トイレ・便器すべて クチコミ掲示板

日本の住宅はなぜ一家に１個のトイレ？

[KIMONOSTEREO]

家族って基本的に一緒に食事をして、生活サイクルがだいたい合ってますよね？

となると個人差は多少あるでしょうが、トイレを使うタイミングも同じ時間帯だったりして、時折喧嘩の原因になったりする話も聞きます。うちでも夫婦二人の生活ですが、それでも利用タイミングはかぶることがあり、二人ともリビングに居るタイミングのときはお互いにトイレ利用予定を確認したりすることも多いです。

例えば、こんな感じです。

妻：「ウ〇コの予定ある？私先に行って良い？」

とかですね。男性の小用は時間かかることはあまりありませんが、女性は長いことが多いようで、嫁さんも長いです。


嫁さんはシンガポール人なのですが、嫁の家ではトイレは２個あります。特に大きな住宅とかではなく、普通の普及しているマンションで広さ的には３LDKくらいですかね。キッチンの横にシャワー兼トイレ。寝室の横にトイレ。キッチンの横ってのはちょっと変わった配置になりますが、家で食事をとる習慣が少ない国ゆえの特徴でしょう。公共マンションなので、この地域のマンションはみんな同じ間取りかと思います。


うちの家の場合は、上下二階が繋がってないタイプの二世帯住宅なので、一応トイレは別々にあります。但し利用はうちが2階なので、一旦外に出て1階の玄関から入って利用する感じです。嫁さんは絶対2階のトイレを使うので私が走って(笑)1階のトイレ使うくらいですかね。私はまだ恵まれた環境かと思いますが、ご家族の多い方は特に大変じゃないでしょうかね？

トイレが2個以上あれば解決だと思うのですが、日本ではなかなか普及しないのは私が思うほど需要が無いのか、何か特別な理由があるのでしょうか？みなさんはあったほうがいいとか思いませんか？
もしかしてトイレ二個だと下水道代が二倍になるとかあるんですかね？（水道料金は上水道の利用料ｘ２とは聞いてますが、、、）

書込番号：24721178

[JTB48]

35年ぐらい前から1階と2階にあって男性用も別にあるけど何か？

書込番号：24721184

[KIMONOSTEREO]

いや、一般的にの話ですよ。

あなたの家が日本の家の代表では無いでしょう。

書込番号：24721189

[けいごん！]

確かになんで２つ無いんでしょうかねぇ。やはりそこにいる時間と面積を考えて、削られたんでしょうかねぇ。
日本の家屋は、そんなに広くないから。
それに、上水だけでなく排水も設管しないといけませんからねぇ


私は、新居を探す際に、トイレ２つを希望条件にしてましたので、幸いにも２つあります。

夫婦二人暮らしなので、もったいないといえばもったいないですが・・・・・１階と２階にあるので、寝室が２階で腰の手術をした時は
下まで行かなくてすんだので大変助かりましたし、最近、夜中にトイレに起きるときも、階段を降りなくて済むのでありがたいです。

今も、新規物件をネットで見ますが、戸建てであれば、それなりにトイレ２つはありますよ。

マンションは、これまでたくさんの物件チラシをみましたが、トイレが二つあるマンションは１〜２件だったように思います。

そうそう、「水道料金は上水道の利用料ｘ２とは聞いてますが」というのは、下水道利用料を算出するための×２です。

書込番号：24721239

[入院中のヒマ人]

＞あなたの家が日本の家の代表では無いでしょう。
＞日本ではなかなか普及しないのは私が思うほど需要が無いのか、何か特別な理由があるのでしょうか？

代表かどうかなんて、そもそも基準がないでしょう。
使用する時間が重なるのもスレ主さんの処の事情でしょうし、生活する上で家族内で競争したり調整したりで、ズラして解決されたりもしているんではないですか！？

トイレの数を増やす！って簡単に言われますけど、それなりにコストも空間容量も必要なんですよ。
無しという選択肢は流石に考えられないけれど、複数はコストと空間確保に無理を生じるし、トイレに生活空間を取られると他の空間利用が制限される。
証拠と言うほどではないが、裕福なご家庭は複数設置されておられます。トイレどころか風呂も。
(*^▽^*)

書込番号：24721246

[KIMONOSTEREO]

