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ナイスクチコミ9

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初心者 古いモデルのジェッターをカスタム

2019/04/02 01:35(1年以上前)


電動自転車・電動アシスト自転車 > パナソニック > ジェッター BE-ELHC 2019年モデル + 専用充電器

クチコミ投稿数:41件

2011年式のジェッターをイジってみました。
意味は無いけど、こんなふうにイジれば全然違ったジェッターに変身しました。
他で、ハリヤで同じ様なカスタムしたのをしたのを見たことがあります。

書込番号:22574109

ナイスクチコミ!6


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クチコミ投稿数:386件Goodアンサー獲得:36件

2019/04/04 21:11(1年以上前)

フレーム回りの余計な補強をカット。アンダーをカットしてケーブル他を内装。

ハンドル回りはフルカーボン。エアロは街乗り仕様のブレーキ+変速。

ULTEGRA RXのスタビライザーのおかげで性能最悪なCapreo11速が何とか使えるレベルに。

みごとなヒルクライムチューンですね。
2011年式ですと、乗り続けていれば、だいぶ前にボトムブラケット部分のベアリングがだめになってるかと思います。
パナソニックのモーターユニット内ですので、お金をかけてユニット交換するという方法もありますが、(メーカーでモータユニット回収してから交換になります) ベアリングだけならば数百円*2で買えます。パッキンなしとかいろいろ差分ありますが、汎用品で工夫すればつきますので。自力交換事例をあまり見ないですが、簡単でした。一気に新品クラスに戻ります。そもそも回収などされたら長期間乗れませんし。

うちは2012年ハリヤのダウンヒルチューンですので、ブルホン+エアロバー、シクロクロス向けエアサス+ディスク前後、気が付けばULTEGRA RX DI2に。
もう軽量化や乗り心地改善の余地がなくなり、モーターユニットの肉抜きやアンダーフレームのケーブルホルダ除去・ワイヤー内装加工・フレーム肉抜き(強度シミュレーション能力は必要ですが)など、まだまだやる気になればできますので、今後更なる進化を期待しています。

書込番号:22579956

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2件

2020/09/06 01:13(1年以上前)

ジェッターのカスタムについて調べていたらこちらの書き込みに辿り着きました!すごくかっこいいですね。一点質問があるのですが、ドライブユニットの塗装とかはどうやってされているのですか?ベースのチェーンカバーを外したくてもやっぱり、未塗装のユニットが見えるとかっこ悪いなーと思ってしまいます。

書込番号:23644546 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:41件

2020/11/22 18:24(1年以上前)

フレームから降ろしてマスキングして下地に写真のミッチャクロンを吹いてから
黒のつや消しスプレーで塗装しただけです。
ただ使っているうちにタイヤなどからの飛び石で剥げてきます。
今まで2回塗り直しています。
Facebookでアシスト自転車スポーツタイプというグループを作っています。
質問が有ればそこでお願いします。
ここでは連絡がメッチャ遅くなってしまいます。
現在のジェッターです。
また、カスタムで変わっています。

書込番号:23804177

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2件

2020/11/22 18:33(1年以上前)

わざわざ、ご返信ありがとうございます!
新しいバージョンもめちゃくちゃかっこいいですね!!
すごい、もう別物というか売ってたら買いたいくらいですw
フェイスブックの方も見てみます!

書込番号:23804196 スマートフォンサイトからの書き込み

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ナイスクチコミ2

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新モデルが発売されます

2019/03/06 20:53(1年以上前)


電動自転車・電動アシスト自転車 > パナソニック > ジェッター BE-ELHC + 専用充電器

スレ主 ken90さん
クチコミ投稿数:164件

こちらの年式にお気に入り登録している方が多いので書き込ませていただきます。

題名の通り今月2019年3月12日にディスクブレーキを油圧化したジェッターの新モデルが発売されます。
私が把握している情報は以下に書き込みましたので興味のある方はご覧ください。

http://s.kakaku.com/bbs/J0000027652/SortID=22510959/

書込番号:22513659 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 ken90さん
クチコミ投稿数:164件

2019/03/09 22:26(1年以上前)

自己レスです。
19年モデル本日納車されました。

ディスクブレーキ前後とも油圧化されています。
その他いくつか気づいた点など、 前回の書き込みのリンク先に書き込みましたので興味のある方はご覧ください。
まだ油圧化されていないモデルも併売されていますので 購入予定の方はご注意ください。

