自動車（本体） クチコミ掲示板

ノア�]グレード８人乗り4WD「代替え提案」

[かめのこわし]

ノアのスレ初めて出させてもらいます。以前シエンタの解決不可の不具合のスレを立てたものです。結論言いますとシエンタの件は解決
せず、結果メーカー引取りとなるようでして検証のために解体されるとのことでした。それもあり下取り自体は無いものの、シエンタの残債も
全て支払いは無くなり、下取り無しの部分をお詫びを兼ねて値引きに充当させてほしいとのことでした。ただ条件として代替対応となるため
同一グレードしかダメのようです。本来であればシエンタであればシエンタの�]かGグレードが範囲になるようですが、交渉していただいて
ノアでも�]グレードでしたら良いですよとのことです。なのでノアで話を進めておりますが、シエンタより車格は上がることはわかっているので
すが、シエンタ�]より不満になるようなことは無いでしょうか？ノア。ヴォクシーのほとんどがＳ‐Z辺りのエアログレードが人気のようです。
確実に広くなり使い勝手も上がるのはノアだと思ってるんですがどうでしょうか？不具合なども少ないようですので安心はできそうです。
７人乗りのエアログレードは実車で見ましたが、８人乗りや�]グレード自体が試乗車でも無いので見ることが出来ずお乗りの方がいらっしゃいましたらアドバイスいただきたいです。よろしくお願いします。

書込番号：26273772

[YASSY 824]

トヨタのXグレードはパーソナルな装備を省いた、法人需要も見越したグレードです。
レンタカーやカーシェアで見ることが出来ると思いますよ。
ミニバンは1つ1つの内装パーツが大きいので質感の低さが余計に目に付きます。
ミニバン乗りからするとパワースライドドアは必須ですがこれもオプション。オプションは持ち出しでしょうか。
必要なオプションを付けて行ったら上のグレードが見えて来ますので悩ましいですね。
そのディーラーの高グレードの認定中古車を選べるならそっちの方がいいと思う。

書込番号：26273813

[kmfs8824]

シエンタの廉価グレードから50万円以上高いノアのXグレードへの代替え提案は受け入れるべきでしょう。

不満になる点としては税金が上がる、取り回しの面、エアログレードが巷に溢れてるため自車と比較してしまうなどでしょう。

＞確実に広くなり使い勝手も上がるのはノアだと思ってるんですがどうでしょうか？不具合なども少ないようですので安心はできそうです。

書かれてる通りです。
車格の違いは走行性能や質感の面でも思ってる以上の差があります。

書込番号：26273825　スマートフォンサイトからの書き込み

[noahninottemasu]

＞かめのこわしさん

Xのグレードは、「標準」と言われてるものの、ホント何も付いてないことが多いです。
ですので、前の80前期はディライトプラスって特別仕様車がありました。（これなら最初からデュアルパワースライド）
結局、必要なものを付けていくと、正直、GやZが目に入りますが、今回の改良では、GとZは廃止となっているので、必然的に、S-GかS-Zを選ばらざるを得ない状態にしたいんだと思います。

ただ、内部に関しては、シエンタとノアだったら質感にも差があると思います。
丸目時代のシエンタですが、その時６０ノアのXリミテッド乗ってましたが、代車で借りた際、内部の質感だいぶ違うなぁ〜と思いました。
共にミドルクラスとは言え、１．５Lクラスと２．０Lクラスでは全然違います。

その辺の差があるってだけで、後はノアの良い部分は室内広いくらいですかね？
大きくなる分、正直、燃費は悪くなりますよ。

今回の改良分しか選べないのであれば、正直、同じ下位グレードに値するのであれば、ノアの方が良いような気がします。
但し、個人的にS-Zを契約した自分からすれば、ホント何も付いてないってイメージしかありません。
６０、８０のXグレードを乗り継ぎましたが、共に特別仕様車でした。
が、今回はさすがにXは選ぶ選択肢にすら入ってませんでした。（結局、あれもこれも付けるってなると、GやZが視野に入りますし、でも、今回の改良ではGやZは廃止になりますしね。）

あくまでも個人的な意見にはなりますが・・・

書込番号：26273827

[かめのこわし]

早速の書き込みありがとうございます。今回の�]グレードは改良後のモデルとなるため、現在オプションである片側パワースライドドア、
スマートキーシステムは標準装備になるようです。地域柄雪道が多くなるのでエアロは個人的に不要装備としてます。シエンタも�]グレードで質感等は特別ではありませんでしたのでそこまで質感は気にしないです。ただシエンタに標準だったものが無くなったり、それよりも良ければ全然いいです。カタログも紙で見るのではないのでわかりずらく、装備名を見ても何のことやらわからないもんですから「笑」
一応オプションとしてはメーカーオプションが４WD、寒冷地仕様「フロントデュアル。リアエアコン装備」、スペアタイヤだけです
販売店オプションはフォグランプ、室内カーテン、ＧＲバイザー、インテリアイルミネーション、ナビ、ドラレコ、ETCは�]グレードは外付け可能
なのでディーラー電装さんにパイオニア製のもので全て取り付けます。個人的には十分な装備をつけていると思っています。
あとはスノータイヤをどうしようか悩んでいます。ホイールサイズが異なるのでシエンタのものは使えないので別に用意するか今年だけは
納車時に組み替えてもらうかってところです。１１月ぐらいに納車予定です。

書込番号：26273849

[かめのこわし]

＞noahninottemasuさん

アドバイスありがとうございます。燃費に関しては排気量も上がるので仕方ないかなと思いますがシエンタで１２くらいです。
ノアガソリンでしたら４ＷＤというのもあるし１０きるぐらいでしょうかねぇ。実はシエンタの前はヴァンガード３５０でしたのでそれより悪くなけれ
ば全然いいという感じです。今回は代替え提案でほとんどシエンタ�]グレードと同額での案内のためグレード選択は無いに等しいんですよ
とりあえずオプションで不自由ない装備にすればシエンタ�]より快適ならそれでいいです。

書込番号：26273856

[モリケン３３]

シエンタからノアへの乗り換えでXグレード限定なら、せめてハイブリッドXのFF車を選びたい。
運転席側のスライドドアは手動でも慣れればあまり問題ないし、ドアクロージャーは付いてるのでは？
僕も40系とか70系のノアはリモとかXリミテッドとか言われたお買い得車を15パー以上から開始とか、普通にお買い得な在庫車とかあった時代と大きく変わったのでディーラーの申し出を考慮しながら少しでもオプションで快適にするとか考えたい。
ガソリン車のXはレンタカーや社用車向け用途がメインなので、かなりチープは否めないけど、もしもハイブリッドも選択肢に選べるならと思います。

最後にシエンタXよりはかなり良いと思います。

書込番号：26273857　スマートフォンサイトからの書き込み

[noahninottemasu]

