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ホワイトのサドルはサドルカバーが必須！

[アオえもん]

試走後...悲

妻の勤務先までアシストＯＦＦ/ＯＮで比較しようと、まずはアシストＯＦＦで...勤務先に到着しbikke MOB ddから降りるとホワイトのサドルがジーパンの色で染まってました。

自宅のダイニングのイスもbikke MOB dd同様にホワイトの合皮ですが染まってないのに...サドルの材質がもう少し何とかならなかったものかな？

ミヨシの粉石けん＋アルカリウォッシュで，ほぼ元通りにはなりましたが...

早速、サドルカバーをポチッとすることになりましたが、サドルカバーに無地のホワイトが無く、気に入ったデザインもないので、仕方がなくチャイルドシートのクッションと同じデザインに...

これからホワイトのサドルのbikke MOB ddを購入される方は，サドルカバーのデザインも考慮し全体のコーディネートを決められると良いと思います。

ホワイト以外のサドルも、ジーパンの色が目立ちそうな色なので注意されると良いと思います。

書込番号：21418355

[アオえもん]

洗浄後

ミヨシの粉石けん＋アルカリウォッシュをお湯で溶かし，マイクロファイバーの布につけて擦った結果です．

書込番号：21450184

[アオえもん]

サドルカバーのパッケージにシミが…

サドルカバーが到着し，パッケージからサドルカバーを取ると…
パッケージに謎のシミが…

このまま，サドルにサドルカバーを装着し，このシミがサドルに移るのもなんなので，サドルカバーは洗っちゃダメの注意事項を破り，エマールで洗ってからサドルに装着しました．

書込番号：21450195

やはりシェッターは10速がいい！

[マロン0727]

ジェッターの前モデルを所有してます。
今回の8速化はがっかりしました。
このスレで散々10速の批判が出てましたが、走行距離が5000km超の今現在でも何のトラブルも出てません。
チェーン外れは1回のみ、また2500km位で一度異音が出たためチェーンにミシン油を注油したところ、それ以降異音もなくチェーンがくたびれた感もない状態です。
実際に走行した結果がこうですので、8速にした意味はなんだったんだろうって思ってしまいます。
是非次のモデルは10速に戻して欲しいです。
またメーターも前モデルのものに戻して欲しいです。
多少値段が上がってもそれなら新ジェッター買います！

書込番号：21306405　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tsutomu_kun]

私は2012年式のハリヤー乗りですが、10速が悪いわけではないとおもいますよ。
7速→9速→10速と変えてきてそれぞれの癖がよく分かってきましたが、フロントディレーラ無しでリアディレーラのついているPanasonicのアシストでは、チェーンリングでのチェーン外れの可能性が変速数の多いものほど(というか、チェーン幅が細くなるほど)おきやすくなる傾向にあります。
フロントディレーラの変わりに付けているチェーンカバー固定金具のガイドの調整幅がシビアになるためではないかと想像しております。

今回の8速化は、要するに7速と同じ幅広チェーンにしたわけですから、調整が簡単になった、と見るか、製造ばらつきを吸収しやすくなったと見れば良いのでしょうね。

このあたりの調整テクニックを自転車屋さんに伝授するようなマニュアルを作るか、フロントディレーラのような調整機構を設ければすでにシマノで収束方向に向かっている10速を付けないで11速に対応できるのではないかとおもいます。

今回のディスクブレーキユニットまわりも結構いいかげんなことしてるみたいだし、そもそもリアのブレーキの場所も変だし(だから一般的なディスクブレーキワイヤーとりまわしと違うことになるし)、いろいろ無茶苦茶なことしてますので、きっと近いうちにモデルチェンジされることでしょう。でなければ売る気が無いか、、、、、

書込番号：21319487

[制多伽童子]

2年で5000km程度のライトユーザーなら10速でもいいとおもいますよ。
チェーン交換してもまた２年乗れますし、バッテリーのライフサイクルも考慮すると
チェーンに関しては交換は２〜4回で買い替えになるでしょうし


私は1万5000〜2万ｋｍ/年走りますので2015年のジェッターで現在3万5000km以上
走っています。今のチェーンも限界が来てるので今月交換になります。
チェーンの交換回数が多いので交換費用もバカにならず8sの安いくてゴツいチェーンが羨ましいです

書込番号：21360952

[telltell2000]