書込番号:22520757 スマートフォンサイトからの書き込み

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急速充電器ではありません

2019/03/05 15:54(1年以上前)


電動自転車・電動アシスト自転車 > パナソニック > ベロスター BE-ELVS77 + 専用充電器

スレ主 ken90さん
クチコミ投稿数:164件

題名の通りです。
ベロスターに付属の充電器は急速充電に対応したものではありません。
バッテリー自体は急速充電に対応しているのに残念です。

値段を抑えるために廉価版にしたのかと思いましたが、 スペア用充電器の値段は急速充電に対応したものもベロスターに付属のものも同じく税抜き1万円でした。

ベロスターに付属のものは急速充電器よりも小さくて重さは半分になった代わりに時間がかかるということですね。

書込番号:22510973 スマートフォンサイトからの書き込み

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電動自転車・電動アシスト自転車 > パナソニック > ジェッター BE-ELHC44A + 専用充電器

スレ主 ken90さん
クチコミ投稿数:164件

ジェッターかベロスターかで検討している者です。
情報収集していて気づいたのですが、ここ何日かでPanasonic からダウンロードできるジェッターの取説が更新されて、2019年3月版が出ていることに気づきました。

品番も変わって、
BE-ELHC44B
BE-ELHC49B
と、末尾がこれまでの A から B へと変わりました。

何が変わったのかざっと見比べてみたのですが、ディスクブレーキがワイヤー式から油圧式になっていました。
公式 webページのスペックを見ても油圧式に変わっていました。

http://cycle.panasonic.jp/products/elhc/#pointTabs4

それ以外は変更箇所は見つけられなかったのですが、他に気づいた方は情報提供をお願いします。
重量は変わっていないようです。
値段も据え置きで税抜き15万円です。

ジェッターのこれまでのクチコミを見るとワイヤー式のディスクブレーキでの問題が散見されますので油圧化は朗報ではないでしょうか。
ただ代わりにどこかダウングレードした箇所がないか気になるところです。

書込番号:22510959 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


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スレ主 ken90さん
クチコミ投稿数:164件

2019/03/06 20:42(1年以上前)

今日、 2019年3月発売の油圧化したディスクブレーキの マイナーチェンジ版ジェッターBE-ELHC44Bをショップに注文してきました。

その際にショップの方がパナソニックから聞いたという話では、 油圧ディスクブレーキのジェッターはこのモデルが最後で、予定している生産台数に達したら以後はVブレーキに変わるそうです。
それから18年版との違いはディスクブレーキの仕様だけだそうです。

この話はショップの方からの又聞きで、私が直接確認した情報ではないので真偽に責任は持てませんが、油圧ディスクブレーキ搭載のジェッターに興味がある方は機会を逃さないように早めにお店に確認した方が良さそうです。
私もお店の方から今なら初回生産分を確実に確保できるが、それが捌けたら次は3月後半か4月になるかもしれない。 確約はできないとのことだったので腹を決めて注文した次第です。

それから現在、例えばヨドバシのECサイトなどを見ると、ワイヤー式の18年版と油圧式の19年版が併売されているので注文する場合は間違わないように注意が必要です。

書込番号:22513629 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


スレ主 ken90さん
クチコミ投稿数:164件

2019/03/06 21:32(1年以上前)

ディスクブレーキの油圧化以外に2018年モデルと19年モデルの違いに気づきました。

2018年11月に購入された・pamplemousse・さんの投稿した画像を見るとリアホイールの クイックレリーズハブのレバーはディスクブレーキ側についていますが、 パナソニックのジェッターのページ、「特徴一覧」の「外装8段シフト」画像を見るとクイックレリーズハブのレバーはディレイラー側に付いているように見えます。

http://s.kakaku.com/bbs/J0000027652/SortID=22223875/

http://cycle.panasonic.jp/products/elhc/#pointTabs2

それから2009年モデルのクチコミ掲示板に投稿された方の画像を見るとリアディレイラーはフレームエンドが耳たぶ状になった箇所に直付けされていたようですが、先ほどの「外装8段シフト」の画像を見ると直付けではなくブラケットに取り付けられているように見えます。
もっともこれはもっと以前に変わっていたのかもしれません。
ただ、ここの歴代のジェッターの口コミを一通り読んだ限りではこの変更に触れられている書き込みはなかったように思います。

http://s.kakaku.com/bbs/K0000041032/SortID=19784200/

いずれにせよ画像だけでは断定できないので現物がきたら確認してみます。

書込番号:22513771 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:16件Goodアンサー獲得:1件

