このページのスレッド一覧（全229331スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 6か月点検しなくて良い？ |
11 | 8 | 2026年9月14日 09:59 |
 社外ホイール、注意喚起(タイヤマルゼン様) |
10 | 5 | 2026年9月14日 09:50 |
| 7/15配信 DAアップデート |
11 | 13 | 2026年9月14日 09:50 |
 鈴木の軽EVを待った方が良さそう |
708 | 183 | 2026年9月14日 09:35 |
| 発売開始から1.5か月経ったというのに、、、、 |
179 | 46 | 2026年9月14日 09:33 |
| 水没対策 |
411 | 130 | 2026年9月14日 09:28 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
お気に入りに追加
自動車 > ホンダ > フィット 2020年モデル
２月にフィットの１回目の車検受けて、先月６か月点検の通知がこないので 近くのホンダ店に行ったら
６か月はしなくても大丈夫ですけども どうしてもと言うなら やりますが
１年点検を来年２月すれば それでいいですけど・・と言う話だったんだけども
トヨタも日産も今までは６か月点検数 千円程度だったと思うけど やって来たので
出費は少しでも抑えられるけども、 ホンダは以前からこんな感じなのでしょうか？
初めてのホンダ車なので 世間の情報はどうなんだろうと思って 書き込みました。
今の走行距離は３２０００キロ弱です
1点
＞つぼろじんさん
6ヶ月点検は任意ですので、
購入されたHONDAディーラーの対応は
おかしくないと思います。
12ヶ月点検は義務なので受ける必要あります。
因みに1年6ヶ月点検も任意となります。
因みに私は年間走行4000km位なので
任意の点検は受けない事が多いです。
書込番号：26551667 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
6か月点検は法定点検でないので、罰則規定はなく、メーカーやディーラーの連絡や案内が無ければ、受ける必要はないと思います。
私が所有しているメルセデスベンツGLAは初回6ヶ月点検以外は12ヶ月点検や車検となりますが、その間の初回の6ヶ月点検はありますが、それ以降の6ヶ月点検はありません。
書込番号：26551674
0点
https://www.honda.co.jp/ciao/
https://www.honda.co.jp/mamoru/
短期間の間隔で定期的に点検を受けるのであれば、定期点検パック「まかせチャオ」に加入（購入）すれば良いのではないかと思います
WEBで都合の良い日を予約できます
予約を忘れたら案内はあります
現在は購入から１カ月、６か月、１年と来て１年６か月の点検を受けたところです
延長保証「マモル」もあります
他社のディーラでも同じ様な商品、サービスはあると思います
何れも購入後からでも加入、購入できます
書込番号：26551680 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
３年間の車検迄のメンテナンスパックは入ったんだけどもね
年金生活だからも 今後をどうしようかなと思っているところ・・・です
書込番号：26551681
0点
＞つぼろじんさん
＞6か月点検しなくて良い？
点検パックに入っていたら点検をしますが、加入していなければ６ケ月点検はしませんね。
基本、法定点検のみです。
書込番号：26551687
1点
＞つぼろじんさん
>トヨタも日産も今までは６か月点検数 千円程度だったと思うけど やって来たので
出費は少しでも抑えられるけども、
6か月点検はその程度の金額で出来る確認程度の点検で多くはオーナー自身でも行える程度の内容です
今まで点検で不具合や交換時期を指摘された事ありますか
行わなくても良いですし
自身では何も確認しないのであれば行うにこした事はありません
車の点検はデーラー（お店）からの連絡の有無に関わらず
オーナーの責任です
書込番号：26551689
2点
自動車 > 日産 > エルグランド 2026年モデル
タイヤマルゼンのYouTubeチャンネルを皆さんご覧になりましたか？
社外ホイールについて、重要な注意喚起を発信されていたので情報共有させていただきます。
https://m.youtube.com/watch?v=3Mh47KGHO94&t=21s&pp=ygUZ44Ko44Or44Kw44Op44Oz44OJIOazqOaEjw%3D%3D
新型エルグランドでは、古いエルグランドからホイールを移植するのは非常に危険な場合があるということです。
社外ホイールを履いてしまった方、これから購入を検討している方は耐荷重についてしっかりと確認されたほうがよろしいかなと思います。
書込番号：26551509 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
使用目的にもよるよ
あえて非難覚悟で書き込むと子供の送り迎え、買い物とかと高速で店舗走り廻る社長さんで考え方も変わる。
安全率 で検索してください。例えばエレベーターのロープ荷重とかね。
私的にはタイヤ管理の方が大事に思うけど タイヤは命を乗せてます。
まーホイール売る立場なら分からなくもないけどね(笑）
書込番号：26551610
1点
＞使用目的にもよるよ
それを自分で考えて判断できる人なら、
それで良し。
安易に考えるか、
まるっきり考えもしない人に向けるからこその、
注意喚起。
むしろ、使い方によっては問題ないよ、
って安易に背中を押すほうが問題。
書込番号：26551617
6点
自分で判断できるような人でないと、メルカリなんかから買わないと思うけど。
価格ばっかに目が行く人が一定数いるんでしょうね。
書込番号：26551639
2点
＞nc36bさん
うん、全くのトンチンカンな答えをどうも。
今回の注意喚起で問題点を理解していない方の典型例ですね。
今回のモデルチェンジで車両重量がどのモデルでも約500キロ程度は増加しているものと思います。
これ、1本あたりの支える重さが100キロ以上増える計算にならんかね？
しかも…。
これはあくまでも『静止』状態での話であり、移動していくと当然だけど加速度というおまけがついてくる。
どんなに綺麗に舗装をされていたとしても細かな段差などは取り切れないのはわかると思うけど。
今回の場合、極端に言えば条件が合った場合。
旧型エルグランドでは問題なかった現場で新型エルグランドではホイールの破断が起こり得るということ。
そのレベルの重量増加ということをしっかりと認識したほうがいいでしょう。
書込番号：26551679 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
あと、もう一つ。
これ、ホイールのこと以上重要なことですが…
ハブボルトの径が旧型と同じM12を採用されていると言う情報も出されていました。
新型アルファードについてはボルト径がM14に強化されているのにです。
ナットのトルク管理をシビアにしていないとどうなるか…。
少しの緩みでボルト破断のリスクが出てくるということでしょう。
これからタイヤ交換の季節となりますが、新型エルグランドを運行する際には特にしっかりと管理されることをお勧めいたします。
書込番号：26551686 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自動車 > トヨタ > ハリアー 2020年モデル
 |
 |
 |
|---|---|---|
更新項目 |
地図画面の2画面化 |
音源選択のタイル表示 |
うちのハリアーでは昨日OTAでアップデートされました
自分的に一番うれしかったのは地図画面でも2画面表示できるようになったことです
子画面にはオーディオか地図の拡大画面かが選べますし
子画面のオーディオ上部には音源切り替え用の矢印が表示されているのも便利
また、通常のオーディオ画面で音源の切り替えをするときも
縦並びからタイル表示になったのもスクロールする手間が減りました
自分の場合前回のアップデートでCarplay画面の右端に
純正のメニューアイコンが残せるようになっていたのが
今回のアップデート内容に含まれていますので
前回表示されなかった車両にも追加される可能性があるのではないかと思います
以上、言葉で説明しにくかったので画像も貼り付けます
更新内容の詳細はPDFは下リンクのPDFから確認いただけます
https://toyota.jp/pages/contents/dop/pdf/avn/update/SUT-260715-00.pdf
6点
＞aki32ttcさん
通知来たんですね、羨ましいです。先ほども40分程度走ってたんですがマイハリアーにはいまだにアプデの通知来ず
二画面表示早く使ってみたいのですが。通知が来ないかと待ち続けております
書込番号：26531777
0点
＞司屋さん
はじめまして。
設定のソフトウェア更新を一度ご覧になられましたか？
そのページに行くと、タイミングによっては通知が来ることもあるようですよ。私の車もそのページを見てから通知が来て無事更新できました。
書込番号：26531830 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
7月18日に2025年モデルのハリアーが納車だったので、2画面にアップデートされたDAなのかな？と思っていました。が、実際は2022年モデルの時のままで、あ〜に画面はないんだな…と思っていまして…。でも、2画面ナビにアップデートされるんですね！めっちゃ嬉しいです。
書込番号：26532126 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞はるあさきよさん
ありがとうございます。明日にでも確認してみます
書込番号：26532162
0点
私のハリアーは2024年3月納車のGグレードです。
ナビ画面はオプションで12.3インチにしましたが、ディスプレイオーディオplusでは無いので、今回のアップデートでは2画面表示は対象外でした(涙)それ以外のアップデートは反映されてます。待望の2画面表示待ちだったので残念です。
書込番号：26537493 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
2025年式HVのZですが、一つ前の二画面からアップデート来ないですね。今回のも。
毎日ナビのバージョン画面やお知らせ、再起動などしてますが全く。
ディーラーに行くのも面倒だし、中々悲しいです。
書込番号：26549308 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞カメラの風船さん
私も相変わらず全く通知が来ません。プリウスオーナーさんに教えていただいたんですが9/2に下記のようなアナウンスが
https://toyota.jp/dop/avn/update/
2026.9.2
【重要】ソフトウェア更新の配信停止について
7月15日より配信しておりました、ディスプレイオーディオのソフトウェア更新において、
配信を一時停止させていただきます。
＜配信停止日時＞
2026年8月6日(木)10時
＜ソフトウェアバージョン・車種＞
・ディスプレイオーディオ：2172
・音声認識関連：1031
アルファード/ヴェルファイア(2023.6-)、クラウン（エステート）(2025.3-)、クラウン（クロスオーバー）(2022.7-)、クラウン（スポーツ）(2023.10-)、センチュリー(2023.9-)、プリウス(2023.1-)
お客様にはご迷惑をおかけしておりますこと、深くお詫び申しあげます。
一応ハリアーは該当してないようですがいつになることやら・・・
書込番号：26549350
1点
＞aki32ttcさん
＞司屋さん
ディーラーによっては、更新作業をしてくれますよ。入庫のついでにやってもらうのもいいかもしれません。更新のためだけだと、有料のところもあるので。
書込番号：26549393 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞司屋さん
情報ありがとうございます。
他車種だと配信停止されていたのは知りませんでした。
一つ前のアップデートもディーラーに寄った際、たしかにアップデート自体はあるが何故か来ていない状況。
点検等と一緒だとアップデートだけかなり時間がかかるので、データが入ったUSBをお渡しして好きなときにアップデートしていただくこともできます
と言われましたが、受け取る時間がなくスルーしてました。
今回一つ飛ばして一気にアップデート待ちしてましたが、来ないですね。
ポストにUSBメモリを入れておいてもらおうかなとも思います（近所のため）。
なんとなく車内wifiも契約してみましたが変わらず。
オンラインアップデートが気楽でいいんですけどね。2025HVZは結構皆さん来てない方多いようです
書込番号：26549502 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
私も前回のことがあるのでトヨタHPに本日問い合わせました 配信開始から2か月経つのに何回チェックしてもソフトウエアは最新ですの表示 何だかプログラム的にバグが発生しているのでは？と勘繰ってしまいます
書込番号：26549646 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
私も2025HVZですが、毎度アップデート通知がきません。
なので、前回の2画面のとき同様、ディーラーで今回も無償でアップしてもらいました。
書込番号：26550027
0点
2024年11月納車のＺレザーパッケージに乗っています。
ナビの分割が出来ません。アップデート内容を見ると、今回のアップデート以前からナビの分割はできたのでしょうか？
書込番号：26550474 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自動車 > BYD > RACCO 2026年モデル
Eスカイ国産EVで期待しますよ
ラッコより後からの発売だから価格も納得出来るかな
サービス網も充実してるから少し遠出も安心できる
書込番号：26543161
14点
田舎だと、いつもお世話になってる近くのモータースで買えるし、メンテも受けられて、自宅で充電出来て、麓の街への通勤や買い出し、近くの畑仕事にも使える惜しげの無いEVって魅力的。
ラッコは、都市部でキレイに乗りたい層になっちゃうかなと。
書込番号：26543178 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
まあ非属人系なのでどうかなーー
ラッコの受注ブレーキにはなるだろうが
スズキのお膝元の山間部の
行政はほしががりそう 引佐とか春野とか
書込番号：26543254
2点
でも、電池は中国製だから、補助金がどうなるか？
いちおう、日本人の感覚からすれば巨大な電池工場が、まだまだ日本国内でも、新しく建てられているけど・・・
書込番号：26543272
3点
サクラとN-ONE e:は高級軽セダンで力強さも求めた、RACCOはファーストカーとして全てを詰め込んだ（つもりだった）、e SKYは必要十分の違和感なく使える車を目指した、という感じ。
e SKYのヘッドレスト一体のシートやその生地などの割り切りをどう捉えるかというのはありますが、高効率と重量増・コストの天秤（だったと思う）の結果、割り切らずしっかりヒートポンプを実現したアドバンテージは大きい。電動なりの力強さは他に譲るも、乗り味は相当良さそう。その真面目さが響けば、補助金込みで220万円以下程度で十分戦えると思います。
そして、不合理かつ異常なほどのBYD礼賛には辟易します（日本の未来が豊かであることを望むなら、普通は選択しない）が、RACCOの板へのこういうスレ立てもほどほどにするべきかと。
書込番号：26543294 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
e SKYが搭載するバッテリーはBYD傘下のFinDreams製。
BYD「どっちが売れようが弊社の利益だな、ははは！！」
書込番号：26543330
16点
＞BYD「どっちが売れようが弊社の利益だな
バッテリーだけの方が、ユーザー窓口・責任は搭載カーメーカーだし、サービス網の拡充も必要ないし、（小市場の）日本専用車体より確実に儲かりそう。
書込番号：26543340 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞コピスタスフグさん
＞e SKYのヘッドレスト一体のシートやその生地などの割り切りをどう捉えるかというのはありますが
流石に頭の後ろに当たる部分は上下するでしょ？
色んな座高の人が乗るから。
書込番号：26543363
3点
 |
 |
|---|---|
＞コピスタスフグさん
＞ひろ君ひろ君さん
公式サイトから取って来た写真はこうなってます。
https://www.suzuki.co.jp/car/entertainment/mobilityshow/2025/vision_e-sky/
書込番号：26543377
1点
 |
|---|
＞コピスタスフグさん
＞ひろ君ひろ君さん
間違ってました。
私が取って来たのはモーターショーの時のモデルでした。
おっしゃるように、販売モデルではヘッドレスト一体型なんですね。残念です。
書込番号：26543382
1点
ワシん家のミラバンは一体型シートだが、使用上不都合もないので別に何とも思わない。
枕抜いて背もたれ倒せばフラットになるよって使い方は出来ないけど、その機能が必要かどうか。
昔はハイバックシートはスポーティーなイメージだったが。
書込番号：26543392 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
https://share.google/0ItdUQq4A5Sl0KBuH
アクアの廉価グレードのハイバックシートは名作だったらしい。
書込番号：26543426 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
私も一体型は嫌いじゃない（不都合はない）のですが、大昔乗っていた営業バンがビニール張りのそれだったので、そういうイメージを持っている人もいるかもと思い。
スポーツシートで一体型もあるので、受け取り方次第ですが。
書込番号：26543429 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞タカ923さん
カタログ電費は信用しないでね｡
カタログ値が310kmでも実際には240-260km程度が良いところ
ラッコは320kmだけど実際には400km近くも走れる｡
eスカイのライバルはサクラやN-ONEeだけど
N-ONEeは29.6ｋWだけど三元電池なのと日本車は下のバッファを取るので
実際に使えるのは25ｋWh前後｡
頑張っても10km/ｋWh位なので最良の条件で走れる距離は250km程度
eスカイは26.21ｋWhだけどLFPなので上のバッファは少ないが下のバッファを入れて
使えるのは24ｋWh程度と予測できる｡
電費はN-ONEより若干良いと予想されカタログ値の10.3km/ｋWhを出せたとしても
250km程度
カタログ値は26.21ｋWでは無く充電するロスを出した電力量で計算され
eスカイだと大体30.1ｋWhでそれを97Wh/kWhで310kmというカタログ電費｡
26ｋWhの内使えない部分も電費で計算されるのでカタログ値は出せない｡
（30-40km/Hずっと一定で走れば可能）
N-ONEeだと29.6ｋWhの内､25ｋWhなのでカタログ値で走っても250km程度
日本車はガソリン車の名残で0％は電池の０％には出来ずメーターが０％でもそこから結構走れる｡
メーカーや車種にもよるが０％になっても10-30kmも走れるが
気温によって電池は量が変化するので０％以下を見越して走ることは難しい｡
また日本のメーカーはカタログ電費至上主義でモード走行に最適化しているので
実際に走りとは違うので実際の電費は悪くなりがち｡
EVは機器の効率とかも重要だけどソフトウエア力が電費に影響する
バッテリーマネージメントの経験不足でラッコの様な電費性能を出す事が難しい｡
特にLFPは3.2Vと電圧が低く（3.2Vは大体50％時の値で０％が約3V-100％が3.65V）
電圧幅が低いのでLFPは高度なソフトウエア力が必要｡
ラッコは実用に最適化しておりカタログ電費は低めになっている｡
各機器やモーターの効率やソフトウエア力が違うので
カタログ電費を大きく超えることが可能｡
ラッコは35.84ｋWhの内､使えるのは34.5-34.7ｋWh
バッファは僅か１ｋWh程度しか取っていない｡
残念ながらEVはテスラやBYDやヒュンデに遠く及ばない｡
ソフトウエア力が日本は非常に弱い
書込番号：26543542
16点
＞カタログ電費は信用しないでね｡
＞頑張っても10km/ｋWh位なので最良の条件で走れる距離は250km程度
＞26ｋWhの内使えない部分も電費で計算されるのでカタログ値は出せない｡
＞また日本のメーカーはカタログ電費至上主義でモード走行に最適化しているので実際に走りとは違うので実際の電費は悪くなりがち｡
＞バッテリーマネージメントの経験不足でラッコの様な電費性能を出す事が難しい｡
＞残念ながらEVはテスラやBYDやヒュンデに遠く及ばない｡
＞ソフトウエア力が日本は非常に弱い
まだ発売していないeSKYをどんな根拠と目的があってここまで貶せるのでしょうか？そして、毎度不合理かつ異常なほどのBYD礼賛には辟易します。
ここは日本です。こういうこと↓です。
https://youtu.be/RvYcEy4b19I?si=_4j3ho3OtEKK9n_H
書込番号：26543639 スマートフォンサイトからの書き込み
19点
＞ミヤノイ2さん
＞ラッコは320kmだけど実際には400km近くも走れる
ガラガラの郊外道を走って「カタログ電費超え！」。
夜中ガラガラの市街地を走って「市街地でも、400km近く走れる！」。
なんて、SNSの一例を事実のように語るのはやめたら？
あなたが垂れ流すのは都合のいい情報だけ。
高速道路電費でも都合のいい方だけ投稿して、都合の悪い方は触れない。
あなたの情報は公平ではないのだよ。
書込番号：26543655 スマートフォンサイトからの書き込み
24点
＞コピスタスフグさん
＞貶せるのでしょうか？
別に貶していないよ｡
eスカイはラッコのライバルでもないし競合はしない｡
ラッコより売れるのは確実｡
日本のEVは全てこの様なモードとの差があるので実際に走らなくても計算は出来る
車重も電池量もNONEeとほぼ同じ
日本車は必ず下のバッファーを取る｡
特にLFPは電圧差が非常に小さいために電池残量の検出が非常に難しい｡
現在18％なのか20％なのか更に５％なのか８％なのか少なくなるほど検出が困難｡
BYDはその電池メーカーでもあり700万台以上の膨大なデータを持っているので
正確に出せるが経験の少ない日本のメーカーでは難しい｡
電費にしても1/1000秒ごとに適切に制御していかないとならないので
最適化するには膨大なデータが必要
でもN-ONEeよりは電費は優れている
しかし好条件でもコンスタントに13km/ｋWhという数値は無理
12.9ｋｍ/ｋWhで走らないとカタログ値にはならないのだよ
日本はカタログスペック至上主義でありカタログスペックを出すすべを心得ている｡
ガソリン車では70-80％が実際の燃費でありそれが当たり前という感覚が日本のメーカーにある
モード走行と実査の走りは違うのでカタログ値の80％行けば御の字という感覚｡
なので日本のEVはカタログスペックに実走行で達成出来るEVはない｡
80％で約250km
電費のために低トルク型モータを使ったり色々と工夫しているので
国産軽EVの中ではトップなのは間違いない｡
しかし24ｋWhは24ｋWhでありラッコとは10ｋWhも違う｡
そもそもラッコとは車両タイプが違うから競合にもならないし
全くEVらしさを廃したeスカイは価格がどれだけ出せるかが焦点でしょう｡
たぶん２グレード展開だと思うけど何にも付いていないSTDだとガソリン車なら150万円程度
100Vやヒーター､画面などが付いたバージョンで180万円
勿論､補助金適合後だけどガソリン車からの代替えを狙うなら同価格に持って行かないと厳しいかな｡
サクラがヒットしたのはEVらしい走りと軽としては先進的で品質の高さ｡
しかし現在では航続距離が物足りない｡
電池の増量は根本設計から変えなきゃならないのでマイナーチェンジでも内外装のみ｡
N-ONEeは既存N-ONEの改造で軽そのものだけど高回転モーターと高い軸トルクで
楽しさを演出したが軽では不発でスーパーONEでは補助金バグがあり大ヒット
ただし､飛ばすとその特性で非常に悪い電費率になる
eスカイの課題は価格と購入層が高めそうなのでEVとしての理解を
高年齢層ではそのまま受けいられるか｡
実際には基本家充電なので航続距離の不安もないしGSスタンド行かなくて済む分便利だ｡
しかしガソリン車より高かったら受け入れは難しそうだ｡
売れるかは価格が勝負となりそう｡
補助金が最初からメーカーや販売店に与えられその分が販売価格から先に引かれているなら良いが
あくまで販売価格は250万円とかで補助金申請は基本的に自分で申請というスタイルは
高齢者にはややこしすぎる｡