＞かめのこわしさん

SUVヴァンガードからシエンタだったんですね。
これはこれはめちゃくちゃチープになったって感じませんでしたかね？
そこを求めてなければ、多分、今回シエンタXからノアXであれば、質感はアップだと思います。

本当であれば、HEVのE-fourが選べればなんですが、色々と制約がありそうなのでガソリン仕様しか無さそうですね。

ガソリン仕様の４WDでリッター１０ｋｍ切りますかね？今回のＮＯＡＨの燃費は実際知らないのですが、８０系２ＷＤでリッター一般の方々は１１前後（自分の場合はリッター９ｋｍくらい）でしたので、多少なりとも燃費は良くなってるはずですので、そうなると４ＷＤで１０ｋｍ切るかな？ってイメージです。

オプションに関しては、シエンタにあってノアに無いってのはまず「無い」と思われて良いかも知れません。ノアにあってシエンタに無いってのは有り得ますがその逆はなかなか無いと思います。

９０系の標準モデルも、基本的にＧやＺに乗られてる方が殆どですので、Ｘがどこまでチープに感じるのかは分からないです。（正規ディーラーでも試乗車でＸを試乗車にしてる販売店はまずないと思います。基本的にＳ−Ｚでふんだんにメーカーオプション付けてそれを試乗頂いて買わせようとするでしょうからねｗ）
唯一、レンタカーとかならＸモデルもあり得るかもしれませんが・・・

まあ、後は動画出されてる人の映像とかがあればそれで見比べるしかないでしょうけど、これも、ＧとＳ−ＧとかＺとＳ−Ｚって形で比べてる人が殆どですからね・・・

まあ、何しか同じＸグレードでも、ＮＯＡＨで不満と思える部分は少ないかと・・・
ただ大きい分、小回りは利きませんよ＾＾；

書込番号：26273882

[ナイトエンジェル]

グレードとかは良く分からないけど、先日３列シートのノアガソリン車をレンタカーで借りて６人乗ってワンデイトリップしました。

高速道と一般道合わせて６００キロ位を、体温越えの猛暑の中を走りました。

エアコンはとても良く効き、後ろ席から少し寒いの声もあったほど。

ちょっと気になったのはフロントドアを閉める音がパシャっとチープな感じがした事くらいですかね。

でも１日レンタル走行の中では、概ね不満はなかったです。

書込番号：26274528

[モリケン３３]

＞かめのこわしさん
今更なんですが、シエンタでの不具合からの優遇措置としてノアを、斡旋されている現状です失礼なコメントになりますが、

コンパクトとかミドルに車格を上げることに対する維持費はご理解された上でのご検討なんですか？

おおきさや重さから税金含めて維持費がアップするし、契約後だとリセットできませんよ。
1人2人で乗るにはむしろ割高出しランニングコストとか考えたも良いと思います。

書込番号：26274796　スマートフォンサイトからの書き込み

[プレマ4]

＞かめのこわしさん

プレマシーから90ノアHEV e-four S-Zに乗り換えて約1年になります。長文で失礼しますがノアの印象です。

・ナビは大きくて見やすいですが、6年目からナビ機能を使用するために毎月330円の負担する必要があるので、パイオニアナビの拡張性と維持費に優位性があると思います。
・銀メッキの少ない社交性のあるZグレードが希望でしたが、妻の意見でS-Zになりました。グリルの銀メッキは水が残った際にカルキ汚れが気になります。見た目なんて人それぞれ。
・最小回転半径が5.5mです。シエンタは5.0m、プレマシーは5.3mで不自由無かったです。僅かな差ですがUターン時に切り返すことが増えました。かなり大回りすれば一度でUターン出来ますが、小回りが効かないので必ず試乗を。意外に大きいです。
・横揺れ大きいです。高速道路を走ると未だに首を痛めることがあります。
2WD、4WDのガソリン、HEVの合計4車両を試乗しましたが、4WDとe-fourは2WDよりも安定感は上がります。
・オートスライドドアは開閉が遅いので、子供が乗らない時は機能オフにしてしまいます。雨の日もオートオフにしたりします。
・スライドドアと前席のドアは強く閉めるとライトバンみたいな音がします。ドア面積が広いからなのか薄く安く感じます。箱型、開口部が大きいので仕方ないでしょうが安っぽく感じます。
・フォグランプの投影部は下向きが酷く、座面を上げないと見えません。ロービームと境目が大きく出来る程下を向いているので雪国でも効果は限定的でした。光軸は調整出来るようです。
・先日札幌へ旅行しました。ガソリン、HEV問わず街中には4WD車両が溢れていました。
4WD、e-fourは数値的には最低地上高が低いようですが、明らかにバンパー位置が上がるため安心です。その代わり小さいお子さんの乗り降りはし辛いです。
・需要があり、リセールのいい車両だと思うので資産価値は維持しやすいと思います。
・家族としては広くて快適なようで好評です。
シエンタから乗り換えると家族間の距離が遠くなり、一体感は薄れるかもしれません。
・フルオプションで500万円の車両ですが、個人的には280〜300万円の車両に高額なADASと快適機能をオプションで盛り付けていく印象です。
普通に運転出来る方であれば、セーフティーセンスとナビさえ付いていれば何不自由無く高速道路も楽に移動出来る車両だと思います。＝Xグレードはコスパ最強だと思います。

書込番号：26279118　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリケン３３]

今どきの高性能なクルマでフルタイム必要なのかと思うのですが、どうなんでしょう？

もちろんスバルとかランクルレベルなら燃費関係なく僻地での安心感ありですが、北海道とか東北の都市では普通にプリウスタクシー走っている現状見ればスタッドレスの性能云々の違いで冬季以外の燃費含めてミニバンはFFで、冬季移動はフルタイムの軽で十分に感じます。

昔ほどフルタイム神話も高性能なタイヤとFFで9割解決出来る

今回のイヤーモデルはユーザー軽視に感じるので、1割以上の値引き有れば買いでしょうね。
急がなければ26年以降の後期モデル待つのが吉に感じます。

書込番号：26279952　スマートフォンサイトからの書き込み

ラッゲージルームはどうやって閉めていますか？

[晴空のち星空]

ラッゲージルームを閉める

Aceman はリアゲートの開閉は手動になっています。Crossover の時は電動だったので不便に感じています。
特に、リアゲートを下方に引き下げたときにゲートが二の腕にあたり立ったままでは締めきれません。

状態としては次の３つのパターンがあると思います
（１）下げた位置によってはバランスが取れて手を放してもゲートが動かずゲートを上から押し下げることができます。
　　バランスが取れたときに自動的にゲートが下がって閉まる時があるが確実に閉まらずインフォボードに警告が出ます。
（２）閉めるときに力を入れて引き下げて二の腕当たる前に手を放して一気に閉める
（３）二の腕に当たる前に素早く手を引き、浮き上がろうとするゲートを上から押し下げる。

