もかなりあるため
買い替えも考えております。

用途は
1kmほどの距離のスーパーへ雨以外の日は毎日
あとはゲートボールやカラオケ等いずれも片道2km以内

条件としては
・電動・変速なし（今まで使って来なかったしリウマチが手に出て操作しづらいかと思うため）
・ハンドルはカマキリハンドル？（前傾にならないもの）
・車重が軽めのもの
・26インチ
・後ろにキャリアを付けてかごを付ける
・両立てスタンド
これくらいになります

坂道は短く急なものが1つあるくらいなので余りきにしなくて良い
スタンドやキャリア等は私がつけるので後付で問題無いです。

メンテナンス等は私が同居しているうちはできますが
後2〜3年ほどで出ていくので出来れば実店舗で買えそうなものの方が望ましい。
ですが、オススメで丈夫なものがありましたら変速もないしパンクくらいしか
故障はないと思いますので通販などでも問題ないかなとも考えていますがどうでしょう？

オススメの自転車ありましたらよろしくお願いいたします。

書込番号：15266584

[ガラスの目]

パナソニックが無難です。
http://cycle.panasonic.jp/products/electric/
内蔵三段くらいのギアがないと坂道が辛いです。
ギア変更は、軽いのでリウマチの方でも可能と思いますが、工夫しだいでなんとか…
軽さを重視するなら小型自転車が良いです。
>故障はないと思いますので
電動自転車は、故障しやすいです。電池の劣化もあります。

書込番号：15266832

一文字ハンドル、ほかの仕様はママチャリ

[yumin_yumin]

今ある自転車が変速は壊れ、ブレーキはブーブーで買い換えたいと思っています。
これまで乗った自転車の経験から、標題の通り、ママチャリ仕様だけど
ハンドルだけは一文字がいいのですが、そういう自転車をほとんど見かけません。

自転車のことはまったく素人なのでアドバイスいただければと思います。

用途は週3〜4日、近所のスーパーに行く程度。
ただし、坂が多いのでできるだけラクに漕げるもの。
径の小さいものより26インチ程度のものがいいです。
デザインなどはこだわりません。
ほかの条件は以下の通り。

・ハンドルは一文字で前傾になるタイプ（ママチャリタイプは漕ぐのに力がいる）
・前かごはできるだけ大きいもの（安く簡単に取り替えられるならそれでも可）
・センタースタンド（スーパーで止めるとき、サイドスタンドは不安定）
・後ろに荷台が付いている（トイレットペーパーなどを荷台に縛れるように）
・ライトは漕ぐのが重くならないもの、前かごに荷物をたくさん載せても隠れない

家で止めるところは屋根がないので雨ざらしです。
予算は2〜3万円を考えています。
メンテナンスをこまめにして長く乗ることはあまり考えていません。

場所は都内（23区）です。
よろしくお願いいたします。

書込番号：15203694

[こゆくち]

ストレートハンドルをシティサイクル
普通のハンドルを軽快車と区別します

シティサイクルに荷台は普通ありません

逆に軽快車には普通荷台は付いています

書込番号：15204930

[yumin_yumin]

こゆくちさん

そうなんですか。素人には難しいですね。
一般的ではないのかもしれませんが、
乗るときの姿勢だけはシティサイクルタイプ、
それ以外は軽快車、という自転車が欲しいのです。

素人的に考えて、どうして前かごが大きかったり荷台が付いていたり
するものはどっしりタイプ（軽快車？）なのでしょうね。
全員が全員、子どもを乗せるわけじゃなくて、買い物はするけど
前傾でラクの乗りたいっていうニーズがもっとあってもいいと思うのですが。

書込番号：15205030

[ツキサムanパン]

シティサイクルと軽快車の区別はもっと曖昧ですよ、業界でも明確な定義が無いですから。
クロスバイクも広い意味ではシティサイクルに含まれます。

『日本の自転車統計でも、軽快車とミニサイクルは「シティサイクル」と総称されている。』ということです。
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%BD%E5%BF%AB%E8%BB%8A

＞買い物はするけど前傾でラクの乗りたいっていうニーズがもっとあってもいいと思うのですが。

クロスバイクとかコンフォートバイクと言われるものの中に該当するものが有りますが、前カゴや荷台を付け、スタンドを変えると最低でも４万円くらいは掛かってしまいます。

書込番号：15205440

[こゆくち]

フロントバスケットはどちらのタイプも標準装備が一般的です
スタンドはシティサイクルは片足が
軽快車には両足が一般的です

雨ざらしのようですからチェーンは完全にカバーされたタイプじゃないと直ぐに錆びます
坂があると言う事ですので内装三段の自転車が良いと思います

夜走行が頻繁にあるならオートライトが標準装備されたのがライトを取り付けたり外したり乾電池の管理が無くなるので楽です

シティサイクルにオートライトと内装三段の変速機
これに荷台を取り付け片足スタンドを両足スタンドにすれば良いと思います
後
スカートで乗られるならスカートガードの取り付けです

書込番号：15205446

[誓不成正覚]

>>yumin_yuminさん

お久しぶりです。
小生も自転車は子供の頃から趣味でロードレーサーなどを自身で組んだり
していましたが、現在はtokyobikeの9Sというモデルに乗っています。

ご存知かもしれませんが、ここのメーカーは自分好みのカスタマイズができる
上に豊富なカラーバリエーションから選べます。

都内での利用であれば若干特殊で予算オーバーになりますが「LITE」というモデルがお薦めです。
http://www.tokyobike.com/web/product/lite.html

メンテフリーで使い捨てならドンキ辺りで5000円程度でも、ご希望に沿ったタイプは
沢山店頭に並んでいますが、どうせ買うなら「乗りたくなる自転車」の方が外出も
楽しくなると思いますが。。。

安くても高くても自転車は自分の足になりますから気に入ったモノを大切に長く使って
あげるのも楽しいですよ。

書込番号：15206369

[こゆくち]