2019/03/09 22:19(1年以上前)

>ken90さん こんばんわ この自転車にお詳しそうなのでいくつか教えて下さい。
この度初めてのアシスト自転車購入を検討し始め、価格やデザインに惹かれベロスターを試乗しに行ってきたのですが、ついでに試乗してみたジェッターの乗りやすさ、乗り心地の良さに完全にこちらに気持ちが傾いています。
そこでken90さんのご意見でいいので教えて下さい。色々調べているうちにPAS Braceのギア内装とジェッターの外装ではどちらが良い、トラブルが少ない?のですか?(すみませんアホみたいな質問で・・・)
後、私の身長は180pあるのですが「BE-ELHC49B」のサイズを選んだ方が良いのでしょうか?ちなみに試乗したのは44の方でした。
すみません下らない質問ですがアドバイス頂けるとたすかりますのでよろしくお願いします。

書込番号:22520743

ナイスクチコミ!4


スレ主 ken90さん
クチコミ投稿数:164件

2019/03/09 22:21(1年以上前)

BE-ELHC44B型です

油圧化されています

Rクイックレリーズレバーはディレイラー側、 RDもブラケットにつけられています

ベルは別体形のごく一般的なものに。

2019年モデルのB型ジェッター(BE-ELHC44B)、今日納車されました。
自己レスですが前回の疑問点が判明しましたので書き込んでおきます。

ブレーキは当たり前ですがちゃんと油圧化されていました。

リアのクイックレリーズハブのレバーはやはりディレーラー側に変更になっていました。

リアディレイラーはフレームに直付けではなくちゃんとブラケットに取り付けられていました。
これは19年モデルからではなくもっと前に変更されていたのかもしれません。

それから私が気づいた18年モデルと19年モデルの違いとして、ベルがブレーキレバー一体型ではなく、ごく普通のハンドルバーに取り付けられている誰が見てもベルだと分かるものに変わっていました。
X シリーズに付けられているものとはまた別のものだと思います。

概ね前モデルのネガを改善して正常進化していると言えるのではないでしょうか。

書込番号:22520744 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


スレ主 ken90さん
クチコミ投稿数:164件

2019/03/09 23:34(1年以上前)

>わんわんうさぎさん

こんばんは。
色々と試乗できる環境で羨ましいです。
私は最初ベロスターを注文しましたが、納車まで時間がかかるということで、その間に色々と調べているうちにジェッターに気持ちが傾いてしまい、ベロスターはキャンセルしてジェッターにしました。
ヤマハのブレイスも検討はしましたが、私は自転車に詳しいわけではないので内装と外装どちらがトラブルが少ないのかは実際のところわかりません。

ブレイスは コントローラーの表示内容が充実しているのがいいですね。
ジェッターはトリップメーターもオドメーターもついていないのでこれから用意しておいたサイクルコンピュータを取り付けるところです。

さて以外が私がブレイスとジェッターで比較した点です。
内装変速のブレイスはペダリングしながら変速できないが、停止していても変速できる。
外装変速のジェッターは停止時には変速できないがペダリングしながら変速できる。
内装変速はトラブルが生じた場合の修理費用や交換費用は外装式よりも高そう。( 昔、外装式の自転車に乗っていてちょっといじった事があったので外装式ならば自分で交換できそうだとも思いました。)
GD値(一こぎで進む距離)が確かブレイスは6m台、ジェッターは8m台で、タイヤの直径もジェッターの方が大きいので高速巡航性はジェッターの方が優れている。
フロントフォークのサスペンションは乗り心地は良さそうだが、重く可動部分があるということはトラブルの原因にもなりうる。

サイズは私は身長が170センチなので440を選びました。
180センチならば490でも良いのではないかと思いますが、試乗できるのであれば試乗した方が良いと思います。
私は一応適応身長範囲内なので490にしようかとも思いましたが、440にして正解でした。
というのも、わんわんうさぎさんは乗り心地は良いと感じられたとのことですが、今日初めて納車されて乗ってみて私にはかなり乗り心地が硬く感じられました。(私は地方在住で舗装路でもかなりデコボコの酷い箇所があります。)
購入前にここの歴代のジェッターの口コミとレビューを全部読んでみて乗り心地が悪いという意見が割と多かったのでこれは想定していたことでした。
その対策としてシートポストサスペンションと ハンドルステムサスペンションの導入を考えていたのですが、シートポストサスペンションはある程度シートポストを伸ばした状態でなければ取り付けられないのです。
その点から今日実際に440サイズに乗ってみて私の身長で490サイズでは取り付け困難になっていたと思います。