洗車は全くせず雨の日の走行後はゲート表面が汚れているので手が汚れるし、オプションのドラレコのカメラや標準のバックカメラを汚さないか気になっています。
リアシートに荷物（スーパーの買い物かご）を入れてラッゲージルームを使用しない選択肢がありますが、駐車の後ろからアプローチするとフロントドアまで距離があるのでロック解除がやりにくい（よく使うスーパーは通路に向けてバック駐車）。


皆さんはどのように閉めていますか。いい方法があればご紹介ください。

書込番号：26273754

[ぬへ]

みんカラから引用

どんな取っ手なのかわからなかったので、画像検索しました

私なら閉めるときは、外側のパネルを上から押すので取っ手は使わないです( ^_^ ;)

あと検索した画像には、アクセサリーのストラップが付いてました

書込番号：26273758　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

車種違いますが、失礼します。
私も、テールゲート外側を抑えるのですが（少々手が汚れるのは気にしない）、

＞ゲート表面が汚れているので手が汚れるし

スレ主様は、これが重要なのでしょうから、

＞リアシートに荷物（スーパーの買い物かご）を入れてラッゲージルームを使用しない選択肢があります
これが一番でしょうか。
失礼しました。

書込番号：26273764

[バニラ0525]

ついでにすみません。
２番は危ないのでやめましょう。

指挟んだりするかもしれませんので。痛いですよ、多分。
失礼しました。

書込番号：26273775

[神楽坂46]

＞晴空のち星空さん
＞洗車は全くせず雨の日の走行後はゲート表面が汚れているので手が汚れるし、


�@で　二の腕に当たる前に止めて、ティシュ、ハンカチ、タオルなどでゲートを押し下げる。

書込番号：26273779

[Major Char]

私は(2)の内側の取手で、引き下ろして、途中で手を抜いて一気にしめています。外を触らないので、手も汚れないです。
そういえば買い物袋は、たいてい後部座席に置いています。いつのまにか、トランクルームの使用を控える習慣もついていたみたいです。
エースマンのテールゲートは、最新装備が何も付いておらず、フットセンサーオープンもないですね。リモコンのゲートオープンボタンも誤作動したことがあったのでオフにして使っていません。
１７年前、レクサス450hのリアゲートがクローズボタン押すだけで閉まることに感動したのを思い出しました。MINIは色々な意味で20世紀の形を残した車ですね。それでも最高に感じる不思議な車です。

書込番号：26273781　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

そんな汚れます？
私も外側から押して一気に閉めますが、パワーゲートのクルマを所有したことがないせいか気にしたこともなかったです。
そんなの気になるのならドアノブも触れないんじゃないですか？

書込番号：26273821

[晴空のち星空]

みなさん、いろんな視点からのアドバイスをありがとうございます。
まとめての返信をご容赦ください

＞ぬへさん
　ゲートの上から押す方法は取っ手が最初に目についたので試していませんが、やはり、塗装部を直接触る（埃で汚れていることが多いので）のは気が引けます。引き下げ用のストラップのオプションがあるのですね。一度調べてみます。

＞バニラ0525さん
　潔癖症ではないのですが、車庫が以前は農機具が入れてあった倉庫のような場所で、順次処分したのですが床の埃が完全に取り切れてないようで雨の後なんかは雨の埃と倉庫（車庫）の埃が付着しているようです。リアゲートに収めた後で次の店舗なんかに行くときに申し訳ないという意味と、塗装面を直接触るのは憚れます。
　（２）の方法は確かに危ないですね。

＞神楽坂46さん
　（１）の方法を今は行うようにしていますが、手を放すタイミング（位置）を間違うとゲートが開く力が強いようで、顔に当たりそうになる場合があるのと、上がってくるのに間に合うようにハンカチなんかを準備するのが難しそうです。ただ、ゆっくり閉めてゲートが釣り合う位置を探しながら行ってみます。つり合いが取れると指一本で少し押してやればうまくいきそうです。

＞Major Charさん
　（２）で引き下げてタイミングよく手を離すのがよさそうですね。場合によってはそうするのですがたくさんの荷物（ほとんどが廃棄用の段ボール）がある時に気が引けています。クロスオーバーの時は、足で操作できたので両手がふさがっても開閉ができたので便利だったんですが、Aceman は４ドアミニのプラットフォームらしいので電動化は考えなかったのかな、、（車庫に入った時にゲートが開いていた時があったのですが野良ネコが入ったのかと思いますがおそらくは閉め忘れでしょうね）

＞ダンニャバードさん
　閉めるときに一番目に付く箇所なので濡れて乾いた後の埃なんかが気になります。ドア部分はタッチだけですので気になりません（人間っていい加減なものですね）。
　まぁ、洗車しないのが一番悪いのですが。

　パワーゲートにする方法も探してみたのですが、国産車で少し例があるようですが標準装備の車種がある場合のオプションのようです。

　なるべくは、後部座席を利用するようにします。ただ、後部座席も閉まる勢いが強いのかゆっくり閉めたつもりでもドラレコが衝撃があったと報告する場合があります（サービスに聞いたらこんなもんということでした）

以上、皆さんのアドバイスを参考に研究してみます。

書込番号：26273890

[麻呂犬]

途中まで内側で引き下ろし最後はワイパーの根元を押して閉めてます。

書込番号：26274343　スマートフォンサイトからの書き込み

[naru-tomo]

ぬへさんの回答にあったストラップです。
どこかのディーラーがYoutubeで紹介していた「core OBJ select Tail Gate Strap テールゲートストラップ CO-TGS-U01」が便利なようです。

core OBJ select Tail Gate Strap テールゲートストラップ CO-TGS-U01
https://www.amazon.co.jp/dp/B0DTT86ZZW/?coliid=I2Q6HHU53C6IHC&colid=Z22UFF4EWEI5&psc=1&ref_=list_c_wl_lv_ov_lig_dp_it

※私はアマゾンのほしい物リストに入れたままです。

書込番号：26274443

[ナイトエンジェル]

他車種だけど、ラゲッジゲートの下部に紐ではなく、手をかける窪みがあります。

で、閉める時は、まずその窪みに手をかけて、ある程度下げたら、手をゲート表側の中心にあるエンブレムのあたりに当てて、軽く押し下げて閉めています。

で、この時の注意点としては、２つ有って、

１、ゲートの左右のセンター（エンブレムのあたり）を押さえて閉めることですね。
じゃないと左右のダンパーの動きがアンバランスになって、軋み音が出る事があるので。

２、ラゲッジゲートがアルミ製で、とても軽く、華奢な感じなので強く締めないことですかね。
強く閉めるとパシャッと厭な音がします。

　ということでラゲッジゲートはとても軽く開閉も楽で簡単なので、個人的には電動ゲートは全く不要ですね。

逆に電動だと余計な不具合の要因ともなりそうだし。

以上。

書込番号：26274484

[明日のその先]