一例です

あさひの自転車

アジャスト26インチ
ストレートハンドル
内装三段変速機
オートライト
音が鳴りにくいローラーブレーキ
これにリアキャリアと両立スタンドを後付けで約26000円
これに取り付け工賃が加わります

変速機無しだと△5000円です

尚
自分の行くあさひではストレートハンドルでシングルスタンドで荷台無しをシティサイクル

普通のハンドルで両立スタンドに荷台付きをファミリーサイクルと呼んでいます
店舗で違いますし工賃も違います

書込番号：15206453

[yumin_yumin]

誓不成正覚さん

どうも。お久しぶりです。
紹介していただいているものは確かに「乗りたくなる自転車」ですね。
かわいくて、素敵♪
でも、あれこれ付けてたらかなり予算オーバーしてしまう。。

雨ざらしなので、丁寧に乗るといっても限界がありそうで。
まぁ、カバーを掛けるとかすればだいぶ違うのだと思いますが
そこまでできるかどうか…。

書込番号：15206487

[yumin_yumin]

こゆくちさん

あさひって、有名な自転車屋さんみたいですね。
リアキャリアと両立スタンドを付けるには店舗に行くのがいいのですかね。
通販で買って自分で組み立て、というのは自信ないので。

書込番号：15206494

[こゆくち]

あさひに限らず実際に店舗に行って実物にまたがって納得されて購入されたが良いです
自分の書いた例の両立スタンドはBRIDGESTONE製造の定価2100円で加工無しで取り付け可能です
店舗によっては取り寄せになります
とにかく実物に接してからの購入が良いです
尚新車に拘らないならストレートハンドルに両立スタンドと荷台を設置してある中古車もありだと思われます

書込番号：15206546

[ディープ･ インパクト]

アルミカゴ

僕もマイパラス501をベースに改造するのがベストだと思います。
http://www.ikesho-n.jp/product_info.php?products_id=31

イオンの自転車はハンドルが一文字ではありません。

具体的に交換する部品は
１．カゴ
◎アルミワイヤーバスケット　￥1,695　
http://www.monotaro.com/g/00282381/
鉄　￥1,062
http://www.monotaro.com/g/00278771/

２．両立スタンド
黒￥632
http://www.monotaro.com/p/3758/6525/
銀￥736
http://www.monotaro.com/p/3758/6577/
ステンレス￥1,886
http://www.monotaro.com/p/3758/6604/

３．リアキャリア
黒￥638
http://www.monotaro.com/p/3758/7155/
銀￥704
http://www.monotaro.com/p/3758/7173/
ステンレス￥1,757
http://www.monotaro.com/p/3758/7216/

４．フラットハンドル　1,890円
日東B819AA　幅：540mm　フラットハンドルバー　バークランプ径：25.4mm
http://www.cb-asahi.co.jp/item/05/00/item20203700005.html

１.カゴは鉄製の方が安いですけど重量が1kg軽いアルミ製をイチオシします。500円の差で1kg軽くなるなら買いです。

２．３の両立スタンドとリアキャリアは黒が一番安い。

1.2.3の部品交換は初心者でも可能、自転車屋でわざわざやってもらうほどのことはありません。もちろん自転車屋に持ち込んでもすぐに喜んでやってくれます（費用も1000円以内でしょう）

４．のハンドル交換は少し難しく費用も部品＆整備で5000円ほどかかるのでお勧めしません。2枚目のマイパラス写真を見ればわかりますがマイパラス501のハンドルは元々フラットハンドル形状で、ママチャリハンドルではありません。だから交換は無駄です。

1.2.3交換に必要な工具は＋ドライバーとモンキーレンチ、もしくは15mmスパナです。マイパラスは通販で購入した場合カゴは外した状態で送られてきます。最初からアルミカゴを取り付ければいいです。

リアキャリアの取り付けについてはここで僕が書いています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/64550811704/#14050173
どういう状態で箱に入っているかは、ここが参考になります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/64550811704/Page=3/SortRule=2/ResView=all/#12907456

ということ僕のお勧めは

マイパラス５０１　　11000円
1.アルミカゴ　　　　 1695円
2.両立スタンド黒　　　632円
3.キャリア黒　　　　　638円　
4．ミシンオイル　　　 220円
http://www.monotaro.com/g/00079009/
MonotaROは3000円以上送料無料なので値段調整のため4を追加しました。35円足りなかった。あと10％割引デーに買えば上記値段の10％引きになります。

合計14000円で希望の自転車の完成！
雨ざらしでさびが気になるならスタンド、キャリアは最初からステンレス製を選択した方がいいと思います。

ライトはこれお勧めします。軽くて明るいです。取り付け場所は前かごの下とか前キャリアのダイナモつけてた所とかでどうでしょう。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00385XBFA/

カゴやスタンド取り付けなど整備でわからない点があれば
自転車道場に質問ください。応援します、がんばって！
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/

書込番号：15206655

[ディープ･ インパクト]

補足　両立スタンドはＲＤ（リアディレーラー）と干渉するかもしれません。実際にやってみないとクリアできるかどうか見えません。一応そういうリスクがあることだけ覚えておいてください。

サイドスタンドで使ってみて、どうしても困るなら両立スタンドに交換するくらいでいったらどうでしょうか？通常はサイドスタンドで何も困ることはないです。

書込番号：15206704

[誓不成正覚]

yumin_yuminさん

「雨ざらしで放置」ということで予算3万ほどなら、単体で購入された方が良いですね。
お住まいの辺りは確かに上り下りが多い地域でしたよね？

自転車のパーツ取り付けは、自動車と同じで作業工賃が非常に高いです。(特に都内の自転車屋は)

であれば、以前ミニベロという種類の自転車を購入した事があるドッペルギャンガー
とかで、吊しのモノを購入されては如何でしょ？
http://kakaku.com/item/K0000124584/

最近では都心部でもよく見ますしドンキでも取り扱っています。
メーカーサイトは以下になりますので良ければ覗いてみてください (^^
http://www.doppelganger.jp/product/602/

書込番号：15206934

[誓不成正覚]

