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自動車 > 三菱 > パジェロミニ 1998年モデル

クチコミ投稿数:13667件

ジムニーの本格RV?

それともハスラーの実用SUV?


やっぱり完全新作のラダーフレーム構造はコスト的に厳しいので、デリカミニベースのSUVですかね〜?

書込番号:26486183

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BREWHEARTさん
クチコミ投稿数:3992件Goodアンサー獲得:198件

2026/05/31 12:01

パジェロミニなんて出ないけど?

トライトンベースの本格RVですよ。

書込番号:26486199

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クチコミ投稿数:7148件Goodアンサー獲得:125件

2026/05/31 12:07

元々のパジェロミニもモノコックだったんで、出すにしてもラダーフレームはないのでは。

書込番号:26486205 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4526件Goodアンサー獲得:64件

2026/05/31 12:08

三菱は商売上手、パッとしなかったekクロススペースに労せずして付加価値をもたらしましたからね。

なんちゃってデリカD:5のデリカミニが売れてるのを見ても分かるように、デザインさえよければそれで良しクロカンの本格性なんか求めてる方は多くはおられないでしょう、モノコックで十分どころかモノコックが良いじゃないですか。

日産との合弁のNMKVで作るのでしょうから当然日産も同じようなのを販売して欲しいです、名前はエクストレイルのミニ版の「ミニトレール」がいいんじゃないですか。

ヤマハさんは商標登録してないようです、日産の「ミニトレ」爆売れ間違い無しと思います。

書込番号:26486207

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クチコミ投稿数:21134件Goodアンサー獲得:991件

2026/05/31 12:10

今 三河の岸壁に沢山あります

書込番号:26486209 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:7148件Goodアンサー獲得:125件

2026/05/31 12:59

ミニトレ=コッケー、高校の頃乗ってた、山道走ると直ぐに熱ダレしてた。

書込番号:26486235 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:7040件Goodアンサー獲得:119件

2026/05/31 13:27

>元々のパジェロミニもモノコックだったんで、

親パジェロもかなり前からモノコック(ラダーフレームビルトイン)ですね。

左右車輪がシーソーのようにバタつくラダーフレームから四輪独懸のモノコックに変えたら砂漠の走破タイムが何秒とか短縮出来たとか。

書込番号:26486254 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:7040件Goodアンサー獲得:119件

2026/05/31 13:40

親パジェロは、20年以上前にラダーフレームのリジットサスからモノコックの四輪独立懸架サスに変更しましたね。

書込番号:26486266 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3440件Goodアンサー獲得:750件

2026/05/31 13:45

3車種予定と言っていたので昔の名前で復活。

今回は同時3車種販売(昔は、パジェロ。ミニ、イオで下火?)で、ユーザーに選択肢を出して取り込む事が大事。

ランクルの独断場に風穴を開けて下さい(楽しみです)。

書込番号:26486269

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新型CX-5 物理スイッチ廃止?

2026/03/19 18:21(2ヶ月以上前)


自動車 > マツダ > CX-5 2017年モデル

スレ主 muttley55さん
クチコミ投稿数:44件 CX-5 2017年モデルのオーナーCX-5 2017年モデルの満足度5

現行2.5S スポアピ AWD BOSE付きに乗っています。
新型CX-5の仕様や価格、レビューがYouTube等のネットに出始めて来ましたが、物理スイッチ廃止に対して困惑の意見が散見されます。
私も、走行中にタッチパネル等操作なんて出来ないしだろうし、物理スイッチが無いのであれば次の車の候補からは外そうと思っています。
皆さんはどう思われますか?
CX-60やCX-80の部品を流用すればコスト削減にもなるのにと思ったりします。

書込番号:26436419

ナイスクチコミ!9


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クチコミ投稿数:37件Goodアンサー獲得:2件 CX-5 2017年モデルのオーナーCX-5 2017年モデルの満足度4

2026/03/19 18:58(2ヶ月以上前)

同じくcx-5に乗っています。

皆さん仰られる様に物理スイッチが減ったのは残念ではありますが、自身の運転を考えると運転中に物理スイッチであれ触るのは危ないのでほとんど操作していないです。(停車時や高速でmrcc使っている時とかは除いて)

ただ、コマンダーでの地図の拡大縮小や、ハンドルでの曲飛ばしや音量調節は使っているので、そのあたりがこれまで通りハンドルや音声で出来るのであれば問題ないかなと思ってます。

(個人的には横幅が国内仕様で1855までに収まってくれないかなと可能性の低い願いはあります。。。)

書込番号:26436454 スマートフォンサイトからの書き込み

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麻呂犬さん
クチコミ投稿数:16635件Goodアンサー獲得:1362件

2026/03/19 20:13(2ヶ月以上前)

タッチパネルの操作って何だか高級な?イメージですが実際はブラインドタッチがやり難いです、適度な力加減がし難いんですよね。
物理スイッチだと比較的ラフに扱っても大丈夫です。
マツダさんはユーザー目線から離れた事が大好きなんですよね。

書込番号:26436501 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:9906件Goodアンサー獲得:619件

2026/03/19 20:40(2ヶ月以上前)

ekワゴンのエアコンパネルでコリゴリです。

書込番号:26436519

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Tio Platoさん
クチコミ投稿数:5402件Goodアンサー獲得:112件

2026/03/19 20:45(2ヶ月以上前)

muttley55さん

はじめまして。こんばんは。

私も気になったので調べたことがあるんです。

概ね下記のようなニュアンスでした。
MAZDA HMIについて。
・Googleビルトインを強力にエンハンス。
・音声認識にGeminiによるAIアシストを実装し、
 自然言語で空調やマップを操作可能。

MAZDAのサイトでも各種技術の啓蒙? 紹介?のページが設けられており、
読んでみたら確かに合理的だなと感じました。

とは言え実際に試乗して操作し体感してみないと、
UI/UXの満足度は分かりません。

――

例)コント仕立てになっております。

運転手がGoogleビルトインに「エアコンの温度を下げて」と言う。
助手席から「ちょっと、冷えるじゃない。下げないで。」と言う。
Google音声は「喧嘩を止めて」と仲裁するかな??

書込番号:26436523 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:7040件Goodアンサー獲得:119件

2026/03/19 20:48(2ヶ月以上前)

>ですが実際はブラインドタッチがやり難いです、

ここですよね、物理スイッチも直感で操作できるよう進化しているものが多いですしね。

あと、ディスプレイブラックアウトなどでは何も操作出来なくなってしまうのかな?