ハッチバックだから、特にバックドアは汚れるんですよね〜。
そんな状態でバックドアの下端を手で押して閉めるていると、
無数の手形がハッキリと浮き出てカッコ悪い。

他社のハッチバックですが、最初の図の(2)（マル２）の状態から、
ナンバープレート下端の留め具２ヶ所を同時に押して閉じています。

これくらい降りていると、閉じるのに力はそんなに必要ありません。
一点だけ触るので、手も汚れにくいですよ。

老婆心ながら。

書込番号：26274875

[晴空のち星空]

皆さんのアドバイスを参考に試してみました。
結果として以下の二つの方法が候補になりますが、（２）の方法を採用するつもりです

（１）取っ手をつかんで引き下げて適度なところで手を放して反動で占める
　　衝撃は慣れれば少なくなりそうです

（２）図の�Aの位置まで下げていきゲートが自力で開かないバランスが取れた位置を探り当ててから、手を放しゲートのMINIのマークを軽く押してゲートを下げる
　　・下げていくときにゲートの先頭が二の腕に当たって下げられなくなるのでひざを曲げて中腰になる必要があります
　　・自力で開かないことを確実に確認しないと、顔に当たったり、後ずさりして躓く可能性があり危険な場合があります
　　　（ゲートが動作しないバランスが取れた地点は地上約１００センチぐらいでした）
　　　（上記のバランス地点にクリックストップ機構などがあれば便利ですがないものねだりです）

　気になる点は、ゲートが開いたときの取っ手位置が約１９０センチ、左右の取っ手間が約６５ｃｍなので小柄な方は苦労されるかもしれません

　追加で参考にさせていただいたご意見ですが、
＞麻呂犬さん
　ミニのエンブレムの丸い部分を押すポイントにしたいと思います

＞naru-tomoさん
　商品のリンク先を提供いただきありがとうございます。「ほしいもの」に登録しました

＞ナイトエンジェルさん
　ゲートの左右のセンター（エンブレムのあたり）を押さえて閉めることですね。
　-> 力加減に注意して、エンブレム自体を押して下げることにします
　Crossover の電動ゲートは両手がふさがっていても開閉できる便利さに慣れきってしまっており、慣れるまでは苦労しそうです
　（幸い故障には遭遇していませんが部品手配や保証（延長保証）がどうなるんでしょうね）

＞明日のその先さん
　Aceman ではナンバープレートがゲートに装着されていない点と、ゲートの中央あたりにドライブレコーダなどのカメラがあるのが気になっておりました。麻呂犬さんの案内にあるエンブレムを利用するつもりです。ここなら、塗装面でもないし気にせず汚れたとしても簡単に拭き取れそうです。

慣れればワンアクションで閉めれそうですが、使用頻度も高くない（使用を減らす。汚れ防止の純正ラバーマットが国内に在庫が無いようです）ので手間ですが中間地点で止める方法でやってみようと思います。

まだまだ、不明な点がありますので別スレッドで質問させていただくことがあると思いますがよろしくお願いします。

書込番号：26275562

[晴空のち星空]

たまった段ボールがあったのでラッゲージルームの操作の確認も併せて処分に行きました。

そこで気が付いたのですが、リアゲートを閉めるときに両手で下げていきますが、エンブレムがはっきり見えるぐらいの位置（大体、リアゲートが動き出さない位置）で片手だけ取っ手から手を離してエンブレムを押さえて開かないようにし、もう片方の手を放しエンブレム部分を押せば簡単に閉めることができました。

注意点は、片手でリアゲートを操作する場面があるのでリアゲートに加わる力が左右均等にならないのでヒンジなどに負荷がかかりそうな点と、エンブレムにあてた手は開くのを防ぐ程度にしてリアゲートを閉めないようにすることです。

現状、これが私にとってはベストな方法かもしれません。
以上、ご報告まで。

書込番号：26276773

[バニラ0525]

＞晴空のち星空さん
私は、　リアゲートは、片手で、引き、ある程度のところで、外からもう一つの手で、押し下げます。
どこなっと適当に押してます。

片手で引っ張って、ヒンジに、無理がかかるような、やわな造りになってないてしょう。

力のない人で片手で、引っ張れると思います。

まあ、お車を大事にするのはをいいとは思いますので、ご自分の納得される方法を見つけられてよかったですね。

書込番号：26276865　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴空のち星空]

＞バニラ0525さん
　ご連絡ありがとうございます。

　開閉に関して疑問に思って考察やテストを続けましたが、ご提案のように、片手で引き下ろして適当なところでゲート表面を押し下げるのが楽なようですね。片手で引き下ろすのは少し大変なので、中央部のロック機構の開閉部を使用しながら引き下ろして適当なところでゲートを押し下げるのが楽なようです。

＞片手で引っ張って、ヒンジに、無理がかかるような、やわな造りになってないてしょう。
　取説を見てみましたが、特に両手という記述がないので問題ないんでしょうね

　あとは慣れてきて手抜きになりそうです。

ただ、Crossover のように両手がフリーになりませんので、荷物を地面に置かないといけないのは雨の日には不便です。

以上、今後ともよろしくお願いいたします

　

書込番号：26278101

おすすめのタイヤ教えてください

[いたずら黒鰹]

購入時のタイヤがそろそろ交換時期がきます。
おすすめのタイヤ教えてください。
純正採用のcontinental contact5に不満はありませんでしたが、家族からは乗り心地が硬いのとロードノイズの煩さが不評です。
評判からADVAN FLEVA V701やPILOT SPORT4が気になっていますが、静粛性や乗り心地を求めると反対にグリップ性能は下がってしまうでしょうか？
基本は安全運転ですが、限界点の高いタイヤの方が安心感が高いと思っています。