連投で申し訳ない。

リアキャリアが必要とのことなので下記の商品も追記しておきます。
http://www.doppelganger.jp/option/lc2_3/

二人乗りは違反なので荷台として考えても、見た目重視なので実用性は、
そこそこかと思いますが、値段も安い上にスライド式で必要ない時は短く
収納できて取り付けだって女性でも簡単です。

改造した自転車は目立つので、ガッチリ管理しないと盗まれてパーツを
バラ売りされてしまう上に「いかにも」って感じがスマートでないので
私は嫌ですね。。。

上の自転車は95%組立状態で送られてくるので、サドルやハンドルの位置を
適当に合わせたら近所の自転車屋へ行って防犯登録をお願いするついでに
タイヤの空気を入れ、ハンドルの高さ等のポジション調整をしてもらえば
2000円程度で収まるとおもいますよ。

P.S 両立式のスタンドはおすすめしません。

書込番号：15207120

[yumin_yumin]

みなさん

いろいろ書き込みをありがとうございます。
今ちょっと余裕がないので、時間ができたらゆっくり確認します。

ちなみに、ハンドルは一文字と書きましたが
姿勢が前傾になれば、特にハンドルの種類は問いません。

書込番号：15207408

[ディープ･ インパクト]

僕はDOPPELGANGERはお勧めしません。

あとこのリアキャリアもお勧めしません。
http://www.doppelganger.jp/option/lc2_3/

理由は危険だからです。
＞自転車のことはまったく素人
のママチャリ希望の主婦の方に

誓不成正覚さんが、どうしてこういうキワモノ自転車とパーツをお勧めするのか意図がわかりません。

ピラーだけ支持のラゲッジキャリアにどうやって
（トイレットペーパーなどを荷台に縛れるように）
できるのか、かなり危険なことになるでしょう。

体裁や見栄えではなく安全第一で選んだ方がいいです。気をつけて。

書込番号：15209504

[yumin_yumin]

ディープ･ インパクトさん

細かいところまでアドバイスをありがとうございます。
ただ、通販で買って自分で組み立てというのはいささかハードルが高そうです。
さらに、いろいろパーツを買ってオプションで付けるとなるとなおさら。。


誓不成正覚さん

はい。家の周りはアップダウンが多くて、変速の壊れた今のママチャリでは
なかなかしんどくて。
ご紹介いただいたものはスタイリッシュでいい感じですよね。
でもまぁ、近所のスーパーに乗っていくぐらいなので
オシャレさよりは実用性重視なのです。
荷台は確かにちょっと心許なそうですね。。


思い入れをあまり持たない素人があれこれ質問してしまい、
みなさまにイヤな思いをさせてしまったなら申し訳ありません。
ただ、ここでいろいろなことを教えていただき、とても参考になっています。

両足スタンドはあまりお薦めではないようですが、なにか理由はありますでしょうか。
15年選手の自転車がママチャリの横に鎮座しているのですが、
たまにこちらに乗ると、スーパーで止めた際、ぐらぐらして安定が悪く、
隣の自転車に寄りかかりそうになってしまいます。
買い物を終えて重い荷物をかごに乗せると倒れそうになってしまい、
結局ハンドルを持ったままスタンドを外さないといけないような状態になり、
大変不便でなのです。

時間ができたらまずは近所の自転車屋や教えてもらったイオン、ドンキなどで
チェックしてみて、自分はどういうものを欲しているのか改めて
考えてみたいと思います。

書込番号：15209852

[ツキサムanパン]

両立スタンドはディープ･ インパクトさんがおっしゃっているように、変速機が外装の場合、後輪の変速機（リヤディレーラー）に当たって使えないものがあるので。

センタースタンドというものもあります、後に付ける物より小さめでも安定します。
ただ、両足のものはやはり付けられない自転車もあります。

http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/77-hpt-0037/

いずれにせよ店頭で良く確認して気にいった自転車にしましょう。
ドッペルギャンガーは、デザインが気にいって『室内に飾っておくだけ』なら、安くて良いですよ。　(^^;;;

書込番号：15210015

[誓不成正覚]

ディープ･ インパクトさん

見ず知らずの小生の意見とドッペルギャンガー自体を完全否定するご意見はどうですかね？？？
価格から勲章もらって「教えてあげる屋さん」にどっぷりですか・・・(笑)

申し訳ありませんが、小生は自身の経験をもとに書き込みさせて頂いておりますが
何か気にいらない点でもありましたか？

貴殿が一生懸命書いた書き込みを全否定されて悔しいのですか？
情強もいいとこですね。

調子に乗らない方が良いと思いますよ(ry

書込番号：15210056

[yumin_yumin]

ツキサムanパンさん

なるほどー。そういう理由でしたか。
素人に丁寧に教えていただいてありがとうございます。

やっぱり個別にあれこれいじるのは、私には無理な気がします。
あまり多くを求めず、自転車屋さんで可能な範囲で考えたいと思います。

書込番号：15210071

[yumin_yumin]

みなさんにいろいろ教えていただいたことには
本当に感謝しています。ありがとうございました。
方向性がある程度見えてきましたので、解決にさせていただきます。

先着および一番最初に目から鱗のアドバイスをくださった
ツキサムanパンさんをGoodアンサーに選ばせていただきました。

アドバイスいただいた全員をGoodアンサーに選ぶことができないため、
どうかご了承くださいませ。

ありがとうございました。

書込番号：15210083

前輪やライトについて

[P百二十五]

ライトの固定ネジと前輪の固定ネジが全く緩まないのですが、これはそもそも外れない仕様なのでしょうか？

ライトと、カゴを下から支える金属フレームを外したいのですが、このネジが全く緩まなくて困っています。

どなたか いじった経験のある方教えてください！！

書込番号：14824917

[ディープ･ インパクト]

	メガネレンチ

写真の赤丸のねじですか？？メガネレンチを使えば外れます。

書込番号：14825276

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞ライトと、カゴを下から支える金属フレームを外したいのですが、このネジが全く緩まなくて困っています。

