電動自転車・電動アシスト自転車すべて クチコミ掲示板

リチウム電池で大丈夫？？

[ディープ・インパクト]

パナソニックの電動自転車についてのよくある質問の「バッテリーについて」を見ると、一番大事なことが抜けています。
http://www.panabyc.co.jp/cs/faq/faq_eb_battery.html

リチウム電池は満充電で保存すると一番劣化が進みます。一番寿命を延ばす保存方法は３０％以下の充電量で冷暗所に保管すると大手メーカーなどが書いている。以下関連するサイト

http://dennou.stakasaki.net/xiedai03_battery-j.html

電池の専門メーカー「ベイサン」のLi-ion電池の話
http://www.baysun.net/lithium/lithium12.html
「リチウムイオン電池は保存状態により劣化の程度が変化します。満充電に近く、保存温度が高いほど容量劣化が大きくなります。 たとえば充電量
が30%以下で、保存温度が15℃以下であれば、1年間の保存でも数%の容量劣化で収まります。 一方、満充電で45℃で保存すると、6ヶ月でも場合に
よっては60%程度の容量レベルにまで劣化することもあります」

アップルコンピューターの見解
http://www.apple.com/jp/batteries/notebooks.html
長期保管
「例えば、iBookを学校で管理していて、夏休み中は使わないなど、ノートブックコンピュータをしばらく使う予定がない場合、アップルではバッテ
リーを50％充電した状態で保管しておくことをお勧めします。もし、バッテリーが完全にゼロになった状態でノートブックコンピュータを保管する
と、深い放電状態となり、充電ができなくなってしまう可能性があります。逆に、フル充電の状態で長期保管すると、バッテリー容量が失われる、
つまり、バッテリーの耐用年数が短くなる可能性があるのです。それを防ぐには、ノートブックコンピュータのバッテリーを取り出して、適温範囲
内で保管しましょう」

東芝ダイナブックの回答
リチウムイオンバッテリ(バッテリパック)の寿命を延ばすには
http://dynabook.com/assistpc/faq/pcdata/001018.htm
リチウムイオンバッテリの保管方法
http://dynabook.com/assistpc/faq/pcdata/000639.htm

IBM　バッテリーを長持ちさせる方法について
http://www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd03.nsf/jtechinfo/SYJ0-0023B00

電動自転車に使われているリチウム電池だけ携帯電話、ＰＣ、デジカメ、ビデオカメラなどの電池と特性が違うとは思えないので、暑い日本の夏に40度以上の路上で放置されてる自転車のリチウム電池は、どうなるのでしょうか？

　メーカーは自転車売るよりバッテリー売るほうが儲かるから速く劣化した方が笑いが止まらないでしょうけど、電動自転車ユーザーのみなさんは高価なバッテリーが1年〜2年でダメになるのって、しかたないと思うのでしょうか？なんか1〜2年でバッテリーどんどん使い捨てていくって環境にやさしい自転車と逆のような感じがします。熱に弱いリチウムを灼熱の路上を走る自転車に使うのは過酷でしょうね（メーカーはわかってて売ってるんだろうけど）。

書込番号：7908275

[本職]

それは仕方ないと思います。
ニッケルが高騰していますので次期電池が開発されるまでは当面リチウムでしょう。
Ｐ社のバッテリーはどのくらいか忘れましたが、ある残量でしばらく使用しないと
スリープモードになり劣化を抑えます。
B,Y社も同じと思います。
リチウムはあまり高出力で使用されていないと思います。
パソコンなどは12V、電動は26Vその辺の関係もあるんではないでしょうか？

書込番号：7909469

販売店用資料入手！ 新型ハリヤのすべてがわかりました！

[チャリじい]

新型ハリヤの販売店用資料を入手しました。発売は７月、価格は１１万９８００円、カラーはホワイト、ブラック、ブルーの３色となり、現行のシルバーは廃止されます。

変更点は、大ざっぱに言うと、フレームはそんなに変わらないけれど一応新型に変更、フロントまわりはアヘッド化、電池は５Ａにちょっとだけボリュームアップ、走行距離７６キロのオートマチックモード追加（標準５６キロ）−−といったところです。