最初から支払額は190万円という形とではかなりイメージが違う｡
書込番号：26543799
7点
どっちこっち、田舎のおじいちゃんおばあちゃんはモータースに丸投げしちゃうと思う。
ハイバックシートってシートアレンジのことを考えなくて良いので、基本を押さえてて案外良いシートが多いかも、ミラバンのシートはハスラーのシートよりもずっとか良いなと思った。
書込番号：26543851 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ミラバンのシートはハスラーのシートよりもずっとか良いなと思った。
確かに、前述カローラバンのシートは疲れませんでした。日帰り400kmとかたまにありましたが。
書込番号：26543873 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞特にLFPは電圧差が非常に小さいために電池残量の検出が非常に難しい。
＞（中略）
＞BYDはその電池メーカーでもあり700万台以上の膨大なデータを持っているので
＞正確に出せるが経験の少ない日本のメーカーでは難しい。
電池だけは提供するけど、その電池のSOC推定ロジックは提供しないということですか？
不親切なサプライヤですね。
家電買ったら取説がついてない、みたいな。
まあ実際には残量の推定ロジックやセル特性データも提供されるのでしょうが、それはあくまで推定に過ぎず、実走行ではOEM側の領域である電流積算（クーロンカウント）と組み合わせてどう補正していくかが肝になるという話ですね。
書込番号：26544260 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞use_dakaetu_saherokさん
そりゃ無理でしょう
BYDの機器を全部使うなら別だけど
BYDのシステム通りに動くように機器をコントロールすることは出来ないよ｡
それこそHuaeiインサイドの様にシステムを全部BYDが作らないと無理｡
つまり日本のメーカーが作っている中国製日本車EV
内外装だけ日本車というやつ
まぁその内､出てくるかもしれないけどね
書込番号：26544269
2点
＞そりゃ無理でしょう
無理とは？
無理ならどうやってメーター表示するんですか？
精度が高いか低いかの話じゃなかったんですか？
書込番号：26544288 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞use_dakaetu_saherokさん
？？BYDは電池を提供しているだけ
OS（ECU)はスズキがやっているだけ
スズキはSDVは出来ないし提供された電池と一部の電池制御基盤から
スズキが独自でやっているだけだよ｡
BYDと同じ制御しているわけじゃ無いよ
LFPはシビアだから多少余裕を持たせないとならないから
下のバッファを取ると言うことだよ｡
スズキはBYDのLFPを熟知しているわけじゃ無いし
実走行データも大量には持っていないから｡
書込番号：26544302
1点
＞BYDと同じ制御しているわけじゃ無いよ
私のひとつめの書き込みをもう一度読んでみてください。
おそらくあなたは
（BYDのような精度の高い推定は）
＞そりゃ無理でしょう
とおっしゃったのでしょうが、私の書き込みのどこに『スズキにもBYDのような精度の高い推定ができる』と書いてありますか？
そういうところですよ。日本語を勉強した方が良いと言われるのは。
そして、本当に残量の推定ロジックやセル特性データ（ディープキャリブレーション時の補正方法や温度による容量変化など）を提供されないのだとしたら、まさに説明書のない家電ですね。
そんな電池、誰も買いません。
書込番号：26544355 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
とりあえず7月発売時は125台も売れたのに、8月は81台だってよ。
どういうこと？ミヤノイさん。
書込番号：26544492 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞use_dakaetu_saherokさん
→電池だけは提供するけど、その電池のSOC推定ロジックは提供しないということですか？
と言うからそれは無理だろうと答えたのですよ。
LFPは電圧だけでは正確に測れないのです。
なのでBMSがインバーターなどから
積算で計算して補助しているのです。
なのでLFPはたまに100%にしないと僅かな誤差が
積もって電池容量計算が狂ってしまいます。
BYDがロジックを教えるにしてもインバーターやモーターが
どこのものを使用するのか分からないので
積算ロジックはBYDが提供できない。
BYDご何処までスズキに提供したかは分かりません。
BYDがテスラやトヨタにも提供しているけど
こと細かく教えることもないでしょう。
全く素人相手ではないのですから。
私も貴方もBYDともスズキとも関係ないので
ロジック教えないと買わないというものではなく
採用したからロジックは教えているとは言えない。
取説がないと出来ないという話ではありません。
eビターラはBYDからバック構造ごと購入したのは
わかってますが、eスカイは通常バックらしいので
ブレードバッテリーではなく角形セルのモジュール構造
かも知れません。
BYDからセルだけを買いモジュールを組んで
バック構造までスズキがやった可能性もあります。
価格面を考えたら完成パックごとだと高くなります。
正式に何も発表はされてないので何処まで本当か
分かりません。
書込番号：26544689 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞タカ923さん
自分は補助金が多く出るホンダのSuper ONEにしたいと考えています。東京都在住なので都の補助金が90万円、国の補助金が130万円合計で220万円ですから、購入出費は150万円以内で済みますから。
書込番号：26544705 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
東京はいいな、
あっ、Super ONEもハイバックシードだ。
書込番号：26544866
3点
続報が出て、登録された数が８１台らしい。一応受注は１３００台だって。
でもそれでもたったの１３００台ですよ。発売直後なのに、、、
軽EV最古参のサクラでさえ３０００台くらい登録されたらしいです。
受注の多くは３００か３００プレミアムってことらしいけど、入荷するのが先になるからってことみたいですけどね〜。年内１万台を目指すなら、ある程度生産してから発売すればいいのにね。、まぁ、年内１万が年間１万に変わったらしいけどね。
書込番号：26545456
5点
失礼サクラは１０００台だったみたい。でも登録された奴ですよ。
書込番号：26545457
5点
＞とりあえず7月発売時は125台も売れたのに、8月は81台だってよ。
＞どういうこと？ミヤノイさん。
全く。 元より、その程度なんだよ。
なお、日本の車をあれこれ言うんなら、こんなところでなく日本のメーカーにハッパを掛けなよ！
書込番号：26545894
7点
こう言うところで、無いことあることをひけらかしたいんでないの？
もしかしたら、向こうからだから尚更！
書込番号：26545916 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
彼は「政治には、全く興味がない。」と、言っている。
例えば、近隣国の如くどんな反人権･強権国家であろうが問題ない口であろう。
いずれにせよ、自戒で申せば心身共に貧乏にはなりたくないね！
書込番号：26545959 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ｍｋｏ147さん
＞とりあえず7月発売時は125台も売れたのに、8月は81台だってよ。
また訳分からんことを・・・・・
納車は9月中旬以降､多くは10月11月からだよ
書込番号：26545962
7点
でも、下手くそだよね。
7月28日発売、4日間で125台販売（登録）。
8月は1ヶ月で81台販売（登録だけど）。
見た目としては失速にしか見えない。
巨大市場に向けた大量生産でコスト圧縮を図ってきたメーカーが手作りしているのか？はたまた型式指定であたふたして手直しが間に合わなかった（から最初は手直しで対応出来る分だけの生産にとどめた）のか？
認証から余裕を持って量産品質で市場に送り込み、当初から大きな数字のインパクトを取れる体制で望むのが新規参入の販売施策としてあるべき姿ではなかったのか？
日本の市場に明るいであろうメーカーやディーラーからの転職組は、仕事をしているのか？はたまた能力がないから転職したのか？はたまた本国から指示が落ちてくるだけの組織なのか？
書込番号：26545986 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
７／２８から試乗車が走れるなら お客さんにも渡すことは可能
なのにそれをしないのは怠慢
＞納車は9月中旬以降､多くは10月11月からだよ
この期間の機会損失は
補助金の枯渇打ち切りに限りなく近づくので
トコロテン押し出しであふれるお客さんが多数でます
けっきょく 申し込み数は意味を持たず ナンバーを付けたものが正義
だれかさん も BYD本国 も そういった日本の肌感覚が感じ取れないんだな
書込番号：26545989
5点
＞また訳分からんことを・・・・・
＞納車は9月中旬以降､多くは10月11月からだよ
7/28発売なのに「納車は9月中旬以降､多くは10月11月からだよ」ってのは仕事できなさ過ぎ。
まして中国メーカーなのに。
書込番号：26546077 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
CEV補助金は椅子取りゲーム
ラッコは１５万づつ取るのに
他の国産EVは５０万以上 予算を執行させる
国産EVが１台売れば ラッコ３台が補助金を受け取れなくる
「ラッコは補助金なくても魅力だよ」って切り返すんかな
書込番号：26546080
1点
＞ひろ君ひろ君さん
日本車は良くてBYDはダメなのかい？
三菱トライトロンは第1号納期は2.5ヶ月後
現在の納期は3-8ヶ月
トヨタはどうなのよ
数ヶ月は当たり前で中には1-2年も
ユーザー舐めているだろう
2年も経ったら次の新モデルも出てくるかも｡
書込番号：26546081
2点
だって枯渇させたほうが 値引きしなくてすむじゃん
コロナで部品枯渇して ドタバタしたら
決算してみると利益率がよかったりした
お客様第一なんて
カタログなどには書くが
トヨタは心にも思ってない
ＡＯＫＩの店頭に吊るした背広は値引きセールしないと捌けないが
オーダースーツ なら 在庫も 値引きも必要ない
定常運転なら薄利多売に持ってくのは 馬と鹿
１型ラッコは 既存国産軽に勝つ必要はなく
抜くのは２、３型に任せればいいが
今のペースでは 健闘までもいかない
書込番号：26546083
4点
＞日本車は良くてBYDはダメなのかい？
おいおい、海外は在庫販売で日本メーカーの受注生産がおかしいって言ってたのは貴方だろ。
それにトヨタは販売目標って大々的に出してないだろ？
在庫販売の中国メーカーが、年内受注1万台ってって大言を言って、発売って言っときながら在庫が無いとかおかしいだろ。
80台/月なら1万台には10年かかるぜ（笑）
まぁ、利益の出せないものはあまり出したくないのかもね、宣伝はしてるけど（笑）
書込番号：26546088 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
トライトロンを申し込んだ人は
タンドラの出物があっても買わない
でもラッコを申し込んだ人に
「Super-ONE の枠 空いたけどどうよ」って言ったら心が揺れるでしょ
仮想的が居る居ないが別れ目
まあＢＹＤ信者だから心が揺れる人の感覚がわからんだろうが
書込番号：26546094
4点
コロナ以後の日本の新しい商習慣がわかってないですよね
今は何処のメーカーも車体番号通達で契約成立なので
「住民票（や印鑑証明）を提出してください」という時期まではキャンセル可能
（タイプＲ や ジムニーなどを除く）
なので どんなに沢山の受注数を誇っても
ナンバー発行できなければ意味がない
書込番号：26546097
3点
>三菱トライトロン
相変わらずカタカナに弱いミヤノイ2さん。
アイリーンとかハンライダーとかマークライオンズとか(笑)
書込番号：26546101 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
そういえば、
半導体不足で納期が伸びた日本メーカーを散々叩いてた人がいたね。
ミヤノイ2さんじゃ無くて、1の方だったかな（笑）
書込番号：26546107 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞トヨタはどうなのよ
トップシェアのメーカーと比べてどうすんのよ？「売ってくだせぇ〜」とユーザーが販売店に媚び売ってでも買うのがトヨタの一部車種。順番待ちを飛ばして納車を早めてもらうのがステータスにすらなっている（皮肉ですけど）。
書込番号：26546108 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ちなみに、
納期が1年も2年もかかるのは、そもそも生産数が少ない上にそれ以上増やす気もなく、一部の人達が欲しがってると言う車。
軽のハイトワゴンでそれらと比較してたらダメだろ（笑）
書込番号：26546112 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
納入未達はリベート使わなくなるので利益は減らない
（でも 在庫は簡単に会社を潰す）
豚周期の上りは
工場を企画してからデリバリーするまでで決まるが
下りは
在庫調整速度で（過剰供給ー定常需要）の逆数
工場を新規企画する量を半分にするのは
登り過ぎを調節する効果より
下りの余力に効く
書込番号：26546113
3点
＞コピスタスフグさん
→トップシェアのメーカーと比べてどうすんのよ？
BYDは単独で現在、世界2位何だけどな
書込番号：26546168 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞BYDは単独で現在、世界2位何だけどな
単独企業で比較する意味が無いんだがな（笑）
書込番号：26546181 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
 |
|---|
PRが眩しい！ |
ないまぜにしても、色んなコメントは参考になりますし、自分も当車の推移を注視しています。
それにしても、上画のＰＲが眩しい！ （^-^
書込番号：26546203
5点
カメラ板の方（もとNPS）が購入動画上げましたネ
ちょっとリンクは控えておきます
８１台も 一般ユーザーに渡ってますよ
書込番号：26546246
2点
＞ユニコーンIIさん
企業評価は単独じゃん。
ステランティスなんか全然関係のなかった
グループ組んでいる
意味ないだろう
書込番号：26546255 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ミヤノイ2さん
普通、目標が1,000台なら1,000人目の契約者までは発売月に納入されるんですよ。
（注文月ではなく発売月ですので念のため）
そりゃ10,000人目の契約者の納期は当然10ヶ月後になりますけど、200人目の契約者ですら納期は発売月から2ヶ月後って何のための目標なのやら。
目標台数というのは、そんないい加減な数字ではなくて、サプライヤも販売店も消費者もそれを元に検討する大事な数字なんですよ。
私にとっては国内メーカーに「甘々」になる理由もなければ、海外メーカーが売れなくて「嬉しい」と思う理由もありませんが、ミヤノイ2さんが悔しいのだけはよく分かりました。
国内メーカーであっても海外メーカーであっても、精度の低い目標台数で販売機会を喪失しているのは自業自得です。
書込番号：26546261 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞use_dakaetu_saherokさん
何故、1000人目の人は10ヶ月待ちになるの？
2-3ヶ月だよ
書込番号：26546264 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞何故、1000人目の人は10ヶ月待ちになるの？
＞2-3ヶ月だよ
1万台の受注目標で宣伝しまくって、初月納車が100台未満ってのが終わってるって事。
書込番号：26546278 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞＞そりゃ10,000人目の契約者の納期は当然10ヶ月後になりますけど、
＞何故、1000人目の人は10ヶ月待ちになるの？
ちょっと落ち着けや
書込番号：26546279
3点
＞BYDは単独で現在、世界2位何だけどな
虚しいよね…中国が世界のほとんどに感じる人の感覚だよね。日本ではいすゞの残存乗用車の方が多そうだけど笑。
書込番号：26546297 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
0が1個足りんかった
それくらい文面で理解しろよな
仮に急に10000台あったって3ヶ月後には登録できるよ
書込番号：26546304 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
急に目標台数の3倍を生産ですか。
だとしたら目標台数という言葉の定義が違うんでしょうね。
書込番号：26546308 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞シェイパさん
＞相変わらずカタカナに弱いミヤノイ2さん。
口に出して発音する機会がなく字面だけで (あやふやに) 覚えるから起こる現象ですね。日本人なら口に出して発音して違和感があればすぐに語源となった外国語を確認するだろうし、人に向かって話せば「違うよ、○○だよ」とすぐに訂正してくれるはずなんですが…
カタカナ外国語の場合、語源の外国語と発音やアクセントが大きく異なることも多く、それが外国人にとってはひらがなより難しい理由の一つらしいです。
ミヤノイ2さんの場合はなぜそのような間違った覚え方をしたのかが想像できて微笑ましいですが。
書込番号：26546313
3点
> 普通、目標が1,000台なら1,000人目の契約者までは発売月に納入されるんですよ。
最近だと、例えば5/21に発売になったCX-5。
月間販売目標台数2000台。
国内店舗数は約650だそうで、BYDの10倍近くになります。
旧型もいくらかは含まれているでしょうが、5月は1700台あまり、6月以降は4000台オーバーが続いていますね。
数字はともかく、みなさんの新型発売後のイメージは急増するこんな感じかと思います。
まぁ、今回のRACCOは発売前の7月ぐらいにもユーザーに9月以降の納車の可能性が高いと言っていたようですし、発売と同時にドン！と売り出せなかったのは、何か理由があるのでしょうね。
初期モノなので、設計や生産現場でぎりぎりになって起きるトラブルもあるでしょう。
300系の数が出ていないようなので、300系だけに関わる部品が遅れている可能性が考えられます。
BYDを神様のように崇めている人もいますが、BYDも他の企業と変わらないということです。
日本だと原因となった部署が営業部にめっちゃ怒られるパターンですが、中国だとどうなんでしょうね(笑)。
書込番号：26546317
2点
なるほど 7月の船460には 積みきれなかった300系がと考えると ふに落ちますね
そうすると300系こそ原価割れの可能性が
書込番号：26546332
1点
＞0が1個足りんかった
＞それくらい文面で理解しろよな
理解した上でツッコまれてる事くらい理解しろよな（笑）
ていうか、
数字の桁間違いをしょっちゅうやってるけどな（笑）
書込番号：26546355 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
 |
|---|
＞mat324さん
ラッコの型式指定の検査日は6月28日から
https://msrweb.jp/article/7022/
ラッコは珍しく通常2ヶ月くらい掛かるところを1ヶ月で下りた｡
発売は夏頃としていたが普通にいけば8月発売で予定より早く発表｡
もし予定通りに型式指定が取れなかったら先に作った460台は無駄になる｡
ましてや日本でしか発売できない車を何千台も作っておくことは出来ない｡
日本ではどれくらい売れるのかも予想も付かないし
受注数を確保してから生産で現在船済み待ち｡
これが世界で販売する車だったら年に数十万台以上出るが
日本でしか売れない儲からない車を型式指定が取れないうちに大量生産は無理
トヨタの韓国のような状況だからね
書込番号：26546414
2点
＞ミヤノイ2さん
> ラッコの型式指定の検査日は6月28日から
それって、リンクを見る限りOBD検査の対象として追加されたって話みたいですけど。
下記に「OBD検査の対象となる車両（OBD検査対象車）は、2024年10月以降（輸入車は2025年10月以降）、使用過程における検査（いわゆる車検）の際、従来の検査項目に加えてOBD検査を実施する必要があります。」と書かれています。
https://www.obd.naltec.go.jp/about/
書込番号：26546422
2点
>ラッコの型式指定の検査日は6月28日から
相変わらず自分の貼ったリンク先をまともに読んでいないミヤノイ2さん（笑）
「最も遅く検査対象となるのはBYDのRACCO（型式はZAA-CK66EBS）で、2028年6月26日から検査開始となる。」
ラッコの型式指定の試験が2028年開始なら、今売ってるモデルは型式指定されてないのかw
車検時のOBD検査の話と型式指定の検査の話の区別くらいしましょうね。
書込番号：26546453 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞ラッコの型式指定の検査日は6月28日から
またもやデタラメ（笑）
毎度毎度、何で自分が貼ったリンク先を読まないんだろうか（笑）
書込番号：26546530 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞ラッコの型式指定の検査日は6月28日から
＞ラッコは珍しく通常2ヶ月くらい掛かるところを1ヶ月で下りた｡
その書き方ですと、6月28日に申請して認可が下りたのが7月28日ということになりますけど、まさかそんな風に思っていらっしゃるわけではありませんよね。
OBD検査開始日の2年前が型式指定取得日なのかもしれませんが、少なくとも型式指定の申請日でないことは明らかですし、型式指定取得日と発売日が同時なんてことも当然あり得ません。
発表発売は最大のプロモーション機会なので、グレードの受注予測を外してそこに目標台数を用意できなかったのは重大な販売機会喪失です。
型式指定取得日から一ヶ月以内に販売しなければいけないなんてこともなく。
発売後にすぐお盆休みというのも機会を活かせていませんし、作りためや輸送に課題があるのなら、本来（？）の8月発売の方が良かったんじゃないですか？
ステークホルダーなら糾弾すべき内容かと思います。
書込番号：26546606 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
 |
|---|
＞ラッコの型式指定の検査日は6月28日から
それって
三菱倉庫 大黒PDIセンターでの
受け入れしていいって日付でしょ
まあ 地図で見るとあんまり大きくないので
８末で ２０６台でも
書込番号：26546620
1点
型式指定取得日は6月26日だわ
https://www.mlit.go.jp/jidosha/jidosha_OBD_company.html
[1]型式指定の日から２年が経過していない車両は対象外
つまりOBDの義務は2028年6月26日
型式指定取得日は6月26日以前だと2年を超えるからね
どちらにしてもそこから車両生産して数千台を日本へは無理だろう
これまでには無い新規部品が多すぎるからサプライヤー構成が間に合わない
書込番号：26546624
1点
＞サプライヤー構成が間に合わない
あれ？ほとんど内製じゃなかったっけ？
＞型式指定取得日は6月26日だわ
じゃあ、初回ロットは見切り生産車か…こわ。売っていいのか？
書込番号：26546629 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞どちらにしてもそこから車両生産して数千台を日本へは無理だろう
＞これまでには無い新規部品が多すぎるからサプライヤー構成が間に合わない
5月には7/28の発売はオープンになってるのにねぇ（笑）
BYD擁護の為に支離滅裂だな（笑）
書込番号：26546644 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>[1]型式指定の日から２年が経過していない車両は対象外
>つまりOBDの義務は2028年6月26日
>型式指定取得日は6月26日以前だと2年を超えるからね
また何か勘違いしてそう。
「２年が経過していない車両は対象外」ってことは「2028年6月26日から検査開始」となるラッコの型式指定取得日は2026年6月26日「以前」ですね。