この部分は走行していて、緩んでくると危ないので、硬く締め付けてあります。
ナットの大きさにピッタリ合ったレンチを使われる方がいいです。また柄の部分が長い方がテコの原理でパワーを掛けやすいです。
それと工具で、サイズの調節ができるモンキーもありますが、硬いとナットを舐めてしまう可能性があります。

書込番号：14826855

[P百二十五]

返答遅れてしまいました。すいません。

早速外そうと思っていたのですが、後付のLEDライトの方を盗まれてしまい、結局純正のダイナモライトをしばらく使うことにしました。
また時間ができたら、工具とライトを買い直して試してみます。

回答して下さった方、ありがとうございました。

書込番号：14911405

８段変速で安い自転車ありますか？

[ランランのパパ]

自転車の形式にはこだわらないので、ママチャリでもクロスバイクでもマウンテンバイクでも良いのですが、８段変速（１６段、２４段も可）、タイヤサイズ２７インチ以上の自転車に乗りたいと思っています。

近所の自転車店では、３９，０００円のクロスバイクがありました。

３０，０００円以下のものはありますか？

ご存知でしたら教えてください。

よろしくお願いします。

書込番号：14631448

[電産]

多少オーバーしますが。

http://www.ysroad.net/original/anta_lesath.html

書込番号：14631591

[ランランのパパ]

さっそく教えていただきありがとうございました。

ところが、この自転車店に3店舗電話で確認しましたが、どこも在庫なしで、この店全体としてこのレザスは廃盤にしたとのことでした。

ちなみに、その後継車種が、私が質問に書いた39,000円のクロスバイクと言うことでした。

情報ありがとうございました。

もし、他にも良い情報をお持ちでしたら、教えてください。

よろしくお願いします。

書込番号：14632636

[ディープ･ インパクト]

8速ではなく3万より少し高いですけどGIOS　イソラ￥33,900
http://www.rinya-bun.com/gios/29esola.html
135mmリアエンドなので8速化はハブとシフト交換すれば可能です。

2011 RITEWAY　SHEPHERD　29,880円　520mm（写真アップ）
http://kanzakibike.com/s_salesale.html

格安ゴミ自転車ではなく、上記2台はまともな自転車です。

書込番号：14634159

[ランランのパパ]

ディープインパクトさん、ありがとうございました。

とてもいい情報なのですが、身長160センチ用を探しています。
最初に書かなくてすみません

ですが、探し方が分かってきた気がします

ありがとうございました。

書込番号：14653689

[電産]

身長１６０cmの人が700cのタイヤの自転車に乗るのはちょっと大変かも。

書込番号：14653830

[ディープ･ インパクト]

イソラは150cm代の女性でも乗られています。
3万以下ではイソラ以外まともなのは僕は思いつきません。

書込番号：14654436

[ランランのパパ]

みなさん、ありがとうございました。

大変参考になりました。

書込番号：14685964

[電産]

偶然見つけました。この値段が本当かどうか分からないので、興味があるようなら確認してみてください。

http://ysroad-ikebukuro.com/itemblog/2012/06/3f.html

書込番号：14699451

[ヘラーマン]

>電産さん

-（マイナス）とゼロの打ち間違いですね。１ケタ間違い。まあY'sで１万の自転車売るはずもないし、この自転車が１万ってのはありえません。

http://item.rakuten.co.jp/hakusen/dueplus_rd/
Calamita（カラミータ）
Calamita due+(カラミタ ドゥエプラス)
希望小売価格 111,300円 (税込)

書込番号：14707612

買ったばかりのm702の前輪ハブの錆について

[happle]

グリスが錆で茶色くなってる、内部もよくみると錆びている部分が多い	シャフトにもその錆がまんべんなくついている・・・

m702のグリーンを購入し前輪のベアリングの玉あたりの調整をしようとしました。

家には４台のママチャリがあり（一番古いのが２５年前の物、一番新しいのが５年前の物）玉あたりの調整にはまずガッタガタにして車輪を回して

「あぁ〜、ゴリゴリとかコリコリとか無縁で、こんなにスルスル動くように調整できたらなぁ〜」

と、淡い期待を抱いてから始めます（笑）
古いママチャリばかりなので結局は多少のゴリゴリとかで我慢しますけどね。

m702もいつも通りまずガッタガタにして

「あぁ〜･･･アレ！？ベアリングが玉押しとかに当たってないはずなのになんかゴリゴリするぞ！？」

ハブからシャフトを抜いてみると･･･ハブが錆びてる！
ハブの内部が結構錆びてて、シャフトと当たるところも錆びてました。
シャフトにもその錆が結構ついてました。

パーツクリーナーできれいにしてグリスアップしてガッタガタにしても結構ゴリゴリします。
それなりに玉当たりを調整しシャフトを手でもってリムを回すと玉押しが一瞬引っかかるようなこともあります。
m702のハブはあまりいいのではないようですがこんなものなのでしょうか？
ハブの内部が錆びていると走りとかに影響しますでしょうか？
ハブの穴の錆を金ブラシとかでこすって落せば少しはゴリゴリがなくなるんでしょうか？

何かアドバイスありましたらよろしくお願いします。

書込番号：14481648

[ディープ･ インパクト]

買ったばかりなら不良なので交換してもらいましょう。
さびなんか論外です。ハブは3流品だけど、どこもひっかかることなく完璧に回ります。シャフトにもさびはありません。あったら不良品です。

書込番号：14481930

[アルカンシェル]

こんにちは。

業者の保管状況が悪かったのだと思います。
ハブがサビてくると回転が悪くなります。
ハブ以外にも、フレームの内部とかサビている可能性があります。
買ったばかりですし、交換を御願いされた方がいいと思います。

書込番号：14482031

[happle]

ディープ・インパクトさん
アルカンシェルさん
お返事ありがとうございます！！！

マイパラスに電話して状況を説明したところ

「多少錆などがあっても検査に合格してれば問題ない」

などど言われ買ったばかり（３日前に届いた）だったのでゴネてたら、写メを送ってくれというので先の２枚を送ったところ返信があり内容を要約すると

・２枚の写真を見る限りでは許容範囲内だと思う
・車両自体が安いので高いパーツは使ってないので走りに支障がなければそのまま使ってくれ
・どうしても心配ならリムだけ送ってくれ、問題があれば交換する