＞けいごん！さん

上下水道代はその意味で書いてます。下水道の利用料算出のために上水道の利用料で計算するってことですよね。下水道にメーターつけるわけいきませんもんね。

うちの二世帯住宅の場合は、世帯主を別々の構造にしてましたので、電気代も水道代は別世帯扱いになっています。（ガスはありません）
今は1階には誰も住んでいないので私と姉がカギを所有して、時折利用してます。

書込番号：24721251

[KIMONOSTEREO]

＞入院中のヒマ人さん

誰が代表とかっていうより、日本国内で普及しないのはなんでだろうなっていう疑問です。
事実上、国内の住宅のほとんどには1個しかありませんしね。

コストはもちろんかかるでしょう。うちは先に書いたように完全二世帯での住宅なので電気配線も水回りも二世帯分です。コストは確かにかかりますが、長い目で見ればメリットのほうが大きいと思うのですけどね。コストがかかるといっても何百万円もかかるものでもありませんしね。同じ間取りで作れば水回りの動線も節約できます。実際我が家もほぼ同じ間取りなので、二階のトイレの下に1階のトイレがあり、下水道は真下で集約されています。風呂場やキッチンも同様です。


需要や供給以外に何かしら法的に規制があったりするのかな？と思ったりもしてます。

書込番号：24721262

[入院中のヒマ人]

＞コストがかかるといっても何百万円もかかるものでもありませんしね。

私にとったら何十万円もかかれば立派な高額なんだが！！
金持ちの考え方は違うなと感心する。６桁は大いに考えてしまうが。

なるほど！

＞法的に規制があったりするのかな？と思ったりもしてます。
トイレの数は恐らく法的規制は無いんじゃないかな。
自宅に浄化槽を設置するときは家の大きさが決まれば、浄化槽タンクサイズが決められていたと思います。
大きな家は生活人数を大きくできるので、浄化槽を大きくする必要がある。

＞下水道の利用料算出のために上水道の利用料で計算する・・・
私の地域に下水が通ったころに上水の量で下水処理（料金）が決まることを聞いた時、ふと『何で』と考えました。
でも考えれば当たり前ですよね。上水で使用した分だけ下水に放出するんだから。
だから雨水や井戸水は下水に流してはならない構造を新築時に求められる。
(*^▽^*)

書込番号：24721293

[KIMONOSTEREO]

＞入院中のヒマ人さん

要はあなたは不要に思うということですね。
でも家を建てる時って何千万もかかわるわけですから、その1割にも満たないコストアップは利便性を考えると良いと思うのですけどね。みなさん経験が無いから、そこまで頭が回らないのでしょうけどね。


でも、けいごん！さんや私のように必要に思う人もいるわけですし、潜在的な需要があれば、今後普及する可能性もありそうですね。大昔に比べるとプライベートを重視する世の中ですから、家族の生活もプライベートが重視されていくと、トイレや風呂も複数ある住宅も出てくるかもしれませんね。

実際大昔の住宅の一部には小用専用トイレもありましたしね。実際多くの公共施設や会社などでは小用と大用は分けて設置されていますしね。小用大用くらいの区別ならコストも最小限で済むから費用対効果も高そうですね。

書込番号：24721303

[kockys]

https://www.megasoft.co.jp/publish/iemaga_toilet2/

一般的に二個だと思いデータを探してみました。
まず最初に見つけたモノです。

新しく建つ家は予算許すならばこの傾向では？
他の母数が多いデータも見たいです。

書込番号：24721318　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

＞要はあなたは不要に思うということですね。
＞その1割にも満たないコストアップは利便性を考える・・・

私んちは２か所です。
５％のコストアップでも大きいと考えます。そのコストを利便性に取るか、別に取るか、捨てるかの違いです。

要は経済的に余裕が有るかだけでしょう。
(#^.^#)

書込番号：24721336

[煮イカ]

普通の一戸建てなら、平屋ならともかく
あえて減らさない限りは2個が標準だと思いますが…

飯田やオープンハウスとかの建売とか見ても、よほどの狭小住宅でない限りは2個ついてますよね。

書込番号：24721339　スマートフォンサイトからの書き込み

[煮イカ]

私自身は3年くらい前に注文住宅で新築建てましたが、
特になにも言わずとも、出てきた間取りは全部1階2階の両方にトイレついてましたね。

書込番号：24721341　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

もう何十年も前から、戸建の二階建て以上だと、プランの段階で２つ以上設けるのが一般的だと思います。

友人宅も各フロアに設けることを勧められたけど、コストの関係で１つにしたと言ってました。

そりゃ、経済的・時間的余裕があれば誰だって欲しいでしょう。
しかし、それこそ多くの世帯にとって数十万から百万円ほどの出費は大きいと感じるのが「一般的」でしょうし、コストと必要性のバランスで選んでいるのでしょう。