書込番号:26436524 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:53件

2026/03/19 23:01(2ヶ月以上前)

そもそもそんなにオートエアコンの温度って頻繁に操作するものかな?
ボイスコントロール出来るならそっちの方が安全だし。

書込番号:26436597

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クチコミ投稿数:396件Goodアンサー獲得:8件 ブログ 

2026/03/19 23:17(2ヶ月以上前)

音声AIにどれくらい馴染めるかってところが心配なんですよね
実際iPhoneでSiriを使う事ってどれくらいあるんだろう

うちの子供はSiriとお話しているけれど、子供だから大声出して話しかけても可愛い訳で、大人が車の中で音声AIに話しかけてるシーンってかなりシュールだと思うんですよね
ひとりならまだしも恋人を乗せてるときに、Hey SiriとかOK Googleとか言える?という事ですよ



でも頑張って使ってみる覚悟です

書込番号:26436609

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クチコミ投稿数:2484件Goodアンサー獲得:67件

2026/03/19 23:50(2ヶ月以上前)

全く関係ありませんが・・・
CX-60のコマンダー上面は、タッチパッドになってるんですが、CarPlayでは、まだ使えません
しかし、Android Autoでは反応しました
まだ、上手く使えそうな感じではなかったのですが、頑張ってアップデートしていって下さい
で、CarPlayにも開放して下さい

ちなみに、一人で乗ってるときも、クルマにしゃべるのは、なんか照れる・・・

書込番号:26436626 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 muttley55さん
クチコミ投稿数:44件 CX-5 2017年モデルのオーナーCX-5 2017年モデルの満足度5

2026/03/20 09:10(2ヶ月以上前)

皆様、沢山のコメントありがとうございました。
昨日、今日の二日間に渡り、日経新聞朝刊で新型CXー5の特集記事が載っていました。
先行発売の欧州では5,000台以上売れ、出足好調なようです。

>ごとごとごとさん
私 マツダ車に乗るのはCX-5が初めてで、当初コマンダーに馴染めなかったのですが慣れてくると視線を逸らさないで済むので安全面でも良いですよね。残して欲しい機能です。ハンドルでどこまで出来るかも試してみたいです。
車幅は私も願っていますが、難しいようです。

>麻呂犬さん
流行りのタッチパネルと物理を上手く融合すればいいのにと思いました。昨日、今日と日経新聞朝刊で新型CX-5の特集記事が掲載されていました。マツダの屋台骨なので転けちゃうとマツダは大痛手を喰らうと。外見はいいと思うのですが、内装が・・・・。

>茶風呂Jr.さん
親戚がekワゴン乗っています。使い勝手に付いて、会った時に聞いてみます。

>Tio Platoさん
営業さんから実車が来たらご連絡しますと言われてますので、是非試してみたいです。ただ工業製品は、大概初期不良が付き物なので、二、三年待った方が改善された良いものが出てきそうです。
はいはい、社内のみならず、家庭内でもありがちですよね。残念ながら現在のAI技術では喧嘩の仲裁までは期待出来ません笑

>ナイトエンジェルさん
そうですよね、ブラックアウト時の挙動については私も気になっています。地図だけならまだしも、酷暑日にエアコンまで使えなくなったら・・・。
試乗の際聞いてみます。

>歩成りのト金さん
確かに回数は少ないかも知れませんね。エアコン以外でも、現行車のコマンダーみたいのがあると視線をそらさないで済むんですけどね。

>本当に好きな事はさん
わかります。私も音声AI使っていない派です笑。時代の流れなんですかね。

>ねずみいてBさん
CX-60,CX-80の年次改良でCarPlay使用時はタッチパネル可能になったと記事で読みました。
物理もあるし、こっちのユーザーインターフェースの方が好きです。



書込番号:26436760

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クチコミ投稿数:76件Goodアンサー獲得:2件

2026/03/20 09:25(2ヶ月以上前)

画面に操作パネルが常駐しているのであれば、僕は物理スイッチにこだわりはありません。
気になるのは、モニターが単純な故障で消えてしまうケースです。車のユーティリティがすべて使えなくなると、深刻な事態も想定されます。
対策として、音声操作でバックアップできるようになっているのだと思います。

書込番号:26436771 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 muttley55さん
クチコミ投稿数:44件 CX-5 2017年モデルのオーナーCX-5 2017年モデルの満足度5

2026/03/20 13:14(2ヶ月以上前)

>くまごまjrさん
私も画面などがフリーズしたらどうなるのかとても気になっています。試乗の際、確認してみます。
なんでGoogleに拘るんでしょうかね。
今はマツコネに地図使っていますが、Googleのナビだと田舎道などで狭い道に誘導されないか怖いです。

書込番号:26436897

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クチコミ投稿数:396件Goodアンサー獲得:8件 ブログ 

2026/03/20 23:07(2ヶ月以上前)

音声入力の強みは目的地検索ですね、入力した後関連施設もネットで検索してくれて、意外とそれが役に立ちそうな予感です。
特に駐車場情報が並列に検索されるのはありがたいです。
今あるアプリを評価検討中です。

私はGoogleビルトインは有料なので使うつもりはありませんが、トヨタ系のmoviLink等にはMAZDAオーナーながらちょっと期待しています。

MAZDAがマツコネナビを終了してしまうことは残念でなりませんが、トヨタもmoviLinkに舵をきってしまっていることからこれからはAI依存の流れは止められないのではないかと思います。

YouTubeでは各社のナビアプリの比較評価もぞくぞくされていることから自動車=コンピュータというのが今後の流れなのでしょう。
悲しくもそのコンピュータの核心はスマホという現実は受け止めなければなりませんね

正直な気持ち技術立国の日本人としては脱Googleと宣言したいところではありますが、優秀なエンジニアは潰されるのが日本なのでやっぱりGoogleビルトインを使わなければならないのかなと内心諦めてはいます。


無念

書込番号:26437276

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クチコミ投稿数:32件Goodアンサー獲得:2件

2026/03/21 06:55(2ヶ月以上前)

スマホのappleのsiri、googleのgoogleアシスタントの音声認識を普段よく使っている人なら難なく使いこなせるのかなって思いました。
自分は、苦手で使いこなせてませんが

書込番号:26437367

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スレ主 muttley55さん
クチコミ投稿数:44件 CX-5 2017年モデルのオーナーCX-5 2017年モデルの満足度5

2026/03/21 08:31(2ヶ月以上前)

>本当に好きな事はさん
新型RAV4のナビ見ましたが中々良かったです。やはりトヨタの方が作り方が上手いと感じます。
以下のサイトでは、マツダの技術者が説明してます。
https://m.youtube.com/watch?v=_A4LDK2JlT4&pp=ygUWY3g1IOeJqeeQhuOCueOCo-ODg-ODgQ%3D%3D

>最近ピザ食べてない・・・さん
慣れなんですかね。古い人間としては、機械式の方が安心感がありカッコよく思います笑

書込番号:26437414 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2139件Goodアンサー獲得:199件

2026/03/22 01:46(2ヶ月以上前)

『今はマツコネに地図使っていますが、Googleのナビだと田舎道などで狭い道に誘導されないか怖いです。』
→車載インタフェースとして、これからは今以上にモバイルデバイスの重要度は深まるように思いますが、何もGoogleのandroiのAndroid AutoやApple CarPlayに過剰に縛られ過ぎではないでしょうか。

 確かにAndroid Autoでは設定を誤れば狭小路を(距離優先)で案内しがちのようですが、他のアプリでも設定を誤れば同様ですよ。
 強いて言えばYahoo!カーナビアプリが幾分ユーザーサイドに寄った設計になっていますし、有料とはなりますがパイオニアが提供をしている「COOCHiアプリ」は、長年カロッツェリアで培ってきたロード情報とその関連情報網羅されそれこそ痒いところに手が届くような内容ですが、これとてMNOインフラストラクチャーが使用ができてこそのナビゲーション・システムですので、所謂「酷道」呼ばれるような人里を離れたような地域でMNOインフラストラクチャーが整っていない道路を走行する際はナビゲーションを停止してしまいます。

