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トイレ詰まりで高圧洗浄は妥当？減額できますか？

[杏仁豆腐vsマンゴープリン]

購入した商品のスレッドに書き込みしようと思ったのですが、特定のメーカーを中傷する可能性があると警告が出たため、メーカー名と商品名を伏せて総合スレッドで質問させていただきます。

先月トイレをリフォームしたのですが、そのトイレが詰まってしまいました。保証期間内だったため、すぐにメーカーを通じて修理を依頼しました。すると「ラバーカップなどで簡単に直れば保証内で無料、便器を外すなどの作業が必要になった場合は別途見積もり」と説明されました。

朝一番に連絡したこともあり、午前中には担当の方が来てくださいました。まず水を流して詰まりの状況を確認したところ、「これはトイレ内部ではなく排水溝側の問題」と言われ、室内では水を流す以外の作業は特に行われませんでした。

「最近何か変わったことはありませんか」と聞かれたので、特に変わったことはしていないが、普段からダブルのトイレットペーパーを使っていること、ペットの糞の処理に流せるティッシュを使用していることを説明しました。すると「最近のトイレは省エネで流す水量が少なく、厚い紙を使うと紙が残って蓄積して詰まることがよくある」と言われました。

その上で「詰まりを解消するには高圧洗浄で外の排水溝の詰まりを押し出す必要があるが、当社では対応できないため別の業者が伺う」と説明されました。メーカーに連絡を入れてくださり、その後すぐにメーカーから我が家に連絡があり、「今回はトイレ本体の故障ではないため有償修理になる。出張費込みで約6万円」と案内されました。痛い出費でしたが、使えない状態では困るため了承し、当日中に来ていただきました。

その業者さんはトイレの状況を確認することなく、屋外の排水口を開けていきなり高圧洗浄を始めました。そして作業が終わり、流してみてくださいと言われ、流してみると症状は全く改善していませんでした。そこで初めて業務用ラバーカップを使ったところ、一瞬で解消されました。

正直なところ、「最初にラバーカップを試し、それでも改善しなければ高圧洗浄」という手順であれば納得できたのですが、今回はその工程がなく、いきなり高圧洗浄だったため、

本当に高圧洗浄が必要だったのか？

最初からラバーカップを試せば無料で直ったのではないか？

という疑問が残っています。そのため、代金を支払うのをためらっています。

メーカーに意見しても「高圧洗浄をした上でラバーカップを使用したから直った」などと言われそうです。
作業をしていただいた以上、0円にしろとは言いませんが、減額請求は可能な案件でしょうか？

書込番号：26349626

[mokochin]

メーカーっていうけどTOTOとかではなく施工業者ですよね
ネットで見る限り６万円なんて高額なものはなく、２万円以下も結構あるので怪しいっていえば怪しいですね
ラバーカップの件は水掛け論になるだけでしょ、実際に６万円だという作業はしてもらった後なんだから

消費者センターに相談してみたらどうですか？

書込番号：26349641

[キハ65]

>>最初からラバーカップを試せば無料で直ったのではないか？

私は業者がよく使っている下記のトイレ詰まりのポンプを購入しました。

家庭用のちゃちなラバーカップよりは、一発でトイレ詰まりは解消です。

現在の価格は3万円を超えていますが、2018年5月に購入したときは￥15,840でした。

https://amzn.asia/d/26o3lGa

書込番号：26349663

[杏仁豆腐vsマンゴープリン]

＞mokochinさん

TOTOなどのメーカー関係ですが、TOTOではありません。
数があまり多くない業界ですし、質問文に書いた事情でこれ以上の詳細は控えます。
そのメーカーからの依頼で修理業者が来たようです。
このままでは水掛け論になりそうだと感じたため、質問させていただきました。
現状のまま我慢して支払うのは難しそうなので、明日、まずはダメ元で電話してみようかと思います。


＞キハ65さん
ちょっと高いですが、今回のような修理費を見ると1本はあったほうがいいのかもしれませんね。

書込番号：26349798

[あさとちん]

息子が小さいときは、紙の使いすぎでよく詰まらせていたけど、100円のラバーカップで直らなかったことはないな。

書込番号：26349831

[麻呂犬]