申請から取得までが通常2カ月程度、輸入車だともっとかかるかもということをBYDがしっかり想定していたとすれば、型式申請をしたのは2026年4月「以前」ですかね。
ということで、ミヤノイ2さんの↓この書き込みの信憑性は？？？
>ラッコは珍しく通常2ヶ月くらい掛かるところを1ヶ月で下りた｡
書込番号：26546733 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
 |
|---|
＞シェイパさん
＞ラッコの型式指定取得日は2026年6月26日「以前」ですね。
おそらく「型式指定取得日の２年後の翌日」を「OBD検査開始日」としているのでは。なのでラッコの場合は「2026年6月25日」が型式指定取得日と推測します。
ちなみにラッコ以外の日本販売モデルで掲載されているのは、ATTO3、SEAL、SEALION 7、DOLPHINの4モデル。上記より各モデルの型式指定取得日を添付表のとおり推測してみました。
ATTO3、SEAL、SEALION 7の3モデルは、発売後しばらくの間は型式指定未取得でした。DOLPHINは本年2月のマイナーチェンジに合わせ昨年7月に型式指定を取得したようです。SEALION 6はOBD検査の対象リストには未掲載ですがCEV補助金の対象に含まれており、型式指定は取得していないが何らかの条件で対象となったのではないかと思われます。
添付表の下部に参考までにトヨタの昨年以降の発売モデルのデータを載せています。概ね、型式指定取得の翌月･翌々月に生産を開始し、生産開始と同時に発売という流れのようです。
唯一、ランクルFJだけは型式指定取得が昨年10月にも拘らず、生産開始･発売が本年5月と間が開いていますが、海外生産モデルということで何かしら特別な事情があったのかも知れません。
＞型式申請をしたのは2026年4月「以前」ですかね。
ラッコ以外の4モデルは欧州でも販売されており、欧州･日本間の相互認証制度を活用することで申請から認証までの期間が短縮できます。ラッコの場合はこの手段が活用できない(中国は相互認証の非対象国)ため、申請用データの準備を含めてゼロからのスタートになります。
おそらく国交省の役人を中国の製造工場に呼んで実地検査をしてもらう必要もある等、国交省との様々なやり取りを含めると、申請から認証まで最低でも半年くらいの期間は掛かっているのではないでしょうか。
書込番号：26546831
4点
＞あいる@なごやさん
詳しい解説ありがとうございます。
やはりミヤノイ2さんの書いてること↓は出鱈目だったようですね。
いつものように。
>ラッコの型式指定の検査日は6月28日から
>ラッコは珍しく通常2ヶ月くらい掛かるところを1ヶ月で下りた｡
書込番号：26546841 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞シェイパさん
その後に訂正しているじゃん
＞ラッコの型式指定取得日は2026年6月26日「以前」ですね。
この以前の使い方は貴方は間違っているよね
2年を超えてはならないのだから
ラッコの場合58協定が無いのだから型式申請する前に
事前相談や事前申請が必要でしょう｡
この内容ならOKをいう承認を得た後で本申請だよね｡
なので型式申請に半年もかかるというのは間違い
書込番号：26546857
1点
＞ミヤノイ2さん
> どちらにしてもそこから車両生産して数千台を日本へは無理だろう
型式指定は個別の検査をメーカーに委ねますって話なので、最終検査日はともかく、型式指定日前に同じ工程で量産準備をすることは問題ないんじゃないでしょうか。
製造工程の管理はISOなどで細かく規定されているでしょうし。
そもそも、書類関連はともかく、ここで審査に落ちるような車ならPHPなど他の方法でもダメでしょ。
> これまでには無い新規部品が多すぎるからサプライヤー構成が間に合わない
内製部品がほとんどなんだから、むしろ他のメーカーより量産への移行はスムーズになるはずなんですが(笑)。
書込番号：26546860
3点
7月の船に460載せて
7月に125台試乗車登録したなら
８月の船に載せきれなかった
(ので 屋内展示車両のナンバー登録コンバートで81)
ってのは やる気あるんか ってレベルかと
書込番号：26546874
2点
＞ミヤノイ2さん
＞事前相談や事前申請が必要でしょう｡
＞この内容ならOKをいう承認を得た後で本申請だよね｡
＞なので型式申請に半年もかかるというのは間違い
型式申請に「事前申請」などというものはないよ。申請したのちに国交省からの様々な指摘を受け、それを織り込んで改めて再度申請しなおすんだよ。申請書に記載するデータで規定の解釈等が不明確なものがあれば事前相談には応じてくれるかもしれないが、その事前相談も含めたものがトータルの所要期間だね。
認証不正問題 (厳密には不正ではないのだが…) が発覚して以降は国交省からの要求が厳しくなったようで、こと細かな訂正や質疑が多くなったこともあり、メーカー側もそれを織り込み余裕をもったスケジューリングが必要になったらしいよ。
書込番号：26546885
4点
＞ミヤノイ2さん
>その後に訂正しているじゃん
訂正って28日を26日にしただけですよね。
>ラッコは珍しく通常2ヶ月くらい掛かるところを1ヶ月で下りた｡
↑この部分はどういう解釈？
通常2ヶ月かかる「何の手続き」がラッコは１ヶ月で出来たと言ってるの？
>この以前の使い方は貴方は間違っているよね
「以前」っての基準点を含む表現です。
「2026年6月26日以前」と書けば6月26日は含まれます。
書込番号：26546891 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞mat324さん
＞型式指定は個別の検査をメーカーに委ねますって話なので、最終検査日はともかく、型式指定日前に
同じ工程で量産準備をすることは問題ないんじゃないでしょうか。
合否は国交省が決めること
先に作るのは勝手だが不合格だったら売れない｡
＞サプライ
内製部品とは言え生産計画がある
どれだけの需要が見込めるかでライン構成が違うから
流用部品の少ないラッコは慎重にしないとならない｡
書込番号：26546894
1点
＞ミヤノイ2さん
> 合否は国交省が決めること
確かにそうなんだけど、別に「BYDだからダメー！」とはならなくて、車と申請内容が適切なら普通に取得できるんですよ。
一応、BYDもプロだからね、初めてのことでもないし・・・。
たまにえらいBYDを蔑むよね(笑)。
> 内製部品とは言え生産計画がある
自分とこの工場なら、外製より計画はしやすいでしょ。
製造トラブルもないのに、自分たちでなんとでもできる新型車の量産計画がうまくいかないようじゃ、大企業としてはかなりしんどいですよ(笑)。
書込番号：26546899
4点
＞内製部品とは言え生産計画がある
例えばブレーキのアクチュエータはBoschみたいですし、内製部品にしたって構成部品や材料まで内製しているわけではないでしょう。
そのどれもがひとつ足りないだけで生産できなくなるわけで、普通はそうならないようにするのための目標台数なんですけどね。
急に目標台数の3倍作るのは無理ですし、数千台作るのならまだしも、数百台の目標台数分を発売月に用意できないのは生産計画としてどうかと。
書込番号：26546925 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞use_dakaetu_saherokさん
ラッコはシーガルから流用できたのはブレーキシステムくらいなんですよ｡
Xパックで機関は全然違うし､パワーウィンドウスイッチなどもラッコ用です｡
おおよそ1万点に及ぶ部品はラッコ専用です
これが東南アジアなら一気に数万台出ますけど
日本ですからね
またどんな製品を持ってきても売れる状態では無いんですよ｡
年間1万台では当然赤字ですが､取り敢えずこんな程度かなという目標が1万台｡
もっと売れないかもしれないしEV理解が深まればもっと売れるかもしれない｡
他の海外モデルとは違うので様子見する必要は普通です｡
日本向けでラッコを作ったのは海外でのミニカー需要の調査のようなもの｡
海外ではミニカーは多数存在するけどハイトワゴンのような車種は存在しない｡
東南西アジアや欧州でのcityカーとして受けるかもしれない｡
海外でミニカー売るに当たって重要なのは安全性と居住性､安価､使える性能｡
ラッコをベースに海外でのヒットが狙えるかもしれない｡
電動スライドドアのハイトワゴンは子供の送り迎えや買い物には非常に便利だ｡
ガソリン車では安全性の観点からこれまで販売されてきていないけど
ラッコの安全性は海外では大きな評価となる｡
書込番号：26546946
2点
＞ラッコは珍しく通常2ヶ月くらい掛かるところを1ヶ月で下りた｡
＞これまでには無い新規部品が多すぎるからサプライヤー構成が間に合わない
＞なので型式申請に半年もかかるというのは間違い
どれもこれも、ファクトもエビデンスもソースも無いね（笑）
＞ラッコは珍しく通常2ヶ月くらい掛かるところを1ヶ月で下りた｡
＞発売は夏頃としていたが普通にいけば8月発売で予定より早く発表｡
＞型式指定取得日は6月26日だわ
仮にミヤノイ2さんの上記の話が正しかったとしたら、
BYDは6/26から8月までの時間は無駄にしたってことだな。
なんせ1カ月早く認定されたのに、何も出来ていないんだから（笑）
書込番号：26546948 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
>BYDは6/26から8月までの時間は無駄にしたってことだな。
ぃゃぃゃ 補助金切れに突入する購買者が続出するんで
時間の無駄じゃ済まない気配が
書込番号：26546957
5点
＞ミヤノイ2さん
＞どれだけの需要が見込めるかでライン構成が違うから
クレード・ミックスがある程度事前に把握できていたのなら、生産計画におけるミックスもそれを反映したものにすれば良いだけの話。そのために事前の各種イベント等を通じてグレード毎の需要予測を行っていたのでは？
それでなくても補助金予算という制約がある中、グレード毎の需要と供給に大きなミスマッチがあれば既存の受注分も含めて大きな販売機会損失リスクに繋がる。初期需要が300：200 = 7：3と予想していたのなら、生産計画におけるグレード・ミックスもそれに合わせるのが業界の常識かと。
別に300と200で型式指定取得の難易度に大きな差がある訳ではなかろうに。
書込番号：26546962
8点
＞ミヤノイ2さん
＞ラッコはシーガルから流用できたのはブレーキシステムくらいなんですよ｡
＞Xパックで機関は全然違うし､パワーウィンドウスイッチなどもラッコ用です｡
＞おおよそ1万点に及ぶ部品はラッコ専用です
普通、逆じゃないですか？と感じました。
部品は、共通化できるところはドンドン共通化して、発注量・効率アップでコストを下げようとしませんかね？
専用にならなければならない部分は当然あると思いますが、上げ下げするだけのパワーウィンドウのスイッチぐらい共通でも問題ないでしょうに・・・
そこは自慢するとこじゃなくて、経営者？開発者？が恥じるとことと、私は思いました。
書込番号：26547715
4点
おっ新しいバトルが勃発してるじゃん！
スカイはスライドドアじゃないしルーフも低いけどラッコはルーフが高くてスライドドア。
使い勝手を言えば分かれるでしょうね。
しかしメーカーで言うと断然スズキ押し。
田舎にもスズキの営業所やサブ店があるからアフターの面で断然優勢。
とはいえ市販されて運転してみないとわからない事が多々あるので、それまではスズキに傾いています。
書込番号：26547738
3点
＞ZXR400L3さん
＞部品は、共通化できるところはドンドン共通化して、発注量・効率アップでコストを下げようとしませんかね？
はい､BYDはもの凄い車種を出していますがクラスごとに殆どが共有部品です
しかしBYDには軽自動車に近いサイズの車はありません
一番小さいシーガルでも日本では3ナンバーです
当初､シーガルの基幹部品を使ってくると思いましたが
ラッコは完全に新設計でX-パックを作ってきました｡
ハンドルも軽自動車に合わせて少し軽を小さくしたりと従来の流用部品はほんの僅かです｡
ラッコだけで利益を出そうとは思っていないでしょう｡
これから世界で出してくるミニサイズEVの共有をラッコの部品で共有すると言うことでしょう
X-パックをラッコだけに搭載しては大赤字ですからね
日本の軽自動車はミリ単位でサイズが決まっており､中国の車はみな大きいので
無理に採用してもちぐはぐになってしまうので影響のないバニティミラー（お陰でライトが付きますが）とか一部｡
ADASも高級車に使われている800万画素カメラ（+演算能力が必要）とか
価格が価格だけにコストダウンしている部分はあるけれど手は抜いていない｡
レーンキープ力ではSealion７より良く国産車含めてトップクラス
全く作ったことのないジャンルなので他の派生車種を作るのとは訳が違ってお金が掛かっています｡
回収は海外でミニサイズが発売されてからでしょう
書込番号：26547864
3点
BYDは事あるごとに 「日本進出は本気だ」と アピールするんだけど
本気なら売れ残らないんだから
デリバリー車両 そろえておけよ
なんで81台なんだよ 本気なんだろ
都合のいい箇所だけデリバリーチェーンを持ち出すな
こんなんじゃ
買った後も 苦労する未来しか見えない
書込番号：26547918
2点
確かに「RACCOは日本専用車」であることには違いないんだけど、小型車向けに5年間かけて開発したXパックを採用する車種の第一弾だったというだけなんですよね。
一部のBYD推しが日本専用車とアピールしていましたが、多くが以前から想像していたように、決して日本市場だけを見ていたのではなく、あくまでグローバル展開を視野に入れて開発している中の1車種だったということですね。
あんなにアピールしていた「開発期間2年」ってのも、結局はそれまで開発してきていたXパックありきでしょうし、設計制約が多く、似通った形でもパクリイメージが薄れる軽自動車は短期間で設計しやすかったのかもしれません。
宏光みたいな小型車が売れるような新興国で、ボディをその地域に合わせた形に改良して近い価格で出せば売れるかもしれませんね。
利便性を考えたら、最低でも日本の軽ぐらいのサイズが欲しいのはどこの地域でも同じです。
ヨーロッパでも新たな小型車規格が制定されれば展開される可能性もあるでしょう。
いろんな情報が出てくるごとに、多くが想像していたとおりになってきましたね。
書込番号：26547971
1点
新車が81台しか入ってきてないなら
「ちょっとここ傷になっちゃった」で
部品頼んでも 何か月待たされるんでしょうね
書込番号：26548020
1点
日本って、車の保有台数はここ20年ほとんど増えていないんですよね。代替需要が大半で、ユーザーは車の維持管理に関してそれなりの経験則を持っている。その間に中国の保有台数は5倍以上、「初めて車を買う」人が多く経験則に基づく評価はまだこれから。そういう市場背景で生み出されたものが日本でどう評価されるのかもこれから。
国沢なんちゃらがe SKYの鉛バッテリーを見て「遅れている」評をしていますが、進んでいるとか遅れているとかどうでも良くて期待した働きをしてくれればそれで良いし、故障しにくく、しても簡単廉価迅速に直せれば良い。20年乗っても鉛バッテリー代に5万円も掛からないでしょう。RACCOだと補機バッテリー交換代にいくら掛かるの？
書込番号：26548051 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞コピスタスフグさん
＞e SKYの鉛バッテリーを見て
鉛バッテリーなんですか。
それで航続距離を稼ぐには、相当たくさん積んでいるんでしょうね。
書込番号：26548055
0点
予備で置いといたAnkerのモバイルバッテリーが、使おうと思ったら何の反応もせずそのまま廃棄したのを思い出した。リチウム補機バッテリーが統合されているBEVは完全放電したら、もはや捨てるしかなくなるのかね？
書込番号：26548056 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞mini*2さん
つまらん。
書込番号：26548058 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞コピスタスフグさん
＞RACCOだと補機バッテリー交換代にいくら掛かるの？
交換不要 バッテリー上がり無し 重さ2.28kg ノーメンテナンス
書込番号：26548071
1点
＞交換不要 バッテリー上がり無し 重さ2.28kg ノーメンテナンス
10年後どうなるか、実績はないよね？
書込番号：26548078 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞コピスタスフグさん
RACCOにはたしか補機バッテリーを搭載していないのです。
書込番号：26548086 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ラッコは補機バッテリー（12Vバッテリー）もLFPでしたね。
「補機バッテリーなくして走行用バッテリーから12Vも供給してる」と勘違いしてる人もいたけど、バッテリーとしては別個に用意されてて、運転席の下にあるそうで。
交換不要ってのは、あくまで長寿命＝走行用バッテリー同等で乗り捨てるまで交換不要、みたいなイメージかな。
走行用みたいに冷暖房されてるんだろうか？
メンテフリーは「＝壊れない」じゃないしなぁ。
書込番号：26548092
0点
＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
12V電池無くして車は動きません
ラッコの12Vは消耗品では無く6年15万キロ保証されます｡
BYDはこの12V LFPバッテリーについて、従来の鉛電池と違って
「車両全体と同じ寿命を持ち、基本的には生涯交換の必要がない」と明言しています
12Vは素人がアクセスできない場所に設置されています
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02462/062600016/
常時メインバッテリーから供給されるので電源OFFでも電池が上がることもありません｡
鉛電池は結構するし交換が必要だし､バッテリー上がりなど心配もあります
書込番号：26548108
4点
＞12Vは素人がアクセスできない場所に設置されています
＞常時メインバッテリーから供給されるので電源OFFでも電池が上がることもありません｡
じゃあメインバッテリーが完全放電するくらい放置したら巨大な産廃になるわけだ。ガソリンエンジンなら数千円の鉛バッテリーを換えればシステムが立ち上がるけど。
書込番号：26548150 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞コピスタスフグさん
10年くらい放置するのかい？何のために？
書込番号：26548154
0点
＞ミヤノイ2さん
＞10年くらい放置するのかい？何のために？
俺に聞くなよ。
https://youtu.be/5aBqSdHwFMU?si=4Wg5FL34iYxddQlJ
書込番号：26548159 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
使い勝手で賛否あるけど、通勤だったらアフターサービス店が全然多いスズキスカイ。
田舎にもあるんだもの。
スズキの正規じゃなくても副代理つまりサブ店。
それに資源の枯渇を考えないで作っちゃうことも推進している某国の車はねえ。
金（補助金）さえ出しゃ良い的な考えには否定的です。
充電時間やら蓄電量やら質量やら体積やらまだまだ技術的に乏しいのに多数のメーカーを補助金で乱立させて資源を無駄にしている事には否定します。そこまでしてもやるってなんなん。
書込番号：26548187
1点
＞12Vは素人がアクセスできない場所に設置されています
https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e3%83%a9%e3%83%83%e3%82%b3%e3%81%a7%e6%9c%80%e3%82%82%e8%a9%95%e4%be%a1%e3%81%99%e3%81%b9%e3%81%8d%e7%82%b9%e3%81%af%e5%ae%89%e5%85%a8%e6%80%a7%e3%80%82%e3%83%aa%e3%82%a2%e3%82%b7%e3%83%bc%e3%83%88/
この評論家の書き方だと手の出せない場所は搭載してないになるみたいですね。
書込番号：26548201 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
Xで見たんですが、補機バッテリーは運転席下にあってアクセスできるみたいですよ。
書込番号：26548307
2点
＞横領でキャラクターが泣いているさん
EVに関してはアフターサービス店が多いから安心とは簡単にいかないんだね
販売店がいくら多くてもEV知識はゼロに近いので対応が難しい｡
EVの不具合はソフトウエアに関する問題が殆ど｡
いきなり起動しなくなってしまったとか
ソフトウエアに不具合があってバグってしまうと言う問題が殆ど｡
販売店レベルでは何が何だかさっぱり分からないという問題がある
色々テスター繋いでも原因も解決策も分からずテクニカルセンターへ持ち込み
何週間も車が返ってこないケースも出てくる
OTAアップデートが出来ないとバグが消えていかない
EVに詳しい人が乗るなら良いけど航続可能距離を信じたり山坂で電池が無くなって電欠したり
販売店があるからと安心とは簡単にはいかない
BYDとかテスラとかヒュンデはあまり大きな問題は聞かないよね
ソフトウエア力に優れているしOTAアップデートで修理出来る
その点ではラッコのサービスの方が安心かもね
1. EV特有のトラブルに対する「現場サポート」電欠（充電切れ）時の駆けつけ充電・搬送
万が一、走行中にバッテリーが切れてしまった場合、現場に駆けつけてその場で最寄りの
充電スポットまで自力走行できるだけの電力をその場で急速充電してくれるか、
あるいは近くの充電スポットまで安全にレッカー搬送してくれます。
高電圧バッテリートラブル対応現場で専門スタッフが駆動用高電圧バッテリーの診断を行い、
可能な限りの現場対応、または最寄りの正規ディーラーへの搬送手配を行います。
パンク時のディーラー搬送外出先でタイヤがパンクした際、安全を確保した上で
お近くのBYDディーラーまで無料搬送してくれます。
BYDのロードサービスにおける「代車（レンタカー）」は、トラブルが原因で自走不能になった場合、無償（無料）で提供されます
365日24時間体制
2. 移動できなくなった際の「旅程・帰宅サポート」
故障や電欠で自走不能になった場合、手厚い金銭的バックアップが用意されています。
交通費・宿泊費負担：帰宅や旅行継続のための公共交通機関の費用や、1泊分の宿泊費を補償します。
車両搬送サービス：修理完了後、自宅や指定ディーラーへ車を無料で陸送します。
3. JAFや損保会社との「連携体制」JAF（日本自動車連盟）や大手損保会社と連携し、
全国でEV特有のレッカー搬送や牽引の訓練を重ねており、専門知識を持ったスタッフが迅速に対応します。
専用ダイヤルから、EVの構造を熟知したプロが手配される仕組みです。
一般保証は国産軽の2倍以上の6年15万キロ
走行系・電池は最大10年20万キロ
書込番号：26548418
3点
＞一般保証は国産軽の2倍以上の6年15万キロ
走行系・電池は最大10年20万キロ
それを言葉通り実施した実績はない。
書込番号：26548514 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
> 販売店がいくら多くてもEV知識はゼロに近いので対応が難しい｡
どうせどこに持っていっても何日もかかるなら、近くの買ったお店から手配して対応してもらう方がユーザーは楽。
お店が近ければ、歩いて帰ったり、お店の人が送ってくれたりしてくれる。
修理が終わって取りに行くのも楽。
トラブルでなくても、メンテナンスや車検もある。
実際はこちらでお店に行く機会の方が多いでしょう。
「近いか遠いか」、「多いか少ないか」で言えば、利便性は「近くて多い」にメリットがあるのは普通じゃないでしょうかね。
書込番号：26548528
2点
ワシは近所のモータースにお世話になっているが、朝(又は前日夕方)仕事行く時にクルマ預けて、帰りに取りに寄ってくるってしてた。
会社の近くのモータースでお世話になってる同僚は、点検や軽整備とか、会社の守衛に鍵を預けといて、モータースの人に適当な時間にクルマ取りに来てもらうって方法もしてた。
書込番号：26548544 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ミヤノイ2さん
＞一般保証は国産軽の2倍以上の6年15万キロ
走行系・電池は最大10年20万キロ
この内容について知ってれば教えてほしんだけど、
この保証って、ディーラーで、クソ高い1年点検と、車検を必ず受けないと保証されない限定保証って訳じゃないの？
他のBYD車種はそんなことが書いてあったんだけど。
ラッコの情報を知ってる方、教えてください。 正直、私は行きつけの車検屋さんがあるので、無駄に高いディーラー車検、点検は
受けたくないと思っています。 １年点検が２５０００円とか、絶対に受けたくないです。