噂になっていた１０Ａバッテリーの採用や７００Ｃ化は見送られました。なお、タイヤは２６インチ径のままですが、１．９ＨＥのセミスリックに変更されました。

もっと細かい話は、以下のアドレスにアップしておきました。興味のある方はご覧下さい。

　http://dencha.cocolog-nifty.com/blog/2008/06/post_70e4.html

書込番号：7891622

[ｐ993]

チャリじいさん。
変更を前提での話ししかしてなくて、その部分の話が多かったです。
前のタイプでもそう見えますが、フロントのキャスターが寝ているとの事で、思ったより短いフロントフォークに交換する可能性が出てきたのと、タイヤも太くはなっている様ですが、中心が溝なしの形状の都合外周は余り大きくなってない感じとの事でしたが、２５Ｃ〜２８Ｃ程度は可能の感じとの事でした。あと、ブレーキが強化されているとの事でした。
あとは、来てからの楽しみです。

書込番号：7928711

[チャリじい]

＞ｐ993　さま

貴重な情報をありがとうございました。やはり、実際に見てきた自転車屋さんのお話は具体性に富んでいて、実にイメージがわきますね。

タイヤが２５Ｃ〜２８Ｃ程度は可能の感じで、ブレーキが強化されているとの事、これまでハリヤファンが改善を待ち望んでいた部分がようやく変更されるのですね。特に、ブレーキはかなりつらいものがありましたものね。

どうやら、いろいろと自分なりに手を入れる楽しみがありそうな新型ハリヤ。正式発表がますます待ち遠しくなってきました！

書込番号：7929023

[チャリじい]

相変わらず、パナソニック・サイクルテックからは新型ハリヤＥＰＨ６７２についての正式発表がまったくありませんが、もはや製造元の発表を待たずに、ネット経由で新型ハリヤの販売を、早くも開始してしまったショップが何軒かあるようです。

さっそく、それらの店の販売サイトを見てみましたが、はっきりと新型ハリヤのカラー写真が掲載され、買う買わないは別にしても、かなり参考になります。

それにしても、いったい、パナソニック・サイクルテックからの正式発表はいつになるのでしょうか。ハリヤファンは、もうかなり焦れています。早くメーカー自ら、新型ハリヤの全貌を明らかにしてほしいものです。

新型ハリヤを早くも販売しているショップの名称やアドレスなどは、以下のリンク先にアップしておきました。興味のある方はどうぞご覧ください。

http://dencha.cocolog-nifty.com/blog/2008/06/post_a5e3.html

書込番号：7942751

[kingrinrin]

新型ハリヤを早速ネット通販で発注しました！
メーカーからの発表も無い状況で少々不安ですが・・
大丈夫かな・・？
今から到着が楽しみです！

書込番号：7943176

[チャリじい]

おお、さっそく発注されたのですか。素早いですね！

ハリヤ２がご自宅に届いたら、ぜひともインプレッションをお願いしますね。楽しみにしています！

書込番号：7943324

[たけぴょん♪]

チャリじい様

新型ハリヤの情報をいち早く公開していただきありがとうございます。大変参考になりました。

ブログを拝見したのですが、ショップが３つありますが、３つとも同じお店でしょうか？
店舗名や担当者・電話番号は違いますが、住所・FAX番号は同じですね。
ちょっと不自然に感じたので…

書込番号：7943395

[チャリじい]

＞たけぴょん♪　さま

私のブログへおいでいただいたそうで、どうもありがとうございます。

さて、お問い合わせの件、私もそれぞれについて調べてみましたところ、確かに住所、ファックス番号が同じですね。同一店と解釈するのが妥当と思われますので、クチコミへの「販売を、早くも開始してしまったショップが何軒かあるようです。」という書き込みから「何軒か」という部分を削除し、「販売を、早くも開始してしまったショップがあるようです。」と訂正させていただきます。ブログも一部修正します。

