自動車（本体） クチコミ掲示板

オートロック 車速感知 なんで？

[モビルアーマーエルメスのララァ]

なんでなくなったんですか？
なんか事故とかあったんですか？
社外品で対応とか意味わかんないです

書込番号：26321742　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

以前同じ話題がありました。
私も参加しておりました。
本当はどうか知りませんが、
ここでは、水没とか、安全のためとか、言われてますね。
また、どなたかお話聞けると良いですね。


https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001350664/SortID=25994380/

書込番号：26321763　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

車速感知オートロックは、万一の時に閉じ込められて車内が棺桶になったら嫌なので、設定をオフにしました。

基本的に走行中ドアロックしない派なので、設定変更するまでは、勝手にロックされるのが気持ち悪くて仕方なかった。

逆にロックが必要な時は、ロックボタン一発で、全てのドアロック出来るので問題有りません。

書込番号：26321801　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

『(車速感知式オートロック)なんでなくなったんですか？』
→水没時等の安全性向上のため廃止は、一面だけの捉えた考え方だと思います。
　もし、水没や衝突事故時の車両閉じ込め事故防止のためなら、KCARという当該セグメントだけではなく、上位セグメント(CorD以上)モデルでも廃止される筈です。
　　また、水没時は兎も角として、実際2017年モデル装備の車速感知式オートロック機能も衝突事故時等の衝撃を感知すれば、テールゲートを含む全てのドアロックが解除される上位セグメントと同様の装備であったように思います。

　現行2013年モデルはブランニューマーケットリリース時、全モデル比でインテリアクオリティや装備の簡素化により良く言えばシンプル化、悪く言えばチープになったと言われ、本年4月のマイナーチェンジによりテコ入れが入ったと言えます。
　実際ADASをはじめとする先進安全機能の充実、原材料費、物流費等の高騰化により、出来るだけ価格上昇を回避したいメーカーサイドでKCARでは車速感知式オートロック機能が過剰装備と判断され、コストカットの一環として廃止されたのではと推測されます。

　最後に付記しますが、規定には「質問への返信に、お礼と結果報告を忘れずに！質問に返信が寄せられているのに、スレッドを放置するのはマナー違反です。
自分の意に沿わない返信がつくこともありますが、返信や回答を寄せてくれたことに対してお礼を言いましょう。
　また、質問スレッドでは、グッドアンサーの選択と、疑問やトラブルの原因は何だったのかなどの結果報告をすると、今後同じ疑問を持った人の参考にもなりますので、ぜひ結果報告をしてください。」と記述されている文章があることも申し添え、お互いにサイト主宰者の運営規定に則り有意義な情報交換が可能な場となることを願っています。

書込番号：26321805

[モビルアーマーエルメスのララァ]

水没？
誰か宗一郎の車で死んだんですか
よくわからない
ぜったいあった方がいいに決まってる
子供が落ちたらどうするねん

書込番号：26321841

[ナンシーより緊急連絡]

＞子供が落ちたらどうするねん

保護者がロックする。
チャイルドロックする。
自分でロック解除しない様に躾ける。
など出来る事は色々あります。

子供も年寄りも乗せてますが、
あった方がいいに決まってると言うシチュエーションには
遭遇していません。

書込番号：26321855

[ひろ君ひろ君]

日本が過保護とは言わんが
チャイルドロックで十分とか
怖い目に合わないと学習しないとか
国それぞれで考え方はありますので　

グローバル化で部品（ドアロックECU）も共通化してきてるとかなんて知りません

書込番号：26321856

[YASSY 824]

パワースライドドアなら走行中は開かないので落ちる心配は無用です。

書込番号：26321860

[モビルアーマーエルメスのララァ]

うちの子は教えてもいないのにチャイルドロックを解除します
チャイルドロックを解除する遊びだそうです

そして親は人間です
人間はミスをする生き物
オートッロック昨日は必然であり必須

宗一郎亡き真凛は誤った道へ進もうとしている

書込番号：26321861

[たろう＆ジロー]

書込番号：26321805の訂正

(正)【前略】現行2023年モデルはブランニューマーケットリリース時、【以下省略】

(誤)【前略】現行2013年モデルはブランニューマーケットリリース時、【以下省略】

書込番号：26321886　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

不要だから。

車外に放り出されるのは、チャイルド、ジュニアシートに乗せていない親の責任。

書込番号：26321892

[gda_hisashi]

〉ぜったいあった方がいいに決まってる
〉子供が落ちたらどうするねん

ドアのレバー引けるお子様ならロックも簡単に引けるのでは

〉チャイルドロックを解除する遊びだそうです

大人がチャイルドロックを確認しドアを閉めればよいんです

チャイルドロックを遊びで外せるお子様は
室内のロックレバーなんて簡単でしょう

書込番号：26321932

[関電ﾄﾞｺﾓ]

標準装備品やオプション装備品も自動車の大事なスペックの一つです、走行性能ならチョッと我慢すれば有りかもだけど、無い袖は振りようがありません。

この手の自動車は他社の多くが販売しておられます、嘆いてる時間がもったいないです、その装備が必要ならサッサと他のに行きましょう。

書込番号：26321965

[ナンシーより緊急連絡]

＞うちの子は教えてもいないのにチャイルドロックを解除します
＞チャイルドロックを解除する遊びだそうです

単なる躾の問題
すしナデナデは親がそうするように教えているとでも？
常識を教えるのは親の仕事

書込番号：26321997

[はるあさきよ]

＞モビルアーマーエルメスのララァさん
新型ムーヴ、ムーヴキャンバスなら、ご希望の装備はついていますよ。他車を検討するしかないと思います。

書込番号：26322030　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

走り出して「カチャッ」てロックされるのは、個人的には余計な装備です。

書込番号：26322046

[はるあさきよ]

＞モビルアーマーエルメスのララァさん
私も子供がいるので、お気持ちはよくわかります。
私も、オートロックの恩恵にあずかっています。

書込番号：26322054　スマートフォンサイトからの書き込み

[mikeymikey77]

躾が出来ない？

書込番号：26322205　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナンシーより緊急連絡]

＞子供が落ちたらどうするねん
＞うちの子は教えてもいないのにチャイルドロックを解除します
＞そして親は人間です　人間はミスをする生き物
＞宗一郎亡き真凛は誤った道へ進もうとしている

過ちの理由を、絶対に他に求めてはダメだ。
どんな場合でも、自分の行動は自分の意志で決定する
人間でありたい　
──本田宗一郎

書込番号：26322209

[ナイトエンジェル]

ネクタなんかして首絞めてたら、良いアイデアが浮かばない。
技術者はネクタイなんかするな。
本田宗一郎

書込番号：26322271　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

あれ、ちょっと関係ない、宗一郎氏語録になってしまったか？
本田宗一郎氏と聞くとすぐ思い出す、昔、先輩に聞いた話しです。
失礼しました。

書込番号：26322277　スマートフォンサイトからの書き込み

[モビルアーマーエルメスのララァ]

