自動車（本体） クチコミ掲示板

2020年に買ったN-BOX フロントガラス上部から雨漏り

[aoma-ma]

五年延長保証に加入して、今年の12月まで保証がありますが、最近助手席フロントガラス上部から雨漏りします。
ディーラーに持って行ったんですが、外注に出すので保証外で6万かかりますと…
納得いきません。
検討すると言うことで持ち帰りましたが、今朝の大雨でまた雨漏りしてます。
どうにか保証で直すことはできないんでしょうか？
パッキンの保証は3年ですと言われたら何も言い返せず…
フロントガラスって接合ですよね？
パッキンって関係あるのでしょうか？

書込番号：26274307　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｔｏｍｏ蔵。]

フロントガラスのモールなどの モール類は「消耗品」扱いとなる可能性が高く、保証対象外となるケースが多いです。

ホンダ公式情報によると、「マモル」延長保証にも項目は含まれていませんね
リコールでもそのような対象はないです

目視で外側からの雨漏り部分で気づいところはないですか

書込番号：26274329

[麻呂犬]

上部からの雨漏りですね。
ホンダは保証外のようです。

簡単に言えば接着ですね。
専用の物です。
漏れる原因は簡単に言えば施工不良なんですけどね。
施工量が少なかったりその部分で気泡を噛んでたり。
ギリギリ持っていた部分でもこの酷暑で痩せたり…

弁護士と相談するから漏れる原因を書面で出してくださいって言ってみる？
ブラフですが…

書込番号：26274340　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞aoma-maさん

ゴムシール材による雨漏りの場合、原因が製造工程における瑕疵（施工不良、素材不良）なら保証されますが、経年劣化によるものなら保証対象ではありません。
判断はディーラーが行いますが、ユーザーがそれに対して不満なら、経年劣化ではないことを証明することが必要になります。　どうしますか？

書込番号：26274349

[YMOMETA]

＞aoma-maさん

納得し難いですが、
皆さん言われる様に対象外のようです。

修理はディーラー結構高めです。
オートバックス等にも見積もり出してみて下さい。
ディーラーよりは安くなると思います。

代車を借りる金額も換算して
比較されるのが良いと思います。

オートバックスは交渉の余地がある場合
もっとサービスして！とやると
まだ少し安くなります。

なるべく安く修理しましょう。

書込番号：26274382　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｔｏｍｏ蔵。]

皆さんモール類は「消耗品」という見解です

修理は信頼できるカーショップならいいですが
近年の車両には、衝突被害軽減ブレーキをはじめとする先進安全機能が搭載されており、これらの機能はフロントガラスに設置されたカメラやセンサーと密接に関係しています。

そのため、フロントガラスの交換、修理を行う際には、交換後の『エーミング（校正作業）』が必要です。

エーミングを実施しないまま走行を続けますと、安全機能が正しく作動しない可能性があるため、交換、修理は、施工業者へエーミングの必要性とその費用について事前にご確認したほうがいいです。

別料金ならディラーに依頼したほうが無難です

書込番号：26274408

[そ〜んなこと決めれへん(TдT)]

＞aoma-maさん

外から見ると、フロントガラスと車体の間に隙間があるので、そこにバスコークのようなすきま補修材を充填すれば直りそうな気もしますが。

書込番号：26274440

[関電ﾄﾞｺﾓ]

ホンダはエンジン性能に関しては優れたものがあるけど車の作りに関しては甘い所があるね、この辺が若い時に乗ってても年齢を重ねるにつれホンダから離れていく原因だろうね、あくまで個人の感想です。

驚いたのは普通なら起こり得ないと思われるウィンドウガラスの接合面からの雨漏りと言う不具合では無いです、まあ雨漏りも確かにひどいですけど。
驚いたのはその不具合に対するディーラーの反応ですよ、危機感が全く見られない事です、あたかもバンパーのこすり傷を対処してるかのようにシレッとされてる事です。
ホンダでは数年経てば当たり前的な現象とでも言いたげな反応ですね、臆面も無く恥ずかしくないのでしょうか。

恐らく他社メーカーのディーラーなら謝罪の上真摯に対応、保証期間内でもありますし無償修理じゃないですか、スレ主様ももう少し強気に出られてもいいんじゃないでしょうか。

書込番号：26274441

[高い機材ほどむずかしい]

カバーの中はアンテナのブースターが入ってるようですね。

カバーを外してどこから漏れてるか詳しく場所特定してみても
　いいかもしれませんね。

「ホンダNBOX フロント左上のカバー」で検索すれば写真出てきます。

書込番号：26274493

[高い機材ほどむずかしい]

追記
カバーの外し方はディラーで聞いた方が良いです。
最近は両面テープで止めてあるとか、クリップも外す方向があるので壊さないためにも聞いてくださいね。

書込番号：26274499

[aoma-ma]

外側からの目視では何ともないようです

書込番号：26274501　スマートフォンサイトからの書き込み

[aoma-ma]

ブラフですか…
なかなか強気に出れないですね…
女なので舐められてる部分もあります。

書込番号：26274503　スマートフォンサイトからの書き込み

[aoma-ma]

カバーの下の部分はカパカパしてて指が入るかんじです
手を入れると中がびっしょり濡れてます。

書込番号：26274506　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

＞aoma-maさん
やることは、ガラスを外して接着面を綺麗にしてコーキングをやり直すことだと思います。
無償でやらないなら、自動車ガラス屋さんに直接持って行って修理してもらった方が安くなると思います。
自分なら、漏れてる周辺に透明のシリコンを塗ってみます。

書込番号：26274516

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

延長保証はディーラーは関係なく使えます。
試しに系列の違うディーラーに持っていってみてはいかがでしょうか？

書込番号：26274567　スマートフォンサイトからの書き込み

[桜.桜]

接着での施工不良じゃない？ここパッキンあるん？と言ってみる｡

町の整備屋とかガラス屋持ってけばコーキングで済むかもしれない｡

書込番号：26274628　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

この場所は、黒いシール材　塗布されてる？

工場見学　ガラス貼り付け↓
https://global.honda/jp/kengaku/auto/assembly/

書込番号：26274649

[BREWHEART]

保証対象外一覧に記載ありますから有償です。
https://www.honda.co.jp/DREAMNETWORK/search/used/pdf/outside.pdf

とりあえず、内側からコーキングしちゃえば、それで漏れ無くなればそれで終わりだし。

書込番号：26274699

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞保証対象外一覧に記載ありますから有償です

貼られてるリンクは「この保証は、Honda DREAM店で中古車をご購入されたお客様への特典です」

とありバイクのしかも中古車に対する保証のようですが？

書込番号：26274711　スマートフォンサイトからの書き込み

[aoma-ma]

＞高い機材ほどむずかしいさん
フロントガラスにパッキンなんてないってことですかね？？やっぱりコーキング材の問題ということでしょうか？

書込番号：26274759　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

誰かがフロントガラスを壊したというのなら任意保険使えって修理できるんだろうが
このケースは難しいね 残念だね・・・自分もフィット買ったんだけども
どうなることやら