情報をお願いいたします。
書込番号：26548581
1点
＞mat324さん
モータースの客は高齢者も多いですね。
そもそも店が遠いんじゃ買いに行く事も難しいでしょうね。
書込番号：26548592 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞evnoriさん
車検や法定点検を条件とする保証は違反（抱き合わせ販売の禁止など）
なので国産車同様守ることを守って行うこと
行きつけの車検屋さんで受ける場合も、必ず法定1年点検や車検の「点検整備記録簿」をしっかり発行してもらい、保管
純正部品・指定油脂を使うこと
「高電圧バッテリーやEVシステム」の故障はディーラーへ（BYD専用のテスターが必要）
自分で勝手に改造しない
某国産車ディーラーの人気車種の抱き合わせ販売の方が問題では？
書込番号：26548612
2点
＞ミヤノイ2さん
あなたの言う通り、本当にディーラー点検抱き合わせ保証が違法であれば、
ディーラー点検を条件として明記すること自体が、違法なのだと思いますが、
全く修正されてません。
どういうことなのでしょうか？
誰かこの手の法律に詳しい方、お見えでしょうか？
情報をください。
書込番号：26548619
2点
＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
> そもそも店が遠いんじゃ買いに行く事も難しいでしょうね。
7月いっぱいで埼玉県熊谷のBYDディーラーが閉店したみたいですが、統合先は群馬県前橋市のようです・・・。
RACCO発売のタイミングでの閉店となると、よほど厳しい状況だったのでしょうか。
埼玉県内に他の系列のBYDディーラーがあるとはいえ、お店の方と懇意にしていた方はあとの面倒を見てもらうお店の選択が難しいですね。
周りに車屋さんがない地域ならともかく、近くにたくさんの車屋さんがあるのに、便利で安くなると思って買った軽自動車の車検や点検に1時間以上離れた店まで持って行くってのもどうかと思いますし(笑)。
書込番号：26548665
3点
＞mat324さん
＞7月いっぱいで埼玉県熊谷のBYDディーラーが閉店したみたいですが、統合先は群馬県前橋市のようです・・・。
統合先が50キロ以上離れてるというのはユーザーからしたら厳しいでしょうね。
地元でいうと開業準備室ができてから2年が経過しました。
隣県にBYDディーラーが2024年にオープンしてるのですが開業準備室は最近までその隣県ディーラーに併設されていました。
当然経営者母体は同じなのですが販売状況から新しくオープンさせるのは難しいのでしょうね。
販売が見込めないのであれば店舗の維持費だけで大赤字となるでしょうからね。
開業準備室が地元へ移転したのは進歩なのでしょうね。
移転先は経営母体が同じ輸入車ディーラー内です。
書込番号：26548678 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞mat324さん
近くにあるに越したことは無いが年に１回くらいたいしたことでは無いのでは？
故障したら取りに来て自宅まで届けてくれるし代車もある
販売店だって売れなければ維持が出来なくなる
販売店は中古車販売も重要な事業の一つだがそもそも中古車もあまりない｡
あまり故障しないのでリコール修理も少なくメンテナンスでも稼ぎにくい｡
BYDは販売店が継続できるように販売台数を増やす義務がある
軽EV以外は日本ではまだ無理なのでPHEV中心に進めていく｡
書込番号：26548705
2点
＞evnoriさん
保証がディーラー点検入庫前提というのは、どこかに書いてあるのでしょうか？
HPで見られる保証に関するパンフ？には記載がありませんが・・・
それとも商談時に伝えられるんですかね？
私はまだそこまで商談が進んでいませんが（V2H適合確認中）、今度聞いてみましょうかね。
今までもどのクルマも点検パック的なものは入ってきたので、4年で10万はまぁ払っても良いかと思います。
特にBYDなんて他所に出しても見て貰えるかわからないので、皆さん入る気がしますね。
ここはeスカイネタのスレだったかと思うので・・・
eスカイのバッテリー関連の点検とかが気になります。
全国津々浦々のサブディーラーやモータースでちょちょっと点検できるものなのか・・・
どこまでBYDに依存しているかわかりませんが、そこは上手くやって欲しいと思います。
アルトやワゴンRのお客さんの買い換えを想定されていると思うので、その点とても興味があります。
もし簡単に点検整備できるようなら、BYDと提携してもらって、ラッコも見て貰えるようになればありがたい。
無理かな（笑）
書込番号：26548708
2点
＞ミヤノイ2さん
> 故障したら取りに来て自宅まで届けてくれるし代車もある
故障なんて国内メーカーだってそんなに頻繁にないよ。
ウチは今3台あるけど、少なくともこの10数年は一度も故障はない。
ディーラーやお店に行くのはメンテナンスと車検だけ。
リコールはあったけど、大した内容じゃなかったので点検や車検のタイミングでやってくれた。
BYDだって軽自動車の車検や点検で1時間も離れた場所からサービスで取りに来てくれるなんて普通はないでしょ。
あなたが、奥さんが服を選ぶのを10分待ったらイライラするように(知らんけど・笑)、車に興味のない人が車のために休日を半日つぶすのはかなりのストレスですよ。
書込番号：26548724
5点
こんにちは。
＞シュンとサエのパパさん
＞全国津々浦々のサブディーラーやモータースでちょちょっと点検できるものなのか・・・
日産の場合は、コンサルト3,4を所持すれば、点検そのものはできますし、
下記スズキアリーナ船橋のeビターラの例で言えば、診断機を繋いでデータを読み出す
仕組みは最近のどの車も同じなので、診断そのものは可能でしょうね。
問題は異常時のデータ解析ができるか、というところでしょうか。
https://www.suzuki.co.jp/dealer/12204952.sj-chiba/blog/detail/?id=704908
＞ラッコも見て貰えるようになれば
まあ、バッテリーそのものの供給は受けても、BMS(BMC)が違うので、推して知るべし
でしょうか。ぶっちゃけ、こんなのリモートでいくらでも読み出せるんじゃないかと
思いますが。BYDは、テスラやヒョンデとは違う実店舗型の販売・サービス体制構築を
選んだ割にはサービス体制の何もかもが中途半端に見えますね。
だからって、スズキが今後サービス網を充実させるか、っていうのにも疑問符はつきます。
書込番号：26548742
3点
＞mat324さん
＞あなたが、奥さんが服を選ぶのを10分待ったらイライラするように(知らんけど・笑)、車に興味のない人が車のために休日を半日つぶすのはかなりのストレスですよ。
確かに（笑）イライラはしなくても、まぁ退屈ではありますね。
ただ、車に興味の無い人は、それこそイバラの道が想定されるラッコは買わないような気がしますよ・・・
そんなことに振り回されたくない人向けがeスカイなんだと思います。
僕もやり取りしているディーラーは1時間半の距離ですが、点検とかは一日がかりでしょうね。
付近の美味しい店とか探して、もう遊びに行くついで、みたいにする気がします。
＞E11toE12さん
全国津々浦々のスズキのお店で見て貰えたら、ってのはちょっとした思いつきではあります。
皆さんディーラーの少なさを心配されているので、その解決法の1つになり得る可能性はないか？と。
ラッコだと最悪本国送り、なんてなったら、返ってくるのは数ヶ月先なんてこともあるかも？
まぁ代車は出して貰えると思いますが。
ここでもし酷い扱いを受ければ、それこそこういった掲示板で暴露されて、もう焦土と化すような攻撃を受けそうです。
心配性でもBEVが欲しい人はeスカイを買う。
楽観的で喜んで人柱になるような人がラッコを買う。
そんな棲み分けでしょうか。
書込番号：26548782
1点
＞mat324さん
凄いね､貴方は
年に１回､スズキなら15分､BYDなら1時間のところで
時間の違いは1時間半
どうしても許せない性格なんですね
まぁ貴方は絶対にEVは無理ですね
充電時間が10分でも許せないタイプですから・・・･
軽自動車は燃費が悪いですよね ハイトワゴンなら15km/L前後
EVなら50km/L相当くらい行きますからね
うるさいし､振動多いし､アイリングストップあるし､パワーが無いし
エンジン止めたらエアコン効かないし､万が一の電気も使えないし､重心高くて横縦揺れするし
どちらのメリットを取るかだよ
フェラーリやベンツじゃあるまいしメーカーなど気にしてどうする｡
というか現在世界2位､数年でトヨタを超すメーカーだよ｡
eスカイとは200kg重くても100km近く実際の一般航続距離が違うし
完成度が違いすぎるよね｡
書込番号：26548831
2点
本国にとって電気自動車は補助金も停止し終った政策、軸足はフィジカルAIに代わってます。
購入する人は命令された？
書込番号：26548838
2点
診断機で 「ダメだねこりゃ 基幹店に運びます」でもいいんだけど
そもそも診断してもらえないとな
全国のウイーカーズで
ヤナセEV取次でもいいと思うなんだけど
最近 次の舞台 が自治体にBYD押し込んでるらしい
書込番号：26548869
3点
＞ミヤノイ2さん
> どうしても許せない性格なんですね
またそうやって勝手に飛躍するー。
今は「BEVかガソリンか」じゃなくて、「店が近いか遠いか」の違いの話でしょ。
RACCOでもeスカイでもどっちでもいいよ、って人なら近い方が良いに決まってるじゃん。
どうしてもBYDが負けることは許せない性格なんですね(笑)。
> どちらのメリットを取るかだよ
BEVかガソリンかは、前からみんなそう言ってるんだけどね(笑)。
「今のBEVの利便性」を考えたら、ウチの利用環境だとたとえ余分に燃料代がかかったとしてもBEVを選ばないってだけです。
ウチは田舎で車は必需品だから、少々お金がかかっても利便性優先。
そりゃ、年間数十万円変わってくるとかならBEVを考えるけど、年間数万円ぐらいなら便利な方ですね。
書込番号：26548896
11点
＞ミヤノイ2さん
毎日投稿してますね
BYDの信者でなくＢＹＤデイラーのセールスみたい
書込番号：26548907
7点
＞mat324さん
えっ貴方が飛躍しているからだよ
年に1回､1時間そこらの違いで選択の理由というのは飛躍過ぎだよね
ラッコとeスカイがどちらでも良いというユーザーはいないよ
車両タイプが全然違うからね
eスカイはN-ONEeやサクラと競合
＞麺大好きさん
別にBYDの信者でも無いがここはラッコ版
フェイクニュースばかりでウンザリするよね（フェイクコメント）
正しく理解することを書いているだけだよ
書込番号：26549064
2点
＞年に1回､1時間そこらの違いで選択の理由というのは飛躍過ぎだよね
1年後に1時間の距離で残ってればいいけど（笑）
書込番号：26549069 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞別にBYDの信者でも無いが
＞というか現在世界2位､数年でトヨタを超すメーカーだよ｡
信者だろ。
書込番号：26549071 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>フェイクニュースばかりでウンザリするよね（フェイクコメント）
見事なブーメラン（笑）
書込番号：26549142 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞車両タイプが全然違うからね
＞eスカイはN-ONEeやサクラと競合
＞eスカイとは200kg重くても100km近く実際の一般航続距離が違うし完成度が違いすぎるよね｡
＞別にBYDの信者でも無いが
競合しないと言いながら比べる矛盾。そもそも発売前のe SKYと航続距離を比べられる人間はいたとしてもスズキの社内だけ。つまり、信者以外の何者でもない。
書込番号：26549163 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞年に１回､スズキなら15分､BYDなら1時間のところで
時間の違いは1時間半
片道だけ言って短く見せようとしてます？
往復しなきゃ行けないんだから道中はその2倍ですね。
だから＞mat324さんは
＞車に興味のない人が車のために休日を半日つぶすのはかなりのストレスですよ。
と書いてます。
先に書いた開業準備室ですが県内外車ショーでディーラースタッフに開業予定を聞いたらメンテナンスを母体の輸入車ディーラーでできる様にできないか検討中だと言ってましたよ。
可能かどうかは当然BYDとの調整が必要なんだろうけどメンテナンス先が離れてるのはやはり販売の足枷になってると考えてるのでしょうね。
書込番号：26549171 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
>片道だけ言って短く見せようとしてます？
片道45分差なので1時間半ってのは往復のこと言ってるんじゃないかと。
↓
>年に１回､スズキなら15分､BYDなら1時間のところで
時間の違いは1時間半
私なら「往復の所要時間の差は~」って書きますけどね。
そういえば以前ルノーのキャプチャーを検討したことあるのですが、ディーラーが車で30分以上かかるところにしか無かったので結局試乗にすら行きませんでした。
ちなみに今メインでお世話になってるディーラーは徒歩15分程度の距離なので、代車が出払ってる時なんかは車預けて徒歩で帰宅。取りにいくのも徒歩ってことあります(笑)
ディーラー近いと便利なのは確か。
書込番号：26549209 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
片道45分、往復1.5時間ですが？
書込番号：26549210 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ミヤノイ2さん
＞別にBYDの信者でも無いが
＞というか現在世界2位､数年でトヨタを超すメーカーだよ｡
メーカー別のランキングということなら、本年1-6月の販売台数ランキングは以下で、まだVWや現代とはかなり大きな差があるんだけどね。
メーカー別ランキング (出典：MarkLines)
1.トヨタ 511万台
2.ＶＷ 388
3.現代 358
4.ステランティス 285
5.ＢＹＤ 229
6.吉林 216
7.ＧＭ 212
8.フォード 194
9.スズキ 173
10.ホンダ 163
どうせまた、VWのうち「VWブランド」のみとか言い出すんだろうけど、その理屈ならBYDも「BYDブランド」だけをカウントしないと。その方法でもまだ２位ではないね。
ブランド別ランキング (出典：同上)
1.トヨタ 444万台
2.ＶＷ 210
3.ＢＹＤ 204
自動車メーカーの規模を示すときにブランド別の台数は余り意味はない。顧客の様々な嗜好に応じるための商品戦略として複数ブランドを取り揃え、それを異なるディーラーで販売しているというだけのこと。
BYDが「BYDブランド」の他に FangChengBao、Denza、Yangwang、Linghui という複数ブランドを展開しているのも理由は同じ。
コピスタスフグさん
＞信者だろ。
いや、教祖なのかも知れませんよ…。このところ信者が減ってきており、新しい信者集めに必死なのかも。
書込番号：26549270
6点
＞あいる@なごやさん
別会社をグループ化したって意味ないでしょう。
レクサスはトヨタ、ダイハツは子会社だから
入れてもよいがダイハツは厳密にはトヨタではない。
方程豹はBYD、デンザはBYD、
アウディやポルシェ、ランボルギーニはVWではない。
書込番号：26549276 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>あいる@なごやさん
教祖さんが正解かな
しかしナイス点少なく信者集めに苦労してるから一日何回も投稿してるんだ
書込番号：26549277
2点
＞ミヤノイ2さん
別に何位だって良いけど、「世界」と言うなら、BYDの補助金漬けの中国の台数は抜きにするのが本来だけどな。中国除くと何位よ？
書込番号：26549281 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ミヤノイ2さん
> えっ貴方が飛躍しているからだよ
そうかなー。
友人、知人、家族など、車にそこまでこだわりない人はそんな人多いよ。
「あの車(輸入車)カッコイイと思うけど、お店遠いから買えない」って人は結構いますけどね。
そこそこいろんなメーカーのディーラーがある地域に住んでいる人はそんなことは考えないかもしれないけど、地方だとまあまあのハードルなんですよ。
> ラッコとeスカイがどちらでも良いというユーザーはいないよ
例え話じゃん、それぐらいはわかってよー。
今は「車の比較」じゃなくて、「お店までの距離の比較」の話でしょうが。
書込番号：26549284
3点
三社（Nボ スぺ タン）の軽トールは３０万台売れているので
１万台なんて それに刺さらなかった人を拾い上げたに過ぎない
それが達成できるか をワイワイ騒いでる時点で 志が低いんだよな
＃あれ ４社だっけ？
書込番号：26549294
2点
＞ミヤノイ2さん
別ブランドの車を「別会社である子会社で取扱っているか」又は「本体の一部門として取扱っているか」なんて単にテクニカルな話。
子会社で取り扱っていようと、製品企画や商品企画は本体の機能として一括して行っており、子会社は主にマーケティング・販売・アフターセールス等の機能を担っているだけ。製造もブランド毎に全て別工場で作る訳ではなく、複数ブランド車を同じラインで混流生産することもある。
ニュースでも、世界ランキングの話題は「連結ベースのメーカー単位」で語られ、「"VWブランド車"がメーカーのとしてのBYDに抜かれた」などという話は誰もしないよ。そんな話をするのはあなただけ。
書込番号：26549316
3点
＞ミヤノイ2さん
＞片道45分、往復1.5時間ですが？
それは失礼しました。
いずれに遠く感じますね。
年に一回だろうが点検だけのために時間つぶれるのは考えちゃいますね。
20年以上前に買ったホンダ車のディーラーがそれくらいの距離だったんですが面倒くさかったですね。
この距離だとまあまあ渋滞の影響もくらいますしね。
次のクルマもホンダ車だったんですが、元のディーラーにはサヨナラして近場ディーラーで購入しました。
書込番号：26549323 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ミヤノイ2さん
＞デンザはBYD、
Denzaは元々はメルセデスとの合弁会社だったが合弁解消に伴いBYDの100%子会社になったのだから、あなたの理屈で言えば「BYDとしてはカウントしない}ということ？
それが本体と合併して親会社の一部門になろうが、連結子会社のままになっていようが、そんなことは関係なくBYDグループの一つのブランドとして台数にはカウントするんだよ。
逆の例としては、日野がトヨタの連結子会社から外れたことによって、本年4月からは連結販売台数には含まれなくなった。連結経営というのはそもそもそういう考え方。
単に台数競争をしている訳ではなく、複数ブランドを展開することでそのシナジー効果としてグループ全体の総数を底上げし、利益の極大化を図るのが目的。その効果が小さければ特定のブランドを廃止したり、他のブランドとの統合により効率化を図るのもそのため。
書込番号：26549347
3点
とりあえず発売からそろそろ１か月半。もう納車された報告があっても良さそうですけどね。
まぁ、ネット上のやりとり見てたらラッコ買ったって手放しで言えない感じの雰囲気はあるでしょうね。
試乗動画はそこそこありますが、買った報告は少な目。ましてや納車されましたなんてのは私が見る限りはありません。
書込番号：26549354
1点
＞KIMONOSTEREOさん
>とりあえず発売からそろそろ１か月半。もう納車された報告があっても良さそうですけどね。
9月10日現在で未発売だと思います。 今は、試乗会の反応を見て価格を再検討し、販売の準備をしている時期かと、、、
書込番号：26549374
0点
ラッコ納車ユーザありますよ
https://www.facebook.com/groups/706700418738575/posts/1065140059561274/
これは300PLUSと 300Premiumの見積
https://www.facebook.com/groups/706700418738575/posts/1065140059561274/
300Premiumだと総額2，844，099 補助金適用後2,694,099円
スズキだと補助金適用後は２００万前半になるかも---期待してます
書込番号：26549424
1点
＞あいる@なごやさん
デンザはBYDの唐をベースにベンツのデザインを取り入れた
だけで1車種しか発売されておらず全てBYD製
ベンツが離れてBYDが後に色々出しただけだよ。
最初からBYD製何だけとね
書込番号：26549486 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ミヤノイ2さん
＞最初からBYD製何だけとね
そんなこと言ったら〇〇クループという括りではどこも同じだよ。基本プラットフォームやパワートレインの開発は本社の研究開発部門が主体。ただ、どこもグローバル企業なので海外にも開発部隊がいて、アッパーボディー等の開発や現地法規対応等はそのリソーセスも活用しながら分業体制で進めているというだけのこと。
海外に本格的な研究開発部門を持たないBYDなどは本社で全てやるしかない訳で、単にどれだけのリソーセスをどこに持っているかの違い。
海外リソーセスは海外子会社所属なるが、そこが本社が主体となって新規に設立した会社なのか、既存の会社を買収したかのかは関係ない。既存の会社を買収した際に、元々そこにいた研究開発部門の人達にそのまま同じ仕事をやらせるなどということはなく、リソーセスの再配分によりより効率的な体制に組み替えるのが常識。
書込番号：26549504
4点
＞ミヤノイ2さん
単純に、補助金ガラパゴス内弁慶中華企業とグループになりたい会社がないだけだと思うのだが、違うか？
書込番号：26549508 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>というか現在世界2位､数年でトヨタを超すメーカーだよ｡
何を指標にしての「2位」なのか明示してほしいですね。
客観性を重んじるミヤノイ2さんなのですから、根拠となる「数字」はすぐに示せるはずでしょう。
最近だとオーストラリアの販売が好調で月間2位になったなんて報道は見ましたけど、流石にそんなローカルな話で「世界2位」なんてことは言わないでしょうし。
ミヤノイ2さんの脳内ランキングってオチではないことを期待します。
書込番号：26549524 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
相変わらず、企業がグループ化している意味を理解してないな、ミヤノイ2さんは（笑）
書込番号：26549555 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞うるさいし､振動多いし､アイリングストップあるし､パワーが無いし
まーた実ユーザーでも無いスペック番長が、「軽ガソリン車とはこういうモノだ」とステレオタイプを他人の受け売りで「非難」してるけど・・・
「普段使いのクルマ」として、通算２０年以上、普通に一般道を走っている限りは、うるさいとまでは思わないし、振動もそう気にはならないけどね。（良くも悪くも慣れたら感じなくなるという話）
まあ一瞬とは言えタイムラグがあるのは気になるから、現車の場合、乗り込んでエンジンかけたら、ECON スイッチを押してアイスト無しにするのがルーティンになってはいるけど。
軽自動車に限らず、二言目には「パワーが無い」と言うけど、そもそも出羽守様は飛ばしすぎじゃあ無いかな？
そうそう、旧規格の２気筒から３気筒に乗り換えた時には、「振動が少ないし、まるでモーターみたいに回転数上がるぞ！」と感動したっけ。
書込番号：26549603 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞あいる@なごやさん
部品を共有化しているとか共同開発しているかでそのブランドになるわけじゃ無いよ｡
それをいったらトヨタはBYDグループになるかい
スズキもBYDグループになるかい
トヨタとダイハツでバッチだけを変えた車種とかあるけど
トヨタで販売すればトヨタ､ダイハツで販売しているのはダイハツ
ダイハツが作っているヤリスエイティブはトヨタ
長安が作ったマツダ６eはマツダ
広気bz3xはトヨタ
BYDと共同で作ったbz3はトヨタ
しかしレクサスはトヨタ､ダイハツはダイハツ
デンザは最初はベンツと協業したけど最初からBYDブランドの中のデンザ販売でベンツは何も関与していない｡
bz3と同じ事でBYDには何も関係なくトヨタ
トヨタとBYDはグループなの？と同じ
日産も一部ルノーと共同開発しているけど日産は日産､ルノーはルノー
ヒュンデとKIAも同様
グループ化とは強い者に弱ってきた者が頼って大きく見せようとする手段で
お互いにコストを下げるために共有できる物は共有していきましょうという業務提携もしましょうという手段
業務提携したからグループになるわけじゃ無い｡
お互いに経営に関与できる訳では無い｡（持ち株による権限は別にして）