自転車店さんって、いくつものネット店舗を使って幅広く販売しているものなのですね。勉強になりました。配慮が足りず、すみませんでした。

書込番号：7944995

[ha-ta-bo]

チャリじい様

新型ハリヤは重くなりました。
２１kg超です。

書込番号：7946330

[道のくまさん]

新型ハリヤをネットで注文しました！以前買ったことがある販売店にここの情報を送ったら、しばらくして価格が決定したとの事で連絡が入りました。￥92.800と安かったです。3月に買おうと思ってから在庫が無くて困っていましたが、ようやくしかも新型ゲットです。職場までの6キロが半分坂道なのでバイクから乗り換えです。

書込番号：7947596

[ワッキー18354]

随分安いですね(@_@)
お店の情報教えて貰えますかm(__)m

書込番号：7947625

[チャリじい]

＞ha-ta-bo　さま

新型は重量が２１キロ超ですか。初代ハリヤが１９．５キロですから、最低１．５キロの増加ですね。おそらく、安定性強化のためタイヤが１．７５から１．９０へと幅が広くなったことと、走行距アップのためバッテリーが４アンペアから５アンペアに強化されたことによる重量増なのでしょうね。

これだけの機能強化ならやむなしととらえるか、だいぶ重くなったとみるか、これは実際に乗ってみないとわからない部分だし、早く乗って確かめてみたいですね！

＞道のくまさん　さま

おお、こちらももう新型ハリヤを注文されたのですね。しかも、￥９２，８００とは、正式発表もまだの段階というのに、激しく安いですね。当初からこんな価格が飛び出すようでは、他店もきっと追随せざるを得ないでしょうし、消費者にとっては実にありがたい価格競争です。

お勤め先まで、半分坂道の片道６キロを自転車通勤されるとのこと。どうぞ安全にはお気を付けて、自転車ライフをお楽しみください！

書込番号：7947649

[道のくまさん]

ワッキー18345様

ようやく販売店にアップされましたので、下記からご確認ください。

http://tuzzy.hp.infoseek.co.jp/national_panasonic.html

書込番号：7978516

[ワッキー18354]

どうもご親切にありがとう御座います。確認・検討したいと思います。

書込番号：7978606

[チャリじい]

ようやくきょう６月２５日、新型ハリヤの情報がパナソニック・サイクルテックのサイトで正式発表になりましたね。

概要は、これまでこのスレなどでお伝えしてきた通りですが、やっぱり細かいところの変化もあるようです。

ＬＥＤライトはなんだかずいぶんかっこいいブラックタイプになっているし、ハンドルグリップの疲れが少なそうなエルゴノミックタイプのデザイン。タイヤは数値上は太くなったとはいえ、スリックタイプに変更されているから抵抗が少なそうです。

サドルもまともなスポーツタイプになったようだし、フロントフォークからも古くさい蛇腹がなくなりました。

やっぱり正式な情報が出てくると、物欲がうごめきだしてしまいますね。早く店頭で実物を見てみたくなりました。

これまでの新型ハリヤ情報は、以下のリンク先にまとめてあります。興味のある方は、ご参考にどうぞ。

http://dencha.cocolog-nifty.com/blog/cat20368775/index.html

書込番号：7988014

[piipii]

新型ハリヤ到着です。バッテリーは、すでに充電されており乗ってみました。電チャリは初体験で、出だしの押される感じが楽チンで方々走りまわりました。ただ、バッテリーのキーの出っ張りが脹脛に当るのが気になってしょうがない。明日キーのもち手の部分を削ってみるつもり・・・

書込番号：7993805

[ひねもすゆたり]

piipiiさん　こんばんは
私はハリヤーでなくてオフタイムに乗っています。
ちょっと気になったのでレスします。

＞キーの出っ張りが脹脛に当るのが気になってしょうがない。・・
の事ですが。キーを付けたまま走っているのですか？
キーはバッテリーを盗られない為にあります。
走行するときはキーを抜いていいのですが・・・
私の勘違いならごめんんなさい。

書込番号：7994812

[piipii]