建売でも、小さなミニ戸建では１つの場合もありますけど、一定以上のものは２つが標準的かと。

あと、何気にトイレ掃除って大変なので、増やすと時間的な負担も増えます。
トイレのお掃除ロボットってまだないし（笑）。

でも、マンションの場合は、確かに100�uを超える物件でも１つしかないのが多いですね。
パイプスペース等配管の関係でコストが戸建てより上がるので、よりその傾向が顕著なのかも。

逆に昔の田舎の家だと、アサガオがあるのも普通だったような…。

書込番号：24721355　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

子供の頃住んでいた家は4人家族にトイレが1つ
今の家は4人家族にトイレが2つ

昔は誰かがお腹壊した時、トイレ待ちの地獄ってあったよなって、このスレ見て思い出しました。

書込番号：24722954　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

凄いです。
こんな事が生活の支障になると言う事は家族全員の行動が全て並列化している証拠です。
朝起きて就寝まで全て同じタイミングの行動…
双子でもそこまで行かない…

書込番号：24728775　スマートフォンサイトからの書き込み

[kelly1234@]

大都会でない地方では
３０年前の小さな戸建ては
トイレ１駐車場１

今は戸建てではほとんど
トイレ２駐車場２です

書込番号：25332296

[kelly1234@]

＞JTB48さん

トイレは必須アイテムで
平屋ですが
来客用と自宅にそれぞれ
洋式大便器２　小便器２です。

書込番号：25332312

[入院中のヒマ人]

来客用トイレなんて、私の周囲では、個人宅で見たこと無い！
(-_-)

書込番号：25332331

[kelly1234@]

＞入院中のヒマ人さん
https://youtu.be/ANPIAhDDyMc
夫婦２人暮らしですが
３LDKと３LDK　自宅と応接間来客用です。
トイレは最優先です。
洋式大便器２ヵ所　小便器２ヵ所　合計４ヵ所

書込番号：25332692

[入院中のヒマ人]

最近の戸建てはそういうのが流行っているんですかね。
私は住宅メーカーのい宣伝且つ少しでも高く売ろうという戦略だと思います。
特にパナは昔から高級イメージ路線ですから。

私の廻りでは金持ちがいないので、来客用などと知らないと書いたまでです。
(^o^)

書込番号：25332725

おしりのシャワーが一瞬冷たいんです

[pazdept84]

初めて書き込みさせていただきます。
トイレが古くなり、こちらのトイレを勧められ、交換していただきました。
私自身、シャワー機能をよく使うのですが、おしりボタンを押して一瞬冷たい水が当たってから温かくなるのですが、これはそういった仕様なのでしょうか？
それとも初期不具合でしょうか？
以前、価格コムのパナソニックのトイレの書き込みにも同様の書き込みがあり、慣れていくしかないのかと少し憂鬱になっています。

書込番号：24712911　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

多分その様な仕様だと思います。
対処法ですが、出始めは最低量にしましょう。
そして温度が上がれば適量に…
面倒臭いですけどね。

何が出てくるか？不明な外出先ではそうやって凌いでいます。

書込番号：24713771　スマートフォンサイトからの書き込み

[pazdept84]

書き込みありがとうございます。
やはりそのような仕様になっているのですね(T-T)
事前に知りたかったですが、私のリサーチ不足でした。
アドバイスいただいた設定で使用していきます！
ありがとうございました＾＾

書込番号：24713827　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛風標準]

事務所で前モデルCH1411使ってるけど気になった事無いです。自分の尻が鈍感なのかな?　

気になるならメーカーに質問されたほうが良いです。

書込番号：24716374　スマートフォンサイトからの書き込み

[横浜のなんちゃん]

S160使っていますが同じですね。一瞬だけ冷たいですが、すぐ温かくなります。恐らくそういう作りです。

書込番号：25254468

[リョウチャカ]

私も設置後から一瞬冷たい水がお尻に当たり、ビックリしました。


修理の方が来てくださって「最初の捨て水設定できます」とのこと。
初めは1秒に設定されていたようで3秒捨て水設定にしてもらいました。

使ってみたら、最初から温かい水が！！
修理の方に相談されてみてはいかがでしょうか？
直るかもしれません。

書込番号：25280101

[pazdept84]