私も上手くやられたのかと思います。
業者間で連携しているとも思います。
40年以上前に水洗化した時の業者さんは何かあったらこれを使ってね、ってラバーカップをサービスしてくれました。
今までに一度だけお世話になりましたね。
水回り特にトイレ関係は闇がついて回りますね。
報道番組でも出てきます。
もしものラバーカップですね、先ずは自力でですよ。

書込番号：26351054　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

そうそう肝心の減額ですが。
無理だと思います。

再現できないですから。

書込番号：26351055　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

たまたま、お勧めされた動画
https://youtube.com/shorts/VGsA0J15i54

これ見たら、ちょっと欲しくなった
2000円しないし
https://amzn.asia/d/e66SeBT

書込番号：26352186　スマートフォンサイトからの書き込み

[杏仁豆腐vsマンゴープリン]

皆様、ありがとうございました。

メーカーに再度連絡したところ、その後、メーカーから業者に連絡をしていただき、業者から連絡がありました。

正常な状態であれば排水溝を開けた際に水やティッシュが残ることは、傾斜があるため考えにくいとのことです。
しかし、今回は残っており、詰まりがあると判断されたそうです。
そのため、今回の状況ではラバーカップで対応できる問題ではなく、高圧洗浄で詰まりを除去する必要があると判断されたとのことです。
必要に応じて、詰まりの状況を撮影した写真も提示できるとのことでした。

まだ腑に落ちない部分もありますが、今回はこの判断に従い、支払うことにしました。

書込番号：26361400

おしっこ用の泡が出ない

[yamuyamu7]

設置して10日くらいですが立って小水する前に泡を出すスイッチがあるのですが
昨日から泡が出なくなりました
大で流した後は泡が出ます

故障でしょうかね？

書込番号：25964321

[yamuyamu7]

さっき試したら自然に治ってました。
何だったんだろう？

書込番号：25965068

フラッシュバルブのピストンバルブ部故障について

[k-110]

ピストン部

皆さま、教えて下さい。
小便器のフラッシュバルブが故障して水が出て止まらなくなりました。ピストンバルブ部が劣化したと思われます。現在、止水栓を閉止しています。
1980年に新築した当時に設置した小便器で便器メーカーも見たことがない文字が入っています。このフラッシュバルブのピストンバルブ部は既製品で売っていますか？
代用出来るものがあれば教えて下さい。
以上、宜しくお願い致します。

書込番号：25864915　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

2枚目の写真にTOTOって表示されてますよ？

書込番号：25864948

[麻呂犬]

40年以上前の物ですよね。
いくらなんでも互換部品も無いと思われますが…
分解図探しましたがよく似た形でT60P
1993年発売ですね。
T60P分解図で探してみてください。
補修部品まだ有るみたいですね。
スレさんのに合うかは不明です。
型番分かりませんか？

書込番号：25865080　スマートフォンサイトからの書き込み

[k-110]

＞たぬしさん

本当ですね(^^)
TOTO、って書いてますね。

それにしても、その頃からTOTOってあったんですね。
そういえば、1978年にTOTOのデビューアルバムが出てましたね。
この、TOTOというメーカーから、グループを命名したとか。本当ですかね。

有難うございます♪♪

書込番号：25865109　スマートフォンサイトからの書き込み

[k-110]

＞麻呂犬さん

返信ありがとうございます。

フラッシュバルブの型式を見るのですが、見つかりません。
ピストンバルブは、もうバネ式なんてないですよね。

確かに、T60用のピストンバルブ(THY311)であれば、合うように思うのですが、もし間違っていたら、返品出来ないもので。ホームセンターに行ったら、これが一つあったのですが、4,400円と高価でしたし、返品出来ません、と言われて戻ってきました。
TOTOに行ったら、フラッシュバルブ本体全部替えてください、と言われそうですよね。
ダメ元で確認してみます。
多分、THY311で大丈夫なように思うのですが。

参考になりました。
有難うございます。

書込番号：25865137　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

https://jp.mercari.com/item/m53377527293?utm_source=android&utm_medium=share&utm_campaign=share-2&source_location=share