＞制多伽童子さん
凄い。そんなに乗る人がいるんですね。一年に１万キロ以上ってタイヤもチェーンも２回くらい交換ですし、ブレーキも毎月調整しないと緩んできますよねぇ。
私は、月５００くらいですから、年に６０００キロです。
１０速のジェッター乗りですが、ほとんど８、９、１０しか使わないです。で、２年に一度くらい　１０　の（一番重いやつ）のスプロケを交換しないと歯飛びします。
要するに、8速の方が幅が太くて丈夫な分、利用価値が高いように思いますが、、、。

書込番号：21461872

[制多伽童子]

私は電アシのジェッターを多段化しても実用上のメリットはあまり感じないかな
ローギアなんてほとんど使わないしGD値増やしたいなら11tなどのハイギアに
すればいいので

メーカー（シマノを含めて）の売り方は8速より10速のほうがハイクラスな製品で
パーツの値段も8s<10sなのでダウングレードしたように感じる方もいるとは思いますが...。

10sは、Tsutomu_kunさんも言っておられるようにチェーン外れやすいし調整がシビアになるし
チェーンのラインを見るとトップのときなんかかなり無理してますもんね

＞telltell2000さん
3年5万km乗りたいと思っていましたが、ちょうど2年と1か月となる今日バッテリーが壊れてしまいました。
36.000km位ですかね。バッテリー買い足せば乗れますがバッテリー割高だし
いろいろとガタも気になりだしたので買い替えかなと思い2017ジェッターの情報漁りに
久々ここに戻ってきました。

タイヤはシュワルベ マラソンを半年に１本ローテーションして年に2本、ブレーキもおっしゃる通りですぐに調整必要になりますね
幸い田舎なものでほとんど信号ストップがないため、案外減りません

書込番号：21547376

[Tsutomu_kun]

このジェッター口コミの新しいスレで調べていて、根本的なことがここのネタについてわかったので、あえてこのスレにコメント追記することにしました。

まず、2015年式ジェッターのコンポはULTEGRA　10速です。
ULTEGRAは10速コンポの収束方向ではなく、カタログから無くなり収束しました。在庫は多くあるみたいですが。

製品として生産継続はできないので、11速にするかコンポ変更となります。11速では高くなるので、10速Tiagraにして維持するか、
売り文句を別の方向に変更してグレードダウンするか。
どれにかえても1から評価やり直しになりますので、1年改版をやめて評価していたのだと思います。
で、売り文句をフルディスクブレーキに変更してインパクトを得ようとしたようですね。

あと、10速TiagraでもVブレーキ引きのディスク使えたのですが、8速Clarisにしたのは、コストとメンテの容易さからでしょうか。


おまけ
GD値改善は、スプロケの11Tは当然として、チェーンリングの大型化が必要と思います。ハリヤでは50Tを使ったりもします。モーターユニットサイズが共通のジェッターでも入ると思います。
52Tはアシストスプロケが9Tなら隙間ほぼゼロではまりはします。

書込番号：21674983

警察に止められる

[牛牛牛]

ワイヤー鍵だけでは大阪市内では毎日警察に止められるでしょう(盗難車チェック)。

サークル錠の台座くらい付けておいてほしかったです。

クロスバイクなら別として

書込番号：21095019　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

大阪は取り締まってくれる警察官がいるだけマシですよ。
取り締まりがないと、危険な運転をする人が増えて困ります。あと、通過した自転車は全数検査ではないのでしょうか？

書込番号：21095059

[ronjin]

東京でも都心は取り締まりやっていますから、そこを通る限り仕方のないことでは。
地方は一回も取り締まりに遭ったことがありません。

ワイヤー錠付けているだけでも盗難率は下がるのではないでしょうか。
大抵は足目的で鍵のついていない自転車を狙うので。

転売目的でしたら高級自転車や人気車が狙われるので、細いワイヤーでは心配ですね。
複数のカギをつける事をお勧めします。地球ロックも鉄則ですね。

盗難率が下がれば検問も減ると思いますので、自転車所有者の意識改革も必要ですね。

書込番号：21096659

[Tsutomu_kun]

パナソニックの電動アシスト標準のワイヤーキーは簡単にワイヤー部分錆びて切れますので要注意です。
そもそもワイヤー太さが５ｍｍ程度ですから。
持ち上げたとたんに樹脂カバーから錆びたワイヤーと共に鍵がスポッととれたときにはびっくりでした。2年持たなかったですね。
現在はブリヂストンのワイヤーキー使ってます。ブリヂストンのワイヤーキーはワイヤーが太くて硬いですが安心です。

書込番号：21106912

[おやじいーじい]