書込番号：26274912

12月田原工場での生産終了

[kp71]

毎日暑いですね、今は出歩く気にならない、涼しくなったら遠出したいなと思っています。

　年内で田原工場での生産終了の報道がありました、田原製ＮＸに乗る身としては残念な情報。

工場ホームページを見ると見学は「小学5年生のみ」で駄目、参加できそうなイベント情報を

お持ちの方おられますでしょうか？

書込番号：26273784

[待ジャパン]

どうでも良いです

書込番号：26273812　スマートフォンサイトからの書き込み

[オニオンフライ]

昔トヨタで働いてた頃、田原工場はサーファーには最高な労働環境だとか聞きましたね。出勤前に波乗りしたり仕事終わりに波乗りしたり、まあどうでもいい話ですがw

書込番号：26273859　スマートフォンサイトからの書き込み

[すぐ自分の話したがる人です]

イベントがあるなら情報公開されてるでしょうね、調べてなければないでしょうね、ここの人が調べられるならあなたにも調べられますよ。

昔は車購入したら工場見学させてくれた
ディーラーがありましたね、

あの中内功氏の作ったディーラーさんです。これあんまり知られてないみたいですけどね。

書込番号：26273866　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

どこで製造しても良い製品。

書込番号：26273934

[T1Dsince2016]

ネットの世界は誤りやデマが多いので、正確な情報は本社やディラーに聞いてみたら如何でしょうか。
私のディーラーが持っていない情報でも、あなたのディラーは持っているかもしれません。
またあなたのディラーが教えてくれるのに、私のディーラーは公開済み以上の事は教えてくれないかもしれません。

書込番号：26274413　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

デマが多いって言われても。
今回は，新聞記事に載っている事を，スレ主さんが書いただですね。
新聞社の株主には，トヨタも入っているけど。

工場見学は、小学生のみのところもありますね。
出張ついでに、自分も申し込みしようと思ったら、不可だった。

書込番号：26274529

[BREWHEART]

元々NXは九州工場で生産していて、増産分を請け負ってただけ。

書込番号：26274708

ノア�]グレード８人乗り4WD「代替え提案」

[かめのこわし]

ノアのスレ初めて出させてもらいます。以前シエンタの解決不可の不具合のスレを立てたものです。結論言いますとシエンタの件は解決
せず、結果メーカー引取りとなるようでして検証のために解体されるとのことでした。それもあり下取り自体は無いものの、シエンタの残債も
全て支払いは無くなり、下取り無しの部分をお詫びを兼ねて値引きに充当させてほしいとのことでした。ただ条件として代替対応となるため
同一グレードしかダメのようです。本来であればシエンタであればシエンタの�]かGグレードが範囲になるようですが、交渉していただいて
ノアでも�]グレードでしたら良いですよとのことです。なのでノアで話を進めておりますが、シエンタより車格は上がることはわかっているので
すが、シエンタ�]より不満になるようなことは無いでしょうか？ノア。ヴォクシーのほとんどがＳ‐Z辺りのエアログレードが人気のようです。
確実に広くなり使い勝手も上がるのはノアだと思ってるんですがどうでしょうか？不具合なども少ないようですので安心はできそうです。
７人乗りのエアログレードは実車で見ましたが、８人乗りや�]グレード自体が試乗車でも無いので見ることが出来ずお乗りの方がいらっしゃいましたらアドバイスいただきたいです。よろしくお願いします。

書込番号：26273772

[YASSY 824]

トヨタのXグレードはパーソナルな装備を省いた、法人需要も見越したグレードです。
レンタカーやカーシェアで見ることが出来ると思いますよ。
ミニバンは1つ1つの内装パーツが大きいので質感の低さが余計に目に付きます。
ミニバン乗りからするとパワースライドドアは必須ですがこれもオプション。オプションは持ち出しでしょうか。
必要なオプションを付けて行ったら上のグレードが見えて来ますので悩ましいですね。
そのディーラーの高グレードの認定中古車を選べるならそっちの方がいいと思う。

書込番号：26273813

[kmfs8824]

シエンタの廉価グレードから50万円以上高いノアのXグレードへの代替え提案は受け入れるべきでしょう。

不満になる点としては税金が上がる、取り回しの面、エアログレードが巷に溢れてるため自車と比較してしまうなどでしょう。

＞確実に広くなり使い勝手も上がるのはノアだと思ってるんですがどうでしょうか？不具合なども少ないようですので安心はできそうです。

書かれてる通りです。
車格の違いは走行性能や質感の面でも思ってる以上の差があります。

書込番号：26273825　スマートフォンサイトからの書き込み

[noahninottemasu]

＞かめのこわしさん

Xのグレードは、「標準」と言われてるものの、ホント何も付いてないことが多いです。
ですので、前の80前期はディライトプラスって特別仕様車がありました。（これなら最初からデュアルパワースライド）
結局、必要なものを付けていくと、正直、GやZが目に入りますが、今回の改良では、GとZは廃止となっているので、必然的に、S-GかS-Zを選ばらざるを得ない状態にしたいんだと思います。

ただ、内部に関しては、シエンタとノアだったら質感にも差があると思います。
丸目時代のシエンタですが、その時６０ノアのXリミテッド乗ってましたが、代車で借りた際、内部の質感だいぶ違うなぁ〜と思いました。
共にミドルクラスとは言え、１．５Lクラスと２．０Lクラスでは全然違います。

その辺の差があるってだけで、後はノアの良い部分は室内広いくらいですかね？
大きくなる分、正直、燃費は悪くなりますよ。

今回の改良分しか選べないのであれば、正直、同じ下位グレードに値するのであれば、ノアの方が良いような気がします。
但し、個人的にS-Zを契約した自分からすれば、ホント何も付いてないってイメージしかありません。
６０、８０のXグレードを乗り継ぎましたが、共に特別仕様車でした。
が、今回はさすがにXは選ぶ選択肢にすら入ってませんでした。（結局、あれもこれも付けるってなると、GやZが視野に入りますし、でも、今回の改良ではGやZは廃止になりますしね。）

あくまでも個人的な意見にはなりますが・・・

書込番号：26273827

[かめのこわし]

早速の書き込みありがとうございます。今回の�]グレードは改良後のモデルとなるため、現在オプションである片側パワースライドドア、
スマートキーシステムは標準装備になるようです。地域柄雪道が多くなるのでエアロは個人的に不要装備としてます。シエンタも�]グレードで質感等は特別ではありませんでしたのでそこまで質感は気にしないです。ただシエンタに標準だったものが無くなったり、それよりも良ければ全然いいです。カタログも紙で見るのではないのでわかりずらく、装備名を見ても何のことやらわからないもんですから「笑」
一応オプションとしてはメーカーオプションが４WD、寒冷地仕様「フロントデュアル。リアエアコン装備」、スペアタイヤだけです
販売店オプションはフォグランプ、室内カーテン、ＧＲバイザー、インテリアイルミネーション、ナビ、ドラレコ、ETCは�]グレードは外付け可能
なのでディーラー電装さんにパイオニア製のもので全て取り付けます。個人的には十分な装備をつけていると思っています。
あとはスノータイヤをどうしようか悩んでいます。ホイールサイズが異なるのでシエンタのものは使えないので別に用意するか今年だけは
納車時に組み替えてもらうかってところです。１１月ぐらいに納車予定です。