 それこそ衛星電話機能でもなければすが、ナビゲーションを停止してしまい自車位置をロストしてしまいますので、現行カー・ナビゲーションシステムに搭載されている車載ジャイロに変わる機能をカーメーカーには措置して欲しいし、少なくとも先行する車載アプリOSメーカー頼みにするのでなく、android or iOSの二社(者)択一、或いはPIONEER等他社が提供するナビゲーションアプリがユーザーチョイスで使用可能な状態を提供して頂きたいと思いますね。

 しかし、実際巨額なシステム関連開発費にカーメーカーは音を上げ、Apple CarPlay/Android Autoの車載ナビゲーション・システム関連アプリの2大巨頭に囲い込まれるている傾向は否めませんが、一部のIoTメーカーやAlphabetやAppleを始めとする情報通信巨大産業だけに頼るのでなく、少なくともエンドユーザーがApple CarPlay/Android Auto、パイオニアのようなサードパーティーからもユーザーがチョイス出来る環境をキープできるよう、現況をカーメーカーはもう一度スクラップ&ビルドし、車載インタフェースを再構築しユーザーフレンドリーなシステムを提供するよう切に願います。

書込番号:26437930

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スレ主 muttley55さん
クチコミ投稿数:44件 CX-5 2017年モデルのオーナーCX-5 2017年モデルの満足度5

2026/03/22 10:41(2ヶ月以上前)

>たろう&ジローさん
こんにちは。昔のカーナビを知っている世代としては違和感を感じますが、スマホ感覚で出来るインターフェースの方が勢いがあるんでしょうね。コマンダーの方が視線を外さないですむので、安全運転に寄与すると思ってるんですがね(笑)

書込番号:26438119

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:53件

2026/03/23 01:59(2ヶ月以上前)

渋滞を考慮したナビって観点だと正直従来型のビルトインナビは
VICSがアレすぎて使い物にならないレベルで遅れてるので
GoogleマップにせよAppleのマップアプリせよそっちが使いやすくなるなら大歓迎ですね。

ボタンに関してですが、ディーラーオプションでボタン位置が
触感でわかる画面保護シート的なものが売られるようですね。

書込番号:26438585

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スレ主 muttley55さん
クチコミ投稿数:44件 CX-5 2017年モデルのオーナーCX-5 2017年モデルの満足度5

2026/03/23 05:58(2ヶ月以上前)

>歩成りのト金さん
営業さんから電話きて、来月 実車を見れそうです。
よく確認してきます。
ラジオ局の選択等コマンダーで簡単に出来てたのが、ディスプレイをタッチしないといけなくなったり、ハンドルヒーターもそうなるのかな?と思うと、今より面倒だなぁと思います。
次期車は、他車も考え始めています。

書込番号:26438624 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:396件Goodアンサー獲得:8件 ブログ 

2026/04/11 11:30(1ヶ月以上前)

>muttley55さん

> 私はGoogleビルトインは有料なので使うつもりはありませんが

まだ実車を見た訳ではなくYouTube等の情報の寄せ集めですが、Googleビルトインは無料で使用可能の可能性大です。
またオフライン地図のダウンロードも可能かも知れません。


そう思った理由
1 HONDAのGoogleビルトインはテザリング可能
2 MAZDAディーラーとの見積会話の中でもテザリング可能な雰囲気あり
3 海外レビューの動画中にWi-Fi Clientモードの画面があった

※ということから先の私の書き込みを訂正します。


書込番号:26451687

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スレ主 muttley55さん
クチコミ投稿数:44件 CX-5 2017年モデルのオーナーCX-5 2017年モデルの満足度5

2026/04/12 15:13(1ヶ月以上前)

>本当に好きな事はさん

こんにちは。情報ありがとうございます。
早く実車で確認したいですね。

書込番号:26452662

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MT車の音について

2026/05/02 10:47


自動車 > スズキ > ジムニー ノマド 2025年モデル

スレ主 RR-DIさん
クチコミ投稿数:20件

MT車が納車されて2ヶ月ほどで1000km走りましたが、少し気になる点があるので質問です。
4速に入れて加速している時にチリチリシャリシャリと金属が共振している音がギアボックス辺りから
します。
3速まではしません4速以上で特に加速中、エンブレを掛けている時にします。

MT車を乗っている方で同じような音はしませんか?
一応ディーラーの方にも相談中です。
気にし過ぎですかね?

書込番号:26465978

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banichannさん
クチコミ投稿数:332件Goodアンサー獲得:12件

2026/05/02 11:07

>3速まではしません4速以上で特に加速中、エンブレを掛けている時にします。



この文章で気になる点、書かせていただきます。

加速中と、エンブレ
これは、アクセルオンで加速中にも、アクセルオフでエンジンブレーキ掛けてる時も音がするということでしょうか。
アクセルオンの加速中なら、チリチリという音なら、エンジンからのノッキング音とかかなとか思うのですが。
気になるのは、アクセルオフでもするのかですね。
こんな初歩的な頓珍漢の話でなければすみません。

書込番号:26465986

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:7148件Goodアンサー獲得:125件

2026/05/02 11:14

トランスミッションのバックラッシュかなと。

インド人はあまり気にしないかもですね。

書込番号:26465992 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 RR-DIさん
クチコミ投稿数:20件

2026/05/02 11:40

>banichannさん

特に4速以上で加速中は常にします。
アクセルオフの時はしませんがエンブレを強く掛けた時少し音がします。
特に60km以上で金属音というかネジが緩んで共振しているような音がします。
ディーラーの方でも確認してもらいネジの緩み等もみてもらいましたが多分ギアボックスからの
音ではないかとの事で、一度預からせてもらわないと分からないとの事です。

私の感覚からするとエンジンからではないと思います。
3速で引っ張って加速しても音はしません4速、5速ででアクセルを踏んでいる時は常にしています。

書込番号:26466009

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9906件Goodアンサー獲得:619件

2026/05/02 12:44

>多分ギアボックスからの
>音ではないかとの事で、

ディーラーがその音を認識/確認しているのなら、ディーラーに対応を任せた方がいいです。

書込番号:26466034

ナイスクチコミ!5


麻呂犬さん
クチコミ投稿数:16635件Goodアンサー獲得:1362件

2026/05/02 13:26

ギヤーボックスからの音とは確証がありますか?
走行中では確かめようが無いですよね。
ギヤーのバックラッシュとするのなら加減速では出ないですね。
巡航速度のほとんど加減速していない状態であればバックラッシュ由来の音が出てきます。
そしていくらコストダウンと言えどスパーギヤーは使わないですから。
四速で高負荷ですよね。
ノッキングや直噴由来だと思います。

自己解決は無理ですね。
ここで聞かれても推測の域を出ませんし直に手を出せませんから。

書込番号:26466049 スマートフォンサイトからの書き込み

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derakkusuさん
クチコミ投稿数:55件Goodアンサー獲得:3件