オートロック要らないとか言ってるのは
子供がいないか、子育てにコミットしてないだけですよ

常識とか、そんなくそくだらないものに拘って
くだらない大学行って、
くだらない人間（量産機）になるな

書込番号：26322347

[cocojhhm]

結論は出ていますね
必要なら社外品で対応するか標準の車を選ぶだけ
オーダーメイドじゃないんだから

書込番号：26322365　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

『オートロック要らないとか言ってるのは　子供がいないか、子育てにコミットしてないだけですよ』
→(幼い)子どもを扶養し、子育てに責任を持ち積極的に関わっているスレ主様様が、(ヤンチャな)お子様の安全性を真にご考慮されているのなら、既に他の方もご記述しているように何も当該モデルに拘る必要性は全く必然性がないように思います。
　現行モデルに装備されていない機能を求めても何ら進展もなく生産性も見えませんので、同乗するお子様の安全性確保のために車速感知式オートロック機能が必要と感じているのなら、何もKCARに拘らずより衝突安全性が更に優れオートロックも含めADAS機能も充実した上位セグメントモデルを選ばれるよう推奨します。

『常識とか、そんなくそくだらないものに拘ってくだらない大学行って、くだらない人間（量産機）になるな』
→確かに当方も常識のみに固執するのは如何なものかと思いますが、スレ主様が当該現行モデルの車速感知式オートロック機能非搭載に拘るように、人にはそれぞれパーソナリティがあり、拘るものやセンス、価値観が異なります。
　特に後段の「くだらない〜」のご記述は、残念ですがある意味スレ主様の価値観の押し付け、これまで培ってきたご自身の常識の投影に過ぎぬように感じられます。
　 最後にもう一度記述しますが、子育てに責任を持ち積極的に関わっているスレ主様様であれば、お子様にはチャイルドシートをご使用されているでしょうし、お子様をチャイルドシートへ直座させた後リアドアを閉める際、チャイルドプルーフロックの施錠をご確認されるでしょうが、万一チャイルドプルーフロックの確認を怠ったとしても、適切にお子様をチャイルドシートに座らせれば(2025/10/22 00:30　[26321861])へご記述のような子どもの悪戯防止となり、ある意味フェールセーフが働くことにも繋がり、スレ主様の言うヒューマンエラーの予防措置とも言えます。

書込番号：26322403

[ひろ君ひろ君]

うーーん　次は
○○キャンセラー（車速ごまかし装置）
つけてると自動ロックが掛からないとか　文句が出そう

書込番号：26322404

[茶風呂Jr.]

＞子供がいないか、子育てにコミットしてないだけですよ

子どもがいても車速感応オートロックの必要性は感じてないんだけど。


＞うちの子は教えてもいないのにチャイルドロックを解除します
＞チャイルドロックを解除する遊びだそうです

子どもが「単独で」乗り込む時に故意で解除してるんですかね。
子どもを先に乗せてあげれば、車内からはチャイルドロックの解除はできないですよね？

書込番号：26322412

[gda_hisashi]

〉同乗するお子様の安全性確保のために車速感知式オートロック機能が必要と感じているのなら


室内側からのドアロックは
安全と言う気分の為のマスターベーション
で安全には余り関係無いんですけどね

書込番号：26322424

[ktasks]

子供の教育は
親の責任　
車屋さんには関係ありません
忘れるのなら
忘れてはいけない事を紙に書いてハンドルに貼りましょう
貴方の親御さんは製品のせいだと言えば良いと
教えたのなら
貴方の親御さんの責任ですね？

書込番号：26322442

[モビルアーマーエルメスのララァ]

うーん
やっぱりこれだけ
浸透した機能を敢えて無くすっていうのは
しかも
追加で特別なハードウェアはいらないし
ソフトウェアだけの話なのに
敢えて無くすのは
重大な事故があったとしか考えざるを得ない
jf1ー4で水没水死事故とかがあったのでしょうか？
教えて中の人

書込番号：26322489　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

ググると
すぐでたが？
新型N-BOXから車速連動ドアロックが廃止された理由はこれだ！フルモデルチェンジでの廃止と存続...
https://www.youtube.com/watch?v=G4OnIPTsrTc

書込番号：26322494

[ひろ君ひろ君]

へー

じゃあ欲しがる人ってシートベルト教育できてないのか

書込番号：26322505

[モビルアーマーエルメスのララァ]

動画見たが、
採用しない理由として
集中ドアロックとチャイルドロックで十分だからだと
。。


は？

そんなんいままで着いてたのに
今回付けない理由になってないやろ

納得いかない

何かを隠してるとしか言わざるを得ない

真摯にユーザーに向き合っていると思えない

F蘭の新卒君に書かせた回答やろこれ

書込番号：26322510　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

快適装備だったのでしょうが、
ヴェゼルの話ですが、
前ヴェゼルは、車速連動オートドアロックは、使うかどうか選択できました。
今のヴェゼルは、完全になくなった。

選択できるのですから、快適装備なら、残しても
問題なかった。
結局ホンダの回答も、玉虫色の回答ですね。
コストダウンなら、そう言えばいいし、
ソフトの問題で、機械的には変えなくても対応できそうですし、たいしてコストダウンにならなさそうですが。
快適装備なら、選択できるので残してもいいのにね。
何か隠してる、かな。

書込番号：26322518　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

一つ言えるのは、自動ロックでも万一の時は自動でアンロックするので大丈夫ですの謳い文句。

これが果たして100％大丈夫なのかどうか？

個人的には、半導体等電気製品全般の信頼性からして、やや疑問。

現にハイテク化した現代の車では、口コミを賑わすような様々な電気的不具合が出ているんじゃないの？

書込番号：26322603　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞モビルアーマーエルメスのララァさん
先代のフリードは付いてましたが、今のN-BOXは着いてません。初代はあったような。。
車速感応と知ってても突然、大きなガチャっ音する時、一瞬ビクッとして心臓に悪いと思ってました。
調べましたが、今時のノアヴォクやプリウスやZRVでも無いです。
あるのはクラウンクロスオーバーやCX60など高級車。
なので子供が開ける等メリットらしい理由はあげられてますが、今はチャイルドシートやシートベルトが義務化されてる事から効果が薄いのでコストカットの為、中級以下は省かれだしたんでしょうね。
フリードにあって今は無いですが、個人的には無いほうが，唐突にガチャとならないので精神的に良いです。

書込番号：26322633　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

緊急状態はエアバックECU　が稼働したかどうかだと思うんだけど

エアバックECUからドアロックECUまでのCAN通信が維持できてるのかとか
そもそもドアロックモーターの電力が失われているって状況は
どうなんだろう

電気作る原発だって電力消失っていう状況って　何でって思うもんな

万が一に備えるか
そもそも万が一の状況を作らないかで
考え方が違うんだろうな　　そこのコスト計算が違う

書込番号：26322636

[たろう＆ジロー]