ひねもすゆたり様

説明書一切読まず、しりませんでした・・・あ、ありがとうございます。きれいに削って塗装もしたのに、あはは・・・

書込番号：7998227

[ワッキー18354]

EPH672ホワイト注文しました！サイクルショップつじので本体92800円です。今月中旬〜下旬に届くそうです。
ﾜｲﾔｰﾛｯｸ・ｼｰﾄﾛｯｸ・ﾍﾞﾙをどうしようか検討中です。

書込番号：8015284

[道のくまさん]

ワッキー18354さま
お先に「サイクルショップつじの」からハリヤが届きました。ブルーメタです。
職場で披露していたら、上司が乗って気に入って、早速つじのに注文していました。
職場近くの心臓破りの坂道も降りないで最後まで上がっていけました。大満足です。

書込番号：8024382

[ワッキー18354]

ブルーも綺麗ですよね
(^O^)
自分も早く初めての電動自転車体験したいです！

書込番号：8024452

生産終了なんですね

[つむぎうた]

こちらのサイトで扱うお店が減ってきたので気になっていたのですが、
メーカーのＨＰに「生産終了の為、在庫限り」と書かれていました。
長い間悩んでいるうちに生産終了になってしまいました。
小径の電動自転車、後継モデルは出るのかしら。

書込番号：7857357

セカセカ漕ぐのは、疲れるヨー

[ブッチャーショップ]

4月より通勤のために08 PAS CITY-S リチウムLを購入し、約１ケ月たったのでレポートしたいと思います。バッテリーの持ちですが、片道9Kmでその内訳は、緩やかな長い坂道が上り、下りが6カ所、平坦な直線道路約2km、でこぼこの道約4Kmです。この通勤路で4日(約80Km）で最後のランプが点滅です。通常エコモードON、平坦部分電源offでこんなものでしょうか？気になる点は、あまりにも変速が軽過ぎます。1速、2速は使い物に成りません。変速をもう一段増やすか、減速比を低くするかして頂けないでしょうか。直線道路では、子供の6段変速自転車に追い越されます。PAS CITY-S リチウムLは、男性の購入がほとんどだと販売員に聞きました。男性が通勤に使うのには、ゆったりと足を動かしたいものです。後ろのスプロケットを交換出来ないかと購入店に問い合わせましたが保障の関係でやめたほうが良いと言われました。メーカーの方この報告をご覧頂けたなら、私がモニターになりますので、どうか後ろのスプロを送ってください。よろしくお願い致します。このクチコミをご覧の皆様、お役にたちましたでしょうか。

書込番号：7737624

[高級深谷ねぎ]

低速ギアの使い物にならなさがNGでしたなら
エナクル購入の方がよかったかもですね
アシスト距離はさらにおちこんだでしょうけど。。。

書込番号：7738846

次期ハリヤ

[メタ父さん]

新型ハリヤの情報を入手できました。

BE-EPH672 119800円

5Ahリチウム電池でオートマチックモード搭載
走行距離は標準５６km、オートマチックモード７６km

タイヤは26×1.9HE、フレームも変更されヘッドチューブもオーバーサイズ化でアヘッド化されるようです。
外装７段はそのままみたいですね。

書込番号：7737096

[ｐ993]

最新情報有難うございます。
ヘッドチューブの件、非常に助かります。選択の幅が凄く増えます。
あとは、７００Ｃとのマッチングでクリアランスがどの程度増えるか・出来なくなるか現車合わせになってしまうかと。
あと、他のパナの電動スイッチにはランプスイッチありますが、ハリヤもバッテリーからランプ電源取る事は可能でしょうか。
また、情報があればよろしくお願いします。

書込番号：7737136

[ワッキー18354]

最新情報ありがとうございますm(__)m
発売日はいつ頃になるのでしょうか？

書込番号：7738420

[mic777]

少し前に価格が下がっています。
この情報と関係ありそうです。1,2ヶ月くらいででてくるのでしょうか。

書込番号：7755530

[ｐ993]