2026/05/02 15:46

2024/5月式JB64のMT、2025/4月式JC74のMTを乗り継いでいますが、スレ主様の言われる様な異音は感じていません。
参考までに

書込番号:26466125

ナイスクチコミ!0


スレ主 RR-DIさん
クチコミ投稿数:20件

2026/05/05 19:37

再生するヘッドホンだと分かりやすいと思います。

その他
ヘッドホンだと分かりやすいと思います。

>derakkusuさん
>麻呂犬さん
>茶風呂Jr.さん
>スプーニーシロップさん
>banichannさん

返信が遅れて、申し訳ありません。
色々と教えてくださり、ありがとうございます。

ちなみにこんな感じです。

書込番号:26468175

ナイスクチコミ!0


banichannさん
クチコミ投稿数:332件Goodアンサー獲得:12件

2026/05/05 20:24

>RR-DIさん
ありがとうございます。
エンジン音か、排気音か、何かの作動音かわかりませんが、
素人には、異常かどうか、わかりません。

とにかく心配なさそうに思います。

書込番号:26468200 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:7040件Goodアンサー獲得:119件

2026/05/05 20:48

>ノッキングや直噴由来だと思います。
麻呂犬さんのこれに一票と思ってましたが、アップされた音聴いてもよく分かりませんでした。

書込番号:26468224 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9件

2026/05/31 13:02

私もノマドのMTで同じ音が納車時から気になってました。今8000キロで、少し音が大きくなった気がします。半年点検で見てもらうと思うのですが、同じ音してます。

同じくネジが緩んで共振してるような音です、低いギヤだと同じく音は確認できないですが、高いギヤで1500とかで踏み込むと大きくなる感じです〜

もしかしたらMTだけかも?オートマの人で、この異音なついてコメントしてるの見たことないです。

書込番号:26486238 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9件

2026/05/31 13:11

全く同じ音がします!

書込番号:26486245 スマートフォンサイトからの書き込み

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自動車 > BYD

スレ主 卒fitさん
クチコミ投稿数:2403件

ドライアイアイスで計測

リーフ車内のco2濃度。

この機器がco2に反応しないバッタモン
と早合点で騒ぎ立てる方々が沢山いたので


ドライアイアイス(co2)で反応の有無確認しました。

うんしっかりco2に反応してるね。

 やはり実際にやってみるのは大事な事だね。

 

書込番号:26484980 スマートフォンサイトからの書き込み

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返信する
スレ主 卒fitさん
クチコミ投稿数:2403件

2026/05/29 17:31

もちろんco2を直接測定器ではなさそうだから
目安てしてco2の変化は測れる機器だね。



書込番号:26484985 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:21134件Goodアンサー獲得:991件

2026/05/29 20:21

だ か ら 解決すべき課題 を書かないと 発明は意味を持たないんだって

書込番号:26485107

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:7040件Goodアンサー獲得:119件

2026/05/29 20:22

あれ、また同じようなスレが立った?

書込番号:26485108 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5558件Goodアンサー獲得:43件

2026/05/29 21:03

数値検証は無しか。

書込番号:26485135 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


fuku1020さん
クチコミ投稿数:701件Goodアンサー獲得:13件

2026/05/30 06:56

>卒fitさん

わざわざ別スレにして恥の上塗り。

あれだけ止めたのに。

「うんco2だけでも反応したね。」

これすら証明できないこともわからないとは、、、

小学校からやり直し。

書込番号:26485325 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:7040件Goodアンサー獲得:119件

2026/05/30 07:20

>Scottish_Foldさん
ありがとうございました。

書込番号:26485335 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


fuku1020さん
クチコミ投稿数:701件Goodアンサー獲得:13件

2026/05/30 07:26

>卒fitさん

今日は相手してる暇がないので答えを書いておく。

ドライアイスの白い煙は何か知ってる?
あれは主に水の粒子。
あなたの1280円の測定器がCO2を測ったのか、粒子を測ったのかどうやって証明する?
ドライアイスで空気の温度が変化したことを感知したのかもしれない。

だからあなたのテストはなんの役にも立たない。
「この人、本気で言ってるのかな」と普通の人は思う。

先に示したYouTubeは、「CO2が正確に測れることが証明されている高価な測定器」と比べることで、結果をたんぽしている。

理科の実験の仕方は小学校で習う。
だから、小学校からやり直し。

書込番号:26485336 スマートフォンサイトからの書き込み

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2026/05/30 08:00

>この機器がco2に反応しないバッタモン

CO2以外にも反応するバッタモンぢゃなかったっけ?・・・

5000円以下の二酸化炭素濃度測定器(CO2センサ)の精度を検証。
その結果、検証したセンサの67%はCO2濃度を疑似的に表示する粗悪品だと判明。

消毒用アルコールを吹き付けた手をセンサに近づけ、数値が上昇しないか確認。数値が大幅に上昇するなら疑似センサの可能性あり。

だそうです。

https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/94905

書込番号:26485350 スマートフォンサイトからの書き込み

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ZXR400L3さん
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2026/05/30 09:50

>卒fitさん

ツッコミ入りましたね。
本当に検証したいのであれば、熱帯魚屋さんで売ってるCO2ボンベ(通称緑ボン)で検証したらどうでしょうか?
勿論、密閉系で

また反証で、アルコールに反応するか、確認ですね。


何年乗られている車なのか分かりませんが、ホルムアルデヒド(HCHO)と、何を測定しているか分かりませんが総揮発分(TVOC)はそれぐらい出るのですね。
(ホルムアルデヒドがTVOCに含まれるなら、私の感覚なら差が少ない気はしますが・・・)

ただ、写真1と2でホルムアルデヒドの値が全然違うので、このセンサーは当てにはならないでしょうね。
(シャトレーゼの袋にホルマリンでも付いてれば別ですが)

書込番号:26485389

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スレ主 卒fitさん
クチコミ投稿数:2403件

2026/05/30 15:09

>fuku1020さん
 
中学や高校からやり直しなさい。


書込番号:26485597 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 卒fitさん
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2026/05/30 15:40

>ZXR400L3さん

アルコールにも反応するがわざわざ飲酒して
車内試験する意味ある?