それから先代ジェッターのワイヤー式のディスクブレーキでは制動力不足などが指摘されていましたが19年モデルの前後油圧化されたディスクブレーキ、なかなか強力だと思います。
80数キロの私が乗っていても不用意に握ると簡単にタイヤロックしてしまうほどです。

以上乱文ですが参考になれば幸いです。

書込番号:22520919 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:16件Goodアンサー獲得:1件

2019/03/10 20:12(1年以上前)

>ken90さん

こんばんわ。
早速色々と教えて頂きありがとうございます。
今日、近所のあさひに行ってブレイス乗ってみましたが私にはやはり少し窮屈に感じてしまい無しだなぁと思いました。店員さんも長時間乗ると多分疲れるだろうとのことだったのでジェッター490に絞って検討することにします!
少し不安な外装変速についてもあさひの店員さんの話では多少メンテナンスすれば大丈夫そうだし、ken90さんの口コミのおかげで新しいモデルは「油圧式ディスクブレーキ」になっているということが知れたのが大きかったです。ありがとうございました。
高いお買い物なので今週もう一度ヨドバシAKIBAで試乗してきます!
それぐらい慎重に選ばないと嫁に怒られちゃうので(苦笑)
 

書込番号:22523235

ナイスクチコミ!5


スレ主 ken90さん
クチコミ投稿数:164件

2019/03/10 20:49(1年以上前)

>わんわんうさぎさん

こんばんは。
あれこれ考えて選ぶのも楽しみのうちだと思うので存分に試乗してきてください。

私は昨日今日と、初めて自転車を買い与えられた子供みたいに走り回ってきました。
アシストなしだと自転車を降りて押して歩くような上り坂でもアシストのおかげで適度な負荷で登れていい運動になりました。
かなり長い下り坂も走りましたが油圧化されたディスクブレーキは安定した制動力で不安を覚えることはなかったです。
昨日初めて乗った時は程度が分からず思いきり握ってタイヤをロックさせてしまいましたが、決して過敏で扱いにくいブレーキではないです。
握りはじめに適度な遊びがあって、握ったら握っただけ必要な制動力を発揮してくれます。

ヨドバシドットコムではB型のジェッターは3月12日発売となっているので、12日からは実店舗で試乗できるかもしれませんね。

書込番号:22523329 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:386件Goodアンサー獲得:36件

2019/03/14 11:06(1年以上前)

いくつか気になる部分を。
・クイックリリースレバーはディレーラー側がいいのかディスクブレーキ側がいいのか。
一般的にブレーキ側が正解だと思うのですがいかがでしょうか?大きく可動するディレーラー側に出っ張りの多いものをおくとか、角度が変わってしまうような不確かなものの設置は避けるべきでしょう。安全の観点から。常識でずれることはないのですが、安全設計の観点から一般にはディレーラ側は避けます。

・メカニカルディスクブレーキと油圧で、なぜか皆油圧が強いという。
油圧とメカニカルで、油圧のメリット:フルードが硬い、キャリパーのポッド(シリンダー)全体にフルードが満たされる構造で作られていれば、ブレーキタッチが手に確実にフィードバックされる。
ここだけです。微妙なタッチができますので、強くも弱くも思うようにできます。プロなら、これを利きが良いといいます。

一般の人がいうブレーキの利きが良いに関しては、
・握ったときの可動量、、、これ、シマノのディスクブレーキならメカも油圧も一緒。
・ワイヤー式は、ワイヤーが伸びる、、、、そういう方は、Vブレーキ式メカニカルではなく、ロード式メカニカルディスクを使えばわかります。そもそも伸びるほど力がいりません。
・ブレーキレバーと、力加減があっていますか? 2フィンガーレバーなのか、3フィンガーレバーなのかで握る力が違います。
 油圧にかえるとレバーも変わるので、このあたりの認識が変わったにもかかわらず気がつかない方から自転車屋さんはボッたくります。
・というか、ディスクブレーキの利きを良くするなら、ブレーキの握りで決めるものではなく、ブレーキプレート大きくするのが普通。