書込番号：26273849

[かめのこわし]

＞noahninottemasuさん

アドバイスありがとうございます。燃費に関しては排気量も上がるので仕方ないかなと思いますがシエンタで１２くらいです。
ノアガソリンでしたら４ＷＤというのもあるし１０きるぐらいでしょうかねぇ。実はシエンタの前はヴァンガード３５０でしたのでそれより悪くなけれ
ば全然いいという感じです。今回は代替え提案でほとんどシエンタ�]グレードと同額での案内のためグレード選択は無いに等しいんですよ
とりあえずオプションで不自由ない装備にすればシエンタ�]より快適ならそれでいいです。

書込番号：26273856

[モリケン３３]

シエンタからノアへの乗り換えでXグレード限定なら、せめてハイブリッドXのFF車を選びたい。
運転席側のスライドドアは手動でも慣れればあまり問題ないし、ドアクロージャーは付いてるのでは？
僕も40系とか70系のノアはリモとかXリミテッドとか言われたお買い得車を15パー以上から開始とか、普通にお買い得な在庫車とかあった時代と大きく変わったのでディーラーの申し出を考慮しながら少しでもオプションで快適にするとか考えたい。
ガソリン車のXはレンタカーや社用車向け用途がメインなので、かなりチープは否めないけど、もしもハイブリッドも選択肢に選べるならと思います。

最後にシエンタXよりはかなり良いと思います。

書込番号：26273857　スマートフォンサイトからの書き込み

[noahninottemasu]

＞かめのこわしさん

SUVヴァンガードからシエンタだったんですね。
これはこれはめちゃくちゃチープになったって感じませんでしたかね？
そこを求めてなければ、多分、今回シエンタXからノアXであれば、質感はアップだと思います。

本当であれば、HEVのE-fourが選べればなんですが、色々と制約がありそうなのでガソリン仕様しか無さそうですね。

ガソリン仕様の４WDでリッター１０ｋｍ切りますかね？今回のＮＯＡＨの燃費は実際知らないのですが、８０系２ＷＤでリッター一般の方々は１１前後（自分の場合はリッター９ｋｍくらい）でしたので、多少なりとも燃費は良くなってるはずですので、そうなると４ＷＤで１０ｋｍ切るかな？ってイメージです。

オプションに関しては、シエンタにあってノアに無いってのはまず「無い」と思われて良いかも知れません。ノアにあってシエンタに無いってのは有り得ますがその逆はなかなか無いと思います。

９０系の標準モデルも、基本的にＧやＺに乗られてる方が殆どですので、Ｘがどこまでチープに感じるのかは分からないです。（正規ディーラーでも試乗車でＸを試乗車にしてる販売店はまずないと思います。基本的にＳ−Ｚでふんだんにメーカーオプション付けてそれを試乗頂いて買わせようとするでしょうからねｗ）
唯一、レンタカーとかならＸモデルもあり得るかもしれませんが・・・

まあ、後は動画出されてる人の映像とかがあればそれで見比べるしかないでしょうけど、これも、ＧとＳ−ＧとかＺとＳ−Ｚって形で比べてる人が殆どですからね・・・

まあ、何しか同じＸグレードでも、ＮＯＡＨで不満と思える部分は少ないかと・・・
ただ大きい分、小回りは利きませんよ＾＾；

書込番号：26273882

[ナイトエンジェル]

グレードとかは良く分からないけど、先日３列シートのノアガソリン車をレンタカーで借りて６人乗ってワンデイトリップしました。

高速道と一般道合わせて６００キロ位を、体温越えの猛暑の中を走りました。

エアコンはとても良く効き、後ろ席から少し寒いの声もあったほど。

ちょっと気になったのはフロントドアを閉める音がパシャっとチープな感じがした事くらいですかね。

でも１日レンタル走行の中では、概ね不満はなかったです。

書込番号：26274528

[モリケン３３]

＞かめのこわしさん
今更なんですが、シエンタでの不具合からの優遇措置としてノアを、斡旋されている現状です失礼なコメントになりますが、

コンパクトとかミドルに車格を上げることに対する維持費はご理解された上でのご検討なんですか？

おおきさや重さから税金含めて維持費がアップするし、契約後だとリセットできませんよ。
1人2人で乗るにはむしろ割高出しランニングコストとか考えたも良いと思います。

書込番号：26274796　スマートフォンサイトからの書き込み

[プレマ4]

＞かめのこわしさん

プレマシーから90ノアHEV e-four S-Zに乗り換えて約1年になります。長文で失礼しますがノアの印象です。

・ナビは大きくて見やすいですが、6年目からナビ機能を使用するために毎月330円の負担する必要があるので、パイオニアナビの拡張性と維持費に優位性があると思います。
・銀メッキの少ない社交性のあるZグレードが希望でしたが、妻の意見でS-Zになりました。グリルの銀メッキは水が残った際にカルキ汚れが気になります。見た目なんて人それぞれ。
・最小回転半径が5.5mです。シエンタは5.0m、プレマシーは5.3mで不自由無かったです。僅かな差ですがUターン時に切り返すことが増えました。かなり大回りすれば一度でUターン出来ますが、小回りが効かないので必ず試乗を。意外に大きいです。
・横揺れ大きいです。高速道路を走ると未だに首を痛めることがあります。
2WD、4WDのガソリン、HEVの合計4車両を試乗しましたが、4WDとe-fourは2WDよりも安定感は上がります。
・オートスライドドアは開閉が遅いので、子供が乗らない時は機能オフにしてしまいます。雨の日もオートオフにしたりします。
・スライドドアと前席のドアは強く閉めるとライトバンみたいな音がします。ドア面積が広いからなのか薄く安く感じます。箱型、開口部が大きいので仕方ないでしょうが安っぽく感じます。
・フォグランプの投影部は下向きが酷く、座面を上げないと見えません。ロービームと境目が大きく出来る程下を向いているので雪国でも効果は限定的でした。光軸は調整出来るようです。
・先日札幌へ旅行しました。ガソリン、HEV問わず街中には4WD車両が溢れていました。
4WD、e-fourは数値的には最低地上高が低いようですが、明らかにバンパー位置が上がるため安心です。その代わり小さいお子さんの乗り降りはし辛いです。
・需要があり、リセールのいい車両だと思うので資産価値は維持しやすいと思います。
・家族としては広くて快適なようで好評です。
シエンタから乗り換えると家族間の距離が遠くなり、一体感は薄れるかもしれません。
・フルオプションで500万円の車両ですが、個人的には280〜300万円の車両に高額なADASと快適機能をオプションで盛り付けていく印象です。
普通に運転出来る方であれば、セーフティーセンスとナビさえ付いていれば何不自由無く高速道路も楽に移動出来る車両だと思います。＝Xグレードはコスパ最強だと思います。