機器車内持ち込みしてしばらく置けば良いだけ。

 無駄にパラメータ要素持ち込まない。



co2濃度がと騒ぐ人物がいたから
試しにやってあげてるだけ。

その人物は私の購入品が
co2に反応しない

から co2で反応したら

今度はまたなんか語ってるが

既にネズミで云々とか語る程度だから
もう議論しても無意味。

 彼が自費でダイレクトにco2測定器を購入し真摯に複数台数で調べたいなら協力してあげるかもしれない。

 
 
 

書込番号:26485619 スマートフォンサイトからの書き込み

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2026/05/30 21:03

結局粗悪品

書込番号:26485883 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:21134件Goodアンサー獲得:991件

2026/05/30 21:37

結局粗悪主

書込番号:26485907

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クチコミ投稿数:2484件Goodアンサー獲得:67件

2026/05/30 22:28

何か呼ばれたような?・・・

まぁ、これからの時期、ちょっとだけ窓開けてても、ヤツらが入ってくるんだ

きっといいCO2センサー持ってるんだろう

短パンはいてるとき、足下に行きよったら、サイアク

そういえば昔、フォードka ってあったなぁ


ちなみに、最初の写真は、やっぱりネタよね
あえてシャトレーゼが入るように写してる?
わたくしは、生クリームの入ったどら焼・・・北海道生どらですね

書込番号:26485947 スマートフォンサイトからの書き込み

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2026/05/30 22:35

近年の研究ではCo2濃度よりも
足の臭いに反応してることが
花王の研究者が解き明かした とかよく知りません

書込番号:26485954

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ZXR400L3さん
クチコミ投稿数:1870件Goodアンサー獲得:109件

2026/05/30 22:38

>卒fitさん

>アルコールにも反応する”が”

CO2以外にアルコールは反応するのは確認済みなのですね?
私は反証としてと、言いましたが・・・

結論として、”そのセンサーおかしくね?”になるので、出された数字は信用されない数字になります。
粗悪品ですと、自分自身で証明してしまいましたね。

書込番号:26485956

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ZXR400L3さん
クチコミ投稿数:1870件Goodアンサー獲得:109件

2026/05/30 22:53

>卒fitさん

>ただ、写真1と2でホルムアルデヒドの値が全然違うので、このセンサーは当てにはならないでしょうね。

連投申し訳ない。

ホルムアルデヒド0.8・・・mg/m3と、0.029mg/m3
桁が違うほどですが、ここはどうお考えです?


私は、理系です。お構いなく

書込番号:26485973

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スレ主 卒fitさん
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2026/05/31 05:54

>ZXR400L3さん
私は
VOCセンサー

NDIR方式

なコメントしてますよ?

そして私の購入品はVOCセンサー型だと


 ただVOCセンサーが全くco2測定に使えないかは
別の話しである。

検出原理: 金属酸化物半導体式センサーが一般的です。VOC分子がセンサー表面に吸着すると、半導体の電気抵抗値が変化します。この「抵抗の変化量」を電圧変化として読み取っています。
CO2への変換: 室内環境において、ヒトの呼気にはCO2とVOC(体臭や代謝物)が一定の相関関係を持って含まれるという経験則に基づき、内部のアルゴリズムで「推定CO2濃度(eCO2)」として換算表示しています。
2. 物理的制約と精度の限界
この方式には、NDIR(非分散型赤外線吸収法)を用いた真のCO2センサーと比較して以下の特性があります。
クロス感度: VOCセンサーは、CO2以外のガス(アルコールスプレー、塗料の匂い、芳香剤、調理時の油煙など)にも反応します。
誤差の要因: 換気を行わずに室内の化学物質濃度が上昇した場合、CO2濃度は実際には高くなくても、センサーは「CO2濃度が高い」と誤判定(高い値を表示)します。

 
だから
NDIR式のをそれぞれ自費で購入して
共同で検証してみないか?と話してますよ?


 貴殿なら理解していただきたい。

書込番号:26486071 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 卒fitさん
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2026/05/31 06:00

>ZXR400L3さん

アルコールに反応は検証済みだよ。

1020氏の動画でも話してたから当然検証してるよ。
VOCセンサーだから反応するさ。

だが飲酒運転で車内でco2観測する訳では無い。

VOCセンサー型が疑似的にco2濃度測定に使えるのは
判るよね。 精度が低いだけで

書込番号:26486073 スマートフォンサイトからの書き込み

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2026/05/31 07:44

似たような実験している人がいます。
何を信じてよいやら・・・という結果みたい。

https://s.kakaku.com/bbs/K0000807012/SortID=26425219/?lid=itemview_bbs_detail

お疲れさまです。

書込番号:26486095 スマートフォンサイトからの書き込み

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購入。旧型か新型か

2026/05/28 20:02


自動車 > ホンダ > ステップワゴン スパーダ

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ステップワゴンの購入にあたり、
旧型の中古(RP5)か新型かで迷っています。

旧型のいいところは、
ワクワクゲートがある
運転席から2列目に行きやすい
車内のライトが充実して明るい
メーターが目先の前方にあり目が疲れにくい
センターに引き出し型の小棚がある

一方で新型は
2列目にオットマンがある
ブラインドインフォメーションがついている
旧型よりインテリアに高級感がある
ACCが車両の停止にも対応している

などが挙げられ、決めきれません。

同じように悩まれた方がいましたら、
決め手を共有してもらえたら助かります。
よろしくお願いします。

書込番号:26484469 スマートフォンサイトからの書き込み

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返信する
クチコミ投稿数:3660件Goodアンサー獲得:175件

2026/05/28 20:27

RP5は町中でも高速でも、
エンジンが始動したら、音と振動で直ぐわかる。

新型は、いつエンジンが掛かったか全くわからないほど、
とまでは言わないけど、特に気にしていないと、
エンジンの存在が意識から消えるレベル。

その他、足回りも含めて、動的な質感は一段上なので、

私なら現行型一択。

ワクワクゲートは便利だし、
見た目的にはRP5の方が好みだけどね。

書込番号:26484490

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YMOMETAさん
クチコミ投稿数:194件Goodアンサー獲得:26件

2026/05/28 20:32

>倍沢直樹さん

やはりお勧めは新型でしょうか。

実家にRP4スパーダクルスピ2015年式あります。
確かに良いクルマですが、安全装備が貧相です。

実家も乗り換え検討中で
このクルマで8月中の下取りが今
160万円もあります(46000km走行)

つまり今はこの手のミニバンは中古の
相場が上がっていて
中古ミニバンを買うのは相場的に損と
言うのもあります。

私なら新車を値引きして買います。
とにかく中古ステップ高過ぎと思っています。

書込番号:26484496 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:102件

2026/05/28 22:52

>JamesP.Sullivanさん
返信ありがとうございます。
やはり静粛性と動的な部分では現行型に分がありますか。。
顔は旧型の方が今あるミドルサイズミニバンの中では1番適度にカッコ良くて、現行型は正直地味だなと感じます。

書込番号:26484579 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:102件

2026/05/28 22:54

>YMOMETAさん
返信ありがとうございます。
やはり安全装備の面は現行型がいいですよね。
妻となるのでそこは気になるところです。
中古車の価格が上がっていることも悩ませる一因です。

書込番号:26484582 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2139件Goodアンサー獲得:199件

2026/05/29 00:25

 現行モデルを購入可能な経済環境であれば、敢て旧モデルをチョイスする具体的で必然性(例:スタイリング、個人的な思い出とか思い入れ等情緒性やメンタル的事由でもなければ、絶対に新型購入でしょう。

 スレ主様が掲げている旧型のポジティブな箇所ですが、

@ワクワクテールゲートドア
→何故一世代で廃止になったのかには、批准的なテールゲートドア比で「故障」が見らた等それなりに理由があり、決してポジティブではありません。
https://xn--w8j0jxb8a3a5noc6cy043b4h5a.com/2019/07/12/%e3%82%b9%e3%83%86%e3%83%83%e3%83%97%e3%83%af%e3%82%b4%e3%83%b3-%e3%82%8f%e3%81%8f%e3%82%8f%e3%81%8f%e3%82%b2%e3%83%bc%e3%83%88-%e6%95%85%e9%9a%9c-%e8%a9%95%e5%88%a4/#google_vignette