『うーん　やっぱりこれだけ　浸透した機能を敢えて無くすっていうのは　しかも　追加で特別なハードウェアはいらないし　ソフトウェアだけの話なのに(以下略』)
→KCARセグメント、一部他社モデルに同様の装備が存在するようですが、そのモデルは非ハイト系ワゴンモデルのようですので、同タイプのモデルに車速連動オートドアロックシステム装備が装備されていた(いる)のは、先代当該モデルのみであるように思われます。

　また、KCARセグメントハイト系ワゴンモデルで競合他社モデルには、車速連動オートドアロックシステムが標準搭載されているモデルが見られないように思いますし、上位セグメントのAorBセグメントクラスのモデルにさえ殆ど見られない装備ですので、少なくともスレ主様の言うご記述の「浸透した機能」とは決して言えないと思います。
　 しかも、車速連動オートドアロックシステム非搭載化によって、当該モデルのアドバンテージが損なわれることも殆どないように思います。

『は　そんなんいままで着いてたのに　今回付けない理由になってないやろ　納得いかない』
→ご不満を吐露しても、メーカーも車速連動オートドアロックシステムを快適装備として捉えているようですし、何より同一メーカーの上位セグメントモデルさえもフルモデルチェンジのタイミングで装備が見送られている傾向からも、現状では少なくとも当該モデルに再装備される見込みはなさそうですので、ある意味諦める事も時には必要ではないでしょうか………。
　なお、意味不明の脈絡のないメーカー装備に責任転嫁する傾向が垣間見られますが、何らかの事由により躾や安全教育がままならないご様子ですので、お子様の為にどうしても必要な装備であるのなら、北里博士3〜4人程度の数千円でサードパーティーからパーツを調達することは可能ですので、その調達後装着すれば解決するテーマでもあるように思います。

書込番号：26322662

[use_dakaetu_saherok]

以前、プリウスのスレに書き込んだのと同じ内容ですが、下記の法規が改訂されてから中価格帯以下の車にはほぼ装備されなくなってきています。

『UN-R94 前面衝突時の乗員保護に係る車両認可に関する統一規定』
『5.2.4.1. 自動ドアロックシステムが装備された車両の場合、ドアは衝突の瞬間の前にロックされ、衝突後にロックが解除されるものとする。』

この装備の有無に関わらず、衝撃感知ドアロック解除機能はどの車にも装備されていますが、電源を喪失するような事故でも確実にロックを解除するにはロック解除用だけに別の電源を持つことになります。
バブルのころからあった装備ですが、当時とはかかるコストが桁違いになるということです。

なお、自動ドアロックシステムが装備されていない車両の場合、衝突試験はロックしない状態で行われるため、この条項は除外されます。

ということで、この装備がどうしても欲しいのであれば、高級車を買うか中古車を買うしかありません。
（文句は国連までどうぞ）

書込番号：26322683　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞モビルアーマーエルメスのララァさん

車の使用方法はユーザーに委ねられている訳で
使う使わないはユーザーが選択出来るのが１番よいんですがね

なぜだか
昔(シートベルト強制より前から)は車に乗ったらロックしてから発進
(誤ってドアが開かない為？開いちゃうといけないから)
みたいなの有りましたね

今で言うシートベルトした
みたいに
ロックした
なんて感じで

スレ主さんの場合は違うけど
ロックしたほうが締まりが強固みたいなイメージですかね

書込番号：26322728

[バニラ0525]

＞use_dakaetu_saherokさん

ありがとうございます。
なるほどです。
　
以前よりコストがかかるのですね。
それを言ってもらえると納得します。
メーカーは、辞めた理由をカッコ悪いと思い、
堂々といえないのでしょうね。
スッキリしました。

書込番号：26322733　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

某調査機関による2024年の自動車メーカー及び部材メーカーの年収ランキング、第1位は言わずもがなトヨタで899.9万円、そして第2位にあの日産が877.1万円で位置しており、ホンダも831.1万円で堂々の第5位であります。

企業規模で大きく劣るであろう日産及びホンダが世界のトヨタとほぼ肩を並べるくらいの人件費を捻出されておるのです。


日産はヤバい状況でもありながらプライドによってホンダとの一体化を拒否したのは全く身の程知らずな呆れた話ではありますけど、ホンダも偉そうな事は言えません、2024年は世界販売で中国BYD社を下回りこれもヤバい状況であります。

日産との一体化話でも日産のプライドばかりが話題に上がってますけどホンダも自分とこの状況を把握しておれば上から目線の条件で進めてる場合ではない事は誰も目にもあきらかです。

こう考えるとこのプライドだけが高い両社が作った車がコストパフォーマンスが良いとはとてもとても思えないのであります、あっちこっちそっちこっち手を抜いてるのでは？と勘繰ってしまうのであります、これは予断や偏見ではございません。

一方スバルは第23位で691.2万円、マツダは第25位で689.4万円、この両社小規模でありながら素晴らしい車を作るのは自分の立ち位置を十分理解されたうえで全社員一体となって頑張ってられるおかげでしょう。

自分なら今の状況の日産・ホンダはしばらく様子見がよろしいかと思います。

書込番号：26322756

[香瑩と信宏]

わたしは余計なお世話機能だと思うので必要ないけど。

＞子供が落ちたらどうするねん

ちゃんとチャイルドシート座ってたら、走行中仮にドア開いても落ちます？

子供が嫌がるからチャイルドシート乗せてないとか、走行中チャイルドシートから降りて前行ったり後行ったりしてるから、自動でドアロックする機能が必須なんでしょうか。

急ブレーキ踏んで子供が飛んでったら、何に責任転嫁するんでしょう。

そんなに走行中ドア開くのが心配なら、走行前にドアロックを運転手が習慣つければいいだけ。
走行前にシートベルトするのもいつの間にか習慣になったでしょ？

そもそもチャイルドロックをカチャカチャ遊ぶのをなんとかしようとかいう考えはないのですか。
何回言ってもやめなくても、やめるまで注意すべきです。

書込番号：26322776　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞モビルアーマーエルメスのララァさん
＞なんでなくなったんですか？

基本的にはコスト(特に作動実験・保証は膨大でしょう）だと推定します。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001350664/SortID=25994380/#25994683

「水没・・」の観点はオートロックと無関係です。オートロックでもマニュアルあるいはセントラルロックでもロック状態で水没した場合の条件は同じで、ドアは水圧で開きませんので窓を破ることになります。
窓を割った後にドアが開けるか否かについてはロック機構次第です。ロックピンが有って機構が破損していなければメカニカルに解除可能です。一方で最近の車はロックピンがないものも増えてきていて、その場合は電気的アクチュエータによる作動ですから電源確保にはバックアップキャパシタなど十分な配慮がされているようです。高額車の場合、衝突時などの非常時アンロック作動にエアバッグ同様火薬を使うものもあります。
https://jaf.or.jp/common/safety-drive/car-learning/user-test/disaster/door

統一規則94に前方衝突時のドアについての規定があり、概略以下のように決められていて日本の車両保安基準も準拠しています。（）内は私の注釈です。
�@ 衝突テスト中、どのドアも開いてはならない　5.2.3. （Annex 1.4.3.5. の規定により原則ドアロックをしていない状態）
�A 衝突の後に全てのサイドドアのロックは解除されなければならない　5.2.4. （オートドアロック車の規定）
�B 衝突テストに当たり、全てのドアを閉じるがロックはしない　Annex 1.4.3.5.
�C オートドアロック搭載車においては走行開始時にシステムを起動し自動、あるいは手動、で全ドアをロックしなければならない　Annex 1.4.3.5.1.