書込番号：26279118　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリケン３３]

今どきの高性能なクルマでフルタイム必要なのかと思うのですが、どうなんでしょう？

もちろんスバルとかランクルレベルなら燃費関係なく僻地での安心感ありですが、北海道とか東北の都市では普通にプリウスタクシー走っている現状見ればスタッドレスの性能云々の違いで冬季以外の燃費含めてミニバンはFFで、冬季移動はフルタイムの軽で十分に感じます。

昔ほどフルタイム神話も高性能なタイヤとFFで9割解決出来る

今回のイヤーモデルはユーザー軽視に感じるので、1割以上の値引き有れば買いでしょうね。
急がなければ26年以降の後期モデル待つのが吉に感じます。

書込番号：26279952　スマートフォンサイトからの書き込み

ラッゲージルームはどうやって閉めていますか？

[晴空のち星空]

ラッゲージルームを閉める

Aceman はリアゲートの開閉は手動になっています。Crossover の時は電動だったので不便に感じています。
特に、リアゲートを下方に引き下げたときにゲートが二の腕にあたり立ったままでは締めきれません。

状態としては次の３つのパターンがあると思います
（１）下げた位置によってはバランスが取れて手を放してもゲートが動かずゲートを上から押し下げることができます。
　　バランスが取れたときに自動的にゲートが下がって閉まる時があるが確実に閉まらずインフォボードに警告が出ます。
（２）閉めるときに力を入れて引き下げて二の腕当たる前に手を放して一気に閉める
（３）二の腕に当たる前に素早く手を引き、浮き上がろうとするゲートを上から押し下げる。

洗車は全くせず雨の日の走行後はゲート表面が汚れているので手が汚れるし、オプションのドラレコのカメラや標準のバックカメラを汚さないか気になっています。
リアシートに荷物（スーパーの買い物かご）を入れてラッゲージルームを使用しない選択肢がありますが、駐車の後ろからアプローチするとフロントドアまで距離があるのでロック解除がやりにくい（よく使うスーパーは通路に向けてバック駐車）。


皆さんはどのように閉めていますか。いい方法があればご紹介ください。

書込番号：26273754

[ぬへ]

みんカラから引用

どんな取っ手なのかわからなかったので、画像検索しました

私なら閉めるときは、外側のパネルを上から押すので取っ手は使わないです( ^_^ ;)

あと検索した画像には、アクセサリーのストラップが付いてました

書込番号：26273758　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

車種違いますが、失礼します。
私も、テールゲート外側を抑えるのですが（少々手が汚れるのは気にしない）、

＞ゲート表面が汚れているので手が汚れるし

スレ主様は、これが重要なのでしょうから、

＞リアシートに荷物（スーパーの買い物かご）を入れてラッゲージルームを使用しない選択肢があります
これが一番でしょうか。
失礼しました。

書込番号：26273764

[バニラ0525]

ついでにすみません。
２番は危ないのでやめましょう。

指挟んだりするかもしれませんので。痛いですよ、多分。
失礼しました。

書込番号：26273775

[神楽坂46]

＞晴空のち星空さん
＞洗車は全くせず雨の日の走行後はゲート表面が汚れているので手が汚れるし、


�@で　二の腕に当たる前に止めて、ティシュ、ハンカチ、タオルなどでゲートを押し下げる。

書込番号：26273779

[Major Char]

私は(2)の内側の取手で、引き下ろして、途中で手を抜いて一気にしめています。外を触らないので、手も汚れないです。
そういえば買い物袋は、たいてい後部座席に置いています。いつのまにか、トランクルームの使用を控える習慣もついていたみたいです。
エースマンのテールゲートは、最新装備が何も付いておらず、フットセンサーオープンもないですね。リモコンのゲートオープンボタンも誤作動したことがあったのでオフにして使っていません。
１７年前、レクサス450hのリアゲートがクローズボタン押すだけで閉まることに感動したのを思い出しました。MINIは色々な意味で20世紀の形を残した車ですね。それでも最高に感じる不思議な車です。

書込番号：26273781　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

そんな汚れます？
私も外側から押して一気に閉めますが、パワーゲートのクルマを所有したことがないせいか気にしたこともなかったです。
そんなの気になるのならドアノブも触れないんじゃないですか？

書込番号：26273821

[晴空のち星空]

みなさん、いろんな視点からのアドバイスをありがとうございます。
まとめての返信をご容赦ください

＞ぬへさん
　ゲートの上から押す方法は取っ手が最初に目についたので試していませんが、やはり、塗装部を直接触る（埃で汚れていることが多いので）のは気が引けます。引き下げ用のストラップのオプションがあるのですね。一度調べてみます。

＞バニラ0525さん
　潔癖症ではないのですが、車庫が以前は農機具が入れてあった倉庫のような場所で、順次処分したのですが床の埃が完全に取り切れてないようで雨の後なんかは雨の埃と倉庫（車庫）の埃が付着しているようです。リアゲートに収めた後で次の店舗なんかに行くときに申し訳ないという意味と、塗装面を直接触るのは憚れます。
　（２）の方法は確かに危ないですね。

＞神楽坂46さん
　（１）の方法を今は行うようにしていますが、手を放すタイミング（位置）を間違うとゲートが開く力が強いようで、顔に当たりそうになる場合があるのと、上がってくるのに間に合うようにハンカチなんかを準備するのが難しそうです。ただ、ゆっくり閉めてゲートが釣り合う位置を探しながら行ってみます。つり合いが取れると指一本で少し押してやればうまくいきそうです。

＞Major Charさん
　（２）で引き下げてタイミングよく手を離すのがよさそうですね。場合によってはそうするのですがたくさんの荷物（ほとんどが廃棄用の段ボール）がある時に気が引けています。クロスオーバーの時は、足で操作できたので両手がふさがっても開閉ができたので便利だったんですが、Aceman は４ドアミニのプラットフォームらしいので電動化は考えなかったのかな、、（車庫に入った時にゲートが開いていた時があったのですが野良ネコが入ったのかと思いますがおそらくは閉め忘れでしょうね）

＞ダンニャバードさん
　閉めるときに一番目に付く箇所なので濡れて乾いた後の埃なんかが気になります。ドア部分はタッチだけですので気になりません（人間っていい加減なものですね）。
　まぁ、洗車しないのが一番悪いのですが。