A運転席から2列目に行きやすい
→現行モデルでも、フロントシートを後端まで下げれば、セカンドシート以降へのアクセスはイージーです。
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/utility/?from=car_header#cabin

B車内のライトが充実して明るい
→現行モデルでも、DOPのサイドステップガーニッシュ、フットライト&センターコンソールイルミネーション、ドアポケットイルミネーションをオーダーすれば旧モデルと遜色なくなる筈ですし、サードパーティーからマーケットリリースされている各種アンビエントライトやイルミネーションを装着すれば何ら問題がないように思います。
https://www.honda.co.jp/ACCESS/stepwgn/interior/

Cメーターが目先の前方にあり目が疲れにくい
→現行モデルのデジタルグラフィックメーターやマルチインフォメーションディスプレイは、視点移動も少様々な情報表示も可能で眼精疲労は少ないように思います。

Dセンターに引き出し型の小棚がある
→上記Bと同様で、DOPパーツや、サードパーティーからマーケットリリースされている各種収納パーツで代替出来そうに思います。

E運転支援&快適装備
→ADASをはじめ、フルLEDヘッドライト、マルチビューカメラシステム等運転支援に繋がる装備やトリプルゾーンコントロール・フルオートエアコンディショナー、シートヒーター 運転席&助手席 / 2列目、2列目オットマンタイプキャプテンシート等々快適装備では明らかに現行モデルが旧モデルを凌駕している筈です。

Fその他
→特に冒頭に記述した事由でもなければ、旧型モデルが明らかに現行モデルを上回る有利な条件としては、代替に要する経済的負担額でしょう。

書込番号:26484635

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2026/05/29 05:18

>倍沢直樹さん
旧型はたまにレンタルして乗りますが、やはりワクワクゲートは便利ですよ。
ボディ剛性は落ちますがゲート重い分ハンドリングも楽しいです。
静寂性はボディ剛性高い新型には敵わないですが、燃費も良いし、デザイン,サイズ的にも新型より気に入ってます。
ただ中古と新車だと値段差はいくらですか?
予算あるなら当たり外れある中古より新型が無難でしょう。長さ10センチ,幅5センチ大きい分中の空間はだいぶ広いです。
オットマンは遠乗り多いならあればラクでしょうが、短距離の街中では不要でしょう。

書込番号:26484676 スマートフォンサイトからの書き込み

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2026/05/29 09:49

予算次第だと思います。旧型車のほうがお金をかけるべき部分に配当しているような気はします。新型は、削れるところは削る。要は見た目はあでやかだけど補修にかけるお金は新型のほうがかかりそう。コンピューターの塊みたいだからプログラムが狂うとすべたがダメになる。
今の車の共通点かな。バンパー等にはセンサーだらけだから。ぶつけただけで大変 !

書込番号:26484779

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2026/05/29 10:16

※2026/05/29 00:25 [26484635]の訂正

@ワクワクテールゲートドア
(正)→何故一世代で廃止になったのかには、一般的なテールゲートドア比で「不具合」が多く見られた等それなりに理由があり、決してポジティブではありません。 

(誤)→何故一世代で廃止になったのかには、批准的なテールゲートドア比で「故障」が見らた等それなりに理由があり、決してポジティブではありません。

Cメーターが目先の前方にあり目が疲れにくい
(正)→現行モデルのデジタルグラフィックメーターやマルチインフォメーションディスプレイは、様々な情報表示も可能であり視点移動も少なく眼精疲労も旧型モデルと遜色はないように思います。

(誤)→現行モデルのデジタルグラフィックメーターやマルチインフォメーションディスプレイは、視点移動も少様々な情報表示も可能で眼精疲労は少ないように思います。

書込番号:26484797

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クチコミ投稿数:1件

2026/05/30 01:03

普段運転支援にそこまで重視してないなら旧型の方が良いんじゃないかな。
自分はモデューロXのehevと現行ehevを比較した口で正直値段の差は中古で同じ状態だとモデューロの方が高かったりするけど満足してる。

加速に関しては旧型の方が速く普段使いや高速でもストレスフリー。ワクワクに関しては自宅でも出先でも後ろから物を出し入れしやすいから実用性はミニバンの中では一番。
乗り心地や静粛性は新型の方が高いけどそれは比較した場合で新型に乗らなければ旧型で五月蝿いと感じた事はないw
自分の場合バルクヘッドとフロントドアのデットニングを後からして今は新型とエンジン音と静粛性は同等以上になったが。
新型はタイヤに制約があるから自由度はかなり減る。

現行も良い車だけど実用性や運転する楽しさでは旧型の方が断然上だと思うけどな。

書込番号:26485254 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:102件

2026/05/30 06:58

>たろう&ジローさん
返信ありがとうございます。
気になるところはオプションでまかなえるということですね。安全運転機能についてはやはり新型が有利ですね。
添付記事を拝読すると、ワクワクゲートは確かに故障した時のリスクはありますね。

書込番号:26485326 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:102件

2026/05/30 07:01

>あかビー・ケロさん
返信ありがとうございます。
価格差については、新型の新車か新型の中古でも変わりますが、新型の中古だと100万くらいでしょうか。旧型の中古は高いと思いますが、前に旧型を買えばよかったなという思いが強かったので迷っています。

書込番号:26485328 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:102件

2026/05/30 07:05

>やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
返信ありがとうございます。
作り込みという点に関しては、旧型の方がインパクトがあったような気もしますね。目に見えない性能は新型の方がいいとも思いますが。悩ましいです。

書込番号:26485330 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:102件

2026/05/30 07:09

>たけかわ43さん
返信ありがとうございます。
ワクワクゲート、オプション仕様にして欲しかったですね。製造コストやアフターケアの問題もあるのでしょう。日本のモノづくりがこうして無くなるのも寂しい感じがします。

書込番号:26485332 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:186件

2026/05/30 16:17

RP5乗りですが、やはりボディサイズや、わくわくゲートは手放せません。いくら新型で電動になろうと戻れません(笑)

書込番号:26485653 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:186件

2026/05/30 19:04

自分も買い替えを検討していましたが、エンジン性能や燃費、安全運転支援などを考慮しても、そこまでの進化を感じず、見送っています。
あとは、皆さんも仰ってますが、スマホを置くセンターテーブルがオプションでも無いのがストレスになりそうです(笑)
収納スペースも減っているのもキツいですね、、、

書込番号:26485782 スマートフォンサイトからの書き込み

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2026/05/31 05:38

>なかよしJapanさん
返信ありがとうございます。
ワクワクゲートの存在は大きいのですね。
安全装備は新型の方がいいだけに、悩ましいです。
ボディサイズも旧型が好きな人もいるのですね。

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2026/05/31 12:52

>倍沢直樹さん
ボディサイズは、その人の使用環境にもよるので、じっくり考えて下さい。
わくわくゲートは、実際に使ってしまったら虜です(笑)
自分も使うまでは、見ためで敬遠していましたが、使っちゃうと「見ためより実用性!!」です(笑)
あとはスレ主さんも仰ってましたが、フロントマスクがめちゃ好みなので。
自分も新型のマスクは地味だなと思います。

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自動車

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トヨタ、2027年半ば発売予定だった次世代EVの開発を中止へ…
全固体電池など先端技術の開発は継続
https://news.yahoo.co.jp/articles/29bd9d9fb83441a5a27ee0e3b6b690c5ba82e848
開発を中止するのは、高級車ブランド「レクサス」の「LF―ZC」

どうしたんだヘイヘイベイビー、バッテリーはビンビンだぜ!