と、世の常識に従って書くとこうなります。
油圧のデメリットはいうまでもなく
・フルードの沸騰 、、、、シマノのディスクブレーキ関係を見ると冷却に関するアップグレードパーツばかりです。ウィークポイントですから当然です。コストの安い冷却機構のないパッドつかったり、安い冷却のないステンレス単板ディスクつかうとフルードに熱が加わってフルードの色の変色が早まります。
・フルードの吸湿寿命、、、、吸湿すると沸騰しやすくなったり、固くなったりしますので、色の変化が規定以上で交換

結構デリケートです。まあ、それでもこのブレーキタッチは他に変わるものがないのでみなこの道に進みます。戻れない高コスト維持費への道。

書込番号:22531339

ナイスクチコミ!5


スレ主 ken90さん
クチコミ投稿数:164件

2019/03/14 23:33(1年以上前)

ブレーキ型番

リアブレーキ台座

リアブレーキ台座

盗難防止ロック一例

モデルチェンジして数日経つのになかなかB型のページが新設されませんね。
価格コムに要望を出しておきました。


>Tsutomu_kunさん

こんばんは。
クイックレリーズハブのレバーの位置について私が着目するようになったきっかけは購入前に歴代のジェッターのレビューと口コミを見ていて、2017年モデルのジェッターの口コミでRMT-V300さんの見解を目にしたからでした。

https://ssl.kakaku.com/auth/smartphone/mypage/entry/bbs.aspx?ID=21112875

自転車に詳しくない者からすると左でも右でも 気にも留めない部分なので見識ある方からの意見は参考になります。
となると前モデルでは左側で、今回油圧化を期に右側にしたメーカー側の意図が気になりますが、多分左側ではキャリパーが邪魔でレバーが十分に倒せない為と思います。
私のB型の個体では右側の倒した状態のレバーの位置まで左側で倒そうとするとブレーキキャリパーにぶつかってしまいます。


油圧ディスクブレーキについて、利き具合は大変素晴らしいものですが、確かに手を出す前にメリットだけではなくデメリットも把握しておく必要がありますね。
効き具合は申し分ないものの、私のジェッターは早速ちょっとしたメンテナンスが必要になりました。
納車時点では気になりませんでしたが、40キロほど走った時点で確認すると後輪のローターと左側のパッドが常時接触して擦れている状態でした。
ブレーキレバーを握るとローターが左側に押されて変形します。
https://youtu.be/bDpaEQ0VLic
ローター、ホイールはブレておらず、キャリパーに限った問題らしいのでメンテ方法を検索しました。
キャリパーを外してピストンを押し戻し、キャリパー固定ボルトをやや緩めた状態でブレーキレバーを握りつつ、取り外しの時に計測していたトルクまで徐々に締めてキャリパーを固定し直しました。
すると大分マシになったもののやはりかすかにローターと左側のパットが接触して音がします。
そこで更に調べると、回して締め付けていく弊害でキャリパーがずれてそのようになりやすいという事が分かりました。
そしてメンテ時にパッドとローターのクリアランスを確保する「ディスクローターセンターリングツール」という工具があるということを知り、それを注文して使ってみたところうまくいきました。
その工具は1000円程でしたが、作業にはアーレンキーとトルクレンチなどを使いました。
アーレンキー等は100均でも置いてあるからいいとして、トルクレンチは私は除雪機の素人整備などするので持っていましたが、無いとそういったものも買い揃えなければならず出費になります。
あとは今後エア抜きとオイル交換も自分で行おうと考えていますが、 オイル、ブリーディングキット、スペーサー、 Amazonで調べてみると大体4500円ほどの出費になるようです。
ちなみにブレーキオイルは自動車用のものを使えるのだろうと思っていましたが駄目だということを初めて知りました。
油圧ディスクブレーキはある程度手間暇かけるのをいとわない人か、その都度ショップにメンテに出せる人向きかもしれません。
いずれにせよ自他の安全に直結するものなので機能維持をしっかりやって運用しなければなりません。


以下、ジェッターの油圧ディスクブレーキに関しての情報あれこれです。

ディスクブレーキシステムは 画像の通り、BR-MT200、BL-MT200 というもので、おそらくシマノで一番安い類の普及品ですね。
でも私としては効き具合、感触、共に今のところ十分です。