　パワーゲートにする方法も探してみたのですが、国産車で少し例があるようですが標準装備の車種がある場合のオプションのようです。

　なるべくは、後部座席を利用するようにします。ただ、後部座席も閉まる勢いが強いのかゆっくり閉めたつもりでもドラレコが衝撃があったと報告する場合があります（サービスに聞いたらこんなもんということでした）

以上、皆さんのアドバイスを参考に研究してみます。

書込番号：26273890

[麻呂犬]

途中まで内側で引き下ろし最後はワイパーの根元を押して閉めてます。

書込番号：26274343　スマートフォンサイトからの書き込み

[naru-tomo]

ぬへさんの回答にあったストラップです。
どこかのディーラーがYoutubeで紹介していた「core OBJ select Tail Gate Strap テールゲートストラップ CO-TGS-U01」が便利なようです。

core OBJ select Tail Gate Strap テールゲートストラップ CO-TGS-U01
https://www.amazon.co.jp/dp/B0DTT86ZZW/?coliid=I2Q6HHU53C6IHC&colid=Z22UFF4EWEI5&psc=1&ref_=list_c_wl_lv_ov_lig_dp_it

※私はアマゾンのほしい物リストに入れたままです。

書込番号：26274443

[ナイトエンジェル]

他車種だけど、ラゲッジゲートの下部に紐ではなく、手をかける窪みがあります。

で、閉める時は、まずその窪みに手をかけて、ある程度下げたら、手をゲート表側の中心にあるエンブレムのあたりに当てて、軽く押し下げて閉めています。

で、この時の注意点としては、２つ有って、

１、ゲートの左右のセンター（エンブレムのあたり）を押さえて閉めることですね。
じゃないと左右のダンパーの動きがアンバランスになって、軋み音が出る事があるので。

２、ラゲッジゲートがアルミ製で、とても軽く、華奢な感じなので強く締めないことですかね。
強く閉めるとパシャッと厭な音がします。

　ということでラゲッジゲートはとても軽く開閉も楽で簡単なので、個人的には電動ゲートは全く不要ですね。

逆に電動だと余計な不具合の要因ともなりそうだし。

以上。

書込番号：26274484

[明日のその先]

ハッチバックだから、特にバックドアは汚れるんですよね〜。
そんな状態でバックドアの下端を手で押して閉めるていると、
無数の手形がハッキリと浮き出てカッコ悪い。

他社のハッチバックですが、最初の図の(2)（マル２）の状態から、
ナンバープレート下端の留め具２ヶ所を同時に押して閉じています。

これくらい降りていると、閉じるのに力はそんなに必要ありません。
一点だけ触るので、手も汚れにくいですよ。

老婆心ながら。

書込番号：26274875

[晴空のち星空]

皆さんのアドバイスを参考に試してみました。
結果として以下の二つの方法が候補になりますが、（２）の方法を採用するつもりです

（１）取っ手をつかんで引き下げて適度なところで手を放して反動で占める
　　衝撃は慣れれば少なくなりそうです

（２）図の�Aの位置まで下げていきゲートが自力で開かないバランスが取れた位置を探り当ててから、手を放しゲートのMINIのマークを軽く押してゲートを下げる
　　・下げていくときにゲートの先頭が二の腕に当たって下げられなくなるのでひざを曲げて中腰になる必要があります
　　・自力で開かないことを確実に確認しないと、顔に当たったり、後ずさりして躓く可能性があり危険な場合があります
　　　（ゲートが動作しないバランスが取れた地点は地上約１００センチぐらいでした）
　　　（上記のバランス地点にクリックストップ機構などがあれば便利ですがないものねだりです）

　気になる点は、ゲートが開いたときの取っ手位置が約１９０センチ、左右の取っ手間が約６５ｃｍなので小柄な方は苦労されるかもしれません

　追加で参考にさせていただいたご意見ですが、
＞麻呂犬さん
　ミニのエンブレムの丸い部分を押すポイントにしたいと思います

＞naru-tomoさん
　商品のリンク先を提供いただきありがとうございます。「ほしいもの」に登録しました

＞ナイトエンジェルさん
　ゲートの左右のセンター（エンブレムのあたり）を押さえて閉めることですね。
　-> 力加減に注意して、エンブレム自体を押して下げることにします
　Crossover の電動ゲートは両手がふさがっていても開閉できる便利さに慣れきってしまっており、慣れるまでは苦労しそうです
　（幸い故障には遭遇していませんが部品手配や保証（延長保証）がどうなるんでしょうね）

＞明日のその先さん
　Aceman ではナンバープレートがゲートに装着されていない点と、ゲートの中央あたりにドライブレコーダなどのカメラがあるのが気になっておりました。麻呂犬さんの案内にあるエンブレムを利用するつもりです。ここなら、塗装面でもないし気にせず汚れたとしても簡単に拭き取れそうです。

慣れればワンアクションで閉めれそうですが、使用頻度も高くない（使用を減らす。汚れ防止の純正ラバーマットが国内に在庫が無いようです）ので手間ですが中間地点で止める方法でやってみようと思います。

まだまだ、不明な点がありますので別スレッドで質問させていただくことがあると思いますがよろしくお願いします。

書込番号：26275562

[晴空のち星空]

たまった段ボールがあったのでラッゲージルームの操作の確認も併せて処分に行きました。

そこで気が付いたのですが、リアゲートを閉めるときに両手で下げていきますが、エンブレムがはっきり見えるぐらいの位置（大体、リアゲートが動き出さない位置）で片手だけ取っ手から手を離してエンブレムを押さえて開かないようにし、もう片方の手を放しエンブレム部分を押せば簡単に閉めることができました。

注意点は、片手でリアゲートを操作する場面があるのでリアゲートに加わる力が左右均等にならないのでヒンジなどに負荷がかかりそうな点と、エンブレムにあてた手は開くのを防ぐ程度にしてリアゲートを閉めないようにすることです。

現状、これが私にとってはベストな方法かもしれません。
以上、ご報告まで。

書込番号：26276773

[バニラ0525]

＞晴空のち星空さん
私は、　リアゲートは、片手で、引き、ある程度のところで、外からもう一つの手で、押し下げます。
どこなっと適当に押してます。

片手で引っ張って、ヒンジに、無理がかかるような、やわな造りになってないてしょう。

力のない人で片手で、引っ張れると思います。

まあ、お車を大事にするのはをいいとは思いますので、ご自分の納得される方法を見つけられてよかったですね。

書込番号：26276865　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴空のち星空]

＞バニラ0525さん
　ご連絡ありがとうございます。

　開閉に関して疑問に思って考察やテストを続けましたが、ご提案のように、片手で引き下ろして適当なところでゲート表面を押し下げるのが楽なようですね。片手で引き下ろすのは少し大変なので、中央部のロック機構の開閉部を使用しながら引き下ろして適当なところでゲートを押し下げるのが楽なようです。

＞片手で引っ張って、ヒンジに、無理がかかるような、やわな造りになってないてしょう。
　取説を見てみましたが、特に両手という記述がないので問題ないんでしょうね

　あとは慣れてきて手抜きになりそうです。

ただ、Crossover のように両手がフリーになりませんので、荷物を地面に置かないといけないのは雨の日には不便です。

以上、今後ともよろしくお願いいたします

　