でした。

アルカンシェルさんの言う通り、他にも錆びてる可能性は否定できないので初期不良とかで自転車自体を交換してくれるものかと思っていたので･･･がっかりです。
リムだけ送ってもパイパラス側で問題がないと判断されればそのまま送り返されますし、たとえ前のリムだけ交換してもらったとしても後輪はどうなのか？ＢＢとか他のパーツの状態は？とか不安です。

「前輪のハブが錆びてるってことは保管状態が悪い、他にもどこかパーツが錆びてる可能性は高いので初期不良として自転車自体を交換してください」ってマイパラスにメールすればすぐに交換に応じる･･･とは思えないんですけど（涙）

書込番号：14483009

[十八試局地戦]

残念ながら、値段なりの自転車、何処かが悪くなれば使い捨てる類いです。
ホイール交換と言っても、予備品を用意しているとも思えません。

私もマイパラスを掴んでしまったクチです。
1年程乗ってホイールにガタが出ました、バラしてみるとハブが削れており、廃棄処分しました。
仮に、錆が無くとも材質の悪さは如何ともし難い、安いのには理由が有るのです。

書込番号：14483106

[ディープ･ インパクト]

>リムだけ送ってくれ
これハブだけ送ってくれじゃないかな？リムなんて送ってもしかたないでしょう。問題はハブなんだから。僕ならばらしてハブだけ送って交換してもらいます。

1万円の自転車なので往復送料考えれば、自転車全部交換は無理なのは理解できます。企業はボランティアでやってるわけではないですから。上の写真ではサビがどのくらいか全くわかりません。グリスをふきとって状態をもっと鮮明に撮影しないとマイパラス側もわからないと思います。僕も全然わからなかった。

交換せずに使うならハブの突起やサビを紙やすりで丁寧にならしてスムーズにさせるしかありません。乗る上では支障がない部分だし、玉押し分解しなければ、わからないので企業は交換義務はないと言うでしょうね。

ハブだけ送ったら交換してくれると思うけど自転車全部は送料高いから勘弁してよでしょう。ハブ分解して送る気がないなら紙やすりでならして使えばいいんじゃないでしょうか？

＞他にもどこかパーツが錆びてる可能性は高い
鉄で出来てるので、乗ってればすぐにあちこち錆びてきますよ。でもサビたからといって走らなくなるほど支障がでることはないので、それを理由に交換は無理でしょうね。
どっかが壊れていれば出来るでしょうけど。

書込番号：14484202

[happle]

十八試局地戦さん

たった１年で…ですか。
う〜ん、ネットで安く購入するってことはやはりリスクが伴いますね。


ディープ・インパクトさん
あなたには本当に感謝しています。

３ヶ月前に新しい自転車が欲しくなり価格.comでｍ501を見つけて購入しようとしました。
が、あなたの「ネットで買うなら自分で整備ができなければダメだ」的な書き込みなどを見て家にあった１０年以上前に買った２６インチのシングルギアのママチャリを整備してきました。
パンク修理さえしたことがなかったのに、タイヤ交換、チェーン交換、ハブの玉当たりの調整、ＢＢ（セレクタ型）の調整など、ある程度のことは出来るようになったので今回、いろいろ調べてm501よりも軽いm702を購入しました。
念願の（？）パンク修理も２回しました（笑）
工具などもほとんど持っていなかったので、m702を２、３台は買えるお金を使いましたがメンテナンスできるようになった力はプライスレス！だと思ってます。

いつか自分で手組ホイールを組んでみたい気持ちはありますが、まだそこらへんは全然手を出していません。
ので、ばらしてハブだけ送るってのは今の自分には無理なのでタイヤとかシャフトだけ外して送ろうと思います。

ちなみに
「m702のハブ」に「古いママチャリのシャフト」をさしてもやっぱりゴリゴリします。
逆に、「古いママチャリのハブ」に「m702のシャフト」をさしてもゴリゴリしません。

やっぱりハブの状態が悪いんだと思います。

書込番号：14490337

[ディープ･ インパクト]

池商はこっちがきちんと対応すれば、誠意もって対応してくれる会社だと思います。僕が昔買った、Ｍ７０２も一部、部品で納得できないものがあり、普通の人だと絶対気づかない部品でしたが、それをどう納得できないかを電話で詳細に説明したら、すぐに代品を送ってきました。とても誠意ある対応でした。

ただ世の中には自分は何にもしないくせに文句ばっかり言ってる人がいて、そういう人は相手しててもきりないのでビシッと断るしかないと思います。

僕は自分で修理できるものは全部修理します。だからブレーキが片ぎきしてるとか、ホイールが振ってるとか、泥よけが曲がってるみたいなことはどうでもいいです。フレームさえ曲がっていなければＯＫ。

happleさんのような玉受け部分のキズ劣化のような、製品として不良で修正が効かないものは交換してもらいます。しかしその場合でも送料ができるだけ安くなるように最小の部品だけ交換します。元が１万円の自転車なので池商の利益なんてしれてるでしょう、自転車丸ごと送るみたいな話はムチャクチャです。マイパラスはがんばってる良心的な会社だと思うので、できるだけ続けて欲しいので、こっちも汗を流し、マイパラスもそれに答える、そしてもっといい製品開発につなげていって欲しい、そんな感じです。

でも、このハブはケタオチ品なので僕はクイックのハブに交換して捨てました。あとＶブレーキも前後アセラに交換した方がいいです。あんまりろくなのついていません。ブレーキ前後２０００円で安全性もアップします。チェーンホイール、Ｖブレーキは交換した方がすっきりします。