メカニカルディスクブレーキのジェッターで ジェッター 台座の仕上げがひどいという口コミがありました。
http://s.kakaku.com/bbs/J0000024759/SortID=21668564/
購入前の懸念事項でしたが、 上記の整備の際に確認したところ私の個体のリア側だけに限って言えば画像の通りの状態で綺麗でした。

ローターに使用限界は1.5ミリと書かれています。
納車時点の厚さは未計測で不明ですが40 km ほど走った現在の厚さは約1.8ミリです。

ローターには レジンパッドオンリーと書かれています。
今のパッドが減ったらメタルパッドに交換できるのかなと思っていましたがそれは無理のようです。

ローターの穴とリアフレームエンドの肉抜きの穴を通して、 Amazon で売られている以下のセキュリティアラームロックが使用可能でした。
(画像は傷防止のためにスパイラルチューブを巻いています。黄色いシールも別売です。)
BKLN TOOLS バイク ディスク ロック 振動感知 アラーム Φ10mm 盗難防止 自転車 鍵 オフィス セキュリティ 防犯 防犯対策 保証付 (改良版ブラック)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07DV8MVVC/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_jUJICbW2BWZ1S

リアキャリパーを取り外す際に計測したトルクは、9.29Nm、7.66Nmです。
ボルトには緩み止めが塗られていたので参考までに。

書込番号:22532711 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


スレ主 ken90さん
クチコミ投稿数:164件

2019/03/21 03:31(1年以上前)

運営に要望していたジェッター2019年モデルのページが新設されましたので、以降はそちらの方に書き込みます。

http://s.kakaku.com/item/J0000029906/

書込番号:22546753 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:386件Goodアンサー獲得:36件

2019/03/27 17:53(1年以上前)

>ken90さん
新しいところが立ち上がっておりますが、他の方のスレにコメントはよろしくないでしょうから、申しわけありませんがこちらに書きます。

リアのクイックは、ブレーキが中間にあるためスペース確保できなくなったんで移動したということならば納得です。
普通は、マウンテンのフレームなどで中間にブレーキつけるときはブレーキを退避するためにリアのアームを下にシフトして合成確保とブレーキとクイックの衝突回避するのですけどね。この下にシフトした最近のフレームだとサイドスタンドが汎用品つかいにくかったりするので、そこも含めて今回の設計かもしれません。

ディスクまわりですが、
SM-RT54はレジンパッド専用の軽量ディスクとなっています。素材に問題ありそうです。
ですので、メタルはつかうと良くないことになるかとおもいます。
メタルをつかうのであれば、マウンテンタイプならだいたい使えるかとおもいます。
2年前のモデルのSM-RT99や4年前のモデルのSM-RT98など、当時はXTRとなっていた物は、レジン・メタルどちらも使えます。(現在はSAINTに格下げ)

どちらも当方のハリヤで使っていますが、SM-RT98は寒くても鳴きにくいので、スパイクタイヤホイールにつけています。
夏場はSM-RT62やSM-RT67などのDEOREクラス(SM-RT54もこのクラスですが、54はレジン専用の制約付き)では初期制動だけしかブレーキが利かなくて、ダウンヒルブレーキングの中腹ではスカスカで力任せブレーキになります。
Ice-TechのSM-RT86(6穴)やSM-RT98/99ではこのようなことにならずにしっかりブレーキかかるようになりました。
単純にディスクプレートが熱で高温になり、摩擦係数が一気に下がるため、冷却できるプレートは必須です。
自動車やオートバイのディスクブレーキでもパッド性能やディスクプレート性能と温度上昇カーブ、摩擦係数変化は、必ずカタログ記載されています。自転車になぜこの性能カーブが出ていないのかがふしぎ。メーカーカテゴリーまかせのメンテしかみなしないのかな?シマノにごまかされてるかもって疑う人いないのでしょうか。。。

メタルパッドのメリットは、初期制動と持続、何よりも雨などディスクとパッドの間の潤滑異物でも制動力が落ちにくいことです。最大の欠点は、プレート磨耗。レジンパッドでディスクプレート交換ってあまりききませんが、メタルパッドだと、パッド交換2〜3回でプレート交換必要となります。
通勤につかうとか雨風台風雪でも走るって人ならばメタル必須ですが、ブレーキ力に不満でもなければレジンでいいかなとおもいます。