レクサスがトヨタなのはトヨタが全て開発､経営､販売などを管理しているから
デンザも方程豹なども同じく全てBYDが管理
ダイハツは子会社になってトヨタが管理はしているがトヨタの社員になったわけでは無くダイハツとして動いている｡
なので厳密にはダイハツはダイハツ
書込番号：26549918
3点
＞ミヤノイ2さん
別に何位だって良いけど、「世界」と言うなら補助金漬け輸入制限ガラパゴス中国市場の台数は抜きにするのが本来だけどな。中国除くと、何位よ？
他のほとんどの大メーカーは海外比率8割程度以上だけど。BYDは？笑
書込番号：26549966 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞コピスタスフグさん
日本のメーカーは60年くらい経っているけどBYDはまだ海外2-3年なんだけど？
今年は190万台は行きそうだ
日産･ホンダの次の6位だな
すぐに日産ホンダは抜きそうだけど？
書込番号：26549980
3点
>ミヤノイ2さん
BYD世界2位は誤りでしょう
大人の方でしたら
きちんと謝らないと
書込番号：26549989
5点
 |
|---|
＞ミヤノイ2さん
＞スズキもBYDグループになるかい
まるで理解していないようだけど、「グループ」とは「連結」対象であることが大前提。つまり、
･本体およびその連結子会社が連結外に対して販売した台数 (連結内売買は消去) が「連結販販売台数」
･連結グループが取扱うブランドの販売台数の合計 (一般的には小売ベース) が「グループ総販売台数」
トヨタの場合、決算説明資料の中で添付図のとおり解説されているので、先ずこれを理解することからだな。
これに従って、例えば2026年3月期の販売台数なら以下のとおり公表されている
･連結販売台数： 9,595千台 → 連結売上高の母数となる台数
･グループ総販売台数： 11,283千台 (ダイハツ･日野を含む)
･トヨタ・レクサス販売台数： 10,477千台 → 主力ブランド分を抜き出した数字
ニュースなどで報道される「販売台数」は、上記のうち「グループ総販売台数」又は「トヨタ・レクサス販売台数」。記事の主旨によってどちらが使われ、場合によっては両方が併記される。
他の自動車グループの場合は「グループ総販売数」が使われることの方が多く、それと比較するならトヨタも「グループ総販売台数」となる。例えばVWの場合なら「VW･アウディ」のみの台数 (シュコダ･セアト等を除く) という数え方もなくはないが、そんな数字には誰も興味がないので、通常は「グループ総販売数」が使われる。なので販売ランキングもその数字で決まることになる。
書込番号：26549990
7点
＞ミヤノイ2さん
＞今年は190万台は行きそうだ
＞日産･ホンダの次の6位だな
おかしいな…、スズキは去年日本以外で259万台売っているんだけど。息を吐くように嘘をつくんだな。
書込番号：26549991 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
>日産･ホンダの次の6位だな
「世界2位」の話はどこに行った？
結局、ミヤノイ2さんの脳内ランキングってオチだったのか(笑)
書込番号：26550017 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞ミヤノイ2さん
＞グループ化とは強い者に弱ってきた者が頼って大きく見せようとする手段で
＞お互いにコストを下げるために共有できる物は共有していきましょうという業務提携もしましょうという手段
連結やグループと言う事の意味と目的を全く理解してないじゃん（笑）
＞業務提携したからグループになるわけじゃ無い｡
＞お互いに経営に関与できる訳では無い｡（持ち株による権限は別にして）
これもそう。
業務提携したら連結対象だなんて誰も書いてないんだけど（笑）
書込番号：26550020 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞あいる@なごやさん
＞まるで理解していないようだけど、「グループ」とは「連結」対象であることが大前提
トヨタの場合はダイハツは子会社だからそうなっているよね（最初に子会社だから入れても良いがと言っている）
グループとは・・・・・・
というのにVWはランボルギーニやアウディ､ポルシェと連結しているかな？
大前提と言いながら前提が狂っているグループとは？
ランボルギーニは数百万台も売る力のあるメーカーだったのか？
仲間を集めて大きく見せようってだけじゃん
技術提携とか部品共有とは別の話
書込番号：26550118
1点
＞シェイパさん
VWは1-6月で2,067,500台
7-8は未公開だがVWは落ち目のサンタさん
BYDは42万台､44万台と売ってギリギリかわしたかってとこ｡
年末には大差が付く
＞コピスタスフグさん
スズキ忘れていたね
まぁインド除いたら弱小だしね
あまり比較対象にならないかな
欧州でも毎年15％ダウンで推移しているし､米国､中国でも殆ど売っていない｡
タイでも撤退だし､後はアフリカくらいか
書込番号：26550129
2点
＞スズキ忘れていたね
＞まぁインド除いたら弱小だしね
＞あまり比較対象にならないかな
＞欧州でも毎年15％ダウンで推移しているし､米国､＞中国でも殆ど売っていない｡
＞タイでも撤退だし､後はアフリカくらいか
都合のいい解釈だよね（笑）
何も知らなかっただけなのに（笑）
書込番号：26550148 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
 |
|---|
>BYDは42万台､44万台と売ってギリギリかわしたかってとこ｡
>年末には大差が付く
結局、「世界2位」の根拠はミヤノイ2さんの「俺はこう思う」だけってことね。客観性はどこにいったんだか(笑)
添付画像は参考資料ね(笑)
書込番号：26550154 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
ミヤノイ2さんはAI不信症に陥ってるので、VWグループの財務報告書へのリンクも貼っておきますね。
アウディ、ポルシェ、ランボルギーニの実績が財務報告に反映されてるかどうか、ご自身の目で確認を！
https://www.volkswagen-group.com/en/financial-reports-18134
書込番号：26550163 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ミヤノイ2さん
＞インド除いたら弱小だしね
それより海外が少ないんだからもっと弱小だよな。補助金漬けで安く、作り過ぎた車を輸出しないと増やせない悲哀。中国国内のシェアも萎む方向だしな。
それから、GoogleのAI検索で「海外販売台数ランキング」と入れるとスズキが出てこないからな、AI使って確認もせずまんまとハマったわけだ。ダセェ。
書込番号：26550190 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞コピスタスフグさん
AIだとスズキは出てこないの？何故？
なんか後ろめたいことでもあるのか？
書込番号：26550248 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞なんか後ろめたいことでもあるのか？
オモロすぎ（笑）
書込番号：26550264 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞ミヤノイ2さん
＞なんか後ろめたいことでもあるのか？
君自身に後ろめたいことがあるからそういう見方しか出来ない。
書込番号：26550278 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
「世界2位」ってのが「いつの時点」の「どんな指標（数字）」に基づくランキングなのかを
【第三者が客観的に確認可能なデータ】
で示せないのであれば、ミヤノイ2さんの主観によるミヤノイ2さん脳内ランキングでしかない(笑)
【第三者が客観的に確認可能なデータ】ってこんなのですよ↓
https://www.marklines.com/ja/statistics/sales/sales_ranking_2025
書込番号：26550352 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
「世界2位」が説明できなくなると、このスレには一切近寄らないミヤノイ2さん（笑）
書込番号：26551612 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞シェイパさん
なんか後ろめたいことでもあるからでしょうね。
書込番号：26551619 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞とりあえず7月発売時は125台も売れたのに、8月は81台だってよ。
＞どういうこと？ミヤノイさん。
上の手前のは引用しただけだよ。
元の発言者に良いなよ！
書込番号：26551672
0点
オーナーによるレビューが1件も無いというていたらく、、、
YouTubeもオーナーによる納車後レビューが見当たらない気がしますが、、、、
みんカラでは6件の契約情報はありますが納車は10月というのが多いようです。
登録実績累計が200台でしたっけ？
となると、この200台の登録ってのは試乗車とかデモカーでの登録なんでしょうかね？
受注は1300台とか聞いてますが、これは殆ど10月以降納車ってことなんですかね？
サクラの販売台数も初月で約180台、翌月で約1700台、以降3000台前後で推移していきますから、ラッコの同じような調子で行くのであれば先行きは明るいのでしょうけどね。
またレビューに関してもサクラが5月末発売開始から初レビューが7月頭なので1か月半経過した今頃なら1件くらいあってもよさげですけどね。って思いました。
ちなみにサクラは発売直後の試乗レビューより購入者のレビューが多いようです。
3点
発売から納車までの進め方がイマイチなんでしょうね。
そもそものスケジュール設定も含めて。
書込番号：26550857 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
Xには２００系で購入報告があるようです
7/28成約でも７月登録はさすがに無理なので
７月登録の 125台は 試乗車でしょうね
８月登録の 81台にも
BYD新規出店（沖縄など）の試乗車が含まれているかもしれないので
全部がお客さんに渡ったわけではないのかもしれません
お客さんに渡ったには 60-80台の範囲かと
書込番号：26550859
4点
BYD発表（９/４頃）では 受注１５００台（自称）だったかと
書込番号：26550861
3点
 |
|---|
全国軽自動車協会連合会の発表を
「誤った情報」って どんなメディアやねん
書込番号：26550872
8点
＞「誤った情報」って どんなメディアやねん
登録台数と受注台数の違いも分からないんだろ。
書込番号：26550903
6点
試乗車以外で購入してナンバーを取って走っているのが数十人でしょうから、わざわざこの板に来て書く人がいなくても不思議はないですね。
それに、どちらかと言うとこれを購入したことを積極的にアピールする人も多くはないでしょう。
書込番号：26550923 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
 |
 |
|---|---|
15年くらい前ですね。 |
これを見てよく買う気になるなって思いますわ |
世間で叩かれまくってるラッコですから、買いました！って言いにくい心情もわからないでもないですけどね。
さすがにかの中国での日本製品叩きのように、文字通り車体をへこまされたりすることは無いでしょうけどね。
正直あの日本製品叩きの映像を見ている日本人としては中国製自動車なんて買う気にならないのが本音の心情でしょう。
自分の身内はもちろん身の回りの人にも買わせたくはないですね〜。部品レベルでの話ならまだわかりますけどね。
書込番号：26550961
9点
だからこそ、
不自然なレビューは、案件、ステマが疑われる。
ってさっきも書いたか。
書込番号：26550963
9点
 |
|---|
まあ どこそこ製 でレッテル貼る人はいるわけで
恥ずかしい話だが
コロナ渦では県外ナンバーさえも標的になった
うちの会社では
「沖縄赴任したら車は沖縄ナンバーに変えないと
火つけられるゾ」 と脅されました
半分嘘だと思いますが
少なからず 心無い人はいるんだろうなと
書込番号：26550973
3点
＞KIMONOSTEREOさん
「オーナーレビューが1件も無い」という話ですが、上でも指摘されているように、7・8月の登録台数には試乗車なども含まれ、実際に一般ユーザーへ届いたのはまだ60〜80台程度ではないかという話ですよね。
つまり、そもそも母数がかなり少ない可能性がある。
その一方で、
「世間で叩かれまくってるラッコだから、買いました！と言いにくい」
「身の回りの人にも買わせたくない」
とまで書く。
ユーザーに届いた台数がまだ少ないと説明されているのに、レビューが少ない理由をそちらではなく購入者の心理に求め、さらに購入者が名乗りにくくなるようなコメントまで重ねる。
オーナーの声が少ない理由を知りたいのか、オーナーが声を上げにくい空気を作りたいのか、少し分からなくなってきましたね
ドルフィンオーナーの独り言でした
書込番号：26550974 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞卒fitさん
私が貼った写真を見てどう思いますか？こういう国民性の製品ですよ。
まぁ、こういうJAP叩きというのは他の国でもありますけどね。中国のは多すぎ酷すぎませんかね？現在進行形でも行われてますよね？反日教育自体が。反日教育をいまだに行い、反日番組（主にドラマ）を作成+容認するような国及び国民の作った自動車なんて信用しろってのは難しい話じゃないですかね？
多くの日本人も馬鹿じゃありません。こういう背景があるから現状のBYDの日本国内での販売実績になってるんじゃないですかね？
卒fitさんは世界中で売れているBYDが日本ではなぜ売れて無いか実際どう思ってるんですか？
なぜ売れないのでしょうか？
書込番号：26550995
13点
納車された方がまだ少ないし、ここに書いてる人は私も含めて暇な人でしょ
書込番号：26551005 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
＞KIMONOSTEREOさん
基本的には、かつて米国で日本車が叩かれた時と似た構図だと思っています。
自国に世界有数の自動車メーカーがあり、自動車産業そのものが大きな存在である。
そこへ海外メーカーが入ってくれば、製品そのものの評価とは別に、感情的・社会的な反発が起きるのは、それほど不思議ではないでしょう。
貴殿の今回のコメントも、その一例に見えます。
「中国ではJAP叩きが多すぎる」「反日教育」「反日番組」から、「その国民の作った自動車なんて信用しろというのは難しい」と、車そのものの性能評価とは別のところまで話が広がっていますからね。
ただ私は、それと車そのものの評価は分けて考えています。
中国車だから上げる、日本車だから下げるではなく、実測値は実測値として見るだけです。
BYDが日本で売れない理由については、ブランド、販売網、リセール、中国製品への心理的抵抗など複数あるでしょう。
しかし、それらと今回提示しているRACCOの実測値が妥当かどうかは別の話だと思います。
書込番号：26551036 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞KIMONOSTEREOさん
卒fitさんへのご質問ですので割り込んで申し訳ありません。
先ほどの写真、雑コラかと思うほど衝撃的でした。
3枚目のCRｰVですかね？でかい車だなーとか思っちゃいました。
今のAIならもうちょっと上手かな、とか。
色々と画像処理も仕事にしているのでついつい。
いや別に内容を否定するとかの意図はありませんよ。
おそらく私の目がおかしいんだと思います。
ラッコはおろかシーライオン7まで欲しくなってる自分は非国民ですかね（笑）
やっぱり駐車監視付きの全周ドラレコは必須ですね！
＞はるあさきよさん
間違いない（笑）
自分も含めて。
書込番号：26551044
6点
＞KIMONOSTEREOさん
シュンとサエのパパさん
の指摘あったから
1枚目 人影に不自然さあるの気づかないかな？
屋根の人物は影あるが他は無い。
3枚目 CRVデカすぎ。
情報精査リテラシーは大事かもしれません。
書込番号：26551078 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
背景はさておき、執拗な中華車上げ日本車下げは、他責よりも自責の思考が強い一般的な日本人の感覚からズレていると思いますし、背景まで含めれば反感しか買わないと思います。
30年前の国民1人あたり自動車保有台数は日本は中国の50倍、直近でも2倍あり、自動車ユーザーとして成熟した日本人にはスペックだのバッテリーの技術だのSDVだの言葉を並べ立てたところで響かす、使い勝手が現実的で生活を豊かにするかどうかの一点が重要ではないかと思います。
「日本のBEVは遅れている」という使い尽くされたメディアの表現も、そういう側面を無視した驕りとも取れますし、もはや国産車の性能や品揃えも充実してきて正しく日本車による日本のBEVの普及が進む過程に入ったと感じます。
書込番号：26551154 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
その不自然な画像処理も意図的なもののようですよ。
https://www.recordchina.co.jp/b64051-s0-c10-d0000.html
書込番号：26551159 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞コピスタスフグさん
「使い勝手が現実的で生活を豊かにするか」が重要という点には同意します。
ところで、それを購入前にどうやって判断するのでしょう？
私はそのために、スペック表だけではなく実際に購入・使用した人の実測値や実走記録を見ています。
RACCOのWLTC 320kmという数字より、実際に何km走れたのかを見ているのもそのためです。
貴殿は何を材料に「現実的な使い勝手」を判断する
手段として現実何の情報みてます？
書込番号：26551165 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞卒fitさん
軽BEVの五十歩百歩に興味はありません。
私はトレイルシーカーが次の選択肢に入りました（ハイパワーガソリンターボにまだ飽きていないのでいつになるか分かりませんが）。150kwの充電器も徒歩圏内にある（高くても、今の燃費よりは大分安い）のが分かりましたし。
書込番号：26551181 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞コピスタスフグさん
なるほど。
150kW充電器が行動圏内にあることや、現在の燃料費との比較など、結局ご自身の実使用環境に照らして判断されているわけですね。
私がRACCOについて実測値や実走記録を見ているのも、まさにそのためです。
「WLTC 320km」というスペックだけでは、現実の使い勝手は分かりませんからね。
書込番号：26551188 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞シュンとサエのパパさん
当時のニュース画像ですね。検索して見つけました。アメリカでの日本車叩きの写真も出てきます。モノクロのかなり古いものですけどね。これはアメ車のメーカーに解雇になった労働者がその要因と思える日本車叩きをした感じみたいです。ただ中国と違って車両は中古屋ショップが提供したそうで、中国のそれとはちょっと違いますね。
書込番号：26551194 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞KIMONOSTEREOさん
この写真を見てどう思うか、という問いを見かけたので、見てみたら…
雑コラにしか見えず、なんとも思わないどころか。
こんなもの納品したら怒られそうだとか（笑）
自分でコラージュやフォトモンタージュとか作ったことが無いと、この違和感も感じないのか？とか。
仮に自分が作業するならここはこうするなぁとか。
ぱっと見で違和感しかないですからね…
これをみて反日感情を昂らせるのは、なんだかエネルギーの無駄遣いだなぁという印象を持ったのです。
この雑コラを作ったのも、なんなら日本車を破壊したのも中国の特定組織の思惑の上だとしたら。
普段中国は信用ならないと言いながら、こんなに雑な情報を信じてしまう。
完全に中国の思惑通りではないかと、本当に心配になるのですよ。
だから中国が信用できる、ということが言いたいわけではなく。
中国が嫌いという感情を否定するものでもなく。
ただお互いにそういうのを押し付けあうのは不毛だなぁと思うだけです。
＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
この画像を見て違和感を持たない方が多いという気づきを得ました。
人は見たいように見る、ということですね。
書込番号：26551215
5点
＞KIMONOSTEREOさん
2枚目画像は当時の画像までありますよ。
1枚目と3枚目は無かったです。
この3枚が同じ方が誰かに主張の為に貼るなら
多分わたしはその記事を話し２割でしか
聞かないかな？
見抜けない方も
書込番号：26551227 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
 |
 |
|---|---|
尖閣諸島問題での日本製品排斥の暴動？ |
元ネタ |
＞KIMONOSTEREOさん
いま消えてますね？
この2枚目は当時の記事に引用ありました。
残りの不自然な2枚はHITしませんでした。
どこから？引用でしょうか？
書込番号：26551232 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
3枚目
https://business.nikkei.com/atcl/report/15/278549/030600008/
https://www.chinesepen.org/blog/archives/62019
https://x.com/zhu0588/status/2057947167407673352
他にも多数
書込番号：26551272 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
日本人ならJAPと書くな､JPNと書こう
書込番号：26551279 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
https://www.reuters.com/article/world/japan-says-disputed-islands-should-not-hurt-key-china-ties-idUSBRE87I00F/
それなりに出所のハッキリした写真だと思うんですけど、コラージュなんですか？
私には単なる広角レンズの写真に見えますけど。
書込番号：26551307 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
 |
 |
 |
|---|---|---|
渋谷の昼間 |
渋谷の曇の日 |
Googleで画像検索すれば出てきますけどね。
撮影者の名前もありますし、路上の人の足元に影がしっかりとあるし、車上の2名とも映り込みあるし。
影も曇りの日やビルの合間ならこんなもんかと。
産経系列が信頼できないってのは知らんけど。
https://japan-forward.com/ja/%E3%80%90%E4%B8%BB%E5%BC%B5%E3%80%91%E5%87%A6%E7%90%86%E6%B0%B4%E3%81%A7%E5%8F%8D%E6%97%A5%E6%B4%BB%E5%8B%95%E3%80%80%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%94%BF%E5%BA%9C%E3%81%AB%E3%80%8C%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E3%80%8D/
書込番号：26551312 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
まあ、事実であればそういうことだし、フェイクであれば当局が焚き付けるのに作ったということでしょう。いずれにしても日本人に何の得もない。
現在は集団行動が反政府につながるとして監視されてやりたくても出来ないようです。
書込番号：26551316 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ユニコーンIIさん
画像ありがとねー
ついでにＥＶのカタログ走行距離越えが
普通にできるか？も調べててくれたら
うれいです。
書込番号：26551322 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