グリップシフトも昔のシマノレボシフトの方が性能は上。シマノと名前ついていてもゴミ部品もあります、まあスラムほどひどくはないですけど。

Ｍ７０２の改造で影響が大きい順に並べると
１．チェーンホイール
２．Ｖブレーキ
３．グリップシフト
４．ハブ

僕が近所のおばちゃん用に改造したものはチェーンホイールはシマノ６００のスクエアＷタイプをシングル化してバッシュガードつけました。ＢＢはそのまま使えます。はっきり言って別物の自転車じゃないかという位、走りが変わります。シマノ600入ってる702はあんまりないでしょう。今日は50km走ってきたとか聞くと（スピードメーターつけてます）大丈夫か．．．と心配しますけど。

２．も交換すれば、特に雨降りは安心。
世界で一台しかない自分だけの最高の７０２を作ってください。

書込番号：14490617

[happle]

ディープ・インパクトさん
またまた返信ありがとうございます。

代わりのリム送ってもらいました。早速、シャフトをいれて回してみると･･･
超スムーズに回ります！！！
池商さんは冷静に対応すればちゃんと対応してくれますね。
自分は最初ちょっと熱くなってしまったと反省してます。

ディープさんのハブはクイックにしたんですか〜、まだ自分はそんな力ありません。
でもできたら整備とかパンクした時、楽ですね〜。今後の課題です。
Ｖブレーキとシフトはディープさんが他のスレッドに書いてあったのをあさひのホームページで見てチェック済みです。
通勤で使おうと思っているのでACERAに代えて雨の日の安心を買おうかな。
シフトも[TOURNEY]　SL-RS41ってヤツの方が軽いみたいですね。
チェーンホイールはどんなのがあるのかいろいろ勉強中です。
最近ようやくディープさんがデュラとかアルテのトリプルとか何のことを言ってるのかわかってきました。
m702はカップアンドコーンって言うＢＢで軸は四角テーパーってヤツですね。

自分は自転車に情熱ありますかね？
真面目に自転車をいじり始めると聞いてみたいことがちょこちょこ出てくるんですよね。
何か疑問があったら次は自転車道場に書き込ませていただこうかな？
今回はいろいろアドバイスありがとうございました。
自分用にm702をいろいろいじっていきたいと思います。

書込番号：14499893

[アルカンシェル]

＞＞代わりのリム送ってもらいました。早速、シャフトをいれて回してみると･･･
超スムーズに回ります！！！

きちっと対応して頂けて、良かったですね。
良き、自転車ライフをお送りください。^^

書込番号：14499937

小学低学年の自転車選びでアドバイスお願いします。

[梅こぶ茶の友]

１６インチのチャリ

子供の身長が1年で5センチ以上伸びています。ｗ
まぁ、自分もそうだったのでしょうけど成長期って凄いですね。

今、身長130センチ位ありますが、16インチサイズの自転車がとても小さく見えます。
当然、股下寸法を測りたいのですが女の子なのでなかなか測らせてくれません。ｗ

22インチか24インチかと思いますが、安くて走る名車ありますでしょうか。

＜要望事項＞
・予算、3万円以下
・変速できるといいな
・駐輪場が狭く、横の自転車とあたるので傷が付きにくいフレーム

どうぞ、よろしくお願いします。

書込番号：14459499

[ディープ･ インパクト]

子どもはすぐ大きくなるので、あんまりお金かけても、すぐ使わなくなります。
小さいので品質のいい自転車だとETで使ってたようなBMXしかありません。

24インチだとプルミーノ。
子どもが大きくなっても大人が使える。改造も自由度高い。
僕は16段プルミーノにして乗ってますけど1家に1台あればうれしい自転車。
ただ身長130だと少しきついかも（乗れないことはありませんが・・・）。

身長140位になればCRN420mm
http://www.rinya-bun.com/raleigh/04crn.html

僕も小学生から相談を受けエスケープR3の370mmとかも買ってきましたけど、相当部品交換が必要で、今ならCRN勧めます。CRNをフラットバーに交換すれば通学で乗れると思います。

ホームセンターなどで子ども用として売られているMTBもどきの20kg位ある自転車はやめた方がいいです。子どもの時に本物の自転車に乗せ、きれいなフォームを身につけると一生その子は幸せな趣味を持つことができます。

自転車は力を使わないで走る。そういう世界観を知るのが子どもの時に重要だと思います。

ある中学生の自転車を僕が組んであげたのですけど、その子が自転車を学校に置いて帰った時があって、次の日学校いくと自転車置き場に自転車がない。盗られたの？そこは田舎の山の上の学校だから、そんな治安悪くないんだけど。
結果は職員室に保管されていました。その学校に一人だけスポーツバイクに乗っている先生がいて、いつもその子の自転車には一目置いて眺めていた、夜帰る時に自転車置き場にあり心配だったので職員室に移動しておいたとのことでした。
「この自転車は値段が違うからなあ」と別格扱い。
105で組んでるだけだから、そんなに高くないんだけど、いい先生やん、よかったなあ。この一件があって、その子ははじめて自分の自転車の価値を理解したみたいでした。他の子どもはみんなホームセンターママチャリ乗ってる中で一人だけ、僕が精魂込めて作ったレーサーだから目立ってるとは思うけど、出過ぎた杭は打たれますけど、突っ切った杭は大切にされます。
　どうせやるなら中途半端ではなく、突っ切ったいいもの乗せてあげてください。（自転車が高価とかそういう意味じゃないですよ）
　職員室で保管されるような自転車作ってあげてね。

書込番号：14460288

[ヘラーマン]

私もプルミーノがいいと思います。

22インチは絶対だめ！タイヤ選びに苦労します。うちがそうでしたが、WOでもHEでもろくなタイヤがないです。

その点プルミーノは、安いし451なので今ならそこそこタイヤも選べますし、サドルも下げられるのでなんとか乗れるのではないですかね？

今年の名車？CRNですが、2012モデルは残念ながら完売みたいです。CRFももうなさそうです。

書込番号：14461575

[炭酸フリーク]

同じような身長のウチの息子に、プルミーノをまたがらせてみたので状況をお知らせします。
・息子：身長132cm
・プルミーノ：2012年モデル、標準サドルを可能な限り下げた状態
　　　　　　　(シートポストが2センチくらい出ていました)