メタ父さんさん
昨日、同じ情報聞きました。
自転車屋さんに、ここの情報を教えて調べて頂きました。
フレームが変わるのは、自転車屋もびっくりでした。
型名も枝番という様で、大体こんなパターンで発表されてる様です。
ただ、現行のタイプのバックオーダーが多く２ロット？（４００台？）は現行品を出す様で実際の販売は７月初位の様です。
発表は今月末ころ？
新型が出回って、バックオーダー品が残っていたら安くなる可能性は少しはあるかもしれませんが、多分無くなるのと事と、新型も発表が出た時点でハリヤが出た時の様に２〜３ヶ月待ちになるのではないかとの事でした。他にも電動タイプも出る様ですが不明です。
自転車さんからは、どうするのか確認がありましたが、色なども判らない様ですが、取合えず新型とのお願いしました。
半月以上待って、また２ヶ月待つ事になりますが、タイヤのサイズアップ等でフレームが大きくなる様なので７００Ｃ・２３も入る可能性に期待しながら、パーツ選びを再度します。
自転車パーツも進化しており、特に軽量部品については、ペダル１つでも調べる楽しみが増えました。ＭＴＢのパーツカタログの本思わず買ってきてしまいました。

また、情報が有りましたらよろしくお願いします。　

書込番号：7785665

[ハマノフ]

私もハリヤの購入を検討していましたが、すでに生産中止と聞いて、直接パナソニックサイクルテック�鰍ﾉ問い合わせてみました。
やはり生産中止はそのとおりで、後継の新モデルにつきましては、本年７月初旬の発売（品番　ＢＥ−ＥＰＨ６７２　Ｂ／Ｆ／Ｖ）を目指し準備を進めております。
との回答を得ました。

夏の暑い時期の前にほしかったんですけどねぇ・・・
自転車を漕いで汗だくになって会社に着くような季節に新型を購入、もしくは場合によっては涼しくなる時期あたりにやっと購入できる、そんな感じなのかもしれませんね。
発売してすぐ手に入るようになれば問題ないのですが・・・

書込番号：7841873

迷いどころ

[モールドチーム]

５月から自転車通勤になります。
現在持っている折り畳み自転車では上り坂がキツイので
ハリヤに乗り換えようとしています。

昨日、ハリヤを購入するためサイクルショップへ行ってきました。
１軒目では、在庫がなくメーカーに問い合わせしてもらった所、
現在生産分は割り当てが決まっている為、入荷しないとの事でした。
モデルチェンジがあるので生産縮小している可能性もあると言われました。

もう無駄だなと思いながら、２軒目へ(;^_^A
前日に残ってた最後のハリヤ（限定色：緑）が売れてしまったとの事(￣▽￣;)!!ガーン
しかし、週末にまた入荷するとの事でとりあえず予約しました。（色：ブラック）

先程、予約したサイクルショップより連絡がありました。
「６月にニューモデル入荷しますがどうしますか？」
・・・。
とりあえず、バッテリーが変更になり１充電４４kmが５３kmになり
オプションで１０６kmのバッテリーに変更可能との事です。
デザイン的にはまだカタログも来てないので分からないとの事。
とりあえず、デザイン変更がないかメーカーに確認してもらってます。

６月まで現在の折り畳み自転車で我慢するか悩みどころです。
現行ハリヤがかなり良さそうなので、現行品でも良いと思うのですが
新型も凄く気になります・・・。
店員さん・・・気を利かせてくれてありがとうございます(T-T)

書込番号：7717859

[ワッキー18354]

ﾃﾞｻﾞｲﾝその他変更点が気になりますね��
他情報が入ったら教えて下さいm(__)m

書込番号：7717988

[モールドチーム]

了解です(￣▽￣)ゞ

お店でのハリヤ価格は１０２,０００円でしたが
新型の価格は５,０００円くらいアップするとの事でした。

書込番号：7718194

[ワッキー18354]

充電（走行）距離は構わないから、ブレーキがあまいとゆう話なので要改良！スプロケを替えてる人が多い様なので改善してれば良いのですが(>_<)

書込番号：7718227

[パヤパヤパヤ]