大変貴重な情報を書き込みしていただきありがとうございます！
こちらは、やはり修理の方でないと直せない仕様なんでしょうか？もし自分で直せるなら直したいのですが…
最初からその設定を標準にして欲しいですね。

書込番号：25280146　スマートフォンサイトからの書き込み

[リョウチャカ]

設定方法は今のところ、分かりませんが、1年以上経っているのであれば修理の方に来てもらうだけでも料金がかかってしまいそうですものね・・・。
一度「最初からずっと冷たいのを我慢していて設定変更ができることを知ったので設定変更してもらえませんか？」などと言ってみたらどうでしょうか？
メーカーも簡単に設定変更できるのでしたら修理サービスから口頭でも伝えてくれるかもしれませんね。
総合サポートに電話せずに修理受付の方に電話するのをお勧めいたします。対応が全然違いました。


私も、仕事中でしたので修理の時立ち会えなかったのでどのような設定か分かりませんでした。

書込番号：25281855

[pazdept84]

ご返信ありがとうございます！
ご教示いただいたように、総合サポートでなく、トイレを取り付けてくれた業者さんに連絡してみたいと思います。
Panasonic以外のトイレは、最初から暖かいシャワーしか経験したことないので、本当に助かりました！
ありがとうございました＾＾

書込番号：25283369　スマートフォンサイトからの書き込み

ピュアレストQRとEXで迷ってます

[kiyura642]

トイレのリフォームを検討してます。ショールームでQRとEXを見ました。

フチの返しのあるなしと、水の出るところの違いですが、最新のEXの方が後ろのコードとかすっきりしていていいなと思うのですが、フチが全くなくてお掃除しやすい反面、返しがなくて床に尿が漏れるとブログに書いてる方もいて迷ってます。実際使われてる方いらっしゃいますか？

書込番号：24436053　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

私はそういったことを全く知らずに、ホームメーカーに任せてトイレを設置して貰いました。
一階は縁有り、二階は縁なし。
男でも座りションです（歳いくと、楽なもので）。

＞返しがなくて床に尿が漏れるとブログに
そうなんですよね。油断すると・・・
もう二階は使用してないです。
(^^;)

他のことは判りませんが・・・

書込番号：24436225

[痛風標準]

1階は6年前からQRに交換して使用していて2階は20年以上前のTOTO便器使用してます。　

＞フチが全くなくてお掃除しやすい反面、返しがなくて床に尿が漏れるとブログに　


フチ有りでも立ってすれば飛び散るし、返しが有る古い便器でも自分の場合はフトモモがかなり太いから両足をしっかり開き少し前屈みに座らないと尿が飛び越え大変な事になります。フチ有りでも床や壁は汚れると個人的には思います。

デザインはEXは自分は好みですが予算も違いますからkiyura642さんの好みで良いと思います。

書込番号：24436643　スマートフォンサイトからの書き込み

[kiyura642]

お返事ありがとうございました。旦那が座りションしてるので、まさに気になってたことです（笑）やっぱ返しは必要かなとQRにしました。ありがとうございました。

書込番号：24440588　スマートフォンサイトからの書き込み

本体との隙間

[ささきん]

本体との隙間を掃除しようと思ったんですけど、説明書の33Pにあるお掃除リフトボタン押しても上にあがりません😅
良く見たら※マークでZJ1は対象外って書いてあった…

じゃぁみなさんどうやって掃除してるんですか？
無理やり上げていいものなんでしょうか？

書込番号：24099774　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛風標準]

はじめまして。無理やり上げたくても上がりませんよね。本来なら諦めて掃除しない選択でしょうが自己責任で止水栓を締めフレキナットを外しコンセントを外し機能部を固定したナットを緩めてあげれば便器を機能部から外せますけど。　

タンクレスやウォッシュレット一体型はリフトアップは標準にしてくれないと寂しい感じ。　

ZJ1はブレミストも無いですよね。とにかく予算を重視した感じでしょうか。

書込番号：24101166　スマートフォンサイトからの書き込み

[ささきん]

ありがとうございます。
やはり、ZJ1タイプはそもそも隙間を掃除できないんですね( ´-｀)
リフォーム済みの物件を買ったときに設置してあったのでどうしようもないですが、選ぶとなるとそこも重視した方がいいですね！

書込番号：24102361　スマートフォンサイトからの書き込み

カタログに載っていない！？

[豚に真珠♪]