書込番号：26278101

おすすめのタイヤ教えてください

[いたずら黒鰹]

購入時のタイヤがそろそろ交換時期がきます。
おすすめのタイヤ教えてください。
純正採用のcontinental contact5に不満はありませんでしたが、家族からは乗り心地が硬いのとロードノイズの煩さが不評です。
評判からADVAN FLEVA V701やPILOT SPORT4が気になっていますが、静粛性や乗り心地を求めると反対にグリップ性能は下がってしまうでしょうか？
基本は安全運転ですが、限界点の高いタイヤの方が安心感が高いと思っています。

書込番号：26273733　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

いたずら黒鰹さん

先ずContiSportContact 5及びPilot Sport 4とADVAN FLEVA V701の欧州ラベリングを下記します。

・ContiSportContact 5 195/45R17 81W：省燃費性能D、ウエット性能A、静粛性71dB

・Pilot Sport 4 195/45ZR17 81W：省燃費性能D、ウエット性能A、静粛性70dB

・ADVAN FLEVA V701 195/45R17 85W XL：省燃費性能C、ウエット性能A、静粛性67dB

上記のように欧州ラベリングでの静粛性はADVAN FLEVA V701が圧倒的に値が良いです。

又、Pilot Sport 4でも静粛性はContiSportContact 5よりも少し値が良いですね。

次にドライ性能ですが、少し古いですが、下記に「2019 Summer 53 Tyre Braking Shootout」をご確認下さい。

https://www.tyrereviews.com/Tyre-Tests/2019-Summer-53-Tyre-Braking-Shootout.htm

このテスト結果では乾燥路での制動距離はPilot Sport 4が53銘柄中トップとなっています。

ADVAN FLEVA V701もPilot Sport 4には敵いませんが、７位と健闘していると思います。


以上の事も踏まえて選択のポイントはドライ性能を重視するか、静粛性等の快適性能を重視するかという事になるでしょう。

つまり、ドライ性能重視ならPilot Sport 4、静粛性重視ならADVAN FLEVA V701という選択となるでしょう。

という事で、いたずら黒鰹さんがドライ性能と静粛性を天秤に掛けて、何れのタイヤにするか決めて下さい。

最後に下記は上記3銘柄の価格コムでの比較表ですが、スイスポへの装着レビューもあります。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001077895_K0001083436_K0001231830&pd_ctg=7040

書込番号：26273744

[すぐ自分の話したがる人です]

正直タイヤに静粛性や乗り心地を求めても
そもそも静粛性と乗り心地を考えてないような車ですからね、タイヤ変えたから乗り心地がよくなる、静かにならないかと思いますよ。

書込番号：26273868　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀色なヴェゼル]

＞静粛性や乗り心地を求めると反対にグリップ性能は下がってしまうでしょうか？

トレッドのブロック剛性が下がれば、路面を叩く音や振動が減って、静粛性と乗り心地とは改善傾向に向かうと思います。

一方で剛性の低下は、グリップ感の低下(変化)を感じる可能性があります。

写真の通り、EU LABELにおけるウェットグリップのグレーディングは変わらないものの、CONTINENTALに比べるとYOKOHAMAやMICHELINは比較的に柔軟性がある方だと推察します。

ショルダーやサイドウォールの柔軟性が増せば、タイヤがガッシリとしてコーナリングすると言うより、タイヤが粘って曲がっていく、そういう印象に変化するのではないでしょうか。

ADVAN FLEVA V701はXL規格ですから、空気圧を高めに微調整して走行感と快適性のバランスを模索する、という事もできそうに思います。

書込番号：26273903

[BREWHEART]

使わない限界性能より快適性では？

峠行くとかサーキット行くとかでなければ、コンフォートタイヤでも問題ないと思う。

書込番号：26273908

[虎猫ぱぱ]

以前、タイヤレビューで、純正コンチネンタル、アドバンフレバ、とパイロットスポーツ４の比較を投稿しましたが、私はパイロットスポーツ４が一番のお気に入りです。乗り心地の良さ、ロングライフ（私は５万�q以上持ちます）、直進性の良さ、純正コンチネンタルとさほど変わらないグリップ、そしてロードノイズに関してもこの３種の中では一番静かかと思います。ですので我が家の３台のＺＣ３３Ｓはみんなパイロットスポーツ４にしています。ただ、タイヤも２年前でしたら当年製造のものがタイヤ交換込みで８万円でおつりがきたのですが、今は１０万円でおつりが少し・・・という感じです。ただ、タイヤの値上がりは他のメーカーも一緒ですので仕方のないことかもしれません。ご参考になれば・・・・

書込番号：26273946

[gda_hisashi]

＞いたずら黒鰹さん

〉乗り心地が硬いのとロードノイズの煩さ

一般論ですが
タイヤが減ると当たりが硬くなりノイズも大きくなります
同じタイヤでも新品は静かだったりします

インチダウンは考えていませんか
195/45だと気積やハイトからも
乗り心地はあまり期待出来ないですね

飛ばさないなら
乗り心地はインチダウン、ロードノイズはコンフォートタイヤ
で対策が良いようなきがします

　

書込番号：26274114

ジョンクラウザー博士の気候危機否定とは何なの？

[ペンギン事変]

博士は大気中に含まれる二酸化炭素の割合は微々たるもので、更に人類が作り出した二酸化炭素の割合は二酸化炭素全体の3%
カーボンニュートラルで二酸化炭素排出量をコントロールしても気候に対する影響は微々たるもので、ほとんど変わらないそうだ
多くの研究者は博士の学説を支持しているそうだけど

欧米のカーボンニュートラルは結局何だったの？
どうしてワイくん家は服を脱いでしまうぐらい暑いんだ？
もしかして牛のゲップのせいなのか？
博士は嘘をついてるの？
先進国の政府とグレ太が嘘をついてるの？

書込番号：26273716　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞ペンギン事変さん
＞どうしてワイくん家は服を脱いでしまうぐらい暑いんだ？

外ではダメですよ。
がまんしましょう。

＞もしかして牛のゲップのせいなのか？

牛のゲップ（アメリカ、オーストラリアなど）も有りますが、民主党発のメガソーラー発電が最大の原因、森林伐採、太陽光反射などが原因とおもいますよ。

書込番号：26273719

[ダンニャバード]

クラウザーは「本当の気候危機など存在しない」と言ってるそうだけど、ホントにそうならハッピーなんですけどねぇ・・・
実際問題、二酸化炭素濃度も海水面温度もずっと右肩上がりなんだし、近年の異常気象はみんな実感してるだろうし、未だにそんなのんきなことを恥ずかしげもなく語る学者なんて全く信用できません。
https://www.data.jma.go.jp/ghg/kanshi/ghgp/co2_trend.html
https://www.data.jma.go.jp/kaiyou/data/shindan/a_1/glb_warm/glb_warm.html