書込番号:26484697

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2026/05/29 07:15

パワー・サプライが左右するでしょう

トヨタが単独で解決できるとは思えません

一戸建て各戸に発電施設を用意できるか
太陽光発電パネルの処分の課題は先送り

地熱発電は有望らしいです
風力・潮力もあります

車だけEVにしてどうなるのだろうと思います

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2026/05/29 07:26

>世界的なEV需要の鈍化が影響しているものとみられる

世界的にはEVが加速しているが・・・・・・
LF-ZCは当初26年発売で27年に変更したがやっぱり中止ですか・・・

全固体電池などどうでも良いが次世代電池とパイボーラLFPはどうなったのかな。
もう出す頃の予定だが全然話が上がらない
昨年のモビリティショーにも参考出品もなかった。

高性能EVは難しいからね 金はあっても開発者不足かな。

書込番号:26484710

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2026/05/29 07:59

完全個体は無理で 半個体ぐらいに落ち着くんじゃね

書込番号:26484722

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2026/05/29 08:16

現状はコレ。

https://www.jetro.go.jp/biznews/2026/05/f522aa728999c71f.html

書込番号:26484732 スマートフォンサイトからの書き込み

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2026/05/29 08:19

>ミヤノイ2さん

>世界的にはEVが加速しているが・・・・・・

台数は増えてても成長は鈍化してると言う事だよ、これが正しい経営判断と言うものでしょう。

でも電気自動車が今後の筆頭与力なのは間違いない、なので今後もトレンドの変化を冷静に分析し求められる時期に全力投球できるように先端技術の開発は継続しますと言う事ですね。

至って普通の事です。

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2026/05/29 08:25

2026年1-4月だとコレかな。

https://www.marklines.com/ja/report/statistics_evsales_202604

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2026/05/29 09:42

早急な必要性を感じないEVだからメーカーも本腰にとはいかないと思う。

充電インフラの整備も大きな重しになっているのは間違いはないと思う。設置しても維持費が大問題だし。モノは後が重要だから。

書込番号:26484775

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2026/05/29 10:18

>台数は増えてても成長は鈍化してると言う事だよ、これが正しい経営判断と言うものでしょう。

メーカーの想定(期待値)を下回ってるという事なんでしようね。
これはトヨタに限らない事だと思います。

書込番号:26484798 スマートフォンサイトからの書き込み

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2026/05/29 11:10

現況の世情も然りながら、現行EV電池の希少材料は中国に五万とあるので、そっちに任せた方が得策と読んだのでしょう。
で、次世代全固体で勝負せんが為に、開発を継続する・・・のだと!\(^_^)/

まあ、世界に冠たるトヨタと言えども、その辺はやはり試行錯誤なんでしょうな。

書込番号:26484817 スマートフォンサイトからの書き込み

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2026/05/29 12:55

日米欧の車メーカーが、中国メーカーの低価格EV車に太刀打ちできない状況が根底にあります。
各国政府はEV車の補助金を削減し、普及を抑制することで自国のメーカーを保護しようとしています。
メーカーにとっては、当面はガソリン車やHEV車で稼ぎながら、中国メーカーに対抗する余裕が与えられたということ。
補助金無しでもEV車が普及するようになったときが正念場。
トヨタは大丈夫でしょうが、車メーカーの淘汰は避けられないと思います。

書込番号:26484869

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2026/05/29 13:24

やっぱり、世界イコール欧州プラス米国だというプライドが、ひずみを生んできた
中国が自国の市場のために、EV優先政策をとったのは、当然
でも、欧米は、自国に既存の有力な自動車メーカーを持っていたのに、へんな規制で翻弄させてしまった
テスラが伸びたのは、アメリカンドリーム的に成功したということで、例外だとしなければいけない
カリフォルニアのセレブ連中に、うまくウケた
彼ら、彼女らの、前のクルマはプリウスだった

1台単位のゼロエミッションなのか、トータルコストなのか、省エネなのか、エコシステム全体のトータルコストか、CO2削減なのか、(ゼロエミッションはあり得ないが・・・)ようやく冷静に考えられる時代に戻ってきたのかもしれない

1台の特定のEVの開発を中止したからといって、EV開発そのものを中止したわけではない
ホンダも同じ
タイムスケジュールを変えたための損切り対象が、LF-ZCであり、ホンダゼロであり、アフィーラ1だということ

書込番号:26484878

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RGM079さん
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2026/05/29 15:05

中国でのみEVシフトが加速し、欧米ではEVシフトが停滞してる。
だから欧米向けの高級EVは発売延期って事でしょうね。

中国EV相手に各国が苦戦している中、トヨタは中国現地企業と提携して作ったbZ3Xは好調のようです。
EVに関しては、地域による温度差が明確になってきていますね。

書込番号:26484919

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mat324さん
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2026/05/29 17:47

これはLF-ZCだけの話なんですね。
まぁ、出したところで販売台数に大きな影響があるとは思えない車種ですからね。
ちょっと騒ぎすぎな感じがします。

フェラーリもEVを発表して株価が8%下がったってニュースです。
BEVで高級なものを作るのはなかなか難しいと思います。

トヨタのバイポーラLFPは3年前の発表では、「2026年から2027年」となっていますね。
https://motor-fan.jp/article/166217/

今みたいな状況だと、上記より後ろにずらす可能性は十分にあるでしょう。

書込番号:26485001

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2026/05/29 18:03

「中国なしでは耐えられない」フォードが米中合弁生産という禁じ手に触れ始めた
https://www.autopostjp.com/featured/article/52629/

脱中国を目指した米国3大メーカーは巨額の赤字を抱えこのままでは倒産してしまう。
日本車は3万ドルくらいから発売できるのに対し米国メーカーは5万ドルと
コスト高で大きな赤字でGMだけがかろうじて僅かにプラス

トランプも対中強行作戦から親中作戦に切り替え米国での中国車販売を示唆する
そこでビック3は中国が日本車欧米車参入を51%合弁で認めるという手法を真似て
米国内でビック3合弁51%で参加を認めるように求めた。
ビック3は中国メーカーの協力無しではこのままでは潰れかねない。

既にステランティスはリープモーターとスペイン2工場、ポルトガル工場で
51%合弁でステランティス工場で中国車の生産を行い、
フランスでも東風汽車と51%合弁して生産する。

HV/EV技術を持たない米国メーカーは中国メーカーに頼るしかない状態。
欧州はNEV30%、英国は36%でガソリン車が売れない欧州市場では自力で戦えず
米国市場もHV以上が主力になりつつあるので51%合弁以外ではビック3は太刀打ち出来ない。