我が家のトイレ・・・使用歴１７年で最近、給水タンクにつながっているパイプの辺りから
少しづつ水漏れするようになったので、便器ごと新しいものに取り替えようと思っています。

ネットやチラシ…等々で調べ、パナソニックのアラウーノなど全自動お掃除機能付きの高級機種
にも心を奪われましたが予算オーバーなので、庶民的な価格設定で売れ筋商品の　(^^ゞ

・TOTO ピュアレストQR
・LIXIL アメージュZ

あたりの便器（＋ウォシュレット付き便座）で、リフォーム業者２社に見積り依頼しました。　(￣▽￣;)

LIXIL アメージュZ　の方が若干お安い価格だったのでこれに決めようと思ったのですが、
リフォーム業者のうち１社から

「弊社未使用在庫の　TOTO　ZJ1/ZR1（手洗い無し）も、　LIXIL アメージュZ（＋便座）と同じ
見積り金額で、取替え出来ます。便器のグレードは　TOTO　ZJ1/ZR1　の方が上です。」

と言われました。

その業者さんの言うことが正しいなら、「TOTO　ZJ1/ZR1」　にしたいところですが、
「TOTO　ZJ1/ZR1」は　TOTOの総合カタログに未掲載なので（物件用トイレ？？？）
どういう便器なのか？よくわかりません。

どなたか？詳しい方がいらっしゃいましたら、ご教示願います。　m(_ _)m
※詳しくない方の冷やかしレスも歓迎です。(笑)

書込番号：24074057

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ

細菌交換したうちのウォシュレットも違う品番が存在しました。

違いは工具付属と・・・・？

一般量販店販売用と施工業者用があるみたい♪(´･ω･`)b

書込番号：24074116

[☆観音 エム子☆]

一体型お洒落でいいなぁ♪(´・ω・`)

でも故障したら高くつきそー・・・

書込番号：24074131

[fttikedaz2]

おやぶんは妖精さんだから、う○こもしっ○も
しないもんだと思ってました(´^ω^｀)ﾌﾞﾌｫwww

書込番号：24074585　スマートフォンサイトからの書き込み

[雀のチュンチュン]

　おやぶ〜ん。お久し振りなのねん。
　通りすがりに新スレを発見したので、
今年、トイレリフォームをした関係で、書いておくのねん。

　テーマ曲：https://www.youtube.com/watch?v=MOBYK_reo-4


　物件用トイレというのは、
「物件」
という意味から察すると、
マンションや建売住宅等を建築する際に、
最初に設置するトイレだから、
わざわざカタログに載せない・載せる必要のないトイレらしいと類推されるのねん。

　つまり、
「最初から付いているトイレだから、
トイレ本体だけで商品販売する類のものではないため、
カタログには掲載していない」
というものらしいのねん。
（参考HP）

　但し、
雀のチュンチュンもトイレは、
その内装工事も含め、
今年１月に実施致しましたが、
選択する際の注意点として、
特にウォシュレットは、
１．販売店（のメンテナンス）
２．無償保証期間
３．交換方式（一体型なら交換時、機種が極めて限られる可能性が高い）
４．貯湯式か？瞬間式か？（電気代に明らかに違いあり！耐久性は？）
等には特に注意が注意が必要なのねん。チュン。

　特に水回りのトラブルはうるさい上、
出来るだけ長く使う・使いたい商品である筈なので、
特に使用頻度を考慮した保証体制とか耐久性・電気代等、
ランニングコストの面は、
初期費用以外にも特に注意が必要だと思うのねん。チュン。