クリプトナイト

電動アシストなので多少重くても
長めのU字ロックをお勧めします
工夫をすればアースロックも出来ますから。

書込番号：21138903　スマートフォンサイトからの書き込み

[icemic]

＞おやじいーじいさん
長めのU字ロックは工具が入る隙間があるので切断し易いですよ
短いキツキツがおすすめです(^_^)

書込番号：21263309　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hiryu87]

市販の後付サークル錠は台座不要だと思います。
基本的にサイドフレーム2本に留めるタイプの物が殆んどなので、私は大きめのナンバーロックのサークル錠を付けました。

書込番号：21968555　スマートフォンサイトからの書き込み

Vientaの荷台は実用的でないので買わない方がいいかも・・・・

[本当はCANONの方が・・・]

カタログから

先日　電動自電車　ＶＩＥＮＴＡの16年モデルを購入しました。ＶＩＥＮＴＡ本体は５段ギアも丁度快適なセッティングで車体も小ぶりなので軽快に走行してまあ気に入っています。
　ただ、オプションで追加した荷台が最悪。
　普通は自転車用の荷台にはゴム紐を引っかけるフックが四カ所ほど付いていると思うのですがこれが無い上に、荷台の後ろ側はそのままカーブして下側に下り車軸に取り付ける形になっているのでで出っ張りが無くゴム紐を引っかけることが出来ません。
　まあ小さいのは我慢するにしても、ゴム紐を掛けるのに毎回四苦八苦するような実用を全く考えていないデザインはいかがなものか。買い物の時などでカサが大きいものを荷台に固定して帰りたいことが往々にしてあるのでわざわざ追加購入したのに、これでは役に立ちません。カタログ写真を見て気がつかなかった私が悪いとは言え現物を見るまでここまで使えないとは思わなかったです。大きな自転車屋では汎用の荷台を売っているのでこれを付けた方がよっぽど実用的です。デザインが変更されないなら購入しない方が良いと思うよ（キッパリ）。

書込番号：21093172

[The_Winnie]

＞本当はCANONの方が・・・さん

PAS Amiを購入しましたが、VIENTA5 2017年モデルも候補に考えていました。
しかし、使用されているタイヤの種類や、前カゴのサイズ、そして、このリア・キャリアの形状は、重い荷物を運ぶ「お買い物」の用途には、適さないと判断し、諦めました。
VIENTA5は、サイクリング向けの機種のようですね。
フックが無い代わりに、細目のワイヤー・チェーンを絡ませてゴム紐が引っ掛かるように工夫するか、あるいは、カラビナを固定させてフック代わりに使うしか、方法が無いのかな？と思います。

書込番号：21093585　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

ワイヤーは無理でしょうね。下記のような使い方しか無さそうです。
http://www.cw-f.jp/PAS_LIFE_STYLE_05.html

書込番号：21093875

[The_Winnie]

＞ありりん00615さん

サイドバックを取り付けるための、キャリアでしたか。
私は、こういうキャリアは、どうやって使うのだろうかと、不思議に思っていました。
買い物には、スポーティ・モデルは適していないようですね。
ご紹介を、有り難うございました。

書込番号：21093978　スマートフォンサイトからの書き込み

[本当はCANONの方が・・・]

　皆様　コメント有り難うございます

　ありりん00615様のご指摘とThe_Winnie様が書かれた通り、この荷台は専用のサイドバッグを取り付ける用途にしか考えていないのかもしれませんね。でもそれならそれで、普通の荷台として使うには適さないと明記してくれないと私のように早とちりして購入する人間が出てしまいます。

　以前は非電動のスポーツタイプの自転車に乗っておりましたが、猫の餌などの大きな買い物を頼まれることが多いので、荷物が多く積める汎用の荷台を追加して乗っていました。
　でもそろそろ坂道がキツい年齢になったので電動自転車に替えたところですがその際､同じようなスポーツタイプのヤマハのＢｒａｃｅかパナのハリヤ等より少し大人しい？ビエンタにして、純正から同じような（？）荷台を追加した、という事情です。

　さて荷台をもっと使えるように出来るのか以前のように汎用の荷台に買い替えるか頭をひねっています。

書込番号：21097507

[まさちゃん９８]

結束バンドを使って引っ掛けるところを自作ですね。

書込番号：21097564　スマートフォンサイトからの書き込み

ディスクブレーキの性能が良くない

[おやじいーじい]