＞KIMONOSTEREOさん
またしょうもないスレを立てるね
米国はもっと過激だったな
こういうのは自ら自分の車を壊すようなことはせず
色々と裏があるんだよ｡
で､日本車叩きがあったのは2012年､中国ではその後日本車の販売が伸び
2018年には518万台という販売を記録した（24％）
単なる政治的反抗から日本車が使われただけに過ぎず被害は僅か
で､日本の現在はもっと凄いよね
中国は日本より経済力が強くなったために反日行動は今は殆どない｡
米国も同様だね｡
そもそもラッコを予定通り販売したとしても1万台で1/167分でしか無い｡
なのにSNSでは異常なほどの排除運動
これが今の日本の力を表しているだけに過ぎない
政府は景気打開策が無く国民の不満を避けるために仮想敵国を作る｡
米国の中国叩きも似たような物だ｡
米国の場合はトランプ自身という違いはあるけれどね｡
BYDは世界から叩かれてはいない､むしろ感謝されている｡
だから倍々ゲームに近い数字で伸びている
そもそもBYD＝中国政府という発想は一部の日本人だけ｡
ユーザーにとって安価で便利になるのは歓迎
しかもBYDは安全性が非常に高い
また海外には中国の最新がまだ多くは出回っていない不満はあるが
それは時間の問題で強力な第二世代電池も1-2年で海外へ回る
どうでも良いけどCR-Vの画像は合成だね
広角で撮ったとしてもパースが全然付いていない｡
いきなり人が小さくなっている
まぁ何にしても破壊があったのは事実だしその数は43台と見られる｡
中国の富豪が破壊された持ち主に新車をプレゼントしている
https://www.afpbb.com/articles/-/2906863
まぁ善意か意図があったのかは不明
米国で破壊されたのは主催が全米自動車協会
参加者が1ドル払えばハンマーで壊せるというイベント的な物だったが全国に飛び火した｡
群集心理が過激になって破壊行動する人が増える
色々と何らかの利益を得られるから行うのであって
愛国心で自分の車を壊す人は損をするだけなので廃車予定以外は行わないよ｡
書込番号：26551351
3点
興味深い。
整備性を考えずに作るとこうなる。
https://youtu.be/XwLhb7HF1M0?si=aDcNYjzLhQF4nvJ-
「使い勝手が現実的で生活を豊かにするかどうか」が考えられていたら、こうはならない。
書込番号：26551358 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
自分から民族排斥者ってカミングアウトして何が楽しい？
書込番号：26551359
5点
＞卒fitさん
＞画像ありがとねー
いえいえ、
単に画像をGoogle検索するだけのレベルで出てくる画像なので。
で、この画像は雑コラなんですかね。
違うんだったら、雑コラなんて書いてる業者は仕事では選ばないようにしないとねってとこですね。
＞ついでにＥＶのカタログ走行距離越えが
普通にできるか？も調べててくれたら
うれいです。
それ、別のスレにて下記のように書きましたよね？
↓
＞先に書いたとおり価値を感じていない、つまりその点について他車がどうかは知りません。
＞ですので、貴殿ご自身でお調べ下さい。
後は貴殿の判断力です。
(私が何を言いたいかわかります？)
書込番号：26551368 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ユニコーンIIさん
そつちの能力不足？
書込番号：26551373 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞卒fitさん
そっちの能力不足は明らかですよ。
画像検索も出来ない上に、自分が書いたことすら実行出来てないんだから。
貴殿にこれ以上は書くだけ無駄かな。
書込番号：26551383 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞ユニコーンIIさん
雑コラって書いたのは僕ですね。
ユニコーンIIさんが取引先の方じゃないことを祈るのみ・・・
ついつい写真を見てしまい、ついつい要らんコメントをしてしまいました。
他に人には「関係ないことは無視」を勧めておきながら・・・大いに反省しております。
今後はラッコに関する情報交換のみに徹することとします。
気分を害された方々にはお詫びします。
書込番号：26551408
2点
変な方向の突っ込みばかりで本題をほっとくのがいつものパターンですかね。
とにかく来月には結果が出るって感じかね〜。
物好きな人は世の中にはいるのでとりあえず5000台くらいは受注できるかもね〜。年内1万は撤回したようですが、年度内1万だったのか、今後1年で1万だったのかはちょっとわかりませんね。
そういえばちょっと小耳に挟みましたが、ベンツのEVがアメリカで販売出来ないらしいですね。中国資本が１５％以上だか入ってるのがダメらしいです。EV車はやはりプログラムで如何様にも出来るのが怖いってことですね。自動運転とかも便利なようで、悪意のあるプログラムだと大変な惨事を巻き起こす心配がありますね。単なるプログラムミスならまだしも、悪意のあるプログラムをインストールさせるなんてことは中華車なら充分ありそうですしね。
あの国家は信用できませんよ。個人個人のレベルはともかく、国家として問題が多いですね。
そんな国家のメーカーを信用しろというのは無理がありますね。
書込番号：26551416
2点
＞シュンとサエのパパさん
いえいえ、こちらこそ強めに突っ込んでしまいスミマセンでした。
書込番号：26551431 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ベンツのEVがアメリカで販売出来ないらしいですね
EVから行動軌跡とれば米軍施設内の
乗用車行動可能地図も作れるわけで
安全保障上ムズイでしょうね
書込番号：26551445
2点
＞KIMONOSTEREOさん
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN1301A0T10C26A9000000/
トランプは中国車の米国生産を容認した。
別に日本車も中国車も一緒なのよ
米国市民に取っては大歓迎
これだけ売れてきている中国車を排除しようと
すると米国が世界から遅れるだけなのだよ。
輸出は困るが国内生産は大歓迎。
但し、不安定な米国（トランプ）を信用できるかは
また別問題で自動車産業参入は先に工場を作る
投資が必要なので慎重にならざるを得ない
書込番号：26551594 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ミヤノイ2さん
＞トランプは…
トランプ関係ないのよ、このスレでは。
君の書き込みは中華礼賛・日米中傷の結論しかなくて読む価値がないのよ。
書込番号：26551627 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
ロイターは一度やらかしてるので、画像の加工に対してかなり厳しいです。
まあ一度があったら二度もと思うのは自由ですけど、『パースが全然付いていない』は意味不明です。
書込番号：26551651 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
というわけで、来月の今頃どうなってるかですかね〜。
スズキの新EV車もそろそろ価格発表ですかね？内装外装にかなりのコストダウンが見られますけど、プラットフォーム自体は完全新設計なんでどの程度の価格で販売できるのか注目ですね。
ただこのプラットフォームは今後、ハスラーとかワゴンR,アルトなどにも使えそうなんでその辺を見込んでの価格設定かもしれませんね。
書込番号：26551665
0点
で、
結局 「雑コラ」 扱いの方が間違っていたって事かな？
書込番号：26551669
0点
このところの長雨で、各地での水没車の映像が流れており、人ごとではないと感じます。テレビの映像で目につくのは軽自動車、トヨタ車、マツダ車などであり、スバルはほとんど見かけません。もちろん、たまたま見てないだけかもしれませんが、昨今街中ではスバル車はよく見かけ、そのシェアに比べ小さいように感じます。
この理由としていくつか考えてみました。
1. 最低地上高が高めなので、インテーク、マフラー位置も高めで水が入りにくい
2. 4WDがメイン、また X-mode もあり脱出能力が高い
3. あるいは、スバルが水没対策で何かやっている（レボーグのスレに水滴センサとかありました）
4. スバルユーザはよく路面を読み、慎重（ほんとう？）
どなたかご存知の方がいらしたら、お教えください。あるいは体験談も。
とにかく、昨今の状況から、各社ともに水没対策はかなり重点項目として今後改善されると思います。窓を割っての脱出なんて愚の骨頂であり、少々水没しても電装系が死なないことや、最悪でも水没して即廃車という悲劇は避けたいものです。
0点
>2. 4WDがメイン、また X-mode もあり脱出能力が高い
個人的にこの２が大きいような。
冠水で駆動輪がスリップして引き返すにも車がバック出来なかったと言う事例もあるようなので。
書込番号：26549344 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞M45funさん
こんにちは。
水没車映像でトヨタの車を多く見かけるのは単にトヨタのシェアが高いからかと思います。
スバルが水没している映像も見た記憶ありますよ。というより輸入車含めみんな同じなんだなと言う印象でした。
少なくともスバル車は最大渡河深度は公表されてないと思いますので、特段の対策はされてはいないと思います。過度な期待は禁物かと。
書込番号：26549351
13点
全く関係なしですね。
単に売れの問題だと思う。
書込番号：26549353 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
スバル車に乗ってるからといって無茶しないでね。
君子危うきに近寄らずです。
書込番号：26549357 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
＞M45funさん
今日は
私の場合は「４」すね。
私の乗ってるのはレヴォ（ＶＮ５）ですけど、プラグ位置がタイヤのセンターより下だと思うんすよね。
でタイヤの1/3位水に浸かる所は怪しく半分だとアウトだと思っています。
まぁ、水じゃなく雪ならＯＫですけどね。
書込番号：26549359
3点
＞M45funさん
随分と他責志向なようで、水害に遭わないように自己責任で回避してください。
書込番号：26549361 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞M45funさん
＞テレビの映像で目につくのは軽自動車、トヨタ車、マツダ車などであり、スバルはほとんど見かけません。
最近の大雨には困ったものです。
地域によるんじゃ無いですか？こちらの地域では、軽自動車、トヨタ車、マツダ車など良く見ますよ。
１、２は有るとおもいますプラス車重が重い。
軽自動車、コンパクトカーは車体が低く浸水しやすいんじゃ無いですか。
それに、車重が軽いので浮力が強くてタイヤが空回りするんじゃ無いですかね。
４の様に各運転者が慎重に道路に水が浸水していれば引き返す勇気をもってほしい（特にアンダーパスは予告出来ると思うのですが
）
タイヤ１/３〜１/２位の道路走行した事有りますが、とにかくエンジンの回転を上げてマフラーに水が入らない様にして走りましたね（MT、ロータリーエンジンだから出来たのかも）
TVのニュースを見ていると、車の走行で水が波打ち、お店、民家など二次被害になる様な映像が有るのを見ると仕方ないですが注意して走行してほしいですね。
書込番号：26549364
7点
>プラグ位置がタイヤのセンターより下だと思うんすよね。
でタイヤの1/3位水に浸かる所は怪しく半分だとアウトだと思っています。
そうですね。
水平対向はエンジンルームの一番深い位置にエンジン有りますからね。
あとメーカーがスバル車の水没対策をしているとは思えませんね。
あくまで水位の低い冠水路面でのスバル車のアドバンテージはフルタイム四駆、何ならXモード、だけではないでしょうか？
例えばフロント片輪がスリップしたらFF車ならアウトだけど四駆なら後ろ２輪で動けるし、
Xモードなら残りの３輪が働くので。
書込番号：26549370 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
スバルオーナーはWRCのウォータースプラッシュでラジエーター破損の映像をたくさん見て来たから水を避けている。
ってのは無いよなぁ。
書込番号：26549372 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
スバル車をあまり見ない、というのはたまたまではないかと。
水没して動けなくなるのは、ほとんどがエアクリーナーの給気口に水をかぶってエンジンが止まってしまうのが原因ではないでしょうか。
つまりエアクリーナーの給気口位置＋フロント部のデザインによる吸い込みやすさ等、次第では？
4WDかFFかなんて関係ないでしょ？
JAFの動画でもありましたが、EVなら一時的な水没でも問題なく走行できていることからも明らかではないかと。
PHEVもEVモードで走行可能であれば、脱出できる可能性は高いかもしれません。
でも時間がたてば電子回路やバッテリー等も水没してシステム停止するでしょうから、あくまでも一時的な違いにしかならないでしょうが、その一時的な差（数秒〜十数秒）で命運が分かれることも間違いないでしょう。
水没対策ならEVが良いのでは？
---
道路冠水時、車両の走行性能・安全性は？〜冠水路に見立てたコースを各車両で走行検証〜【JAFユーザーテスト】
https://www.youtube.com/watch?v=rBz9_phj3ME
書込番号：26549375
3点
スバル車に乗ってる人は、
車に造形の深い、こだわりのある、知識も豊富な運転経験豊富な方々が選択するでしょうし、
トヨタなどは、車に疎い、運転経験の浅い方々が、何となく選びやすいし、台数も多いでしょうし、
そういう面で、スバルは、車だけでなく、ドライバーも素晴らしいのでは。
失礼致しました。
書込番号：26549380 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
造形→造詣
失礼致しました。
書込番号：26549384 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞M45funさん
渡河性能が公表されている車でしょう。
フォレスターはありません。
ランドローバー デフェンダー・ジープ ラングラーなどでは？
EV？ バッテリーはだいじょうぶ？
書込番号：26549388
1点
>EV？ バッテリーはだいじょうぶ？
EVは、確か冠水検知でメインブレーカーOFFになるそうなので、その時点でストップかと。
深い水没だとバッテリーの優秀な防水能力が、万一破綻したら感電の危険もあるような。
書込番号：26549391 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
最近流行りの電気仕掛け満載のクルマって、
水没して電気系統がシャットダウンすると、ニュートラルとかサイドブレーキ解除も出来なくなるんだろうなと。
書込番号：26549407 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
IQ高い人が選ぶ「自動車メーカー」が判明！ 衝撃のランキング発表！ 日本メーカーは何位？ | Merkmal（メルクマール） https://share.google/jfn9yEV4Faxp6Sp5w
あんまり意味ないようなデータだが。
書込番号：26549408 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞M45funさん
まぁ1〜4どれも関係無いでしょうね。
スバルのシェアが低くてたまたまTVに映らなかっただけでしょう。(私は見かけましたが。)
冠水に強い車が良いならメーカー問わずMT一択でしょうね。
吸気口が水を吸わないようにゆっくり走り、かつ排気口から水が入らないようにエンジン回転を上げて走行するのはATでは無理ですから。
(MTならクラッチ傷むけど緊急避難的に半クラッチ走行で可能)
書込番号：26549411
7点
＞M45funさん
>窓を割っての脱出なんて愚の骨頂であり、
いやいや、水没でいよいよになったら原始的ではありますが物理的に窓を割って脱出するのが確実なのでは？
ぼくも最近のニュース見て、遅ればせながらレスキューハンマーを買いました。
ただ、安物のレスキューハンマーで実際に使い物にならないようなものでは意味ないのでJIS規格品とかを選ぶ必要はあるかと。
書込番号：26549420 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
皆さん
短時間に多くのレスをいただき、ありがとうございます。
そもそも水没で走れなくなるのは何が原因か、私もよく分かっていません。考えられるのは、
1. エアインテークから水の吸い込み
2. マフラーからの逆流
3. プラグ、コネクターのショート（これは短時間なら大丈夫か）
4. 浸水を検知してシャットダウン（これは逆に危険）
5. 浮いてしまって車輪空転
1.2 だったら、SUVは間違いなく有利です。フォレスターのエアインテークなんて 1m近い高さです。おそらく他社SUVも同様。
別にスバル車を過信している訳ではありません。シェアに比べ、テレビに映る水没車でスバル車が少ないように感じただけです。（たまたまかもしれません）
勝手な想像では、今回の豪雨もあって、各社ともに水没対策には取り組んでいると思います。完全渡河仕様でなくても、ちょっとした設計の配慮で、短時間の水没なら大丈夫という方向になっていくのでは。
書込番号：26549421
0点
1. 最低地上高が高めなので、インテーク、マフラー位置も高めで水が入りにくい
→同一メーカーの例えばVN系より浸水しづらい程度、タイヤの1/3程度を超えるような水深の走行はエンジンストールを招く恐れがあるので回避すべき。
2. 4WDがメイン、また X-mode もあり脱出能力が高い
→FF等の2WDモデルよりは、ランドクルーザーのようなクロスカントリーオフローダーモデルでもない限り、AWD(X-mode)、4WD(登坂モード)であっても少しだけ走行性能が高い程度なので過信は禁物。
3. あるいは、スバルが水没対策で何かやっている（レボーグのスレに水滴センサとかありました）
→そんなことは聞いた覚えが有りませんが、VN系の水滴センサーの情報の出所をご教示下さい。
なお、VN系に限らずOEMモデル以外であればスバル車には、フロントスクリーンセンター上部付近に雨滴感知センサーはある筈です。
4. スバルユーザはよく路面を読み、慎重（ほんとう？）
→スバル車ユーザーと言うよりも各々ユーザーの資質であって、各々所有するモデルのスペックに対する認識と路面環境変化に対する認知力、想像力、判断力の関係性だと思います。
『(前略)窓を割っての脱出なんて愚の骨頂であり、少々水没しても電装系が死なないことや、最悪でも水没して即廃車という悲劇は避けたいものです。』
→現状、特装車でもない限り水没は想定されていない筈ですので、ご記述の「少々水没しても電装系が死なないことや、最悪でも水没して即廃車という悲劇は避けたいものです。」に一定レベル対応しようとすれば、それなりに車両価格のアップに繋がり非現実的です。
今回の水害によって不幸にも大切な愛車が水没し、走行不能になったり廃車になられた方にはご同情申し上げますが、其々のユーザーが個人のリスクヘッジとして、自然災害による車両被害補償にも対応した車両保険に加入する等、現状ではユーザーが其々の価値観や必要性に応じ自己責任によりその是非を判断すべきかと思います。
書込番号：26549429
3点
レヴォーグ止まってましたね
スバルがどうのって事は無いと思います 普通に前面吸気口ですし
スバルオーナーは車好きが多いから？リスク背負ってまで無茶しないような気がします。
車を道具と思っている人は車より最短移動をメインに思ってるので車の故障というか壊れないと思ってて突き進むのでは？？
書込番号：26549439
3点
あと１つ、水没でシートベルトが外れず、シートに縛られてそのまま水没なんてなったら最悪なので、レスキューハンマーにシートベルトカッターの付いたものを買うべきですね。
書込番号：26549442 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞たろう＆ジローさん
レヴォーグの水滴センサの出典は下記です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000608486/SortID=22889285/
もう大分以前のスレですね。
書込番号：26549449
0点
＞M45funさん
もう一つ追加して良いですか？
単にドライバーの車の構造等に対する知識の有無でしょう。
スバルオーナーは運転好きが多いからという仮説はどうでしょう。
水没してしてるのは軽自動車やコンパクト、ミニバンは道具として選んでる人が多いから構造な運転技術に興味ない人が多いと思います。
書込番号：26549469 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞M45funさん
〉スバルはほとんど見かけません。
〉昨今街中ではスバル車はよく見かけ
その辺の思い込みが強いと思いますよ
例えば年別、月別の登録台数を調べてみて下さい
又道で単位時間毎の各メーカーの通過台数を数えてみてください
スバル車は見たグリルっか似ているモデルが多いから
目立つのかもしれませんが
分母が少ないってのが一番の理由だと思います
確かに最低地上高が高めの車の比率は高いので
多少違い(有利)かもしれませんが
ドア半分浸るくらいになればもう同じでしょう
贔屓が強いからの思いと思います
スバルオーナーより
書込番号：26549470
3点
＞M45funさん
単純に、保有シェアが低いからでしょう。
贔屓目に見ると、「車の限界を分かっている人が選ぶ」という傾向はあるのかもしれません。水没不動車で画面に出るのは、シェアの低さにも関わらず外車（メルセデス・フィアット等）の比率が高い気がします。
そして、私のSJGは冠水路を走っていなくてもマフラーに水が溜まります笑。
書込番号：26549474 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>>シェアに比べ、テレビに映る水没車でスバル車が少ないように感じただけです
シェア読み間違いもいいところではw
スバルのシェアがそんなにあるわけない。
書込番号：26549475
5点
「レヴォーグの水滴センサの出典は下記です。」
→書込番号：22889285のスレ主様ご記述の「エアフロセンサーが水蒸気か水滴を検知したもの」であって、燃焼時の不具合を未然に防止するための吸気系の監視センサーであって、そもそも水没時を想定した水滴センサーではないように思います。
書込番号：26549482
7点
＞分母が少ないってのが一番の理由だと思います
＞単純に、保有シェアが低いからでしょう。
＞スバルのシェアがそんなにあるわけない。
なるほどです。そこか。
納得です。
書込番号：26549499
4点
＞あかビー・ケロさん
>単にドライバーの車の構造等に対する知識の有無でしょう。
>スバルオーナーは運転好きが多いからという仮説はどうでしょう。
確かに、
１理有るのではないでしょうか？
スバル車の高性能もさることながら、スバリストは車や運転に対してハッキリ言ってマニアック的に熟知しているので、洪水とか大雪とかには巻き込まれないスキルを持っている人が多いのでしょう。
書込番号：26549533 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>スバルオーナーは運転好きが多いからという仮説はどうでしょう。
流されたロードスターの映像とか有りましたね
単にスバル車と言うより２シーター車のほうが
マニア的だと思うがそれでも流されますから
書込番号：26549570
1点
＞gda_hisashiさん
そりゃ何人かはいるでしょう。
全員が全員が知識、心構えもってるドライバーは無いですからね。
書込番号：26549585 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
地上高が高いと言っても200〜220mmくらいですよね。
それなら他のメーカのSUVモデルでも普通にあります。
先日のテレビで千葉の冠水車置き場にフォレスターの映像が流れましたよ。
書込番号：26549587
2点
少々の水没では止まらない車であって欲しい という願望から立てたスレですが、皆さん、そんなことには興味ないみたいですね。残念です。
おそらく各社のエンジニアは、細かい対策を一生懸命やっていると想像します。まあ、皆さんの想像できない世界とは思いますが。
書込番号：26549588
1点
>少々の水没では止まらない車であって欲しい という願望から立てたスレですが、
はい。
スバル車は、少なくとも、冠水でドライバーが危険を察知して逃げようとした時、スリップして駆動不能になるようなこと無く、AWDにより確実に危険から逃げられる、は有るんじゃないの。