　では、また何処かでお会いしましょうなのねん。チュンチュン。


参考HP
https://www.seikatsu-do.com/toilet_set/toto/zj1/#:~:text=TOTO%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88%E4%B8%80%E4%BD%93%E5%BD%A2%E4%BE%BF%E5%99%A8%E3%80%80ZJ1%2FZR1%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%81%AF%E3%80%81%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%83%AD%E3%82%B0%E6%9C%AA%E6%8E%B2%E8%BC%89%E3%81%AE%E5%95%86%E5%93%81%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%8C%E3%80%81%E7%AF%80%E6%B0%B4%E6%80%A7%E3%81%A8%E5%BF%AB%E9%81%A9%E6%A9%9F%E8%83%BD%E3%81%AE%E4%B8%A1%E7%AB%8B%E3%82%92%E5%AE%9F%E7%8F%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E4%BA%BA%E6%B0%97%E5%95%86%E5%93%81HV%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA%EF%BC%88%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E7%B5%82%E4%BA%86%EF%BC%89%E3%81%AE%E5%BE%8C%E7%B6%99%E6%A9%9F%E7%A8%AE%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82.%20ZJ1%2FZR1%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%81%AFHV%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%81%AB%E6%AF%94%E3%81%B9%E3%80%81%E3%81%9F%E3%81%A3%E3%81%B7%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%81%E6%B4%97%E6%B5%84%E6%A9%9F%E8%83%BD%E6%90%AD%E8%BC%89%E3%80%81%E4%BE%BF%E5%BA%A7%E3%81%AE%E3%81%A4%E3%81%8E%E7%9B%AE%E3%81%AA%E3%81%97%E6%A9%9F%E6%A7%8B%E3%82%92%E6%8E%A1%E7%94%A8%E3%81%97%E3%80%81%E7%AF%80%E9%9B%BB%E6%80%A7%E3%82%82%E5%90%91%E4%B8%8A%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%8A%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82.,HV%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA%E5%90%8C%E6%A7%98%E3%80%81%E6%9C%AC%E6%9D%A5%E3%81%AF%E7%89%A9%E4%BB%B6%E7%94%A8%E3%81%AE%E3%83%88%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%81%AE%E3%81%A7TOTO%E3%81%AE%E7%B7%8F%E5%90%88%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%81%AB%E3%81%AF%E6%9C%AA%E6%8E%B2%E8%BC%89%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%8A%E3%82%8A%E3%80%81%E3%80%8C%E3%83%88%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%81%AF%E3%82%84%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%82%8ATOTO%EF%BC%81.%20%E5%AE%89%E3%81%84%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E3%81%A7%E4%B8%80%E4%BD%93%E5%9E%8B%E3%81%8C%E6%AC%B2%E3%81%97%E3%81%84%EF%BC%81.%20%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%A3%E3%81%9F%E6%96%B9%E3%81%AB%E7%89%B9%E3%81%AB%E3%81%8A%E5%8B%A7%E3%82%81%E3%81%AE%E5%95%86%E5%93%81%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%8A%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82.

書込番号：24074691

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

トイレの花子なら知ってるかも？
１７年前と今のなら水道代が安くなるでしょうね。

書込番号：24074928　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　ｼﾞｰ
⊂)
|/
|

書込番号：24075232　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

ニャンニャン かわいいですね。

一体型
蓋の開閉も
洗浄も
全自動がいいです。

欠点は家以外ではトイレで流すのを忘れてしまう事…
子供が言ってた…

多分私も忘れてる…

書込番号：24075903　スマートフォンサイトからの書き込み

[豚に真珠♪]

☆観音 エム子☆さん

＞一体型お洒落でいいなぁ♪(´・ω・`)
＞でも故障したら高くつきそー・・・

便器と便座が別々で、便座だけの故障だったら簡単に取替え出来そうですよね。
一体型だと・・・全部交換なのかなぁ？（汗）

書込番号：24076990

[豚に真珠♪]

あれっ！？

◇悟空さん（fttikedaz2さん）

＞おやぶんは妖精さんだから、う○こもしっ○も
＞しないもんだと思ってました(´^ω^｀)ﾌﾞﾌｫwww

おっしゃる通りです。(笑)
私は妖精なので、う○こもしっ○も、オ○ラも致しません。（キッパリ）

書込番号：24077011

[豚に真珠♪]

◇雀のチュンチュンさん

チュンチュンさんも今年の１月にトイレをリフォームされたのですね。
注意点をご教示いただき、ありがとうございました。

m(_ _)m

書込番号：24077019

[豚に真珠♪]

トイレの花子さん？

◇たどり着かなくても雨降りmark�Wさん

＞１７年前と今のなら水道代が安くなるでしょうね。

節水性能には期待しています。

(^^)

書込番号：24077030

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ

補修部品の供給期限は製造中止後7年です♪(´･ω･`)b

書込番号：24077033

[豚に真珠♪]

☆Ｍ６☆ Mark�Uさん

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|Дﾟ　ｼﾞｰ
⊂)
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書込番号：24077035

[豚に真珠♪]

◇麻呂犬さん

＞一体型　蓋の開閉も　洗浄も
＞全自動がいいです。

知人宅で、全自動のトイレを使わせてもらったことがあります。
物凄く快適でしたが、確かに他所でトイレをしたら流すの忘れるかも？

(〃ﾟ3ﾟ〃)

書込番号：24077064

[☆観音 エム子☆]