書込番号：26273733　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

いたずら黒鰹さん

先ずContiSportContact 5及びPilot Sport 4とADVAN FLEVA V701の欧州ラベリングを下記します。

・ContiSportContact 5 195/45R17 81W：省燃費性能D、ウエット性能A、静粛性71dB

・Pilot Sport 4 195/45ZR17 81W：省燃費性能D、ウエット性能A、静粛性70dB

・ADVAN FLEVA V701 195/45R17 85W XL：省燃費性能C、ウエット性能A、静粛性67dB

上記のように欧州ラベリングでの静粛性はADVAN FLEVA V701が圧倒的に値が良いです。

又、Pilot Sport 4でも静粛性はContiSportContact 5よりも少し値が良いですね。

次にドライ性能ですが、少し古いですが、下記に「2019 Summer 53 Tyre Braking Shootout」をご確認下さい。

https://www.tyrereviews.com/Tyre-Tests/2019-Summer-53-Tyre-Braking-Shootout.htm

このテスト結果では乾燥路での制動距離はPilot Sport 4が53銘柄中トップとなっています。

ADVAN FLEVA V701もPilot Sport 4には敵いませんが、７位と健闘していると思います。


以上の事も踏まえて選択のポイントはドライ性能を重視するか、静粛性等の快適性能を重視するかという事になるでしょう。

つまり、ドライ性能重視ならPilot Sport 4、静粛性重視ならADVAN FLEVA V701という選択となるでしょう。

という事で、いたずら黒鰹さんがドライ性能と静粛性を天秤に掛けて、何れのタイヤにするか決めて下さい。

最後に下記は上記3銘柄の価格コムでの比較表ですが、スイスポへの装着レビューもあります。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001077895_K0001083436_K0001231830&pd_ctg=7040

書込番号：26273744

[すぐ自分の話したがる人です]

正直タイヤに静粛性や乗り心地を求めても
そもそも静粛性と乗り心地を考えてないような車ですからね、タイヤ変えたから乗り心地がよくなる、静かにならないかと思いますよ。

書込番号：26273868　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀色なヴェゼル]

＞静粛性や乗り心地を求めると反対にグリップ性能は下がってしまうでしょうか？

トレッドのブロック剛性が下がれば、路面を叩く音や振動が減って、静粛性と乗り心地とは改善傾向に向かうと思います。

一方で剛性の低下は、グリップ感の低下(変化)を感じる可能性があります。

写真の通り、EU LABELにおけるウェットグリップのグレーディングは変わらないものの、CONTINENTALに比べるとYOKOHAMAやMICHELINは比較的に柔軟性がある方だと推察します。

ショルダーやサイドウォールの柔軟性が増せば、タイヤがガッシリとしてコーナリングすると言うより、タイヤが粘って曲がっていく、そういう印象に変化するのではないでしょうか。

ADVAN FLEVA V701はXL規格ですから、空気圧を高めに微調整して走行感と快適性のバランスを模索する、という事もできそうに思います。

書込番号：26273903

[BREWHEART]

使わない限界性能より快適性では？

峠行くとかサーキット行くとかでなければ、コンフォートタイヤでも問題ないと思う。

書込番号：26273908

[虎猫ぱぱ]

以前、タイヤレビューで、純正コンチネンタル、アドバンフレバ、とパイロットスポーツ４の比較を投稿しましたが、私はパイロットスポーツ４が一番のお気に入りです。乗り心地の良さ、ロングライフ（私は５万�q以上持ちます）、直進性の良さ、純正コンチネンタルとさほど変わらないグリップ、そしてロードノイズに関してもこの３種の中では一番静かかと思います。ですので我が家の３台のＺＣ３３Ｓはみんなパイロットスポーツ４にしています。ただ、タイヤも２年前でしたら当年製造のものがタイヤ交換込みで８万円でおつりがきたのですが、今は１０万円でおつりが少し・・・という感じです。ただ、タイヤの値上がりは他のメーカーも一緒ですので仕方のないことかもしれません。ご参考になれば・・・・

書込番号：26273946

[gda_hisashi]

＞いたずら黒鰹さん

〉乗り心地が硬いのとロードノイズの煩さ

一般論ですが
タイヤが減ると当たりが硬くなりノイズも大きくなります
同じタイヤでも新品は静かだったりします

インチダウンは考えていませんか
195/45だと気積やハイトからも
乗り心地はあまり期待出来ないですね

飛ばさないなら
乗り心地はインチダウン、ロードノイズはコンフォートタイヤ
で対策が良いようなきがします

　

書込番号：26274114

ジョンクラウザー博士の気候危機否定とは何なの？

[ペンギン事変]

博士は大気中に含まれる二酸化炭素の割合は微々たるもので、更に人類が作り出した二酸化炭素の割合は二酸化炭素全体の3%
カーボンニュートラルで二酸化炭素排出量をコントロールしても気候に対する影響は微々たるもので、ほとんど変わらないそうだ
多くの研究者は博士の学説を支持しているそうだけど

欧米のカーボンニュートラルは結局何だったの？
どうしてワイくん家は服を脱いでしまうぐらい暑いんだ？
もしかして牛のゲップのせいなのか？
博士は嘘をついてるの？
先進国の政府とグレ太が嘘をついてるの？

書込番号：26273716　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ktasksさん
＞・・・知らないんですか？
↑
今どき何でも調べたら、かしこいAIさんが、だいたい分かりやすく、いかにも・・・って感じで教えてくれるでしょう
その精度は別としても・・・
https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%81%AE%E4%BF%A1%E9%A0%BC%E6%80%A7
https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%A4%A7%E8%A6%8F%E6%A8%A1%E8%A8%80%E8%AA%9E%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%88%A9%E7%94%A8
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240326-OYT1T50010/

ktasksさんも、どうせどっかで見たり聞いたり、読んだりしたことを、自分の好みで都合よく取捨選択してるんでしょう
あとはせいぜい、ここ最近の冬の日差しの感じを、今のktasksさんなりの解釈で言われているくらいですよね

まぁ、かしこいAIさんでも、ktasksさんの頭の中やお肌の感じ方まで知らないし、教えてくれませんからね


その昔、非科学的な精神論を、ごく一部の人が都合よく解釈し、いかにも・・・って感じで広めた結果、非国民という言葉が生まれました
多数が正しいとは限りませんし、簡単に少数が多数になることだって、いくらでもあります

書込番号：26284761

[ktasks]

＞ねずみいてBさん
で
矛盾の説明は？
いかがでしょうか？

私が推察するとしたら
もしCo2が原因で珊瑚が白化するとすれば
昔の珊瑚や藻はCo2濃度が濃い状態に適用した種類で
現在の珊瑚や藻は長年の変化に適用した種で
急激な環境変化では適用できない珊瑚や藻になっている
と
なら矛盾の解の一つとなるかもしれませんね？

ここに書いてるからどうだ
とか
出典が不明だからどうだかで見ていると
矛盾があっても気づかず
誘導されるんじゃないですかね？

そんな人が
昔
石油が後３０年で無くなるー
と
トイレットペーパー山ほど買って
まだその頃のトイレットペーパー使ってるとか？

書込番号：26284837

[ZXR400L3]

＞ktasksさん

ktasksさん派ですね。

CO2は循環してます。
無くなると、植物は死滅するでしょう。
私は、CO2は絶対悪ではないと思ってます。

どちらかと言えば、エアコンの排気の方が気温上昇に一役かってそう。

書込番号：26284873

[ktasks]