書込番号：26273728

[クマウラ-サード]

大昔から地球で繰り返されてきた気候変動。

それが突然止まると想定するより、繰り返されると想定する方が自然だと考えます。

ということで、ＣＯ2関係無しにまだまだ気温は上昇期。
この、ＣＯ2とは関係のない自然現象ということがミソかと。

ちなみにまだ平均値に至ってません。　少し寒いくらいです。
平均値は地表から氷が消滅して、もう少し上がった程度になります。

そんな気候変動を止めるなんて、人類には不可能でしょう。
それは太陽系の動きに干渉するということですから。

ということで、現実問題としては暑くなることへの対策が必須です。

書込番号：26273739

[ダンニャバード]

https://www.cger.nies.go.jp/cgernews/201806/330006.html

書込番号：26273745　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ペンギン事変さん
昔から人間は、局所的に人為的な災害や公害を、いっぱい出してきました
1000年以上前の日本ですら、木を伐りすぎて土石流に飲み込まれたり、自らの火で、大火に巻き込まれたり・・・

一方で、いくら地球は大きいといっても、石炭、石油、天然ガスなど、何億年も溜め込んできた二酸化炭素を一気に放出してるんだから、何らかの影響はあるでしょう
いま、人類が1日で燃やしてる化石燃料が、どれくらいの量か・・・って想像できますか？

それによる影響が、時間的に早いか遅いか、程度も軽微か重大かなど、地球規模の実証実験ができなくても、それなりの客観的なデータはあるので、そこからシミュレーションが始まり、コンピュータの進化で正確になってたのでしょう

中には悪意や金儲けのために意図的に答えを誘導するようなシミュレーション結果を出す人もいるでしょう
また、悪意や金儲けや、その他様々な目的のために、必要以上に煽る人もいるでしょう
逆の立場で、不必要な分断を煽る人もいるでしょう

でも、火山や隕石による大気の変化によって、気候変動は起こってきたでしょうし、核爆弾でも起こるでしょう
大気組成が変われば何かは起こるし、この暑さも、何らかの影響が無いとは言い切れません

まぁあと、現実的に考えて、中国の田舎、インド、中東、アフリカ、東南、中央アジア、南米の人々などが、先進国並みにエネルギーを消費しだしすとして、それをこれまで通り化石エネルギーで賄うのか・・・ってところもあるでしょう

コンピューターの進化によって、AIや自動運転も現実的になってきたのを認めるのと同じように、気候変動シミュレーションの結果も認めて、人間にとって都合が悪くても受け入れていかないとけないのでしょう

書込番号：26273757

[mc2520]

>・・・ 二酸化炭素排出量をコントロールしても気候に対する影響は微々たるもので、・・・


多分、正しいと思います。
二酸化炭素は、人類の活動だけで発生している訳ではありませんね。
火山も沢山 二酸化炭素を発生していますね。
自然界での腐敗も沢山 二酸化炭素がでますね。

車や発電だけを標的にしても、ダメですね。
ビールやワインも、味噌や醤油も、発酵食品は全て関係しますね。

BEVは、二酸化炭素を増加させていますね。
走行する以前に、製造段階で大量に二酸化炭素を作り出して ・・・

世界中の大都市には、沢山の高層ビル群がありますが、
蓄熱も風の流れも、温暖化に影響が大きいでしょうね。

人類が登場する以前にも、森林地帯が広大な砂漠になっていたり。
短期間の出来事だけで、結論を急いでも　無理かも ？
もっと、総合的にどこかで研究しないのかな ？？？

書込番号：26273786

[MIF]

欧州の金融屋が中東主導の石油利権から主導権を奪おうとして
環境テロリストと結託した結果一番都合がよさげだったのが脱カーボンってだけ。
自分たちは産業革命以降散々好き勝手やっておきながら
今環境悪化してるから発展途上国は排出控えろって言ったってダレも従わねぇわな。
脱カーボンの主力に据えた再生エネルギー関連も
排出量抑制させれば台頭を抑えられると思ってた中国が環境汚染なんてどこ吹く風で従わないから
太陽光パネルや蓄電池で中国の頭を抑えられずにだし抜かれてしまい
立ちゆかなくなったのが今の欧州のていたらく。

書込番号：26273863

[オニオンフライ]

水田からもメタンなんかの温室効果ガス出てるんですよね
でも家の周りの田んぼ水張ってたら夜涼しいー！

書込番号：26273869　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

昨今の異常気象は海水温の上昇が原因というのは間違いないようですね。

で、海水温の上昇が地球を覆う大気中の２酸化炭素の増大が原因と言うのが定説のようになってるけど、それが今一つ納得出来ないような。

それより、誰も言わないけど、世界中に４００基以上ある原子力発電所や、それプラス相当数の火力発電所では、超大量の海水を使って巨大な排熱を４６時中、海に放出しているんだよね。

これで海水が直接暖められている影響がかなり有るんじゃないのかなー？

いやいや、原発や火力の排熱なんて全海水量からみたら大したことないだろうって言われそうだけど、確かに、しっかり撹拌されればそうだろうけど、実際には温かい海水は海の表面を漂い海流に乗って移動するわけで、海水の表面温度上昇による異常気象が各地で発生してるんじゃないのかなあって？

勝手な個人的な推測だけどね。

書込番号：26273873

[つぼろじん]

自然のCo2はどうにもできないから 人間が減ったほうが一番いいのよ・・
地球のためには５億人までが環境破壊しない限度らしいけどね

書込番号：26274030

[ダンニャバード]

CO2の濃度は太古の昔、それこそ何億年も前からあまり変化していないそうです。
それは地球の水の循環に伴って自然現象として一定に保たれてきたから。
しかし現在、人間の活動によってこの循環に無視できない影響を及ぼしているため、自然現象によるCO2の除去が追いつかず、濃度が増え続けています。

日本ではあまり実感ありませんが、地球規模では砂漠化が深刻なようです。
https://jp.weforum.org/stories/2024/04/nitsuite-wo-merubeki/
いずれ近い将来、地球規模での食糧危機が訪れそうですね。
肥料などのほとんどを輸入に頼ってる日本なんかはとりわけ深刻なのかもしれません。

つぼろじんさんが言われるように、根本的な解決は世界人口の激減で、その方法を想像すると憂鬱になりますね。

書込番号：26274127

[関電ﾄﾞｺﾓ]

結局自分の寿命が来るまでは大丈夫という人間独特の自分勝手さは無くならないのだからどうしようもないです。

電気自動車の補助金を見てもよくわかります、なんか言うたら「なんぼくれるん？」じゃ最後まで進まんですから。

その電気自動車も恐らく色んな理由を付けて大きく大きくトーンダウンするんだろうなと思います。

書込番号：26274197

[ダンニャバード]