中国車が米国で生産されると日本車メーカーは脅威どころの話ではなくなる。
中国市場はNEV比率60%を超えイラン情勢もあって今年になって更なる急激減。
東南アジアや欧州も中国メーカーが主流になってきている。
日本のメーカーの利益は殆どが米国であり米国市場を失ったらアウト

車など作ったことがないHuaweiやシャオミがたった2年で黒字化したように
既存メーカーが巨額の損失を出す中でトヨタも長年研究開発をしているのに
一向に競争できるレベルの車が作れない。
既存メーカーにとって一番苦手な部分を必要とするからだ。

日本製EVは世界で全く売れず自力開発のホンダは最初から全滅。
bz3xや日産N7は好調に売れているが協業と言えば協業だが
ベースの中国車を内外装のみ変えた物。
日本の技術は一つも入っていない。

欧州メーカーもVWはXpeng、BMWは長城汽車他、ベンツは吉利(ベンツは吉利が筆頭株主)
多方面で中国メーカーと協業し欧州他での販売に力を入れている。
資金のあるトヨタでも自力開発はホンダの二の舞になりかねず
このままではじり貧の道が待っている。

全固体電池を出したところでその性能を引き出せる技術がないと無理なので
EVは簡単そうに見えるが非常に高度でとても中国には追いつけない。
日本のメーカーの生き延びる方法は中国メーカーに作って貰う以外難しそうだ。

書込番号:26485010

ナイスクチコミ!2


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2026/05/29 19:44

>ミヤノイ2さん

元記事ちゃんと読んでます??

トヨタが開発を止めたのは、LF-ZC というセダンBEV、一車種のみです。
別にBEV開発をやめたわけではありませんよ??

書込番号:26485077

ナイスクチコミ!6


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2026/05/29 21:06

>カリフォルニアのセレブ連中に、うまくウケた
>彼ら、彼女らの、前のクルマはプリウスだった

レオナルドデカプリオがプリウスだったとかの話ですよね。
これも時代のブームに乗ったフリっぽい気もしますけどね。
おそらく連中はロールスロイスとかメルセデスやポルシェとか凄い車に乗ってるんじゃないですかね?
大谷選手はポルシェで球場に乗りつけてるようだし。

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ナイスクチコミ!2


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2026/05/29 21:18

>「中国なしでは耐えられない」フォードが米中合弁生産という禁じ手に触れ始めた

も少し新しい記事ありますけどね。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN2536V0V20C26A4000000/

>フォードの担当者は米メディアに対し「いかなる中国の自動車メーカーともそのような話し合いは行われていない」と述べ、WSJの報道内容を否定した。

さあ、どこまでホントやら、、、

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ナイスクチコミ!5


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2026/05/29 22:18

ミヤノイ2さんには、日本車絶滅忠告の舌鋒益々鋭く、誠に感謝に耐えませんがな!
まあ、他でも出ておるけん、トヨタ辺りはともかく、他社なんぞの今後は、SONYの如く多角経営でのあり方も一案でしょうな。

なお、タイ国におかれてんは、カンボジアとの深刻な国境紛争なんぞはまだしも、否応無しの中国爆傾倒には、さぞやお気掛かりな事でしょうな。
まっ、経済的なおんぶに抱っこは然りながら、何せ スリランカの例もありますけんな。
また何より「国際法は紙きれだ!」のお国ですけん、何かに付けてどうかお大事になさって下されませやなぁ。

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ナイスクチコミ!3


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2026/05/30 07:52

>ナツキ・スバルさん

勿論、トヨタはEVを止めたわけではありませんが一端止めたのは次世代EVです。
単に1台のEVを中止とは訳が違うんですね。

トヨタの次世代EVの目標はギガキャスト、薄型次世代電池、SDVの主に3点です。
テスラがギガキャストを採用し中国メーカーも多く真似ました。
しかしギガキャストは課題もあって中国メーカーも大規模ギガキャストは止めてしまいました。

一番の問題が多車種構成が出来ないことです。
テスラは前後2つの大型ギガキャストで構成されていますが金型が1つ数十億円もするために
何十万台と売れないと金型台で逆にコストが上がってしまう。

ギガキャストは軽量化、剛性化、コストに優れますがテスラのように1車種で何十万台何百万台と
売れないと金型コストが回収できません。
また一部を変えたりサイズを変えたり形を変えることが出来ません。
モデルYLも発売されましたがリア部分を新しく数十億円を掛けて新設計しています。
そしてギガキャストが売り物だったテスラはYLではフロントは普通の鉄溶接に変わっています。

トヨタはLF-ZCを3ピース構造にしてギガキャスト製造予定でしたが
何十万台以上売れる見込みがないとコストダウン出来ません。
セダンそのものがやや低迷しておりトヨタは米国でEV売れなきゃ他の世界では期待できません。
中国では70-80個を1点にする大型ギガキャストではなく、10-20の小さなギガキャストで
多車種構成やサイズ変更にしやすい方向へ変わっています。
テスラと違ってモデルサイクルが短いので1車種を大量に売ることが難しいのでギガキャストも変わって行っています。

また事故の際には全てを変えなければならず高額な修理費も問題になっています。
そこでトヨタも大型ギガキャストではなく汎用性の高い小さなギガキャストの組み合わせを余儀なくされました。
ギガキャストの開発は続けるというのはこのことです。

もう一つは航続1000kmを目標としましたが次世代薄型高性能電池の課題。
電池は積めば積むほど重くなるので1000kmを走るにはいくら電費を良くしても120kWhほどの
電池が必要で積めば積むほど更に電費が悪化する。
エネルギー密度を極限まで高める必要がありコストや製造問題が出てきます。
次世代電池のアナウンスは2年前から消えておりうまくいっていない様に思えます。

もう一つ難しいのがSDVでアリーンもRAV4で一部採用されましたが
まだインターフェイスの一部のみであり進捗状況は30%程度と見られています。
SDVのソフトウエアは最近だと100GBにも及び自動運転などでは200-300GB以上の容量になります。
プログラムソースコードは3-5億行にも達しWindowsなどは5000-8000行なので
パソコンの10倍近いプログラムが必要です。
そしてハードも課題です
超高速SoCや数十-数百GBのメモリや数百GB-数テラのROMなどコストも非常にかかる。

なのでソフトウエアに強いHuaweiやシャオミが2年で黒字化できるのに
欧州・米国・日本のメーカーは巨額のEV開発赤字
米ビック3も合わせて8兆円の巨額損失、VWも危機的損失
欧米メーカーは中国を頼るしか道がなくなったのです。

なので単に1つのモデルが中止ではなく戦略自体の見直しを余儀なくされた

書込番号:26485343

ナイスクチコミ!1


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2026/05/30 08:13

全国つづうらうらド田舎でも充電できる体制が整わないと普及なんてのはあり得ないでしょうね。莫大なインフラ整備。どこが作るのか。車よりそっちのほうが重要だと思います。

ガソリンはド田舎でもなんとかなっているから。日本どこでも得られるからここが大きなメリットでしょうね。当面なくならないょ。
やっぱり本命は、水素エンジンだろうな。在来のエンジン製造メーカーも生き残れるしスタンドも生き残れるし。大きなすそ野を支えることは重要と思う。

書込番号:26485354

ナイスクチコミ!3


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