書込番号：26549598 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
先月もデリカD5で冠水してる中でも構わず突き進んで無事帰ってこれたと自慢気に語ってた方がいましたね。
そんな状況に出くわしたらUターン一択です。
自宅周辺が冠水することはまずない高台地域に住んでるのもあるけどあまり興味ないですね。
メーカにもそんな対策をして無駄に高くなるのは勘弁してほしいです。
書込番号：26549614
6点
＞M45funさん
スバル車は普通車軽自動車合わせて、だいたい3%くらい。
対してトヨタは軽自動車を販売していないのに33%くらいです。トヨタの水没車10台見てスバルが1台あるかないかですね。スバル車でも水陸両用ではないので、水没する時はします。
書込番号：26549655 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
群馬県の太田市辺りで水害が発生すれば、スバル車だらけかもしれませんけどね。
メーカーによって水没しやすいなんてことは無く、見かける車両は単なるシェアの違いだけでしょう。
水没させたくないなら国土地理院等のハザードマップを参考にして、よりリスクの低い場所へ車両を退避させるのが一番ですね。
https://disaportal.gsi.go.jp/
書込番号：26549730
2点
そういえば、去年の台風で
静岡空港駐車場は標高100メートル以上の台地の上でも水没被害が有ったなぁ。
書込番号：26549742 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞M45funさん
たった今TVで車の下と上からビニールシート掛けて浮くようにした対策グッズが八万円であるとか。あとはオプションでロープで流れないようにすれば良いらしい。
駐車場での水没対策として問合せが殺到らしいです。
書込番号：26549744 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
 |
 |
|---|---|
M45funさん
冠水していたら、メーカーも車種も関係ないよ。
侵入しない、近寄らない、非難する。
自然災害に備えて安全対策を完遂。これに尽きるかな。
１００％防げるってことじゃないけどやらないよりはまし。
猪や熊、カラス等の害獣対策も同じだけどさ。
書込番号：26549747
3点
 |
|---|
空港降りてさぁ帰宅、なんじゃこりゃーって感じかなと。
書込番号：26549748 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞あかビー・ケロさん
〉全員が全員が知識、心構えもってるドライバーは無いですからね。
スバル車も同様だと思いますよ
レガシィ以前(レオーネ)時代までは
スバルだからとのファンも多かったでしょうが
レガシィ以降は普通の車ですから
ラリーで人気だったインプレッサだって車高は低いし
最近のSUVブームでスバルはフォレスター等の
比率があがり最低地上高が高い比率が上がり
水や悪路に強いイメージが上がっているかもしれないが
スバルだからよりSUVは多少って程度じやないかな
災害にならない程度の冠水ならって話しで
災害レベルの冠水では道路は水平ではないから
10m先まで行けたみたいな誤差みたいな差じやないかな
書込番号：26549750
2点
M45funさん
中途半端な対策しても最近の豪雨だとほとんど意味がないと思うので、道路の冠水が予想されるような天気予報なら車に乗らないことが最大対策になりますね。それでも、外出中に冠水している場所に遭遇したら躊躇せずUターンするのが基本。10cm以下の冠水でどうしても通らなければならない場合は道の真ん中を通るなどです。
ほとんどの方が知らないと思いますが車の走行に支障はなくとも車内に水が浸入したら最悪ですよ。まず、匂いがひどくて尋常じゃないのとこの時期はすぐにカビるので乾かしてどうなるレベルではありません。元の状態に戻すには恐らく濡れた部分を全部ひっぺがして洗うか交換するしかないと思います。
私の友人は先日の豪雨で車を自宅に置いておいて被害に遭いました。ダッシュボード上まで水に浸かり廃車です。最近の車はほとんどがプッシュスタートだと思いますが電装系が水に浸かりやられると、プッシュスタートが反応しなくなるのでハンドルロックすら解除できず押して車を移動することもできません。
ちなみに最近の車が全く冠水対策がされていないかというとそうではないと思います。BPもそうですが20年以上前の車はECUが助手席下に設置されていることが多かったと思いますが、最近の車はエンジンルームの高い位置にECUが設置されているのでこれも一種の冠水対策だと思っています。
書込番号：26549751
5点
＞M45funさん
先代レヴォの冠水路走破のスレは参考になりました。
結構いけるもんなんですね！
私は、２輪に比べて４輪は水に弱いと思ってました。
エンジンかかってるクルマでボンネット開けてバケツ一杯の水をエンジンにぶっかけたら、すぐ止まると思ってたので（笑）
逆にスバルはプラグ位置が低いので、プラグの漏電処理がしっかりしてるのかも？
ここからは本音なんですけど、都市部の冠水路は戸建てのトイレで水が逆流してくるような状態だと、う〇こまみれなんじゃないかと。
よくニュース映像で膝ぐらいまで水に浸かってジャブジャブ歩いてる人見ますけど良くやるなぁ〜と。
よって、自分のクルマでそんな所に突っ込んでいけません。
小坊の頃、犬のう〇こ踏んで友達にからかれてから今だにトラウマが消えない私です（笑）
「べべんちょかんちょ バリアー」
書込番号：26549767
3点
redswiftさん
一度冠水車の室内を嗅いでみてください。マジでハンパないです......orz
被災した友人の手伝いで冠水車の車内に数分留まりましたが匂いで気持ち悪くなりました。
>よって、自分のクルマでそんな所に突っ込んでいけません。
それが正解です。最近関東も強い雨が多いのですが、普段BPを停めている少し高台の駐車場へVNを1週間ほど避難させてます。どちらも大切な車ですが長い目で見るとVNに被害が及ぶ方が痛いので。
ちなみに、家の前の道は内水ハザードマップ上は問題なしですが、10mほど離れた場所が冠水した場合、水の通り道になるはずなので止水板の購入も検討しています。ただ、1枚1万円で最低5、6枚は必要なので躊躇しています。
書込番号：26549781
5点
＞BIGNさん
返信ありがとう御座います
＞＞一度冠水車の室内を嗅いでみてください。マジでハンパないです......orz
そんなに匂うんですか？
私はいまだに経験ないですし、この先もそんな経験はしたくないです（笑）
先のスレの動画で結構いけそうな感じしてチャレンジしてみようか？と思いましたがやっぱり止めておきます。
「君子危うきに近寄らず」すね！
書込番号：26549799
2点
水没しそうな場所に近づくなというのは、まったく皆さんのおっしゃる通りです。私もそうします。
しかしながら、一昨日の名古屋市街地の映像をみても、至る所タイヤ中心くらいの水没状態で、避けることはほぼ不可能です。最近の豪雨は半端ないですね。
であれば、少々の水没でも、エンジンが止まらない、電装系が落ちない、より水没耐性の高い車は、今後必要じゃないですかね。そうコストを上げなくてもちょっとした配慮で。勝手な想像では、各社検討していると思いますよ。もちろん、本格渡河性能のレベルではありません。
書込番号：26549815
0点
>都市部の冠水路は戸建てのトイレで水が逆流してくるような状態だと、う〇こまみれなんじゃないかと。
>よくニュース映像で膝ぐらいまで水に浸かってジャブジャブ歩いてる人見ますけど良くやるなぁ〜と。
もう糞尿を流す下水管が噴水のように溢れているわけですから、けっして綺麗な水ではないでしょうね。
でも大量の雨水でかなり薄まっているので、さほどでもないでしょうけど、口元には浴びたくないですね。
書込番号：26549835 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
浸水せずに走れてもタイヤ半分以上浸かったまま走ってたら、足回り、ブレーキなどの分解洗浄、グリスアップとかしないと後々トラブルおきるかもしれないですね。ドラムの中やブーツも泥やゴミだらけだと思います。
最近のはアンダーパネルついてるので面倒ですけど、長く乗るならお金かけて一通りやった方が良いでしょう。
書込番号：26549846
3点
＞M45funさん
そんな対応したら車両価格が値上がりますが、それでも良いですか？
不可能なことを言わないでください。
必要なら水陸両用を買えば良いだけです。
書込番号：26549851 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
>少々の水没でも、エンジンが止まらない、電装系が落ちない、より水没耐性の高い車は、今後必要じゃないですかね。そうコストを上げなくてもちょっとした配慮で。勝手な想像では、
車は潜水艦じゃないんだから必要無いと思いますね。
危ないとおもったら乗らなければ良いし、もし水没したら命優先で脱出が先なので車はかまっていられないし。
逆に、水没でエンジン止まるのは、ある意味危険から脱出するための安全ヒューズみたいなものかも。
なまじ対策したら、もっと走れると勘違いする人もいるだろうし返って危険なんじゃないの？
書込番号：26549860 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞M45funさん
＞であれば、少々の水没でも、エンジンが止まらない、電装系が落ちない、より水没耐性の高い車は、今後必要じゃないですかね。そうコストを上げなくてもちょっとした配慮で。勝手な想像では、各社検討していると思いますよ。もちろん、本格渡河性能のレベルではありません。
水没耐性の高さ一般乗用車で高めたりすると、水没道路に侵入する車が余計に増えることになるでしょ。水没道路には入らない。
ハザードマップで低標高地を把握するのが基本です。
他責志向ではなく、自己責任の範囲を高めることに繋がる社会になることが大事だと思いますが、そういう考えには及びませんか？
書込番号：26549873 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
東海豪雨の時に、冠水路は避けつつも数時間走って、（そのせいかは定かではないが）翌年オルタネーターが死にました。直後は枯れ草みたいなのが絡みついていましたし。洗車時にも下回りから同様のものが結構な量出てきた記憶があります。その後売却までの数年、それ以外の不具合はありませんでしたが。
全ての災害に対応出来る車はないし、自分の車がどの程度まで大丈夫なのか（と言っても大差ないけど）を意識しておけば良いのではないかと。無理そうなら使わない、という判断をするしかない。
書込番号：26549876 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ハザードマップで低標高地を把握するのが基本です。
多少選んで走ることは出来ますが、降り続いている時はそこらじゅうが冠水したり道路上を川が横切っていたりするので、あまり役に立ちませんね。
書込番号：26549889 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
redswiftさん
>そんなに匂うんですか？
自分も生まれて初めて嗅ぎましたが汚泥の匂いとカビの匂いが相まって耐え難き匂いですよ。
>私はいまだに経験ないですし、この先もそんな経験はしたくないです（笑）
はい、自分の車ではぜったいに経験しない方がいいと思います。匂いを嗅ぐ価値はあると思いますが。
>先のスレの動画で結構いけそうな感じしてチャレンジしてみようか？と思いましたがやっぱり止めておきます。
他の方のコメントにもありますが浸かり具合では後日不具合が出るケースもあるのでぜったいにアカンですよ！
書込番号：26549896
3点
＞M45funさん
＞少々の水没でも、エンジンが止まらない、電装系が落ちない、より水没耐性の高い車は、今後必要じゃないですかね。
どこまでやっても水陸両用にはならないし、中途半端に対策しても無茶しいて今以上に水没する車両が増える気がしますよ
人間って自分の都合良いように考える生き物ですから
大雨予想の日は外出しない、豪雨に会ったらさっさと避難、危ない場所には近づかない、どうにもならなかったら車を捨てて逃げる
これくらい割り切らないと災害対策になりません。
書込番号：26549900
7点
 |
 |
|---|---|
VMの吸気系 |
VNの吸気系 |
＞M45funさん
私は3のうち、以下特に3Aが大きいのではないかと思います。
3A.エアクリーナケース下方に大きなレゾネータが付いているので、
インテークのエアダクトから入り込んでしまった水をレゾネータ内に落として溜めて
直接吸う確率を減らしている
（添付図としてVMとVNの吸気系を示します）
3B.VM以降、VNもエンジンCUがボンネット内である程度の防水仕様になってる
あと、リンク先の水滴センサの話ですが、
エアクリーナから水を吸ってしまって、その後に付いている
熱線式のエアフローメータの検出素子に水が付いたので吸気量が過大と判定されて
（熱線式は素子の冷え方で吸気量計測をしているので）
チェックエンジンランプが点灯したのだと思われます。
（たまたま助かっただけで危なかった）
書込番号：26549917
2点
＞redswiftさん
＞BIGNさん
2000年の方の東海豪雨(2008年にも起きた)で駐車中の車をフロントガラス下端まで水没させてしまった私が通りますよ。
------
豪雨による冠水の水の種類にもいろいろあるようで
下水の逆流が起きた水の場合は
redswiftさんの言われたことは完全に正しいです。
あとで濃縮されて、雑菌も繁殖してきます。
BIGNさんの経験されたのもこの手のものだと思われます。
先日の名古屋の豪雨の場合のように、単に排水が追い付かないだけの場合は
ほとんど雨水なので、あとでそれほど問題になることはないです。乾けばOK
(車もエンジンが水を吸い込まなければOK)
私の場合は、下水ではない川の氾濫が原因だったので
臭いなどはそれほどひどくはありませんでした。（泥だらけでしたが）
ちなみに車が冠水するとクラクションが鳴りっぱなしになったり、ライトが点灯したり
ワイパーが動いたりするわけですが、これは冠水する水が下水や畑の肥料成分に含まれるイオンがいっぱいなので導電性が生じているからだそうです。（もちろん海水もダメですね）
単なる雨水程度ならすぐにはそこまでのことは起こらないみたいです。
私の場合もクラクションがすぐに鳴りっぱなしになってあまりにうるさかったのでバッテリー端子を外しました。
書込番号：26549928
5点
＞コピスタスフグさん
ハザードマップには、浸水実績も掲載されていますし、自分の生活圏内で浸水しやすい場所を知っておけば、大雨の際に浸水道路に突っ込んでいくようなことにはなりませんよ。
知らないと回避できません。それも含めて自己責任かと思います。
書込番号：26550183 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞FSKパドラーさん
＞ハザードマップには、浸水実績も掲載されていますし、自分の生活圏内で浸水しやすい場所を知っておけば、大雨の際に浸水道路に突っ込んでいくようなことにはなりませんよ。
そんなに甘くないですよ。記録的豪雨の中を走ったことないでしょ。
ハザードマップは生活圏への告知であって、道路冠水の周知ではないので。大量に降っている限りは常に水が移動しあらゆるところが川になりますし、周囲より少しでも窪んでいるところは道路の抑揚程度でも水が溜まりますので。
書込番号：26550200 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞BREWHEARTさん
これ、たぶんひっくり返ると思いますよ。
水深20〜30センチ程度なら大丈夫だと思いますけど、50センチくらいになったら大きく傾いて上の車は滑り落ちるんじゃないかと。
ミニチュアで実験してみれば分かりそうなもんですが、脳内シミュレーションでも割と簡単に想像できます。
1/10スケールのミニカーと発泡スチロールの板を用意して水に浮かべてみると良いですね。
安定して水平に浮かばせるには、クルマの重心と浮体の中心がピッタリあってないとダメだろうし、ピッタリ中心に来てても少し波があったり流れがあると、あっという間に傾いて積荷はずり落ちると思います。
書込番号：26550338
3点
 |
|---|
今、メーカーサイトを見てきました。
https://monarte.jp/products/floating-floor/
これ、本気で売るつもりのようですね。
1台分ではなくサイト画像のように大きな面積で一体化するなら、沈没の可能性は低そうですが、強度的に大丈夫？と感じました。
（クルマの乗っている部分と乗っていない部分で浮力の差ができ、そこで割れないか？）
それよりも一番の問題は、冠水して浮いている間はいいんですが、水が引いたときにこの浮体の下にあらゆるもの、破損した建材、木材、土のうや流れてきた自転車や場合によってはクルマとかある状態で、浮体が下がっていくとエラいことになりそう・・・
人が挟まってしまう可能性も排除できないし、かなり危険な気がしますね。
書込番号：26550340
3点
私もダンニャバードさんと同じ感想です。
※事例を紹介下さった、BREWHEARTさんへの批判ではありません。
議論するつもりは無く、雑談に参加する意思もありませんので一言だけ。
（１ターンで去ります。）
自動車所有者の敷地内に留まっているうちは良いけれど、
漂流した際は自動車の管理責任を果たせなくなるなと感じました。
書込番号：26550353
3点
＞ダンニャバード さん
＞Tio Plato さん
＞＞これ、たぶんひっくり返ると思いますよ。
＞＞漂流した際は自動車の管理責任を果たせなくなるなと感じました
大丈夫なように思います。
お二人共、そのまま浮くと思ってられるでしょ。
流出防止杭ってのがあって、コンクリの土台にアンカーで打ってあるように思いますが
https://motor-fan.jp/article/1374195/tas2026-taji-flau-flr-3-post-sd/
まぁ、杭の高さ以上に水かさが増せば知りませんが（笑）
＞＞人が挟まってしまう可能性も排除できないし、かなり危険な気がしますね
瞬間的に水がひきますか？ジワジワ引いていくんじゃ？
書込番号：26550381
2点
ワシの想像だが、
クルマってだいたい重心が前寄りなんで、浮き上がる時に棒と穴がこじてしまわないかなと。
書込番号：26550392 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞スプーニーシロップさん
鋭いすね。
私もソコが気になったのですが、杭がサビでザラザラでもならない限りボードの厚みから、まぁ大丈夫な気がしますが。
ただ、コレ価格がいくらか？（土台の施工費含んで）知りませんが、一生使うかどうか？分からない物なんで、そしてその場でクルマが１ｍ程度上がっても問題無い場所が確保できるなら、私なら家庭用カーリフトを買いますね。
家庭用カーリフト
https://store.shopping.yahoo.co.jp/uniq-direct/849672036500.html
それだと、クルマのメンテナンスに使えて便利そうで、６２Ｃｍも上がれば万一の増水にもなんとかなるような？
どうでしょう？
まぁ、私の止めてるとこはマンションの駐車場なんでダメですけど（笑）
書込番号：26550399
2点
redswiftさん
はじめまして。おはようございます。
＞それよりも一番の問題は、冠水して浮いている間はいいんですが、水が引いたときにこの浮体の下にあらゆるもの、破損した建材、木材、土のうや流れてきた自転車や場合によってはクルマとかある状態で、浮体が下がっていくとエラいことになりそう・・・
↓
私もダンニャバードさんと同じ感想です。
この浮いてる状態が、
自動車所有者の敷地内に留まっているうちは良いけれど、
自動車が乗っかっている台座から敷地外へ漂流してしまったら、
自動車所有者の管理責任を果たせなくなるということです。
どういうことかと言うと、
漂流した先で対人（対物）事故、通行妨害とか起こしたら、
自動車所有者の管理責任を問われてしまいかねません。
これにて失礼致します。
書込番号：26550403
3点
>クルマってだいたい重心が前寄りなんで、浮き上がる時に棒と穴がこじてしまわないかなと。
そうですね。
車自体がサーファーのようにバランス取ってくれれば良いでしょうけど。
書込番号：26550444 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
知人は地盤の低い所に住んでいるので大雨が予測されたら、車は近所の人達と、あらかじめ高台に避難させるそうです。
家は動かせないので仕方ないけど、車は移動させられるのでそれが良いのでは？
書込番号：26550447 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
 |
 |
|---|---|
RAV4吸気開口部はラジエーター上部 |
水抜き穴は水吸い穴にもなりそう |
愛車のエアインテーク位置と、導風構造を確認しておくことは意味がありそうです。
冠水路走行を考えれば車両前面からの吸気を避ける方が良いとは思いますが、
吸気温度や吸気効率を考えてか私の車は前向きに付いてました。
ラジエーター上部に開口してはいますが、
冠水路を走行する場合にはこれが仇となって、自分で巻き上げた水や、
対向車の起こす波を吸い込んでエンジン故障（エアーハンマー）に至ると考えられます。
バンパー下端以上の水を猛スピードで走行するのは普通の車ではNGかと思います。
エアクリBOXの水抜き穴から吸水する可能性もありますね。
＞窓を割っての脱出なんて愚の骨頂であり
窓を割って脱出すことは命を救う手段です。レスキューハンマーはそのためにも備えましょう。
書込番号：26550450
7点
更に想像してみたが、
最初に後ろ側から浮き始めてこじてしまっても、水がチャプチャプ波打ってればこじれが取れて前のめりながらもちゃんと浮いていくかも。
実際の映像を見てみたいなぁ。
書込番号：26550461 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>＞窓を割っての脱出なんて愚の骨頂であり
> 窓を割って脱出すことは命を救う手段です。レスキューハンマーはそのためにも備えましょう。
ガラスは割りたくないので、パワーウインドウでガラス下げれば良いだろうって言う人おるけど、水没では電動に頼ってはダメですね。
どんな誤作動があるか分かりません。
水没すると点けていないライトが点いたり、勝手にホーンが鳴ったりデタラメな動作をしますので、電動でガラスが開いたとしても、脱出の最中に勝手に閉じて挟まれる恐れも有るわけです。
やはり物理的にガラスを割ってしまうのが確実で方安全な方法でしょうね。
書込番号：26550464 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
窓からの脱出を想像してみたが、
屋根にルーフレールとか掴むところがないと濡れた手が滑って思うように脱出出来るかなと。
頭よりも足から脱出していったほうが良いのかな。
書込番号：26550471 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞M45funさん
自分でシュノーケル着けて排気管も竹槍にすれば解決？
https://news.livedoor.com/article/detail/21311779/
水没予防以外にも効果あるかも？
https://car-me.jp/articles/10005
書込番号：26550475
1点
＞スプーニーシロップさん
>濡れた手が滑って思うように脱出出来るかなと。
山で鍛えたスプニーさんなら大丈夫です、引田天巧のような脱出技術は不要ですので。
書込番号：26550478 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞Tio Platoさん
>漂流した先で対人（対物）事故、通行妨害とか起こしたら、
>自動車所有者の管理責任を問われてしまいかねません。
このメーカーの設置基準に則り工事して設置したものであれば、通常所有者の責任は不可抗力ということで問われないはずです。
釣り用ボートみたいなものを敷地内に放置していて漂流したとかなら問われるかもですが。
書込番号：26550485
4点
本格的なシュノーケルは、道なき道を走らざるをえない車の装備でしょうね。
一般車両ではシュノーケルの効果以前に車が浮いて亀の子になって流されそうな気がします。
PHEVならエンジンを使わずにEV走行した方が良いですかね。
車内浸水したら電気系の故障以前に匂いやカビが心配ですね。
冠水車を分解洗浄してピカピカの状態にする動画も見ますが、
すぐに不具合頻発しそうですね。
下水道は雨水と汚水は別の系統だと思うので
マンホールから吹き上げるのは雨水でしょうが、それでも汚いことに変わりないですね。
内水氾濫を避けるために我々にできることも少しはあるので心がけたいと思います。