詳細はRegulation No. 94をご参照ください。
https://unece.org/un-regulations-addenda-1958-agreement

オートロックの好き嫌い、あるいは運行中のロック有無は、少なくとも現在の日本では、個人的趣味の世界なので議論の意味が無いと思います。

書込番号：26322781

[モビルアーマーエルメスのララァ]

＞ちゃんとチャイルドシート座ってたら、走行中仮にドア開いても落ちます？急ブレーキ踏んで子供が飛んでったら、何に責任転嫁するんでしょう。

JF3とか今まで必要やったからついとったんやけど時系列で物事考えられんのですかね
脳がチャイルドシートでオートロックされとるんちゃいますかね

書込番号：26323414

[ナイトエンジェル]

逆にスレ主さんが、オートロック車速感知要望脳にロックされているのでは？

そこまでオートロック車速感知に拘りが有るなら、無いものねだりでなく、その機能が装備された車に乗り替えるしかないでしょう。

書込番号：26323465　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞モビルアーマーエルメスのララァさん

本当にお子様のイタズラに対しての安全が
気になって気になって仕方ないなら
先にもコメントしたように
車速感応ロックなんて気休めでしか無いですよ
大人がシートベルトするように
チャイルドしーとやジュニアシートを確実に使い
大人が確実にチャイルドロックをセットしないと

お子さんの乗り降りの度に親御さんがいちいち
ドアの開けしめが面倒で
しかもベルトも何もせずシートに直に乗っけていませんか
　
その場合
車速感応ロック(と言うかロック自体)
親御さんの気休めでエゴでしかない

これも先にコメントしましたが単なる自己満足で

自身の横着を
車速感応ロックの有無にすりかえただけで
本当にお子様の安全を重要した考えでは無いと思います

ただコレが世の中の実情なら
メーカーもユーザーの要望をくみ取り
選択出来ると良いのですが

書込番号：26323469

[ひろ君ひろ君]

一部の人間の要望を　全員でコスト負担しないといけない世界はやだなー　個人の感想です

書込番号：26323475

[茶風呂Jr.]

高騰している車両価格はコストを下げて、オートロックが必要な人にはディーラーオプションで対応すればいいのにと思う。

書込番号：26323546

[たろう＆ジロー]

『JF3とか今まで必要やったからついとったんやけど時系列で物事考えられんのですかね』
→KCARセグメントで単に競合他車(社)との差別化を図るために装着されていた便利機能(快適装備)であって、法令改正に伴い衝突事故時安全性担保(確実に全ドアロック解除)とコストアップを天秤にかけ、当該モデルのアドバンテージに影響が出ないとの判断から装備が見送られた装備だと、皆様方から寄せられたご投稿から容易に推測は可能だと思います。

『脳がチャイルドシートでオートロックされとるんちゃいますかね』
→車載シートベルトが適切に装着できず安全性が損なわれる恐れのある幼少児に対し、「チャイルドシート等の補助シート」へ着座させるのはドライバー(親、保護者)の負う法的義務ですので、スレ主様こそ「脳が車速連動オートドアロックシステムでオートロックされとるんちゃいますかね」と思います。 　
　 大切なお子様を乗車させる時の時系列は、
�@チャイルドシートの適正適切ななシート装着、�Aチャイルドシートへの適切な着座介助と確認、�Bチャイルドプルーフロックの確認及び施錠、�C集中ドアロックシステムによる全ドアロック(或いは車速連動オートドアロックシステム)でしょう。
　スレ主様ご自身がしっかり運行責任者として全責任を持ち、しっかりお子様乗車時の安全を確保して下さい。

書込番号：26323601

[バニラ0525]

＞高騰している車両価格はコストを下げて、オートロックが必要な人にはディーラーオプションで対応すればいいのにと思う。


これも、衝突試験しないといけなくなるから、
ディーラーオプションも無理なのではないでしょうか。
社外品対応はいいのでしょうが。

想像ですが。

書込番号：26323657　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞バニラ0525さん
なぜ試験が必要なんですかね？
ロックせずに走る事もあるでしょうし
手動とオートロックの状態が変わるとは思いませんが？

書込番号：26323660

[茶風呂Jr.]

＞これも、衝突試験しないといけなくなるから、
＞ディーラーオプションも無理なのではないでしょうか。

法律的に、「オートロック仕様は事故発生時には解除されなければならない」という風になっていればそうですね。

書込番号：26323680

[バニラ0525]

＞ktasksさん
ありがとうございます。
use_dakaetu_saherokさんの記載のコピーですが、

＞『UN-R94 前面衝突時の乗員保護に係る車両認可に関する統一規定』
『5.2.4.1. 自動ドアロックシステムが装備された車両の場合、ドアは衝突の瞬間の前にロックされ、衝突後にロックが解除されるものとする。』

この装備の有無に関わらず、衝撃感知ドアロック解除機能はどの車にも装備されていますが、電源を喪失するような事故でも確実にロックを解除するにはロック解除用だけに別の電源を持つことになります。
バブルのころからあった装備ですが、当時とはかかるコストが桁違いになるということです。

なお、自動ドアロックシステムが装備されていない車両の場合、衝突試験はロックしない状態で行われるため、この条項は除外されます。（ここまで)



この説明から、ディーラーオプションとしても
ロックした状態の試験が、必要になるのかなと、
簡単なディーラーオプションはできないのではないかと思った次第です。
社外品ならあとで簡単に作れるが、ディーラーオプションにするには、ロックしたままの衝突試験しないとまずいのかなと、
自動解除の電源確保しないといけないのかなと。
想像です。

書込番号：26323716　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞バニラ0525さん
なるほど分かりましたら
でも
手動なら開かなくでもいいんですかね？
手動だろうとオートだろうと衝突で
開く機能が付いてれば一緒のような気がしますけど？
また
型式認定にディーラーオプションの含まれるなら
そうかもしれませんが？

書込番号：26323796　スマートフォンサイトからの書き込み

[モビルアーマーエルメスのララァ]

法律と規定の違いもわからんのが適切な時系列がーとか言ってて笑える

てかそもそも時系列とかイミフ

何も考えなくても
自動でロックかかるのと
常にロックのことを気にして
頭禿げそうになってるのと
どっちがええねんって話
義務とか全く無関係。

まったく
春と秋は
わけわからんのがわけわからん運転で公道に湧いてくる季節
みなさんお気をつけてー

書込番号：26323825　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

＞モビルアーマーエルメスのララァさん

お子さんは、チャイルドシートに座らせても、自分でバックルを外しちゃいますか？

書込番号：26323848

[チビ号]