(´・ω・`)σ

書込番号：24077098

[豚に真珠♪]

☆観音 エム子☆さん

＞補修部品の供給期限は製造中止後7年です♪(´･ω･`)b

そうなんですね。だとしたら、いくらお買い得価格の物を見つけても、
製造中止になった古い機種は選ばない方が良いですね。

書込番号：24077107

[☆観音 エム子☆]

はい、新しいの買って延長保証入るのがｿﾚ◎♪(´･ω･`)b

書込番号：24077120

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|Дﾟ　TOTO♪
⊂)
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書込番号：24077294　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛風標準]

豚に真珠♪さんはじめまして。自分は水道屋でメーカーの人ではありませんが今回のZJ1は総合カタログ内GG-800モデルの機能を簡素化した感じでしょうかね？　プレミストが無いタイプです。　

一体型タイプのメリットは接続ホースが少ないのでスッキリしていて全体の見た目も良い所。　

デメリットは便座単体で交換不可なので部品供給終了したら全て交換必要となる可能性有り。便器残して機能部のみ交換出来ますが割高になります。　　

TOTOは5年有償保証がお勧めで5年後にメーカー保証追加が出来ます。

書込番号：24077345　スマートフォンサイトからの書き込み

[豚に真珠♪]

☆観音 エム子☆さん

＞新しいの買って延長保証入るのがｿﾚ◎♪(´･ω･`)b

おっしゃる通りです。　(*´･ω･｀)b

書込番号：24077374

便器の取り付けについて

[kaimonosuki]

近くトイレのリフォームを検討しています。
その際の交換便器で思案中です。
マンション在住（築19年）ですがトイレのスペースに特徴があり、一体型は設置が難しいようなので「便器+手洗い付きタンク、しかも左レバー必須」で考えています。（設置は壁排水で排管高は120ミリ）
そこで質問なのですが、
�@壁排水で排管高120ミリのモデルを選択→CFS367BP　ただし特注品で納期がかなりかかりそうなのがネック
�A壁排水で150ミリのモデルをアキレスジョイントで接続→ピュアレストＭＲ　？

�@の選択が施工的にも無難だと思うのですが、仮に�Aにした場合に、施工難や取り付け後の使用（詰まりなど）・劣化等のトラブル（漏水等のリスク）などで悪影響はあるでしょうか？

施工はリフォーム業者にお願いします。
2つの業者に問い合わせたところ、意見が分かれたため迷っております。よろしくお願いいたします。

書込番号：23358682

[痛風標準]

既設便器が120ならアキレスで問題無いと思いますけど。塩ビや鉄管でも普通に切断して155の便器を120の排水管に接続して無問題ですけど。詰まりなどのクレームも経験無いです。リフォーム業者で意見が別れた?何でしょうか?何も問題無いと思います。　

寧ろ155の排水管だったから155の便器注文したら既設の排水管が施工悪く床調整しないと勾配悪くなった事もありました。　

書込番号：23362879　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaimonosuki]

接続部分です

＞痛風標準さん
返信ありがとうございます。
便器155ミリ→排水120ミリは問題ないとのこと理解いたしました。
（むしろ便器側がやや高いくらいのほうが良いという事でしょうか？）

あるリフォーム業者からは「同じ高さが良い（無難）」と言われたのは聞き方が、トイレを詰まらせたことが何度かあると言ってしまったからでしょうか。
追加で教えて頂きたいのですが、現在の排管は耐火二層式だそうです。そのため加工？が難しく120→120ミリが無難という事はありますか？
耐火二層管の場合も普通に（155→120ミリで）アキレスジョイントで施工できるものでしょうか？

因みに自宅の排水立管はトイレの右奥の壁（出っ張っている：その為にタンクの右レバーは使えない）にあって耐火二層式の配管は右側から便器の後ろ（曲がって）に接続されています→ジョイントって曲がって接続もできるのでしょうか？
トイレの奥行きも130�p程しかないので大きく手前に設置する事は難しいようです。

書込番号：23363277

[痛風標準]

＞kaimonosukiさん

返信ありがとうございます。施工は問題無く可能だと思いますよ。耐火2層は写真の様に塩ビに耐火剤が被さっているだけですから。　

120便器と左レバータンクがこの時期に入荷可能ならば、その方が施工は楽でしょうね。　

待てるならコロナ落ち着いてからの方が選択種が増えて良いと思います。　

書込番号：23363965　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛風標準]