＞ZXR400L3さん
どうも
最大の矛盾は
Co2はあらゆる生物の源であるという事
化石燃料はまだ燃やせばCo2に戻す事ができるが
炭酸カルシウムとなった物を還元する事は簡単では無く
どんどん９０％以上あったCo2がなくなり
今や0.０4%

人間が自然なサイクルの一因だとすれば
生物にとってCo2を出すのは有益な行動かもしれないという可能性があるのでは？

それでもCo2減らしたい人は
炭水化物食べるのやめて
減反政策もやめ
備蓄米とか雑草とか抜いたら全て南極に捨てればいいのでは？
それを続ければ
いずれ生物は循環出来なくなり死滅する
けど
Co2に由来する温暖化は防げますね？

書込番号：26284949

[ナイトエンジェル]

一つ腑に落ちないのは、ＣＯ２が増えて地球を覆ってるので、その断熱効果で地球からの熱放出が減って、地球温暖化みたいな論理が常識みたいになってるけど、

もし本当にＣＯ２で断熱効果があるなら、逆に、太陽からの熱も断熱されるはずでしょう、一方通行の断熱なんて有り得ないわけで。

そしたら、出る熱も少ないけど、入る熱も少なくなるので、騒ぐような温暖化はどうなんだろうって？

また、出る熱（地球からの放熱）が少なかったら、冬がもっと暖かくなっても良さそうだけど、そんなことはなくて冬は冬でとても寒いし。

まあ、大手マスコミはＣＯ２が温暖化の原因として信じて疑わないようだし、学者もいろいろ言ってるけど、真相は分かりませんね。

書込番号：26284953

[ねずみいてB]

＞ZXR400L3さん
＞CO2は絶対悪ではないと思ってます
↑
当たり前の話です

＞エアコンの排気の方が気温上昇に一役かってそう
↑
エアコンの室内側は冷やしてるんだけどね・・・

まぁ、類は友を呼ぶというか、こんなんばっかで、はずかしくないのかね

書込番号：26284994　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞ねずみいてBさん
百キロからブレーキングするより
タイヤグリグリしたら削れる
とかいう奴に言われたくないわな

書込番号：26285010

[ねずみいてB]

＞ナイトエンジェルさん
＞もし本当にＣＯ２で断熱効果があるなら・・・
↑
温暖化の話では、CO2単体の断熱効果は出てこないです

頭の中が整理出来ていないと、そういう言葉を混同して、あらぬ方向に行ってしまいます


ナイトエンジェルさんは当然ご理解されていることですが、あえて・・・
GoogleのAIさんは・・・
●物質の断熱性能の主な指標は熱伝導率（λ値）、熱抵抗値（R値）です。熱伝導率が小さいほど断熱性能が高く、熱抵抗値は大きいほど断熱性能が高いとされます。
●二酸化炭素（CO2）は「熱伝導率」で地球温暖化に直接的に寄与するわけではなく、赤外線を吸収し熱を閉じ込める「温室効果」が地球温暖化の主な原因です。熱伝導率が空気より小さいCO2は、保温効果に優れる特性を持っていますが、温暖化への影響は温室効果によるものです

前にも書きましたが、光の速さで飛んでいる赤外線を、CO2がキャッチ＆リリースしている間だけ、エネルギーの渋滞が起こるイメージです
密度が上がるみたいな・・・
で、ある濃度では、ある温度に収束、均衡する感じ・・・
また、リリースする方向も、360°なので、再び地上にも放射されるので、渋滞より人ごみの群衆にイメージが近いかも・・・
でも、CO2はトリガーであり、メインである水蒸気の温室効果のバランスを崩すキッカケに過ぎない・・・っていうところです


まぁ温暖化っていっても、100年単位で１℃とか2℃ですよ
そんなのが、たかだか何十歳かの人の感覚で、違いが分かるなんて言う人は、もうそれだけでもう話盛ってる・・・ってことですよ


でも、閉鎖空間に人為的な環境変化を与えたことで、どうなってきたか、都市上空や河川、港湾、広くは瀬戸内海とか、日本人は十分すぎるほど経験してきました
でも、でも、利便性は損なわず、逆に発展させながら、解決してきました
地球広しと言えど、同じでしょう

書込番号：26285247

[ktasks]

＞ねずみいてBさん
矛盾に対しての反論は？

引用ばかりで恥ずかしくないの？

書込番号：26285364

[ねずみいてB]

＞ktasksさん
矛盾って？
ktasksさんご自身に、時間や期間、場所や空間、規模や程度などの概念がないので、勝手に矛盾してるって思ってるだけでしょう

車のエンジンでも、ある時点はピストン上がるし、また別の時点では下がったり、はたまた止まっていたり・・・

・・・って、よく分からない例えを出すより、AIさんなどのほうが、客観的で分かりやすいでしょ
わざわざ伝わらない文章を考えるより、マシですよ

書込番号：26285404

[ktasks]

結局、説明できないんでしょ
矛盾でないと言うのなら、説明できるでしょ？
人に恥ずかしいとか言いながら、自分はしない
よく言えたもんだ

書込番号：26285578

[ktasks]

石油ショック
環境ホルモン
ダイオキシン
どれだけやられれば気がつくんだろうか？

書込番号：26285596

[ZXR400L3]

＞ねずみいてBさん

＞GoogleのAIさんは・・・

この言葉、私はあまり好きではなく、自分の言葉で意見を言ってもらえたらなぁ〜とは思ってました。

書込番号：26285677

[ねずみいてB]

＞ZXR400L3さん
それはごもっともなことで、すみません

まぁ、言い訳しておきますと、わたくし程度の個人的意見や感想、勝手なイメージと、客観的なデータや物理法則、またそれらに基づいたその道のプロによる仕事や研究の結果とを、はっきり区別したかったからです

あと、赤がいい、青がいい・・・とかでしたら、まぁ何でもいいですし・・・

あと、勝った負けたの話でもないですし・・・

あと、善悪の話でもないですし・・・

あと、予測の話は、正しいとか、間違っている・・・っていうことは言えないですし・・・

まぁ、ZXR400L3さんが上のほうで書かれたことを、別のもので例えますと・・・

人は塩がないと生きられない
人は塩を減らせば長生きできる

こういうことを整理できてないと、ただ単純に、これは矛盾だ・・・っていう解釈になってしまうのでしょうね

書込番号：26286077

[関電ﾄﾞｺﾓ]

過ぎたるは及ばざるが如しと言った事でしょうか。

卵はとても体に良い食品ですが悪玉コレステロールを増やす犯人だ的な考えも今では逆の意見も多数あります、食品からの要因はわずかであるからと言う理由からです。

地球温暖化の原因も実は二酸化炭素は極めて限定的でちょっとしか影響してなかったと将来なるかも知れません、毎日の生活がやっとこさの自分は大きく生活スタイルを変える事は出来ませんけど懐具合と相談してちょっとでも環境負荷を少なくして行こうと思います。