うちのハリヤのロード設定ホイールでは、、フロントSM-RT99(180)とメタルパッド、リアSM-RT86(160)とメタルパッドです。Ich-Techは使ってみることお勧めします。

書込番号:22562145

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スレ主 ken90さん
クチコミ投稿数:164件

2019/03/28 06:45(1年以上前)

2019年式ジェッター フレームエンド右側

2019年式ジェッター フレームエンド右側

2019年式ジェッター フレームエンド左側

2019年式ジェッター フレームエンド左側

>Tsutomu_kunさん

詳しい解説ありがとうございます。

改めて画像をアップしましたが、19年モデルジェッターのリアクイックレリーズレバーの位置は左に付けた場合、倒すと丁度キャリパーのピストン付近と干渉する位置関係になりますね。
その上下もスペースが無く、無理に倒すとリリースする時が大変そうです。
根本的に新設計には出来ない事情もあるでしょうから右側にしたのは最適化というか苦肉の策ですね。

ブレーキの熱問題は、まだ雪が降ったりする地方に住んでいるので今は近場をウロウロしているだけという事もあって大丈夫ですが、暖かくなったら数キロの登り下りが続く峠道など行ってみたいと考えているので気になる所です。
実際に色々と機材を試して経験を積んでいる方の意見は大いに参考になります。
私は基本、雨天は乗らないのでローターへの攻撃性を考えるとレジンパッドのままで良さそうですね。
Ich-Tech搭載ローターへの交換と、それから今のキャリパーにフィン付きのレジンパッドが使えるのかどうか、今すぐの換装にはならないでしょうが暖かくなったら走ってみて考えます。

Tsutomu_kunさんの投稿は他にもワイヤレスのサイコンとLEDライトの干渉問題など参考にさせて貰いました。
この場を借りて御礼申し上げます。

書込番号:22563226

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:14件

2019/03/30 16:29(1年以上前)

ken90さん、はじめまして
投稿を参考にさせてもらっています。
クイックレリーズに便乗で質問で申し訳ありませんが
私は、自動車への積載を考えています。
もし、クイックレリーズでタイヤを外した写真があったら
見せていただけませんか?
またクイックレリーズの使用感を教えて頂けたら幸いです。

書込番号:22568345

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1689件Goodアンサー獲得:344件

2019/03/31 23:24(1年以上前)

そのブレーキにはフィン付きのパッドは使えません。
あれは上位モデルのみです。

ice-techは効くっちゃ効くんですが、走る所によっては全くいらないんですよね。
私のHNの二ノ瀬だと( まあ場所はググればわかりますが)オンロードの下りなら普通ので全然事足りちゃいます。平均斜度で6.7前後。
オンロードで言えば乗鞍なんかも別に気にならなかったですね。
でも真夏の岐阜の池田山は流石に辛い。

まあ実際走って、フェード現象が頻発に出たり、下りの音なりが激しくなったら交換を考えるで十分だと思いますよ。
個人的にはフェード現象ってわかりやすいので、レースじゃ無ければ止まれば良いだけじゃんと思うのですが。

クイックレバーについてはリアで右側になるのはワイヤー干渉するので個人的にはかなり気に入らないです。
というかですね、元々シマノのQR使うから、そんな事になるんじゃ無いかと思うのですが?
私もホイール購入して付いてくるQRレバーはフレーム干渉する事があるので、別途違う種類を何本か持ってます。
探せば通常通り左にレバーが来るのがあるような気がします。

書込番号:22571799

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スレ主 ken90さん
クチコミ投稿数:164件

2019/04/01 00:37(1年以上前)

>Suzunekofishさん

動作確認でレバーを緩めた事はありますが、まだホイールは外した事は無いんです。
お役に立てずごめんなさい。
ディスクブレーキのローターとパッドのクリアランスはごく僅かなので、おそらくクイックレリーズを緩めた際のナットの回転数を覚えておいて同じ要領で締めないと位置がずれてローターとパッドのクリアランスが狂って方擦りの原因になってしまうのではないかと思います。

書込番号:22571920

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スレ主 ken90さん
クチコミ投稿数:164件

2019/04/01 00:47(1年以上前)

>ニ之瀬越え

お返事ありがとうございます。
フィン付きは無理でしたか。
クイックレリーズも干渉しない社外品にするという手もあるんですね。
色々知らない事ばかりで参考になります。

書込番号:22571938

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スレ主 ken90さん
クチコミ投稿数:164件

2019/04/01 00:51(1年以上前)