十年以上前ですが量販店の駐車場で、「自分のクルマとカン違いした人に後席を開けられた」ので、基本的に乗ったら手動でロックしています。

現車では初めて、車速感応オートロックがついているので、たまに走り出してから「ガチャ」音がして、施錠を忘れていたのに気づく事はあり、ウッカリミスに一定の効果はあるでしょう。

しかしながら、自動に慣れてしまうと、何らかの理由で作動しなかったり、代車等「手動」のクルマを運転する時に、完全に忘れてしまう弊害もあるでしょう。

私はオートロックが無くなっても、例えば「施錠せずに走り出したら警告表示が出る機能」でも十分ですけどね。

集中ドアロックも便利ではありますが、運転席ドアが開けば用が足りる場面でも、全てのドアが作動するので、「他人に乗り込まれる危険」もさることながら、長く乗っているとアクチュエータが複数回故障して、解錠はできるけど施錠はできない状態になってしまい、修理費用を含めてそれはそれで困りました。

書込番号：26323885　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

〉何も考えなくても
〉自動でロックかかるのと
〉常にロックのことを気にして

なぜロックを掛けないといけないのでしょう
(ロックがそんなに重要？)

書込番号：26323972

[Scottish_Fold]

車速連動ロック、必要派と不要派。
最近の軽自動車で標準装備な車あるのかしら？

そういえば昔、ドア閉めたら自動でシートベルト下りてくる車ありましたね。

雨降ってきたら自動でワイパー動く車は。。これはまだあるかも。

サンルーフもほとんど見かけなくなりました。
パーキングランプ、シガーライターや灰皿は国産車では全滅かな。

一部の人には欲しい機能でも、そんなのいらないと思ってる人が多かったら、なくなるのが自然だと思います。

常にロックのことを気にして頭禿げそうになってる人はほとんどいなかったんでしょう。

書込番号：26324075　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

〉車速連動ロック、必要派と不要派。

と言うか走行中にロック必要派と不要派
で考え

必要派はなぜ(なんの為)走行中にロックが必要なのか
この辺をどう考えるかでしょうね

書込番号：26324085

[モビルアーマーエルメスのララァ]

>一部の人には欲しい機能でも、そんなのいらないと思ってる人が多かったら、なくなるのが自然だと思います。

ちがう
国民の意見は一切関係なく
国がいらんことして
こうなった

これが経緯

書込番号：26324093　スマートフォンサイトからの書き込み

[紺碧の流星]

問
＞なんでなくなったんですか？
＞なんか事故とかあったんですか？

答
＞ちがう
＞国民の意見は一切関係なく
＞国がいらんことして
＞こうなった


自己完結

書込番号：26324169

[use_dakaetu_saherok]

＞ktasksさん

＞手動なら開かなくでもいいんですかね？

自分でロックしたのなら自己責任でしょう。
電源を喪失するような事故などそうそうありませんから、ほとんどの場合は自動で解除されるとは思いますけどね。


＞型式認定にディーラーオプションの含まれるなら

日本では含まれません。EUではユーザーの装着率によります。


ディーラーオプションを選んだクルマも選ばなかったクルマもE/Eシステムは同じですから、オプションを選択可能にした時点でオプションを選ばない人にも価格転嫁が発生するでしょうね。

書込番号：26324208　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

走行中のドアロックの必要性がイマイチ解らない

外部からの侵入阻止くらいしか思い浮かばない

それ以外はなんか気持ちの問題な気がするなぁ

ドアロックって外部からのアプローチには有効だけど
内部からのアプローチにはかなり脆弱な気がする

だからチャイルドロックなんて出来たんじやないかな

書込番号：26324228

[ナイトエンジェル]

>外部からの侵入阻止くらいしか思い浮かばない

そうなんですよね、これを理由にする方がよくいるけど、そんなのは集中ドアロックボタン一発で瞬時にOKなので何の問題も無いけどね。

とはいえ、僕も、走行中はドアロックしないけど、公園の駐車場に停めて車内で休憩する時などは、用心のため必ずドアロックはします。

書込番号：26324232　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

>＞手動なら開かなくでもいいんですかね？
>自分でロックしたのなら自己責任でしょう。

UN94にセントラルロッキングシステムでユーザがロックした場合、およびメカニカルロッキングシステムが衝突の衝撃で誤作動しロックした場合の明示的規定は見つかりません。
しかし正面衝突などの衝撃を感知した場合、米国および欧州は強制規定で、衝突後もドアを開く事が出来ねばならないと規定されているそうです。
もちろん現実世界では想定外の事故も確率的には起き得ます。

FMVSS 206 (米国)
ECE R11 (欧州)
JIS D0803 / JIS D0804 (日本)
(原文未確認)

一方でご存知の通りJISは強制力を持ちません。「道路運送車両の保安基準」に衝突時のドア施錠装置(メカニカル、エレクトリックを問わず)の振る舞いについての明文規定があるか、探しましたが不明です。

>走行中のドアロックの必要性

ドアロックの一般的な目的は以下のようなものです。

1. 走行中の安全性
誤作動防止：走行中の振動や衝撃、あるいは子供がハンドルを引いた場合など、ドアが意図せず開くのを防ぐ
衝突時の強度維持：ロックされたドアは衝突時にキャビンの構造的剛性を維持し、ドアが飛び開く可能性が低くなり、乗員を車内に留め、側面衝突時の保護性能を保つ。

2. 駐車時のセキュリティ

3. アクセス制御
選択的アンロック：最初に運転席ドアのみを開錠可能とし、公共の場所での駐車時の個人安全性を向上。
リモート／キーレスエントリー：機械的な接触なしに施錠・解錠を可能とし、警報装置やイモビライザーシステムと連動する物がある。

書込番号：26324239

[ひろ君ひろ君]

＞走行中のドアロックの必要性がイマイチ解らない

やっぱり
「パパの車は高級車なんだよ」って事かと
実際に過去のハイソカーで採用されたわけで

同様に　流れるウインカーとか
ウインカー時に消えるデイライト　とか　　え　地電踏んだかな

書込番号：26324241

[茶風呂Jr.]