書込番号：26286110　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞ねずみいてBさん
＞人は塩を減らせば長生きできる
またおかしな事言い出したぜ
長野県の食塩摂取量は多いが平均寿命は長寿トップ3だよ

量を言うなら
90%とは言わずとも
Co2量は多かったのは間違いなく
暑さが問題になった形跡はない

また
ロンドンスモッグの
地域限定の被害から分かる様に
全世界に本当に満遍なくCo2は拡散しているのだろうか？
もし拡散しているのなら
太陽活動の活発化による
海からの放出なのでは？

また
俺に言うのはかまへんけど

なんかとりつくろっているが
＞ZXR400L3さん
に対して
類ともとか
恥ずかしいとはどういう事！

まさかエアコンの冷気と
排熱はプラマイ一緒とでも思ってるんか！

書込番号：26286268

[ねずみいてB]

＞ktasksさん
これだけやり取りすれば、なんとなく想定内の話ですね
まるでわたくしに予知能力でも付いたのか・・・って勘違いしそう

https://ace.nagano.jp/about

＞量を言うなら90%とは言わずともCo2量は多かったのは間違いなく暑さが問題になった形跡はない
↑
人間がいなかった時代だから、問題にならなかった
暑かった形跡はある・・・ってことを暗に認める文章

都市部の大気は、気候条件により閉鎖的にもなるし開放的にもなりますが、局部的に問題が起こる場合は閉鎖的な条件となっている

エアコンの熱の差し引きも、程度問題だということが理解できない

書込番号：26286408

[ktasks]

＞ねずみいてBさん
はぁ？
なんでそうなるの？
産業革命が関係関係ない時代でも
温暖な気候はあり、生物は生まれ育っている。

暗に見てる認めるって何のこと
今は氷河期だから氷河期じゃない時代があったんでしょうよ
一体何を言っとるんですか？

産業革命関係なく温暖化しるとの主張なんですが？
どこまでずれとるの？
恥ずかしくないんですか？

書込番号：26286548　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZXR400L3]

＞ねずみいてBさん

＞まぁ、言い訳しておきますと、わたくし程度の個人的意見や感想、勝手なイメージと、客観的なデータや物理法則、またそれらに基づいたその道のプロによる仕事や研究の結果とを、はっきり区別したかったからです

匿名の掲示板の討論です。
正解はないと思いますので、気になさらず


＞人は塩がないと生きられない

塩水は、海水にいっぱいあります。

CO2の話は、間接的です。
CO2なくても、人は生きられるかもしれない。
別の食料を確保すればですが・・・

食料の植物は、死滅するでしょうね。
植物無くなったら、死滅じゃない？



双方、優しくなれたら・・・

書込番号：26286611

[ZXR400L3]

＞ktasksさん

＞＞ZXR400L3さん
に対して
類ともとか
恥ずかしいとはどういう事！


ありがとうございます。


私は、それぞれの意見を自分の意見で言えたらいいなぁと思ってます。

書込番号：26286684

オーディオについて教えて下さい

[80年代ミュージックが大好き]

初めまして。よろしくお願いします。
26年前に祖父が購入した2.0アバンテ Fourがあります。
現在、祖父は82歳になり免許を返納し、走行距離が2万キロなので、
31歳の自分がチェイサーに乗る事となりました。
純正CDカセットFMAMデッキでは不便なので、ケンウッドのナビに交換しました。
純正デッキより音のまとまりが無くなり、なんだか安っぽい音になってしまい、
純正デッキで聴いた感動した音では無くなりました。
純正デッキでは何か制御されていたのでしょうか？
詳しい方教えてくださいませ。
スピーカーは、フロントはツイーター2つフルレンジ2つ、リアフルレンジ2つです。

書込番号：26273610

[80年代ミュージックが大好き]

＞gda_hisashiさん

MDR-L612というナビです。
イコライザー触ってみましたが、ぼこぼこした純正より芯のない音になってます。
純正のパイオニア製CDカセットデッキに戻したいくらいひどい音なのです泣。

書込番号：26273644

[コピスタスフグ]

＞音のまとまりが無くなり、なんだか安っぽい音になってしまい

音の感じ方や好みは人それぞれなので、オーディオ特性としては良くなって高音域が緻密に出て解像感が上がっても、相対的に中音域の分厚さが減って悪くなったように感じる（一例）のかもしれません。

当時オーディオは販売店オプションのよう（gooのカタログから）なので、そうであれば汎用デッキなので車種専用の特殊な音作りがされているとは考えにくいですね。当時の純正デッキは割ときちんとした音が出ていた印象です。

その他考えられるのは、付け替えたナビの特性または故障・イコライザーの設定が違うだけ・スピーカー線（左右）の結線ミス（片側のプラスマイナスが逆で、逆位相によって音が打ち消される）・当時のデッキの性能を補うためにスピーカーの特性が特殊だった、位でしょうか。

逆位相なら、ボーカルが中央にコンパクトに定位しなくなります。それに問題がないなら、ナビのイコライザーで中音域を盛り上げて（高音域を絞って）みては？

書込番号：26273648　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞80年代ミュージックが大好きさん
＞純正のパイオニア製CDカセットデッキに戻したいくらい

保管をしていて戻せるのですか、それでしたら純正のパイオニア製CDカセットデッキに戻した方が幸せですよ。

昔のデッキと今のナビを比べたら比にならないと思いますよ（私的には）

ナビはほかのところへ取り付けたら良いと思います。

書込番号：26273653

[麻呂犬]

あの頃のDSP付きなら少々のオーディオでは太刀打ち出来ないと思います。
元に戻すか諦めましょう。

書込番号：26273673　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞あの頃のDSP付き

もしそれなら曲者ですよね。弄りまくられた音を良いと取るのか悪いと取るのかは、人それぞれなので。

書込番号：26273678　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞80年代ミュージックが大好きさん
26年前のチェイサーの純正デッキがどうだったかは知りませんが、もうちょっと昔のハイソカーの音作りは、風呂場のような残響サラウンド？
まさしく80年代ミュージックのためのようなチューニング？？
イルミネーションのようなデジタルグライコにリアウインドウ越しに光るスピーカー？？？
今は素直な・・・素っ気ない？？？？


ナビとスピーカーの途中に、パイオニアDEQ-1000AみたいなDSPを追加するか、スマホかポータブルオーディオで再生し、ホールとかスタジアムなどの残響サラウンド設定するか・・・

書込番号：26273679

[スプーニーシロップ]

カーオーディオは全くさっぱりだけど、
ナビやその他の機能にコスト取られて、オーディオ部はいまいちかもですね。

書込番号：26273700　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZXR400L3]