・試乗させられた息子のクールな発言：「身長140cmくらいにならないと乗れないと思う。」
　(試乗といっても漕ぎ出してはいません。)

足は地面に届きませんでした。(靴下だけで靴を履かない状態)
運動神経が良くって自転車に慣れていれば乗りこなせるかもしれませんが、怖がりの息子はまだ無理のようです。

なお、プルミーノは自分用なのですが、息子が大きくなったら乗ってもいいかもと思って購入したものです。

参考までに。

書込番号：14461836

[ディープ･ インパクト]

小径車のフレームはハンガ位置が高いので、地面に足が届かなくてもペダルには足が届きます。

またプルミーノピラーは350mmあり、シートチューブにおさまらないので一番下までおろしても、サドルは下まで降りません。シートピラーを切りましょう。

ハンドル周りもトップチューブがつまるように整備すれば手は届きます。

梅こぶ茶の友さんはスキルの高い方なので説明しなくても、どうすればいいか理解されていると思うので整備方法は省略します。子どもの身長はすぐに伸びるので、伸びても利用価値の高い自転車を選ばれた方がいいと思います。

書込番号：14463294

[梅こぶ茶の友]

ディープインパクトさん、いつもお世話になります。

プルミーノ、ちゃんと見たことが無かったのでサイクルモードなんかで見ておけばよかったです。

＞子どもが大きくなっても大人が使える。改造も自由度高い。
惹かれます。。。

＞16段
グリップシフトでリア8段ということですよね。ｗｗｗ

＞自転車は力を使わないで走る。そういう世界観を知るのが子どもの時に重要だと思います。
ようやく自分自身で実感してきました。
そういう乗り方ができたら自転車が好きになりますね。

ある中学生の話、ありがとうございます。
正に教科書に載って無い教育ですね。
改めて、責任を持ってできる限りの事はしてあげようと思いました。

ヘラマンタイトンさん、こんばんは。

プルミーノの票が入りましたね。ｗｗ
興味倍増ですが、やはりサイズの問題ですね。

＞CRNですが、2012モデルは残念ながら完売みたいです。CRFももうなさそうです。
アラヤ売れてますね。
真面目な会社が評価されるというのは良いことだと思います。
このご時世、1万円の価値ってすごく感じるんですよね。

アラヤの製品価格帯には他の輸入ディーラーのような不自然さを感じないので、僕は製品面でもですけど、営業面というかそういう部分でも評価したいと思います。ただ、フレーム売りについてはなかなかＹＥＳと言ってくれない雰囲気なので、今後はDIY的にフレームを販売して欲しいなぁと思います。

炭酸フリークさん、はじめまして。

実体験にもとづくお話、とても参考になりました。
ありがとうございます。

うちの子も（？）ビビリなので、足がつかないとダメでしょうね。
一度、パパたちは足が付かない自転車でも三角乗りとかしてたんだぞーとか言って、やってみせましたが「それで？」って感じでした。

＞プルミーノは自分用なのですが、息子が大きくなったら乗ってもいいかもと思って購入したものです。

なんだか、いい話ですね。そういう風にして、母親から何か物を受け継いだ事が無いので感動します。文書をコピーして嫁のパソコンのところに置いておこうかな。ｗ


再び、ディープさん、お世話になります。

＞シートピラーを切りましょう。
なるほど。


いずれにしても、実車を見てみようという気持ちになりましたので、ありがとうございました。さらに精進したいと思います。

書込番号：14463573

[炭酸フリーク]

梅こぶ茶の友さん、こんにちは。

当方の失敗談をお伝えします。
自転車店やホームセンターとか数店に息子を連れて行き、何台か跨らせているうちに、「もういい。今の自転車で十分だから。」と言われてしまいました。
インドア派の息子は、自転車にあまり興味が無いのです。私が自転車！自転車！！と騒ぎすぎました。
これぞ！という1台に出会ってから試乗させればよかった。。。

ということで、息子の自転車はお嬢さんの自転車と同じ16インチです。
ステムとシートポストとサドルを交換して「何とか乗れる」状態にはしましたが、ホイールベースが短くアンバランスな雰囲気です。

なお、自転車屋さんでは24インチのMTB(や類型車？)を勧められました。数年乗れますよ、ということで。
ただ、母目線では22インチが無理なく乗れるかなあ、という感じでした。(過保護なのか？)


プルミーノの実車が見られるといいですね。
私は近隣のGIOS取扱店を探しても実車が見つからなかったので、えいや！で通販購入しました。
ディープ・インパクトさんの以前の書き込みや、自転車道場で教えていただいたことを参考に自分でも初心者なりに色々調べましたが、「プルミーノ買って損はないだろう」という判断でした。

サイクルショップカンザキさんで33705円＋送料でした。
この4月に購入したのですが、カンザキさんでは白の在庫がなかったので赤にしました。

届いた状態では、前輪が(極端に言うと)ポテトチップスのようにぐねぐねしていましたが、タイヤ＆チューブを外してまた取り付けたところ、ずいぶんと改善しました。
グリップシフトが固かったり、ギアチェンジが微妙だったりしますが、少しずつ調整または交換してかわいがろうと思います。

今後の構想(妄想)としては、
息子といっしょに自転車に乗る。→「ママだけ楽に走れてずるい。」→「ぼくも新しい自転車が欲しい！」
という感じです。

書込番号：14467907

[ディープ･ インパクト]

プルミーノは元はフロントシングルですけど、フレームはダブルにできるようにアウター受けが最初からついています。僕はこれを見て買った。2枚目写真の黄色→の部分。

フロントトリプル化もできます。僕は現在トリプルクランク入れてダブルで使ってます。小径なのでさすがにフロント28とかはいらない。スプロケMAX32入れてるので42×32で10％の坂でも楽勝です。ホローテックのコンパクトだと軽すぎるので52×42で落ち着いています。でも変速性能は、やっぱり今のホローテックより落ちる。グリップシフトだし、まあいいかレベル。