無施錠で走り出してからオートでドアロックされるのと、走り出す前に集中ドアロックでロックしてから走り出すので、大きな違いがありますかね？

書込番号：26324272

[gda_hisashi]

〉誤作動防止：走行中の振動や衝撃、あるいは子供がハンドルを引いた場合など、ドアが意図せず開くのを防ぐ

この辺のイメージが強いんだろうけど
じやあロックは引きませんかね
しかも大抵ロックはレバーと並んでいたりしますよね

もしミスタッチ的に開けたとしてもカーブの外側でも無いと
キャッチが外れるだけでドア自体は開きませんよね

更にシートベルトやチャイルドシートに乗っていれば投げ出される事もないんじやないかな


〉衝突時の強度維持：ロックされたドアは衝突時にキャビンの構造的剛性を維持し、ドアが飛び開く可能性が低くなり、乗員を車内に留め、側面衝突時の保護性能を保つ。

ロックしているとの強度上がりますか
単にレバーを引けなくしているだけだと思うんですが

大人でも子供でもロックするのは自由なんですが
ミスタッチでレバー引くなんてあまりなくないですか
イタズラならレバーだってロックだって簡単に引けるし

僕は走行時のドアロックは安心"感"と言う気分の為ってのが大きいと思います

その安心"感"と言う気持ちも人によっては重要だったりしますので
ロック不要とは言いませんが

そのロックが自動か手動かなんてその先の話になります

ロックが重要と考えれば
自動か手動かではなく
大人でも子供でも
シートベルト同様
乗ったらロックと躾けるのが良いんじゃないですかね
だって将来自動ロックでない車に乗る可能性も有るでしょ

書込番号：26324362

[バニラ0525]

＞ロックしているとの強度上がりますか
単にレバーを引けなくしているだけだと思うんですが

私も以前よりそう感じてたのですが、
強度が上がるような意見が多かったように思ってたので、
そうかなと思ってたのですが、スッキリしました。

衝撃の時、レバーに引っ掛かり開いてしまうのは防げるかなとは思います。先端が前側なのでその心配はないですか。
ロック部が壊れるような外力が働けば、どうしようもないですが。

書込番号：26324373

[use_dakaetu_saherok]

＞衝突時の強度維持：ロックされたドアは衝突時にキャビンの構造的剛性を維持し、ドアが飛び開く可能性が低くなり、乗員を車内に留め、側面衝突時の保護性能を保つ。

私もgda_hisashiさんと同じくロックの有無で衝突時の乗員飛び出しリスクがそれほど変わるようには思いません。

少なくとも法規テストや第三者機関テストでは、ロックなしでも衝突時にドアが開くことはないように作られているわけで。
実際の事故としても、衝突時の衝撃や変形でドアが開くことやその結果がロックの有無で変わることは、それこそ電源を喪失して衝撃感知ロック解除が働かないことよりもさらに起きにくいのではないかと思います。

最近はフラッシュハンドルの安全性が話題になったりするので、衝突後の電源喪失は全く起きないということはないのでしょうけど。

書込番号：26324379　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

我家のタントは車速感応自動集中ドアロックですけど、ロック中は運転席以外は開レバーは引けば動きます（ドアはロックされてるので当然開かない）。

そして運転席ドアは開レバーを引くと連動してロックが解除されドアは開きます。

メーカーさんも万が一の時の運転手の動揺した心理を考慮してシステムを構築されてるようです、車速感応でロックされたからと言って閉じ込められると言った心配は無施錠と比べて差は無いように思います。

書込番号：26324400

[バニラ0525]

＞車速感応でロックされたからと言って閉じ込められると言った心配は無施錠と比べて差は無いように思います。

事故で、ドライバーが意識なくしてるときとか、身動きできない時に、ロックがかかってると、火災など急を要する時に助け出すのに困るかと。
ガラスを割ればいいでしょうが、そのわずかな時間に命取りになる、
テレビなどで、衝撃映像のようなの見かけます。助け出した後爆発する、助ける方も勇気あって感心しますが。
衝撃で解除されるようにできてると思いますが、
念のため、私は、走行中は、アンロックです。
交差点で止まって、強盗に襲われる可能性はありますが、
日本では、まだ少ないから、乗車中は、基本アンロックにしてます。

書込番号：26324431

[SMLO&R]

1. ラッチのロック状態とアンロック状態
　ラッチ状態：爪がストライカーを噛み込みドアが物理的に閉じた状態
　ロック状態：ハンドル（内側・外側）によるラッチ機構の解除が不可能な状態
ドアが閉じていてもロックされていないと衝突時の急激な変形や慣性力により次の現象が発生する可能性がある：
　リリースリンケージがわずかに動き爪のラッチが解除される
　慣性により内部ラッチ部品が回転し解除される
ロック状態ではこれらの内部動作は機械的に阻止されラッチの爪は解除されずドアは車体に完全に固定された状態を維持する

2. ロック
衝突で車体が変形した時にもドアが意図せず開かないようドアラッチが確実に作動した状態を維持する

3. ラッチ状態での構造的剛性
ラッチとストライカーの接続部がドアをBピラーおよびルーフ構造に固定し、この接続により衝突荷重が車両側面全体に分散される
ロックされた場合、ラッチのわずかな追加抵抗（数十kN）でも側面衝突試験や横転試験において車体の変形阻止に寄与する

だそうです。

30−40年前、欧州に行った時は「運行中ドアロックするな」と言われました。米国に行った時は「車内にいる時は必ずロックしておくように」と言われました。日本では・・・・
その欧州車も随分前から走り出したら(気にしていないと分からない程軽い音)「カシャ」と自動ロックします。ロックピンも最近はなくなりました。
オートロックに限らず、車に限らず、そう言うモンです。

書込番号：26324434

[関電ﾄﾞｺﾓ]

賛否両論ありますね、どのメリットを重視しどのデメリットに目をつぶれるかでしょう。

非施錠のメリットとしては有事に気を失った等で内側から開扉出来無い時に外からガラスを割らずに開扉出来ると言うのがあります。

施錠したい方の思いとしてはそのようなレアなケースより、信号待ちなどで意に反して外から開扉されないとか、同乗者が何かの拍子に体や手が触れて開扉してしまうのを避けれるとか、また漠然とした日常の安心感を求めてとか等があるのでしょう。

何を優先するかは人それぞれで各人が決めればいい事です、自分としてはかなり欲しい装備です、無い場合でも発進前は施錠しますので。

書込番号：26324463

[ナイトエンジェル]

よくもまあ、このようなスレネタで、こんなに引っ張れるもんだと感心しますね。

茶風呂Jr.さんが、おっしゃったように、そんなに常時ロックがお好きなら、乗り出す時に集中ドアロックボタンをワンプッシュで済む話しなのでは？

それさえカッタルイと言うなら、車速感応オートロックつ付きの車に買い換えて下さい。

書込番号：26324481　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナンシーより緊急連絡]

＞国がいらんことしてこうなった
＞これが経緯

あれ？本田宗一郎スピリットが嘘だとバレたら
今度は国ですか？

値引きして貰えない
クーポン貰えない
子供が落ちたらどうすんだ
などなど
他責思考の塊ですな

書込番号：26324534

[gda_hisashi]

＞SMLO&Rさん

〉だそうです

エビデンスは有りますか

理論値や可能性って部分では完全否定はしないけど

実情はキャッチ部で拘束している訳だから
事故や横転時にロックの有無で勝手にドアが空いたなんて
可能性はほぼ変わらないと思いますけどぬか

そもそも事故でもなんでも勝手にドアが開くなんて
ロックの有無とはべつにまず無いですから

上のコメントでは
事故の瞬間ロックは解除なんて機構らしいし

書込番号：26324539

[モビルアーマーエルメスのララァ]