＞80年代ミュージックが大好きさん

質問の回答でなくて、申し訳ない。

＞走行距離が2万キロ

少し気になりました。
26年で2万km、年間800km弱・・・
メンテが、ちゃんとされていればいいが・・・

書込番号：26273742

[ひろ君ひろ君]

スピードメーターのコンデンサが危ういらしい

書込番号：26273750

[kmfs8824]

最終型JZX105チェイサーの当該グレードだと純正ライブサウンド付きじゃないでしょうか？

ライブサウンド付きだと専用の外部アンプを介してスピーカーを鳴らしてるので、外品アンプを通さずにナビ内蔵アンプで鳴らす社外の変換アダプターが必要になります。

ただ、変換アダプターは既に生産終了のため中古で探してみては。

書込番号：26273753　スマートフォンサイトからの書き込み

[80年代ミュージックが大好き]

＞コピスタスフグさん

極性は合っていました。
コピスタスフグさんがおっしゃる通りで、純正デッキはきちんと音が出ていたみたいです。
純正デッキに戻しました(;^ω^)

書込番号：26273794

[80年代ミュージックが大好き]

＞神楽坂46さん

純正デッキに戻しました。
やはりこちらの方がしっくりきます。

書込番号：26273795

[80年代ミュージックが大好き]

＞麻呂犬さん
DSＰは無くただのシンプルなデッキでした。

書込番号：26273797

[80年代ミュージックが大好き]

＞ねずみいてBさん
残響音などもなく、ただのシンプルなデッキでした。

書込番号：26273798

[80年代ミュージックが大好き]

＞スプーニーシロップさん
元の純正デッキのほうが良かったです。
元に戻しました。

書込番号：26273799

[80年代ミュージックが大好き]

＞ZXR400L3さん
走行距離は少ないですが、きちんとメンテナンスされていました。

書込番号：26273800

[80年代ミュージックが大好き]

＞ひろ君ひろ君さん
メーターも経年劣化でやばいんですね。
情報ありがとうございます。

書込番号：26273803

[80年代ミュージックが大好き]

＞kmfs8824さん
うちのは後期のGX105なので、アンプなしのライブサウンドでした。
オーディオコネクタは、10ピン6ピンでした。

書込番号：26273805

[アマチュアエンジニア]

設計年でいえば約３０年前だと思うんだけど、その当時ってカーオーディオであっても、それなりに音質への配慮があって、
電源平滑回路、歪みを減らす回路、シールド等々、いろいろな工夫がありました。ちょっとしたオーディオ専用部品を使ったりも
された時代です。
今やどうでしょう。「音が出ればいい」程度になっていると感じます。コストをかけるところが変わってしまったのでしょうね。

書込番号：26274435

[RBNSX]

スピーカーユニット見ました？紙コーンからプラスチックコーンや複合素材に替えるとガラッと音替わります。

書込番号：26274818

ラゲージフルカバーセットの使い心地について質問です

[kittaka]

表題の件ですが、サイド取付時、穴をあけるのですか？また開けない方法はあるのか？
使い心地も聞きたいです。
また汚れた際に取り外して洗濯洗浄など可能ですか？
その他、装着された方の感想が聞きたいです。
この製品以外に外品で良いのあるよ、、、などなど

よろしくお願いいたします。

書込番号：26273417

[みちゃ夫]

私はラゲージフルカバーセットを取り付けました。
キャンプやその他で荷物を多く載せるので傷防止などを考えてつけました。
プラドの時は特にサイドの傷が目立ったのでサイドトリムカバーはつけたかったものの一つです。

サイドはディーラーにて穴あけ加工して固定します。
留め具を外せば取り外せますが、施工自体はかなり大変みたいです。キツキツだそうです。
リアシート裏は自分で取り付けも取り外しも可能です。最初来たときは折れ目がついていて「？」でしたが、
取り付けてしばらくするときれいになります。
リア、サイドともにフィット感が高いので満足です。

汚れについてはふき取れば大丈夫な素材なので洗うことはまずないかと。
どちらかというと固いものの角などで破れに注意が必要に思います。（ウレタンのソフト素材です）

ラゲージソフトトレーはほかのものでもいいかな？と思うところはありますね。
滑りはないともあるとも言えない程度です。ただ、かなりふかふかしたシートなので重いものを載せると沈んで動かなくなります。
一応３列目シートを両方上げて固定もできます。（シートが余りますが）
それほどこだわるポイントでもないので、汚れたものをおくときは別にパラフィンシートを広げて使っています。（ただ滑る）

これに加えて3WAYラゲージユーティリティをつけていますが、これはおすすめです。
プラドでも使っていましたがとにかく荷物のずれ落ちなどを防いでくれたり、バンパーあたりを保護したりと重宝します。

サイドトリムカバーはソフト素材のため、ノーマルより見た目と触り心地は良いですね。留め具が気になるかどうかといったところはあります。

まあ荷物を頻繁に載せるなどしないのであればなくてもよいのかなと思いますよ。
あくまで傷・汚れ防止目的です。仮に破れたりしたら交換する予定でいます。

書込番号：26273435

[kittaka]

＞みちゃ夫さん
返信ありがとうございます。

土などで汚れた荷物を積むことになりそうなので検討しております。
サイドはやはり穴あけ必須ですかね、少し抵抗ありますがフィット感あるならアリですね。
シート裏は問題なさそうですね。

汚れはふき取りで済むなら安心です。
破れは積むものによって注意ですね。

ソフトトレーの上にさらに樹脂系の外品マットを設置しようと思っています、滑らないとの情報は有益です。

3WAYラゲージユーティリティ、教えていただいてありがとうございます。
荷物のズレなどによるバックドアの内張りへのダメージ、軽減できそうです。

詳細な説明ありがとうございます、購入前向きに検討できそうです。

書込番号：26273488

[あずあずま]

私もラゲージフルカバーセットを購入しましたが、穴を開けないで使用しています。

注文時には穴をあけることは聞いておらず、どうしても抵抗があったのでディーラーに取り付けは自分でするからといいました。
３Mハイタック両面テープで固定しましたが、使用には全く問題ありません。

ビス止めをしていないのでカバーには小さい穴が開いていますが、気になるかは個人の問題ではないでしょうか。
気になる方は何かでふさいだりすることもできるのでは？と思います。
外す時が来たら両面テープのベタベタはどうなってるかはわかりませんがね・・・
ちなみに装着は簡単でした。

穴をあけることがわかっていたらユアーズのラゲッジサイドマットで良かったとは思いました。
そちらの方が安いですしね。

書込番号：26280451

[kittaka]

＞あずあずまさん
情報ありがとうございます。
穴、、、抵抗あるのわかります。売却時影響しそうですもんね。
内張り交換すれば問題ないとは思いますが費用がかかりますもんね。
もう来週納車です、今回はディーラーに取付お願いしようと思います。

書込番号：26280510