>ニ之瀬越えさん

「さん」つけ忘れていました。
呼び捨て失礼いたしましたm(_ _)m

書込番号:22571946

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2019/05/12 10:42(1年以上前)

>ken90さん
>ニ之瀬越えさん

IceTechが何でもいいってわけではないですね、確かに。ですので記録を残しておきます。

ディスクプレートのIceTechは、ロング下りでの高速からの飛び出しなどでのブレーキなど、過酷環境では必要。
基本、走行後にディスクが触れないレベルになっているかいないかで、ある程度の冷却の線引きにしています。

IceTechだからといって、いいとこばかりではないです。
SM-RT98はブレーキ抜けしにくくてよかったのですが(それでもロングな下りで車と同じスピードで走ると、飛び出してきた車に対する急ブレーキでは途中甘くなりました)、スパイダーの強度が低く、ブレーキ後の変形によるこすれ時間が長くなります。
SM-RT99はかなり改善されましたが、冬はイン側がこすれ、夏場はアウト側がこすれやすくなります。プレートが冷えすぎることが原因とおもわれます。
IceTechは、ステンレスがイン側とアウト側で厚さが違うのが理由ではないかと思われます。先日届いたRT-MT900ではインとアウトの厚さの差が少なくなったように思います。この辺りをさらに改善したのではないかと思います。
IceTechが何でもいいというわけではないですし、エンハンスは日々繰り返され、古いものは入手できなくなったりします。
これからVブレーキになるようですが、VブレーキシューでもM70CT2のエンハンスのM70CT4も改悪パターンです。
全くの別物で、高速でフェードどころかゴムが解けてコーティングされましたから。時速50km/h以上ではゴミです。
CT2はレイン寄り、CT4は低速制動力向上、、、でも高速で溶ける。CT4に変えてテスト走行数回でMAVICのホイール一本ごみにされました。
こういうこすぎる話に興味があれば(笑)
http://overspec.cocolog-nifty.com/blog/2015/02/v-c013.html

要は、新しくなって互換性があるって、よく掲示板で見かけますが、ハード的な互換性があるだけで、使用感まで互換性があるとは限らないです。使い方によっては致命的欠陥に合うかもしれません。

こすれ対策としては、IceTechとはまた別に、オートバイとかでは一般的なフローティングディスクってのもあります。
中華ですがENLEEとかありますが、160と180でメーカーそろわなかったりまだ入手性には難があります。これも今年からフィン付きで見た感じはいいです。手元のでは単にフィンを差し込んだだけのお飾りで見た目だけかなってのはありますが。

とりあえず試してなんぼですね。使ったのと見聞きしただけとは大違いなので。

書込番号:22661089

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2019/07/16 15:27(1年以上前)

またVブレーキに戻りましたね笑
2019年6月より

書込番号:22801772 スマートフォンサイトからの書き込み

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今年も応募します

2019/02/22 16:41(1年以上前)


電動自転車・電動アシスト自転車 > ヤマハ > PAS Kiss mini un PA20KXL 2019年モデル + 専用充電器

殿堂入り クチコミ投稿数:184件 PAS Kiss mini un PA20KXL 2019年モデル + 専用充電器の満足度4 ブルカセ 

ヤマハPAS試乗体感キャンペーン
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/campaign/test-ride/

昨年は、ギフト券5000円が当たりました。今年は、空気清浄機が良いな?

書込番号:22485742

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タイヤ交換してみました

2019/02/16 22:23(1年以上前)


電動自転車・電動アシスト自転車 > ヤマハ > YPJ-TC + 専用充電器

スレ主 naike2018さん
クチコミ投稿数:65件 YPJ-TC + 専用充電器のオーナーYPJ-TC + 専用充電器の満足度5

パナソニックのグラベルキング32C(290g)にタイヤ交換してみました。純正タイヤが660gあったので、前後で700g以上の軽量化です。チューブはシュワルベのSV17(145g)を買ったのですが、純正チューブのCSTの700×35-43Cも150gと思ったより軽くて、失敗したかも。
アシスト切った状態で試走したところ、漕ぎ出しに歴然とした違いを感じます。空気圧を6.5BARまで上げられるのも嬉しいです。乗り心地は悪化しますが。。。
しばらくこれで乗ってみて、初期トラブルなければ11速化にチャレンジしたい。

書込番号:22471953

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