ゴソッと入れ替えるのもいいかも知れませんね。
問題は既存バルブが外せるかどうかですね。

書込番号：25865749

[k-110]

＞たぬしさん

アドバイスありがとうございます。
フラッシュバルブ一式入れ替えですか。
出来ないことはないと思うのですが。
壁の継手にねじ込む感じです。
なにぶん、古いので、壁側の継手を工具で抑えることが出来ないので怖いですね。

フラッシュバルブ本体はまだまだ使えるので、ピストンバルブ部だけを交換出来るなら、一番楽でいいですね。
T60にTHY311が付けられるかどうか、TOTOに確認してみます。

有難うございます。

書込番号：25865850　スマートフォンサイトからの書き込み

[k-110]

T60P型フラッシュバルブ部品図

＞たぬしさん
＞麻呂犬さん

こんにちは。
さてフラッシュバルブの出流れの件、TOTOに写真を見て貰ったところ、型式がT60P型と考えられること、ピストンバルブは、THY311が使えること、交換する際フラッシュバルブの蓋のパッキン(TH91098S)も交換してほしい、との情報を得ました。

早速手配しているところです。
44年前に設置したものですが、まだまだメーカーは親切でした。ピストンバルブだけ交換して修理出来そうです。

アドバイスありがとうございました。

書込番号：25867984　スマートフォンサイトからの書き込み

[k-110]

＞たぬしさん
＞麻呂犬さん

おかげさまで、無事小便器の修理完了しました。
ピストンバルブTHY311が届いたので、早速フラッシュバルブ内に装着しました。
バネ式は劣化すると、押し込む力が弱くなるので出流れしたものと推察します。まあ、もう40年以上も使っていますから仕方ありません。
THY311の頭の部分のビスの長さを調整して水量を変えました。
有難うございました。

書込番号：25869887　スマートフォンサイトからの書き込み

トイレ手洗い器

[ホッピー266]

質問失礼します。
totoトイレ手洗い器
型番　TL651AXB

を使用していますが、レバーをひねっても水が出なくなりました。（抵抗が無くレバーが軽くなった感じ）

途中まで分解をしましたが、ここから先が分かりません。おそらく白の樹脂製品を引き抜きのだと思いますが、無理にやると壊れそうで・・誰かお分かりになる方いらっしゃいませんでしょうか？

また、消耗品の購入先まで分かるとありがたいです。

以上宜しくお願い致します。

書込番号：25837149　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

https://www.google.com/url?q=https://search.toto.jp/scale_cnv/20_TL654A1X_______B.pdf&sa=U&ved=2ahUKEwjMocDYp9qHAxX6avUHHS6vBuMQFnoECAcQAg&usg=AOvVaw3Bp0nXt_rne1bwFIG7yegD

これで分かりますか？

書込番号：25837276　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

THF5？
検索をかけると出てきます。
又ホームセンターでも取り扱いや取り寄せ出来るところも有ります。
THF5取り外し…なユーチューブも有りました。
参考にしましょう。

書込番号：25837292　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホッピー266]

＞麻呂犬さん
お返事ありがとうございます。

THF5めちゃくちゃ硬かったですが、引き抜く事が出来ました！ありがとうございます。

書込番号：25850152　スマートフォンサイトからの書き込み

ブーンと異音

[あと二日]

昨日、設置していただきました。
満足していますが一点、お尻のシャワー中に水勢を
5段階中の5や4の強めにするとブーンとトイレの外に居ても聞こえる大きな音がします。

過去に自宅や公共のウォシュレットで水の音以外の
異音を聞いたことがないので質問をさせていただきました。
これはポンプ音的なもので仕様でしょうか？

書込番号：25765037　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

確かにポンプの作動音ですね。
しかしながらそれ程大きな音ではないです、我が家のはね。

取付店に相談しましょう。

書込番号：25765545　スマートフォンサイトからの書き込み

[あと二日]

ありがとうございます。
メーカーに問い合わせてみます。

書込番号：25765567　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

普通は販売店や設置店ですよ。
それで納得が行かないならメーカーサービスですね。

メーカーサービスはともすれば点検費用だけでも掛かりますから。

書込番号：25765868　スマートフォンサイトからの書き込み

[あと二日]