つか、利益もりもりのいらないオプションしこたま買わせ
その利益の一部を値引きと称して客を喜ばせる商売とか
どーかと思うわ

生産性0

車屋さん2025、これが車屋さん
本書けそうw

書込番号：26324756　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

どんな過去があったんだろうな？

書込番号：26324762　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

〉つか、

なるほど
車なんか買わなきゃ良いのに

書込番号：26324894

[SMLO&R]

＞gda_hisashiさん

>エビデンスは有りますか

ロック有無と無関係に安全性は同じだと言うエビデンスはありますか？

>そもそも事故でもなんでも勝手にドアが開くなんてロックの有無とはべつにまず無いですから

ロックはその「まず無い」事に対する補完(二重化)と既述しました。

>上のコメントでは事故の瞬間ロックは解除なんて機構らしいし

概略、衝突の瞬間は乗員の安全に関わるボディ変形が最小で乗員の飛び出しが無いよう、その危機が去ったら間髪入れず道具無しにドアを開けるように設計する訳ですね。
瞬間=0秒ではありませんし、厳密にはインパクト自体0秒で完了する訳ではありません。アンロック時間の法規制はありませんが、アンロック機構にも依存し、その反応時間は一般的には200ミリ秒から1秒程度だそうです。
確たるエビデンスは持っていませんので、必要なら論文・特許などお探し下さい。

書込番号：26324919

[ひろ君ひろ君]

＞『UN-R94 前面衝突時の乗員保護に係る車両認可に関する統一規定』
＞『5.2.4.1. 自動ドアロックシステムが装備された車両の場合、ドアは衝突の瞬間の前にロックされ、
＞衝突後にロックが解除されるものとする。』
　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

別に車両の滑走が止まってからでいいので
３秒くらいで問題ないかと

問題なのは三秒先に電源が保持されているか不明ということかと
（保持電池って寿命チェックできるんかな）

書込番号：26324929

ヘッドランプの違いについて

[まぁあぁあああ]

【困っているポイント】
90ノアのグレードZにS-Zのヘッドランプは装着可能でしょうか？

部品番号が違うので何かしら違いがあるのでしょうが
見た目では違いがわかりません。

オプションのではなくリフレクタータイプのものです。

お詳しいかたご教示いただけると幸いです。

書込番号：26324147　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

このへんのピン数が違うとダメかと

81110-
81150-

V1070
V1010
V1072

このあたりの型番ですかね
とりあえずヤフオクなどの写真で　形状を診るくらいかな　

書込番号：26324254

[まぁあぁあああ]

＞ひろ君ひろ君さん
返信ありがとうございます
v107はメーカーオプションのプロジェクタータイプというのは分かったのですが、仰る通りカプラーの配線違いですかね？
ヤフオク等も見てみます。ありがとうございました(.. )"

書込番号：26324871　スマートフォンサイトからの書き込み

レギュラー仕様車にハイオクを入れたら？リアルな感想経験

[comの乱]

レギュラー仕様車にハイオクを入れた場合はどうなっ「た」かのリアルな感想や経験をお聞かせください。

書込番号：26165810

[茶風呂Jr.]

体感では変わらないけど、GSでの支払額が増えた。

書込番号：26165816

[YS-2]

30数年前のトヨタ EL31 のターボ車に入れたら、信号”青”で発信する時に何回かエンストした。

多分、燃焼の仕方が違うのに EFI の制御がついて行けなかったんだと思う。

書込番号：26165822

[gda_hisashi]

＞comの乱さん

>レギュラー仕様車にハイオクを入れたら？リアルな感想経験

昔レギュラーのＮＡ車に入れた
なんか調子良い気がした
でも
冷静に考えると何も変わっていない
(早くもなっていない９

新しいスバルのエンジンではレギュラーオンリーでハイオク不可なんてのが出たね

書込番号：26165838

[神楽坂46]

＞comの乱さん
＞レギュラー仕様車にハイオクを入れたら？リアルな感想経験

以前に入れた時は、燃費が良くなった、ノッキングがしにくくなった。エンジンの回転が良くなったなどそんな気がしてました。

今の自動車には入れてませんが、営業さんに聞いたら入れても良いので入れて下いと言ってましたけど、
（私的には、ハイオク車にレギュラーガソリン入れるより良いと思います）

書込番号：26165860

[RBNSX]

お金がたくさんかかった。

以前アルコール１００％でもまったく変わりませんでした。

書込番号：26165905

[ダンニャバード]

バイク（MTのスポーツツアラー）ですが、一応レギュラー仕様なんですがハイオクを入れてみたところ、なんとなく低回転が安定したような気がして、その後数年間ずっとハイオク入れてました。
その後、ふと思いつきでレギュラー入れてみたところ、全く変わらないどころかむしろレギュラーの方が燃費が良くなった気がして、以降ずっとレギュラー入れてます。
（購入→レギュラーで1年間→ハイオクで5年間→レギュラーに戻して5年間って感じです）

なので私はレギュラー仕様にハイオク給油は、全く無意味、と考えています。
洗浄剤が入ってるらしいところに価値を見いだすかどうか、程度でしょうね。

書込番号：26165909

[MIF]

一体どんな解答を期待しての質問かはしらんが
ガソリンのJIS規格でオクタン価下限値(レギュラー89以上、ハイオク96以上)は決まっているが上限値は決まっていない。
つまり、理屈の上ではハイオクをレギュラーとして販売しても何の問題もない。

レギュラー仕様のエンジンは当然のことながらこの下限値89を元に設計されているが
流通しているレギュラーガソリンがそもそも90〜91ぐらいであり
場合によっては物流とかの関係でGSのレギュラータンクにハイオク入れちゃうこともゲフンゲフン。
そうすっと意図せずオクタン価の上がったオトクガソリンを入れてるラッキーなお客もゲフンゲフン。

かつてハイオクガソリンが「プレミアムガソリン」と言われていた時代があり、
当時はいまよりもGSのブランドが色々あってブランド間で競争・差別化をしていた時代。
プレミアムガソリンはハイオクにエンジン洗浄剤が添加されており
走れば走るほどカーボンが除去されてエンジンがキレイになるよーとかなんとか宣伝されていた。

ハイオク入れると燃費が良くなるとかパワー向上とかエンジン音が静かになるとかいう感想が出てくるのはそのためなんだが
石油元売りは運輸コスト削減するためにレギュラーについては
他社プラントから出荷されたガソリンを自社GSに、
自社プラントから出荷したガソリンを他社GSの納入してたり
共同の貯蔵庫を使用してたりするなかで
実は独自性競ってたはずのプレミアムガソリンでも同じことしてましたーってのが発覚し
添加剤の効果とか今までの宣伝より薄くて嘘っぱちでしたーってのがバレだんですけどね。

ただまぁ燃費やパワー向上、静粛性なんかについては、
オクタン価が上がることでノッキングが減るので
向上というか額面通りに近い性能が発揮出来るようになるってのが正解かもね。

書込番号：26165943

[comの乱]