６月１８日に購入して坂道の多い勤務先で毎日通勤してますが
ディスクブレーキのワイヤー伸びは初期伸びで仕方ないと思いますが
自転車屋さんで調整してもらって効くようにはなりますが
２週間経つと利かなくなります坂道のブレーキが利かなくなってきます
自転車屋さんに行きその度に調整の連続です
私自身ディスクブレーキの自転車は初めてなのでこんなものなのかなと思ってます
自分自身趣味としてロードバイクを乗ってますが105のコンポですので
こんなにブレーキで苦労するとは思いませんでした。

書込番号：21091468

[Macで音楽制作]

そんなに効きませんか？
うちは夫婦ジェッターで何度も峠下ってますが、効かないと感じたことないですね。
SPYREのディスクブレーキ搭載ロードも乗っていますが、ジェッターが著しく劣るとも感じませんし。
でも、自転車屋なら初期不良気づきますもんね・・・
不思議ですね。

書込番号：21091492　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

ディスクブレーキは非常によく効くブレーキです。購入直後で効かなくなるならメーカーによる取り付けかブレーキーそのものに問題があると思ったほうがいいでしょう。
ズレなどが生じている場合は、ブレーキを掛けたときに異音や横滑りが起こることもあります。

書込番号：21091523

[おやじいーじい]

ワイヤーが伸びてきてブレーキレバーの
遊びが酷くなりスカスカの状態になります。
その度に自転車屋さんに行き調整してもらってる
次第です。

書込番号：21091947　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさちゃん９８]

自転車屋を変えると一発で直るかも？

書込番号：21091977　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニ之瀬越え]

インナーワイヤーに曲げ癖が付いていたら(たまに新車でもあります。)下手な調整するといつまでたっても解消されません。

ブレーキ本体の不具合というより多分インナーワイヤー交換で解消されるんでは無いかと。

書込番号：21092291　スマートフォンサイトからの書き込み

[おやじいーじい]

昨日リアーのブレーキワイヤーを交換してもらいました。
とりあえず様子を見る事にします。

書込番号：21092471　スマートフォンサイトからの書き込み

[おやじいーじい]

ブレーキマウントの台座の仕上げが酷いようですね
確かめてはいないですがこれって本当に日本製ですかねえ
http://8rinan.blogspot.jp/2017/09/2017-aldi2-rms-108.html

書込番号：21202894

[バンバ バン]

値段は高いですが、油圧式のキャリパーとマスターシリンダーに変えてみては如何ですか？
油圧ならワイヤーの伸びなども関係なく安定したブレーキキングできますよ。

書込番号：21242225

[おやじいーじい]

ワイヤー切れが前後合わせて5回ほど切れております。
怖くてたまりませんので油圧ディスクブレーキ化に考えております。
アドバイスありがとうございます

書込番号：21257928

[ガネーシャ38]

6月18日に購入とありますが、勿論今年のって事ですよね。
未舗装路のダウンヒルで注油せずに使い続けているとかなら有り得るでしょうが、普通に使っていて半年以内に５回もワイヤーが切れるなんてにわかに信じられません。
ロードバイクを乗っておられるとの事なので簡単なやり方はご存知でしょうから、プロに頼まないといけない程の調整がそんなに頻繁に必要になる事もまともな製品なら有り得ないと思います。

正しい組み上げと調整をしても仰っている様な事が発生するならば、全額返金若しくは新品に交換されるべきですが見て貰っている自転車屋さんはその様な事を何も言ってこないのでしょうか？

書込番号：21274996　スマートフォンサイトからの書き込み

[おやじいーじい]

自転車屋さんへ持って行ってもひたすらワイヤーを
交換するだけです。
いつ切れるのか怖くてドキドキします。

書込番号：21275776　スマートフォンサイトからの書き込み

[おやじいーじい]

今日サイトで調べ近くに有ったプロショップへ行き診断してもらいました。
ブレーキパッドが摩耗していて交換が必要、
リアーのキャリパーユニットの不具合が有るスムーズに動かない
今までキャリパーの交換していましたが初めてだとショップの方が言いました。
フロントのワイヤーの位置がおかしい。と言うことで再調整
。リアーのキャリパーは在庫が無いってことで
後日交換で話がまとまり修理をしてもらいました。
物凄く良くなりました。
今までの修理は何だったんでしょう。
早く気付くべきでした。

書込番号：21277493

[ガネーシャ38]