今回、設置していただいた業者さんを余り信用
できませんでした。付属の止水栓交換と停電時の
手動排水のやりかたで計40分以上格闘されていました。施工説明書を読めば良いのに。

普段はリクシルの機種の設置が多いようで、ネオレストLSの設置は2回目と仰っていました。
ゴチャゴチャいじられるより無償期間ですし専門の
メーカーに点検に来て頂こうと思います。

書込番号：25765911　スマートフォンサイトからの書き込み

TOTO便器を外して再度そのまま戻すのはダメでしょうか？

[chapped]

toto便器 ＣＳ５０ＭＢ 床下への排水 で１５年ほど前に設置したのですが 水漏れがあるのでウォシュレットを交換します、
その際に確認のために１度便器も外してしまおうと思うのですが外してしまうと再度そのまま取り付けるには問題がありますか？

フランジ自体は漏れが無ければそのまま使いたいと考えており排水アジャスターが付いているのか？も見てみないと判らない状態です、ゴムジョイントも１回外したら新品に交換するのが普通ですか？

一応シールガスケットというのは TH633とTH633-3を買ってどちらのタイプでも対応出来るようには用意がありますが　フランジを切って交換する必要があるなら　便器も取り換えてしまうのも視野には入りますが　なにせお金を掛けたくないので便器＋タンクで９万は厳しい状況です、ウォシュレットは今までのと同等のアプリコットF4なので既に予算オーバーです。

書込番号：25526973

[麻呂犬]

ゴムジョイントが少なからず硬化していると考えるべきですね。

今までに交換された可能性があるのならアジャスターの存在も有るかも知れないです。
新築時のままなら可能性は低いと思います。

シールガスケットでの対応でいいと思いますが、行き着くところはケースバイケースです。

書込番号：25528817　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

潰れたパッキンと新品パッキン

＞ゴムジョイントも１回外したら新品に交換するのが普通ですか？

何処の箇所かにも因りますが、１５年ならゴム類は交換するのがベターです。
弾性が無くなってきますからね。

交換する場合はゴム類を取り外したところの掃除をキチンとしてください。

因みに写真は、私が便器清掃をしたときの交換品と潰れたパッキン。
(*^_^*)

書込番号：25529384

[痛風標準]

CS50BMは排水アジャスター付きです。COM-ETで確認してください。15年使用すれば他にも今後不具合でます。　　

便器タンクを今後15年使用するなら排水アジャスターを交換して密結パッキン、ボールタップ、排水弁も交換したいです。
　






自身で便器外すガッツが有るなら新品に変えてください。　

価格コムでCS232BM.SH233BAで4.5万ぐらい。　

予算厳しいですか？　　

書込番号：25529386　スマートフォンサイトからの書き込み

[chapped]

＞麻呂犬さん
そうですね　見て見ないと判りませんね　その状態次第で考えます

＞入院中のヒマ人さん
やはりパッキン劣化はありそうですね　ほかのも揃えてからにします

＞痛風標準さん
排水アジャスター付きが標準なんですね　ＨＰも見ていたのですが　アジャスター付属でも　そのまま真っすぐ排水パターンがもあるのかな？と思っていました
交換作業は問題ないのですが　配管を切断してという工程をやりたくないな・・と言う感じで　現在様子見なんですが　排水漏れは無いように感じるのでウォシュレットのみ交換でいきたいと考えてます
５万の予算は捻れば出せますが　便器はそんなに進化しているように感じないです
ウォシュレットも５万位かな？なんて考えてました

１個　メーカーに騙されたかも？　アプリコットＦ４を買いましたが　ボタンで流すにはモーター付きを買わないと今のリモコン・モーターでは互換性が無いので使えませんよと言われて　高いＦ４ＡＭタイプを買ったんですが　試しに新しいリモコンの流すボタン押したら水が流れました・・
アレ？モーター交換してないのに何故？　対応していないハズでは？　と言う感じです（もっとしっかり検証します）

書込番号：25529450