一つ前のスレッドのパヤパヤパヤです。

やはり新型と言うより、改良型が出そうな感じですね。

私の行った店の緑ハリヤは値段が確か￥105,800-だったので
モールドチームさんとは別のお店になるのかな。

別々のお店からの情報が似ているので、ほぼ本当なのでしょうね。

緑にしようかと思ってましたが、私も悩み始めました。
今週末に再度、お店に行って追加情報を仕入れてきます。

その情報を聞いて、そのまま予約、or 緑ハリヤ（まだ在庫あれば）
購入です。

しかし、もし新型（改良型？）出るなら6月ですか . . .
先が長いですね。

では。

書込番号：7719204

[ｐ993]

モールドチームさん　
変更の部分ですが、パナのチタンバイクのバッテリーと同じ物が搭載される感じですね。
私の方には連絡は有りません。どうしてかな。
今回、フレーム本体以外殆ど別のパーツに変えてしまう予定ですので、フレームが変わってしまうと一から考え直しになってしまいますが・・・
フレームは内製では無いとの事は聞きましたが、ステムの１インチ・７速にしても、昔のサイズとの事なので、この辺りが調達の都合で変わって欲しい所はあります。
あと、ディスクサポートもあれば解決？

書込番号：7724358

[パヤパヤパヤ]

本日、お店で確認してきました。

パナの発表会はあったらしいのですが、ハリヤ関連の発表は
なかったそうです。

もしあるとすれば、秋頃ではないかと思うとのこと。

ってことで、私は現行のハリヤを購入することにします。

皆さん、いろいろと情報ありがとうございました。

では、では。

書込番号：7725726

[モールドチーム]

ワッキー18354さん＞
スプロケとブレーキを交換している人が多いみたいですね。
私はとりあえず、乗ってみて決めたいと思います(;^_^A

パヤパヤパヤさん＞
決めたんですか！おめでとうございます。
本日、ショップで確認してきたら営業にも写真すら届いてない状態らしいです。
今のところ、６月位に納入予定ですが延期になる可能性もあるとの事でした(;^_^A
とりあえず、しばらく我慢する事に決め、
ショップには情報が入り次第、連絡してもらえる様にしました。

しかし、こんな状態では６月はムリっぽいですね(;^_^A
自分も現行車で良かったかなぁ(￣ヘ￣)ウーン

ｐ993さん＞
確認できた所では、他の機種で既に搭載されているバッテリーを
ハリヤにも乗せるらしいとの事でした。
その他、変更点やデザインについては全く分かってないようですね(;^_^A

書込番号：7725959

[くぃくい]

ハリヤのデフォとなっている11Tスプロケへの交換はすでに売り切れで封印されているようです
ホイール毎カセット式に交換するしかなさそうです

ブレーキですが、下り坂で派手な前転決められそうなぐらい効きますよ（ｗ
パワーモジュレータの交換はそこそこ効果がありそうですが・・

バッテリーは現行機種への載せ替えも可能ですし、入荷があれば買いですね

書込番号：7726378

[パヤパヤパヤ]

＞モールドチームさん　

返事が遅くなりました。

はい、今日の午前中に緑ハリヤを購入、即納で午後からはサイクリングに
行ってました。
家のまわりは、結構、山あり谷ありなのですが、これを苦にせずに、サイ
クリングが楽しめて良かったです。めちゃくちゃ行動範囲が広がりました。


明日からは、駅までハリヤで通勤です。

でも、別スレッド(http://bbs.kakaku.com/bbs/64605010321/SortID=7729099/)で
「チビおっさん」さんが言われてるように、サドル等の盗難が心配ですね。

私も、サドルと前輪をクイックレバーではなく、ボルトで固定するシャフトを
注文してます。(http://store.shopping.yahoo.co.jp/trycycle/jd0613.html)

ただ、納期に２日ほど要し、取り付けはちょっと先になってしまいました。
シャフト取り付けまでは、サドルだけでもワイヤーで本体フレームにくくり
つけておくことにします。

では、では。

書込番号：7730641