プルミーノで交換したのは
サドル→ミラノ２へ
ＲＤ→アリビオ
ブレーキ→アセラ
ハブ→ティアグラ4600　32ホール
スプロケ→8速　11〜32
シートピラー→GIOSの文字が入った少し軽い物へ
スタンド→あさひのオリジナルの20インチ用（これものすごく軽い、というよりプルミーノに最初ついてるのは、すごく重いので即交換）
グリップシフト、シマノレボシフト　8速と3速
ＦＤ→ティアグラ4500トリプル
チェーンホイール→suginoトリプル
タイヤ→1インチ
スポーク→星

ハンドル、ステム、リム、ブレーキレバーだけ最初のが残ってます。
リムは交換したかったのですけど451でいいのがなくて断念。

フロント変速用のアウター受けはGIOSイソラにはついていません。
自転車を買う時は、将来どこまで改造できるかを読み切って買えば後で改造する時に面白いです。プルミーノはロードのパーツもMTBのパーツも使える自由度高い自転車なので改造は自由自在。僕のプルミーノと今のプルミーノは1カ所だけフレームが違う場所があります。写真にアップしていますけど、これがわかる人は「自転車道場達人」の称号を贈らせていただきます。フレームの変更箇所としてはわりとある部分なのでわかる人にはわかりますけど。

ヒントは僕のプルミーノの方が上等で今の方が安物になってます。また考えてみてください。

書込番号：14468730

[梅こぶ茶の友]

炭酸フリークさん

＞私が自転車！自転車！！と騒ぎすぎました。

爆！すてきなお母さんですね。
世のお母様方、というと怒られるかもしれませんけど、あんまり自転車に熱を入れてくれるイメージが無いので、もし自分の母親が「あんた、男なんだからロード乗りなさい！」とか言ってくれてたら、感動したと思います。ｗ

＞この4月に購入したのですが、カンザキさんでは白の在庫がなかったので赤にしました。
人気なんですね。しかし、赤だったらディープさんと同じですね。
これは一つ縁だと思って、改造マシンに手を染めて頂きたいですね。

＞今後の構想(妄想)としては、
＞息子といっしょに自転車に乗る。→「ママだけ楽に走れてずるい。」→「ぼくも新しい自転車が欲しい！」

妄想が実現するとよいですね。ｗ 今の子供って、自転車とか釣りにハマらないんですよね。
私は釣りが好きなので、たまに家族付き合いでキャンプ＆釣りとか行くのですけど、結構ハマってくれるのは大人ばっかしで(笑)、子供は相変わらずゲームとかですね。
頑張って、ハメてください♪

ディープさん、写真の提供ありがとうございます。

＞フレームはダブルにできるようにアウター受けが最初からついています。僕はこれを見て買った。
ほんとだ、改造してくれって言ってるようなものですね。

しかし、52×11Tだとギア比4.73ですから、20インチでもケイデンス70位回せば時速30km/h
巡航できちゃいますよね。なんだか、今まで考えなかった侮れない世界です。

しかし、あらゆるところを改造してますね・・・・。（スゴイです）

自分はコツコツとサンツアー集めてますので、1度それを使ってみようと思います。
（って、買う気だし！ｗ）


＞これがわかる人は「自転車道場達人」の称号を贈らせていただきます。
＞フレームの変更箇所としてはわりとある部分なのでわかる人にはわかりますけど。

「欲しい！称号！ｗ」
うーん、なんだろ。
ディープさんのは、チェーンステイになんだか丸っこいチェーンキャッチャーみたいのがついているけど、WEBの写真のには無いとか・・・・。


それから、同じGIOSで、これはどうでしょうか？
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/junior/genova/index.html

24inchと22inchが同じ重さってどういう意味なんでしょうか。

書込番号：14473549

[ディープ･ インパクト]

JUNIOR　GENOVAは僕はいらないです。買いたい人はどうぞ。サス付きなんていらない。EASY DROPは知人の子どもに買ったことがあります。
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/junior/easydrop/index.html
まあ結構走るし、お金余ってるならいいかも。
でも僕は最初から700C乗せるべきだと考えています。身長145cmくらいになれば乗れますから。レースやるなら700Cに慣れないと。

＞チェーンステイになんだか丸っこいチェーンキャッチャー
これはチェーンカバーを止めている部分で、どのプルミーノでもあります。写真アップ。サンダーでカットしようかなと思ってるんだけど、フレームぶち切るのはあんまりやりたくないので、とりあえずこのまま放ってます。

プルミーノフレームサイズはチェーンスティ385mm　シートチューブ400mm　トップチューブ平行換算で500mm（これはアバウト）

あとプルミーノの泥よけは細いですけど僕のタイヤは19mmくらいしかないので太く見えます写真をアップ。このタイヤだとＶブレーキが全くひっかかりません。

書込番号：14474628

[梅こぶ茶の友]

>EASY DROP
こんなのがあるのですね、結構な値段しますね。

>プルミーノフレームサイズはチェーンスティ385mm　シートチューブ400mm　トップチューブ平行換算で500mm（これはアバウト）

情報ありがとうございます。
思ったよりハンドルが遠くなりますね。
アップハンドル化したらおかしいでしょうか。

それから、ディープさんが書き込まれたレビューを見て興味を持ったのですが、マイパラスシリーズどうでしょう。
たとえば、http://www.ikesho-n.jp/product_info.php?products_id=117

書込番号：14481384

[ディープ･ インパクト]

実物みてないけど、やめた方がいいでしょう。
マイパラスは５０１と７０２以外は知らないのでお勧めしません。
こういう格安自転車は品質にばらつきがあり、かなり調べないと人にはお勧めできないです。

あくまでも1万円のママチャリとして、すぐ盗られてもいい場所用とか、どぶ捨てしてもあきらめがつくものとして勧めています。

僕はひとつ反省しているのは　avisports A-301　を一時期お勧めしてしまったことです。この自転車分解すると、かなり最悪の自転車でした。
マイパラス７０２の方がまし。

やっぱり自分で分解して確かめた自転車でないと人にはお勧めできないですね。
外観はよさそうでも、ばらすと悲惨なのが多いですから。

書込番号：14482601