＞kaimonosukiさん
　
便器を外してみないと解りませんけど既設排水の横パイプが立管に接着では無くパッキン継手で差し込んでる場合も有り、その場合は横パイプが155まで上がる可能性も有ります。壁貫通部を拡げる必要もありますけど。

過去に右の立管の壁際に写真の自在継手を使用して高さフリーにしてからエルボアキレスで収めた経験も有ります。

書込番号：23364010　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaimonosuki]

＞痛風標準さん
ほんとにありがとうございます。

築年は19年半の分譲マンションです。
施工はコロナがある程度収まってからとは思ってはいますが、それまで今のトイレにトラブルが起こらないか？
特にトラブルや大きな兆候はないのですが、タンクレバーがグラグラしてきた感じと管理人さんが「半分近い人が既に交換してるみたいですよ」との話が気になって・・・　とても心配です。
TOTOでは「20年程度の使用を想定してます」と言われた気もしますが、これって長く使い過ぎですかね？
普通はどの程度で経年交換をする人が多いのでしょうか？

お話でも120ミリ→120ミリのほうが施工は容易そうですが、該当便器が「特注品」で相当日数がかかることと、汎用品（ピュアレストMR）に比べてデザイン性が低いのがネックなんです。
とはいえ、万一のトラブルや外してみたけど、施工が難しくて当日中に工事が完了しない！なんてことは絶対に避けたい。

＞便器を外してみないと解りませんけど既設排水の横パイプが立管に接着では無くパッキン継手で差し込んでる場合も有り、その場＞合は横パイプが155まで上がる可能性も有ります。壁貫通部を拡げる必要もありますけど。

この部分、もう少し詳しく説明いただけないでしょうか？
便器を外すときには、「いずれかの便器を購入済での実施」だと思うのですが…
155ミリの便器を用意して交換をする際には既設排水管の仕様によっては「取り付けられないor施工が難しい」という意味でしょうか？

書込番号：23364088

[痛風標準]

＞kaimonosukiさん返信ありがとうございます。　

現在19年使用でトラブル無ければ慌てなくても大丈夫です。始めの写真はTOTOでも相当古い便器タンクウォッシュレットです。少し前に交換させて頂きましたがウォッシュレットは故障して使えなかったけど普通に流せて使用されていました。　

交換リフォームは故障がきっかけで工事されてる方が多いと思います。年数とかは関係なくです。一般的には20年付近でしょうね。　
　
個人的には昔のTOTOの便器はタンク内部品が壊れにくく最近の便器はタンク内部品がプラスチックで壊れやすく感じてます。10年位で部品修理みたいな感じです。　


　

ごめんなさい僕が余計な情報を返信してしまいましたが僕自身が2枚目の写真の継手の現場に当たって便器を外したら壁の中で横枝管が抜けた経験があったからですが＞kaimonosukiさんのマンションはどんな継手かは解りませんから僕のお話した内容は気にしないで頂けたらと思います。　

リフォーム業者さんも場数踏んでるでしょうから技術的な事はそれなりの想定をするから便器外したけど今日では終わりませんでしたとはならないと思います。ただ業者さんも当たり外れが有りますけど。　

＞kaimonosukiさんのトイレはなかなか条件が限られますから限られた物しか設置出来ませんね。LIXILとかは選択外でしょうか?LIXILでも左レバーの120は可能ですよね。



　

書込番号：23364872　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaimonosuki]

＞痛風標準さん
本当にありがとうございました。
現場で働かれている方のわかりやすいご説明で納得・安心いたしました。

今回は新型コロナが落ち着いてから、年内施工くらいの気持ちで構えようと思います。
LIXILが特段ダメとは思っていないのですが、TOTOは近隣にショールームがあり（いったことはありませんが）
電話やメールサービスの対応が素晴らしかったことと、今の便器がノントラブルだったのでTOTO製品を希望します。
我が家に適合する（壁排水１２０�o、左レバー）モデルは特注品のようなので、それまで今のトイレがトラブル無しに
持ってくれればと思いますが、万一の時は汎用品のピュアレストＭＲで施工できるというのは大きな安心材料になりました。

住居も築年が２０年に近づくと、水廻りをはじめ様々な宅内の設備交換の必要性を感じています。
日々の稼働に感謝しないといけませんね（笑）
それとリフォームをやられている方は大変な仕事だなと思いますが、重要な職業だとあらためて思いました。
今後ともいろいろアドバイスお願いいたします！

書込番号：23365425