原因が判って良かったですね、これで不具合が解消すれば万々歳なのですが…。

キャリパーの不具合の詳細とその後の顛末は、ジェッターの購入を計画している私だけではなくここを見ている方の殆どが興味深い事象でしょうから続報をお待ちしております。

それにしても前に見て貰っていた店がキャリパーの不具合を見抜けなかったのは仕様がないとしても、ワイヤーの位置がおかしいのを見逃していたのはいただけません。
ワイヤー断線を招く程の事態を、安易に交換だけで済ますなんて信用できない店ですね。

書込番号：21278025　スマートフォンサイトからの書き込み

[おやじいーじい]

フェイシングしてもらおうとプロショップへ行ったわけです。
ショップの店員が私のジェッターを見るなりフェイシングしなくても
大丈夫ですよ。だけどフロントとリアーのブレーキワイヤーの位置が
おかしいですね。よくここまで走ってきましたねと私にフロントの
ブレーキを強く握ってくださいと言われたので握った途端”パッツン”と音がして
ワイヤーが切れました。2週間前に交換したばかりなのにと言うと
このワイヤーの位置が真っ直ぐなので切れるのは当たり前です
どこの自転車屋さんで直してもらったんですかと言われたので
近くのチェーン店のですと言いました。
ママチャリがた置いてあってクロスバイクっぽい自転車が置いてあるような店でした。
パナソニックのサポートに電話しましたが保証は購入した店でないと利かない
と言われました。　いい勉強になりました。
やはりブリジストンかヤマハ（バイクが置いてあるので）が良いのかな

書込番号：21278901

[まさちゃん９８]

>やはりブリジストンかヤマハ（バイクが置いてあるので）が良いのかな

さすがにフレームの設計ミスという可能性は低いと思います。アウター受けの選択を誤った施工不良という感じでしょうか。つまりメーカーはあんまり関係無いかなと。

書込番号：21279282

[おやじいーじい]

自転車屋を選んだ方がいいかと思います

書込番号：21279422　スマートフォンサイトからの書き込み

変速時の異音

[論鳥]

購入3日目。
3速から2速に変速時にペダルに負荷をかけたままだと異音がして変速されません。
ペダルをこぐのをやめると、変速されます。
別の普通の自転車でシマノ内装3段使っているけど
そんな事象は発生しません。
20年前の内装ギアじゃあるまいし。。
これって初期不良かな。。

書込番号：20938767　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさちゃん９８]

そりゃまあアシストが働いてますから変速は入りづらくなります。

書込番号：20938783　スマートフォンサイトからの書き込み

[論鳥]

いま、購入店に問い合せたら
製品の仕様らしく初期不良ではないとのこと。
なので、これ以上どうしようもないので、諦めます。

年々新モデルに機能を盛り込むぐらいなら、このような基本的なところを改善して欲しい事を製造元に伝えてね。とクレームしました。

書込番号：20938794　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさちゃん９８]

そりゃまあ内装変速機の仕組みを勉強して頂ければ無理だと分かります。

書込番号：20938971　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞論鳥さん
こんにちは。

その現象は内装ギアの特性上普通ですよ。
普通の自転車でその現象が発生しないのは、
減速時に進行の為の力行が常に入っていないから、力が抜けた瞬間に減速できるのです。
モーターアシスト状態だと、常に力行が入っているので上り坂の減速方向には行きません。

さらに言えば、最近のモデルは減速可能になるまでの時間が短縮しています。
無負荷時間が
2010年モデルだと1秒程度必要だったのが、感覚でその1／5程度まで短くなっている印象。
それぐらい進化してます。

まあ、改善出来ればした方が良いですが、シマノさん頑張ってください。

書込番号：20940319

[論鳥]

そうですか。
皆さん回答ありがとうございます。
この事象をネット上でググっても
有用な情報が得られなかったので
個体の問題かと思った次第です。

みんな違和感ないんだろうか。
そもそも、2速ホールドでギアチェンジ
しなくてもスイスイ走れるからかな。

書込番号：20940694　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

内装変速機はそう言った不利な点はあるものの、
止まってギアチェンジ出来るというメリットもあります。
逆に、外装変速機はペダルを止めてチェンジするとワイヤーが伸びて調整が狂ってしまうので、
うっかりトップギアで信号待ちとかで止まってしまうと「あぐぅ…」となりますｗ
なかなか万能な変速機はないものだなと思います。

書込番号：20941545

[ありりん00615]

急な上り坂では、ペダルを止めるだけではダメでペダルを一瞬逆回転させてから変速しています。これは、ブリヂストンのママチャリでも同じでした。
また、自転車屋で聞いた話では、発進時や坂では適切なギアを選択したほうが自転車が長持ちするとのことでした。

書込番号：20942534