無理な走行は避けるべきですが、遭遇してしまったら、ダメージが少ない走行を心掛け、
走行不能となって車内浸水してきたら、脱出を考えるべきですね。
使いたくなくてもレスキューハンマーは積んでおきましょう。
見かけだけのルーフレールは止めて欲しいですね。
屋根の上に避難したのに流れたくないです。
冠水走行性能を上げる前にメーカーには出来ることがありそうです。
書込番号：26550486
7点
＞カニヘンダックス♂さん
シュノーケルは
メーカーに求めず
自分でしなさいとの
スレ主にたいしての意見ですよ？
書込番号：26550504
3点
〉少しでも窪んでいるところは道路の抑揚程度でも水が溜まりますので。
そこでこの車なら大多数ってイキって入るのはどうかと思う
移動したい、帰りたいってのは解るが
冠水しそうな(大雨)の予報があれば
出かけない、高い方へ避難
アンダーパス進入なんて自己責任(自業自得)と言わざるをえないかと思う
書込番号：26550546
2点
シュノーケルは軍用一部の特殊車両ですよね、コスト度外視だから装備できる。
市販車は水密構造になっていないので吸排気管を延長しても意味なく無駄。
書込番号：26550551
3点
＞RBNSXさん
意味はありそうですよ？
https://jaf.or.jp/common/safety-drive/car-learning/user-test/disaster/waterway-driving?utm_source=chatgpt.com
書込番号：26550555
2点
 |
|---|
このＪＡＦの例からすると、アンダーパスに30cm（乗用車）、60cm（トラック）の
高さを示す線があって、その線が見え無くなれば入ってはだめという判断が
できればいいのに。
高さは違うが線のあるアンダーパスがある（添付）
書込番号：26550566
2点
＞balloonartさん
都道のアンダーパスはここ2、3年で30と60cmの2本線が描かれてますね。
国道等は信号やバルーン型の進入防止を検討するとか…
対応するの遅いですけどね。
書込番号：26550570 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
冠水路に強い車ほど、走行出来なくなった場合は危険な深さまで進んでいるかも知れないですね。
4WD車で山道を走らざるを得ない仕事をしていた時のこと。
直線の勾配のきつい凍結路で途中でスリップして上れなくなりました。
ブレーキを掛けてもズルズルと後退します。
ハンドルを切っても真っすぐに下って行きます。
カーブのところまでこのまま滑ったら谷底転落かとビビりましたが、
カーブの個所は陽があたっていてブレーキが効きました。
4輪にタイヤチェーンを巻いて無事業務遂行。命拾いしました。
過信は禁物ですね
https://www.youtube.com/watch?v=qDC4jy-qePE
書込番号：26550662
7点
>窓を割って脱出すことは命を救う手段です。レスキューハンマーはそのためにも備えましょう。
引田天巧さんの脱出で思い出したけど、体を縛られたまま箱に閉じ込められて水中で脱出みたいなのが有ったけど、
車で水没して、もしシートベルトが外れなかったら同じような状況になるので、シートベルトカッターも必要性なので、レスキューハンマーはシートベルトカッター付きが良いでしょうね。
書込番号：26550666 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
あと、アンダーパスの手前には、だいたい、この先冠水路有りの看板が有りますよね。
だから雨の時(強い雨？)はアンダーパス通ったらダメかも。
多少手間取っても平面交差路(側道)を通る方が良いかと。
書込番号：26550673 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
 |
|---|
宮城県や仙台市も検討 |
＞あかビー・ケロさん
>国道等は信号やバルーン型の進入防止を検討するとか…
バルーン型は良さそうだなと思いました。
安全性も高そうだし、コストもそれほど掛からない気もします。
書込番号：26550685
7点
自分のクルマの窓は絶対に割らないけど
水没で困っている人がいたら
割ってあげれるようレスキューハンマーは
車載しています
救命胴衣があればなお良いのですが
大きなゴムボールとかわんこのおもちゃ
でも少しは浮力を与えられるかな
でもレスキューハンマーって
めっちゃ凶器にもなるから
あんなん振りかざしたおっさんに
追いかけられたらイヤ過ぎー
ところで水没ならぬ雪没の
ほっこり動画がありました
https://x.com/gustbrian/status/2098176247021060526?s=61&t=eWWlzOT68HxDn5Nl-14jgA
書込番号：26550704
2点
槍騎兵EVOさん
教えて下さってありがとうございます。
書込番号：26550730 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞てるずさん
>自分のクルマの窓は絶対に割らないけど
レスキューハンマーは装備されているとのことなので、
割らなくて済むように窓を事前に開けておくという意味と理解しますが
自分の命が危ないときには目をつぶって窓を割りましょう。
書込番号：26550774
5点
ガラス割らなくても脱出出来るけど
水没しちゃったら
ガラス割ろうが割らまいが
廃車だネ
ただ高齢者が自力で窓から脱出
するのはまず無理だから
水没車見かけたら
ロープと浮力のある物手に
助けに行きましょう
書込番号：26550827
2点
千葉豪雨あたりから、冠水路での水没や、
豪雨で流された車のことに関心が持たれてきたことは良いことですね。
事が起きれば消防や警察も手が回りませんし、助けに向かった親戚が亡くなられた話もあります。
命がけで他人を救ってくれる方はそれほど居ないと思いますし、
そのような状況であれば自力脱出して命が守れそうです。
まずは、自分なりに備えをしておくことが大切ですね。
死亡することが分かっていれば、
車外脱出して流されて死亡するよりは、車内に閉じ込められて溺死する方を選びますね。
少しでも望みがあれば車外脱出を選びますかね。
泳ぎの不得意な高齢者なので自信はないので危ないところには極力行かないようにします。
備えは常に見直してはいます。
書込番号：26550878
5点
レスキューハンマーがあっても合わせガラスだと割れないので注意が必要。
最近はフロントサイドガラスも合わせガラスになってたりするので。
その場合は後部窓を割って出ろってのが公式見解だけど、ミニバンとか移動しやすい車はともかく、
それ以外だと結構無理があるよね。
書込番号：26550898
1点
＞BREWHEARTさん
>レスキューハンマーがあっても合わせガラスだと割れないので注意が必要。
仰る通りです。
色んなケースを想定しておくことが大事だと思います。
合わせガラスのことなどは
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26539652/?cid=mail_bbs#tab
に書かせて頂きました。
書込番号：26550910
5点
＞スレ主さん
年々、線状降水帯はひどくなる一方でしょうからこのスレはヒットですね。
ガラスを破るとケガをする可能性がありますので、危険を感じたら左のリアガラスを脱出用に開けておくのも大事でしょうね。
それと車両保険の対応をしっかり確認しておくことですね。
書込番号：26550991
2点
＞512BBF355さん
オールドメリアに毒されてますね
記録的と言うのはその地域全体ではありません。
新しい観測場所が増えたので、その場所で最大記録的だったりします。隣の街だったら同じ位の量の雨が降ったって言う事はよくあるそうです。
なので、伊勢湾室戸以上の台風は最近全然ないですし
昔の方が家が流されてるとか、川が氾濫とかいっぱい見たけどね
最近は整備もされてるんでしょうけど、少なくなっている気がします
報道でダブル台風なんて言ってましたけど、1つは1000ミリパスカル超えてましたもんね
それって1気圧超えてるんだから、低気圧じゃない？
そんな感じで
危ない、危ないと言うと、視聴率が上がるので報道している気がします
また
土木関係の知人は排水量は大体わかっているので、その場所で何ミリの雨が降ったらどうなるかは予想は本当はできると言ってました
でも、
それを言ってしまうと、整備を早くしろと非難されるので、発表しないと言ってました
それでも
今回の水害を教訓として整備はされていくのだと思いますけが、、、
書込番号：26551010
2点
＞512BBF355さん
名古屋で記録的豪雨」と報道されていますが、名古屋地方気象台（名古屋市千種区）の観測値を、2000年の東海豪雨と比較してみました。
【名古屋地方気象台の降水量】
2026年9月8日 2000年東海豪雨
1時間 101.5mm 97.0mm
3時間 185.0mm 214.0mm
6時間 213.5mm 301.0mm
24時間 約220mm 534.5mm
今回の雨は「1時間雨量」では東海豪雨を上回り、名古屋では観測史上1位となりました。
しかし、3時間・6時間・24時間と時間を延ばして見ると、東海豪雨のほうがはるかに多く、24時間雨量では534.5mmと今回の約2.4倍です。
つまり今回の雨は、短時間に猛烈な雨が降ったという意味では確かに記録的でしたが、2000年の東海豪雨のような長時間にわたる大雨と同じ規模だったわけではありません。
ここで注意したいのは報道の受け取り方です。
「観測史上1位」「1時間に100mm超」「猛烈な雨」「危険な豪雨」などと1時間雨量を中心に繰り返し報道されると、2000年の東海豪雨を上回るほどの大雨だったように受け取ってしまう可能性があります。
もちろん今回も危険な豪雨だったことは間違いありません。
しかし、報道で強調される一つの記録だけを見て「過去最大級の水害だった」と判断すると、実際の雨量規模との間に大きな認識の差が生じることがあります。
今回のように、報道をそのまま信じてしまうと、実際以上に雨量が増えていると受け取ってしまいますね
書込番号：26551021
4点
〉最近はフロントサイドガラスも合わせガラスになってたりするので。
４０年以上前からですよ
根拠なく適当に書きますが
街を走っている車の９０パーセント以上合わせガラスじゃないかな
書込番号：26551052
0点
＞gda_hisashiさん
フロント サイドですよ？
つまり、前席側面の事ですよ？
書込番号：26551057
0点
〉フロント サイドですよ？
ごめんなさい
フロントガラスでした
出来るかどうか解らないけど
フロントガラスは内側からなら
蹴飛ばしたり強い圧が掛かると外側に外れるようにするとか
どうかな
書込番号：26551065
1点
>フロントガラスは内側からなら
蹴飛ばしたり強い圧が掛かると外側に外れるようにするとか
どうかな
水没した車内でキックボクシングやらなくても、素直にレスキューハンマーでドアガラス割れば良いのでは？
書込番号：26551082 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ktasksさん
同じことを思ってました。
「今回の名古屋豪雨で排水が速かったのは2000年の豪雨を教訓に排水設備が強化されたから」
ってことが盛んに報道して褒められてます。
どうやら2000年以降に巨大な貯水空間を何個も整備したせいらしいですが、
・実際にはあとちょっとで満杯だった。
・短時間でも排水が追い付かなくて水が溜まってしまった。
・低いところはしっかり冠水したっていうのは前と同じなので
何を褒めてるのかよくわかりません。
単に雨が降った時間が短くて、総雨量が少なかったので排水が間に合ったってことだけだと思います。
書込番号：26551106
2点
＞カニヘンダックス♂さん
>下水道は雨水と汚水は別の系統だと思うので
いや、下水の普及が早かった地域（大都市部ですね）は未だにというか、今でも合流式だと思いますよ。
地方の後から下水ができた地域は分流式も多いようですが...
書込番号：26551111
2点
内水氾濫になったら分流、合流、シッチャカメッチャカではないでしょうか？
おそらく分流式であってもトイレや風呂の排水から逆流はあり得るかと。
書込番号：26551117 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞蹴飛ばしたり強い圧が掛かると外側に外れるようにするとか
＞どうかな
それも良いと思いますが、非力な人（女性、高齢者）は無理そうなので、
・ 水没を感知すると自動で窓ガラスが下がる様な構造にする。
・ 普段はPWで、緊急時はクルクルでドアガラスが下がる様に対策をすれば良いと思いますよ。
・ PWに慣れるとダメでしょうが、全部クルクル仕様にする。
どうでしょうか？
書込番号：26551156
2点
フロントガラス
蹴飛ばせる位置にない車も多いかと？
私の車は内側の清掃するのも手が届かない、、、
簡単に外れたら強風で飛んでいくかも？
風は負圧もあるし窓開いてたりリアハッチ開いてた時とかね
なので
現実的に無理でしょ？
まだ
手動の窓を一つ作る方がマシ？
書込番号：26551178
2点
＞コピスタスフグさん
>そんなに甘くないですよ。記録的豪雨の中を走ったことないでしょ。
>ハザードマップは生活圏への告知であって、道路冠水の周知ではないので。大量に降っている限りは常に水が移動しあらゆるところが川になりますし、周囲より少しでも窪んでいるところは道路の抑揚程度でも水が溜まりますので。
なんのマウント取ろうとしてるのかわかりませんが、私は詳しいですよ。想像で言ってないで、ちゃんと近隣のハザードマップを読み取ってはいかがでしょうね。浸水実績は都市の面的な浸水脆弱性を、相対的に読み取れるようになっています。読解力の問題なので、ハザードの色だけを上部だけ見ててはわからないのでしょうかね。
「浸水実績」です。見たことありますか？
書込番号：26551206 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞FSKパドラーさん
＞なんのマウント取ろうとしてるのかわかりませんが、は詳しいですよ。
＞見たことありますか？
＞ハザードマップで低標高地を把握するのが基本です。
＞他責志向ではなく、自己責任の範囲を高めることに繋がる社会になることが大事だと思いますが、そういう考えには及びませんか？
どちらが？って感じます。降り方・降る場所によって状況は如何様にでも変わります。起きるのは「浸水」だけではないし。
書込番号：26551213 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ktasksさん
私も2000年東海豪雨の被害は知っていたので、
今回はそれ以上かもと心配していました。
思っていた以上に降らなかったことと、2000年以降の対策が功を奏した面もあるかと思います。
車内閉じ込めなどの事故も心配していたほどで無かったので良かったです。
これは千葉豪雨の様子をオールドメディア（好きな言い方ではないですが）が、
危機感を煽るほど伝えた効果もあるかと思います。
危機感を煽るアナウンスの仕方は、東日本大震災の反省からだそうです。
石川能登の地震でもNHKの女性アナウンサーが必死に伝えていました。
普段から訓練していないと出来ないことだと思いました。
東日本大震災時の津波予想高さも、地元気象台はもっと大きな津波が来ると予想し、
本庁に訂正を申し入れたそうですが、予測が引き上げられたのは28分後。
最初の発表「3メートル以上」を聞いて大したことは無いと思って亡くなれた方も居たようです。
https://www.asahi.com/special/10005/TKY201104200249.html
空振りでもいいから最悪予想でいいと思います。
怖いのは一般市民が「狼少年」と思って発表を軽く見ることですね。
オールドメディアは問題点はありますが、頑張って欲しいです。
先日放送のNHK映像の世紀『災害報道』を視聴して伝えることの難しさを痛感しました。
https://www.nhk.jp/g/ts/9N81M92LXV/blog/bl/pP7BrpMNMz/bp/pKm0VZd7Qx/
書込番号：26551254
5点
気象庁の発表する線状降水帯予報の前日予想は３０％、１時間前でも５０％ぐらい。
レーダーでは水蒸気は見えないそうです、（Ｘバンドレーダーでも）気象衛星ひまわりの赤外映像で無理。
水蒸気計測用ドローンでも開発し飛行させないと、無理かも（滞空時間はそんなに長くない）
書込番号：26551276
1点
＞RBNSXさん
若いころ（40年ぐらい前）気象情報を伝える仕事もしていました。
1県1予報から細分化され、降水確率が発表された頃です。
アメダスで1時間前の観測結果が伝えられるようにもその後なった気がします。
気象警報（大雨とか洪水とか）は8種ぐらい、注意報はもっとありました。
その頃は、警報が出ることは大変なことで、アメダスで30mmの降水量は滅多になかった気がします。
その後、雨レーダーで現況が伝えられ、台風の予想進路も出るようになりました。
そのような仕事を離れて随分になりますが、予報精度は飛躍的に上がりましたね。
通常の場合であれば「17時頃に雨が降る」と報じられると降ってきます。
そのような精度向上にも追い付けないのが最近の異常気象だと思います。
警報・注意報が霞んでしまうくらい新種の警報や情報が作られています。
線状降水帯予報の精度はまだ低いですが、めげずに頑張って欲しいです。
『2050年の天気予報』の動画を見ました。
https://www.youtube.com/watch?v=cwHNA_Qtq1E
もしかしたらこれ以上になるのではと心配しています。
戦争で死ぬ前に飢え死にするような気がしています。
書込番号：26551294
4点
＞RBNSXさん
調べてみると、レーダーの電波の位相変化から水蒸気量を推定する技術自体は、すでに研究されているそうです。
現在のXバンドレーダーは主に雨を観測しているそうですが、
今後、観測技術や解析技術が進めば、
水蒸気の流入や集中もレーダーで把握できるようになる可能性はあるそうです。
水蒸気計測用のドローンだけが方法というわけでもない見たいです
書込番号：26551297
1点
 |
|---|
ボランティアで行ったところ |
30年ほど前に建設省の河川管理をしている方が、
・河川情報カメラ設置の予算がやっと認められた
・しかし、河川改修が進んでカメラの必要性が無いのが実態
・ゴミの不法投棄でも監視するか
とか言ってました。
今では河川情報カメラが大活躍ですね。
当時、十分だったはずの河川改修を超える事態になってきてるんでしょうね。
中小河川の氾濫も増えています。
2019年の台風19号の被災地に何度かボランティアで行きました。
・普段は小川なのに大河のようになった
・前回の水害で補強すると別の弱い個所で氾濫する
とのことでした。
異常気象はどこまで進むのか予想も出来ませんが、
自分で出来るCO2削減や雨水タンク設置などは微力ですがやっていきます。
書込番号：26551311
6点
＞神楽坂46さん
どこかの水没地域で、水没した外国車（BMWやベンツ？）は窓が開いてた。
（自分のロードスターもっていう書き込みがありました）
どうやら、それらの車は水に浸かって短絡した時のパワーウィンドウの回路構成が窓開方向になってるようです（通常の国産車は開にはならない）
欧州車はそこまで考慮されて設計がされてるっていう人たちも多かったですが真意のほどはわかりません。
ちゃんと水没(ダムとか川に落ちた時想定)した時のことまで考えて設計されてるならすごいです。
書込番号：26551326
2点
＞1701Fさん
ショートしたとき、窓が開 というのは安全上好ましいと思いますが、回路上そんなことできますかね。一般的には、ショートした時点でモータは動かなくなり、状態変更はできなくなるんじゃないでしょうか。
むしろパワーウィンドウが最後まで生きていて、窓を開けられた と考えるほうが自然と思います。これは、モータ他端子部分を防水にすれば容易に実現できます。さて、多くの国産車はどうなっているのでしょうか。
書込番号：26551364
1点
〉手動の窓を一つ作る方がマシ？
ナイスですね
車内からドアを何かすればレギュレーター(パンタ)を破壊し)
ガラスが落とせるとか
書込番号：26551365
1点
それから、EV車は吸気口や排気口がないから、冠水でエンジン車がアウトになるようなシーンでも、EVなら走れると勘違いしている人がいらっしゃるようですが、
EVの高電圧バッテリーは水に浸かると即座にブレーカーが落ちて電源オフするようになっているそうです。
当然、電源オフしたら車はストップです。
で、高電圧バッテリーは車体の下の方に有るでしょうから、冠水路でエンジン車より走行性が良いなんてことはけっして無いんじゃないの。
書込番号：26551440 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞M45funさん
どうもはっきりしないんですが、
*まず、水没直後はしばらくパワーウィンドウは動かせる説があります。
自動車評論家の国沢さんもそう言ってます
・その後、スイッチ、リレー類がどこかと短絡してそのスイッチにつながった機器が勝手に動きだします。
（モータ類はもうしばらく生きてる。ワイパーがずっと動いてたって車は有名）
*で、パワーウインドウのスイッチが短絡した場合、通常の国産車のパワーウインドウの回路は
スイッチの開閉方向でモータに掛ける正負の電圧方向を逆転させるので、両方オンだと動かない。
※欧州車はCAN信号でコンピュータを介して正負の電圧方向を変えてるので両方のスイッチがオンになったら
コンピュータのプログラムにフェールセーフ機構が入っていて両方のスイッチがオンだと開の回路を働かせる可能性もあるのではないかと思われます。
☆上のはあくまで想像で証拠はありません。
書込番号：26551444
1点
走らない方がいいに決まってるけど
EVは冠水対策してますよ
先日のテスラに続き
リーフの700mm冠水走行動画だよ
https://youtu.be/Y9plRzRZ_PY?si=mpjqjlnuhVQtbK5D
書込番号：26551466
1点
＞1701Fさん
>下水の普及が早かった地域（大都市部ですね）は未だにというか、今でも合流式だと思いますよ。
地方の後から下水ができた地域は分流式も多いようですが...
そうなんですね！ 50年ほど前にできた地方の大規模団地で、雨水と汚水分流だったので、
大都市もそうなんだと思ってました。
浸水が軽度な車は洗浄すれば大丈夫かと思いましたが、乗りたくないですね。
浸水したお宅では水が引いても大変ですね。
2019年の台風19号被災地のボランティアに行った時には、
泥出しもしましたが、川の泥と言ったイメージで匂いも無かったです。
書込番号：26551521
2点
先ほど放送していたNHKスペシャル『激甚・豪雨災害の死角』
https://www.web.nhk/tv/an/special/pl/series-tep-2NY2QQLPM3/ep/M2GCK4G4C4
ではこのスレで語られてきたことや、疑問などが取り上げられていたと思います。
奇しくもアナウンサーは石川・能登の地震で危機感を煽るような放送をしていた方でした。
オールドメディアが嫌いな方も再放送や配信があるのでご覧になってください。
冠水してしまう車の錯覚などにも触れてました。
それにしてもあの水が汚水も一緒のものだと思うと走る気にはなりませんね。
書込番号：26551528
2点
冠水路走行テスト（JAFユーザーテスト）で使用されたエクストレイルは
NT30みたいです、吸気口の位置は 約90センチ あるようです。
書込番号：26551622
2点
＞1701Fさん
自治体の『下水道一覧システム』で我が家から下流までルート確認しました。
・雨水は「溜池」や「川」に放流
・汚水は下水処理場まで下水道で接続
でした。
AIに聞いたら市の中心部では【合流式】も残っているとのこと。
大雨時には駅前とかで内水氾濫するので極力近づかないようにします。
東京都など大都市は【合流式】が多いようなので大雨時は大変ですね。
地下貯留池を作っても溜まるのは汚水混じりの雨水でしょうから、
下水処理場の能力も超えそうですね。
書込番号：26551632
1点
 |
 |
|---|---|
両脇が雨水マンホール |
下水配管点検中 |
＞ナイトエンジェルさん
>おそらく分流式であってもトイレや風呂の排水から逆流はあり得るかと。
汚水下水管に亀裂などがあって雨水が流れ込んだりすれば逆流はあるかも知れませんね。
系統図を見る限りでは大丈夫そうですし、自宅前の本管は遥かに太いので安心してます。
昨年、八潮市の陥没事故を受けて下水道点検をされていました。大変な作業ですね。
震災を受けて、ガス管も水道管も地震に強いタイプに更新されています。
余談ですが、震災後の冬の朝に都市ガスが出なくなりました。
震災で一部のガス管に入った水が、メーター部分で凍ったとのことでした。
メーター交換後は問題なしです。
書込番号：26551664
0点
クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【Myコレクション】DDR4で組んでみるテスト
-
【Myコレクション】某V用
-
【欲しいものリスト】生成AI用PC
-
【欲しいものリスト】a
-
【欲しいものリスト】AM５自作PC
価格.comマガジン
注目トピックス
（自動車）
自動車（本体）
（最近１年以内の投票）