自分の寿命までは逃げ切れそうですが、子供達の寿命までにはかなり深刻なことになりそうで心配です。
なので「気候変動なんて単なる自然現象だ」といったお気楽な発信には、学者であろうと憤りを感じます。

書込番号：26274220

[関電ﾄﾞｺﾓ]

色々危機感訴えて建設的な事を提言や発信されてる方も自分自身は何をされてるのかな、便利な生活をその危機の為に大きく我慢されてるのでしょうか、それともただ危機を訴えてるだけとか。

人間ていくら危機が迫ってても実感が乏しければしんどい事は何もしないね、CO2の問題ひとつを取ってみても便利な生活を我慢する方向にもって行こうとせず、今の便利さをそのままで何とか辻褄合わせれないかに一生懸命になるだけやから。

結局のところ地球はこのままなるようになるだけやろね。

書込番号：26274261

[ダンニャバード]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

おっしゃるとおりです。
私は車やバイクにも乗るし仕事中はエアコン掛けた部屋で作業してますし。

ただ、そこに罪悪感を感じるか？感じないか？だけでも大きく違うと思うんですよ。
「気候変動に二酸化炭素は関係ない」と信じていれば罪悪感を感じませんよね？
ならガソリンをじゃんじゃん燃やしても心が痛まない。

「この行為でまた二酸化炭素を大量にはき出してるなぁ・・・」と思うことで、少しでもそれを削減しようという気持ちが生まれます。
エアコンの温度を1度上げるとか、車で通勤する日を減らして電車に乗るとか、燃費の悪いクルマからハイブリッドに乗り換えるとか・・・
そういったわずかな積み重ねを何億人もの人が行えば、少しはマシになると思うんですよね。
クラウザーの主張はそういった小さな変化を阻害するので、個人的には認められません。

書込番号：26274293

[ねずみいてB]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
その話を、たとえば、接頭句的に最初に、「私も含めて・・・」って入れてもらえていれば、人間て・・・っていう文に説得力が付くと思いますが、わたくしが受けたイメージは、ただの他人事のよう・・・（スミマセン）

日本が日本足る所以は、一般的な日本の人々の生活が、昔から今でいうサスティナブルなスタイルだったからです
バブル崩壊も、いろいろな要因がある中で、実は日本人の心に相反するものがあって、必然的だったのかもしれません
高級大型車を短期乗り換えして売却益が・・・なんていうのも、一般的な日本人の心の根底に相反するものでしょう

世界とのGDPの差が・・・なんて言って、無駄遣いを奨励させても、性に合いませんし・・・
マクドナルドのハッピーセットのおまけも、転売先は外国が多かったり・・・
子供の学校給食が適正カロリーでも、見た目が・・・って優越感に浸り、食育できない外国とは違うのでしょう

マラソンや駅伝がウケて、車のレース文化が一般に広く根付かなかったのも、理由があるのかもしれません

とにかく、日本人が抱く危機感や違和感を、なんとか世界に発信して共有を広めていくとともに、わたくしたち一般的な人々は、普通の生活をしていくことが、（先進国比）自然にエコでサスティナビリティにつながると思います

書込番号：26274335

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞ねずみいてBさん

地球温暖化の原因の一つがCO2なら日本も日本人もそれに悪い方向に多大な貢献をしてきた事は間違いありません。
それを「それは日本人の本意では無かった」なんて言っても笑われるだけ石を投げられるかもしれませんよ。
引き換えに多大な便利さを享受し多大な金銭を得てきた日本が今更世界に発信しても白けられるだけじゃないですか。

それに世界中のお手本になる覚悟なんて日本人に1ミリも無いんじゃないですか？勿論「私も含めて」です、恥かくだけですよ。

それと罪悪感を持ってるから自分は違うなんて仰ってる方もおられるようですけど、温暖化云々関係なく二酸化炭素は体に良くないイメージはあるのですから排出する事に対する罪悪感は私も含めてほぼ皆さん持ってらっしゃると思います。
でも持ってるだけじゃ意味無いですよ。

冷房温度を1度上げるとか車に乗る回数を減らすとか偉そうに環境意識を持ち出して言ってるけど「私も含めて」多くの方は単にお金の為にそうしてるだけ、冷房我慢されてる方もホテルや旅館では全開で涼んでたり水の使用なんかも自分の懐に関係なければバンバン使ったり出しっぱなしだったりしてる方「私も含めて」多くいらっしゃいます。

低燃費車に乗換えるのも単にその車に乗りたいだけですよ、適当に後付けで「環境の為」の理由を付けてるだけ。
なんか良い子ぶっててそう言うの聞くと逆に偽善を感じて信頼感が薄れますよね。

所詮地球温暖化問題は「私も含めて」他人事なんでしょう。

書込番号：26274393

[ダンニャバード]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

その辺りは人それぞれ、考え方もあるでしょう。
罪悪感を感じながらも全く行動を変えない人もいれば、冷房温度を1度だけでも上げようと思う人もいます。
私はわずかでも行動に変化を起こす方が良いとは思いますが、そこも人それぞれですね。

でも私が言ってるのはそこじゃないですよ。
「温暖化にCO2は関係ねー！」という人を否定してるんです。
だから「あんたもCO2出してるじゃん」というのは全くお門違いなご指摘です。

書込番号：26274447

[ねずみいてB]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
なんか、踏み絵を踏んでもらった感じで、重ねてスミマセン

上の方にも書きましたが、日本も古くから環境的に間違いや失敗をたくさんしてきました

でも、日本の日本足る所以は、大陸や欧米からの文化や技術などのアップグレードを受け入れ、自分たちのモノにつつ、時に調子に乗りすぎたこともありながらも、ここまで便利な社会を築いてもらったことです
先祖代々に感謝しかありません

で、調子に乗って間違いや失敗をしたとき、その項目に対し、なんとなくでも是正をしてきてくれました
最近では、低燃費車がここまで普及したのも、その一例でしょう

たぶん、関電ﾄﾞｺﾓさんも意識されずとも、仕事などを通して、ちゃんと自分事にされてるかもしれませんよ

わたくしたち個人でできることは少なくても、この先につなげていく責任があります

書込番号：26274470

[関電ﾄﾞｺﾓ]

我々その他大勢の凡人は結局は自称専門家さんの意見や資料を見て判断するわけです、自称専門家さんの考えも一つではないですし、判断に真逆の差があっても仕方ないです。

自分が思うに地球温暖化の原因がCO2であると判断されてるのならそしてCO2排出に罪悪感を持ってられるのならもっと現実に身を切る行動をされたらといいと思います、罪悪感だけではあまり共感を得られないと思います。

もし世帯で複数の自動車を所有されてる方なら不便を承知でそれを工夫や我慢で克服して製造から走行まで環境負荷の小さいアルト1台でまかなうとかしてもいいかもしれませんね、それかもう自動車無し生活もいいかも。

これについては私は含みませんよ、自分はしんどい我慢は出来ませんので。

書込番号：26274476