＞MIFさん以外の回答者さん
回答いただきありがとうございます。

お金の無駄以外何でもないという感想が多いですね。
性能的にも燃費的にも入れても損するだけという感じでしょうか。
ありがとうございます。

＞一体どんな解答を期待しての質問かはしらんが
ただ単に実際にレギュラー仕様にあえてハイオクを入れてみたらどうなったかの感想を聞いているだけなのに。

書込番号：26166056

[tarokond2001]

＞comの乱さん
＞お金の無駄以外何でもないという感想が多いですね。

では、違う感想を。

大昔、ミラターボ（キャブ仕様です）にハイオク入れてました。
レギュラーでは、ノッキングするような低回転高負荷の状況
（上り坂を4速、5速でアクセルを踏み込んで登るなど）では、明らかに差が出ました。

今は、サンバー（スバル謹製、2004年式スーパーチャージャー付き）にハイオクいれてます。
レギュラーよりも、燃費は良くなります。まぁ、ＭＴなんで、高いギアを選んでも
タイミングリタード=点火時期を遅らせることが少なくなるため、
より低い回転数で負荷をかけられるためかと、思います。
また点火時期を３度ほど進めていますので、ハイオクを入れる価値はあると考えています。
（サンバー定番のお気軽チューンです）

ということで、過給機を搭載した小排気量エンジン、それも古い車なら、ハイオクを入れる意味があると考えています。

書込番号：26166163　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

レギュラーを入れてて何か変な症状が出てるから入れようと思ったのか？
ただ単にハイオク入れてみたらどうなるんだろうと思ったのか？

前者だったら、車がレギュラー仕様でも燃費をよくするために希釈燃焼でノック気味
　の仕様やカーボンが蓄積してるエンジンだったり、でハイオクを入れたら変わる場合も
　あるし変わらない場合もある。

ここで聞いてもcomの乱さんの車と感覚でどう感じるかの結論は出ない。

書込番号：26166261

[ニックネームは全角150文字]

昔、四気筒バイクに入れたら燃費はよくなりました。

今の普段の足は原付二種でリッター50�q走るので、レギュラーで充分です。

書込番号：26166273　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

今の車の話でなくて恐縮だけども
2代目スイフトで高速乗る時にはハイオク入れると１．５−２km/Lくらい
燃費上がってました　大阪から神戸に行く中国道の登坂とかでもトルクが
上るのか　ATが２ndに入っていたギアが３dのまま走れたりしてました
以降はHV3台乗り継いでいるので、レギュラーばかりですが

書込番号：26166289

[つぼろじん]

そうそう　スイフトの前に2代目ムーブのエアロダウンカスタムXXで高速乗る時も
ハイオク入れてたけど　10km/Lが11km/Lに1割燃費上がってましたね

書込番号：26166291

[Che Guevara]

レギュラー仕様にハイオクを入れるのは何も起きないので、取説に注意書きすらありませんが

逆は「無鉛プレミアムガソリンが入手できない場合、無鉛レギュラーガソリンをお使いになることもできますが、エンジンの性能を十分発揮できないことがあります。」

試すのは怖いのですが、実際どのくらいの性能低下が起きるのか
ノッキングで傷めないかとか気にはなりますね。

また、バイオ燃料混合ガソリンが使えますとありますが、どこで買えるのかさえ判りませんw

書込番号：26166335

[麻呂犬]

そのまま入れても効果は無いと言うのが専門家の意見ですね。
だって発熱量は同じですからね。
だから出来る仕事量も同じですね。
結果パワーが出るとか燃費が良くなるって無いらしいです。
但し現実的にはスッキリと燃焼し切る特性から高回転なら恩恵が得られるかもと私は思いますね。

ハイオクに合わせたセッティング…
点火時期を早くする。
圧縮比を高くするのが基本ですね。

今では化石クラスのディストリビューターなら体感できると思います、数度早く出来ますね。
圧縮は早々いじれません。

書込番号：26166354　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

またバイクの話で恐縮なんですが、私のバイクはホンダのV4エンジンなんですが、このエンジンがかなりクセのある代物でして。
低回転で負荷を掛けるとすぐにノッキングするんです。
なのでハイオクを入れることで多少なりとも改善すると思ってハイオク入れてました。
でもレギュラーに戻してみたら全く変わらないんです。
結局レギュラー仕様のECU？FI？のエンジンにハイオク入れても意味ないんだなぁ、と実感しています。
もちろん、パワーや燃費も変化しません。（むしろ悪化するかも？）

「ハイオク入れてるから調子良いはずだ！」というプラシーボ効果だと思いますよ。

書込番号：26166424

[宝くじ御殿]

＞Che Guevaraさん

レグナムの1.8GDIに乗っていた時にレギュラー入れたことがあります。1.8GDIはハイオク仕様です。
で、どうなったかというと、まるで1.3Lかそれ以下に感じられるほど超非力で燃費も悪化でした。

レギュラー仕様にハイオクを入れた場合ですが、先代のGT型インプレッサ2.0Lの場合で、
より滑らかに静かに回るようになったことを覚えています。パワー感に違いはありません。
現行のGU型インプレッサでは変化は感じられませんでした。

書込番号：26166431

[エメマル]

昔のハイオクだったら洗浄剤等が入っていたので入れたことはありますが、今はオクタン価の違いだけなので入れることは皆無ですね。オクタン価の違う発火しにくい燃料を入れるだけで調子が変わるはずもなく、違いを感じる気がするならプラシーボでしょう。

書込番号：26166462

[らぶくんのパパ]

＞comの乱さん
私も大昔、中古のミラージュがノッキングが激しかったので、レギュラー半分、ハイオク半分で給油するとノッキングが収まったのでずっと50:50で給油していました
ハイオクはノッキングに有効ですね
逆にマツダの3Lエンジン車はハイオク指定でしたけど、レギュラー入れても全く正常でしたのでずっとレギュラー使用でした。

書込番号：26166474

[Che Guevara]

＞宝くじ御殿さん

体験談をありがとうございます。
やはり相当な不完全燃焼になるんですね。
元から非力なエンジンだとまともに走れなくなりそうですね。

ハイオク仕様だけど安いからという理由でレギュラーを入れている人は居そうですね。

サーキット内にあるガソリンスタンドは一味違って、ハイオク入れると
ラップタイムが縮まるという都市伝説（噂）が昔あったような。

書込番号：26166497

[コピスタスフグ]

80年代のキャブバイク（4st250cc）では差は感じなかったですね。清浄剤目的で数回に一回入れていました。
1990-2000年代のポート噴射のレギュラーガソリン車（四輪車3台・バイク1台）では総じて、パーシャルでのツキが良くて燃費も若干良かった感じ。冷間時のアイドルも安定していたかも。これも清浄剤目的で数回に一回入れていました。
今は車（直噴）もバイク（大）もハイオク仕様なので試す機会はありません。スタンドでガソリンを選べないので清浄剤で差別化されている気もせず、レギュラー仕様のバイク（小）にもハイオクを入れようとは思いません。（代わりに時々添加剤を入れる。）

直噴エンジンは燃料の着火性に合わせて噴射をコントロールするので、ハイオクを入れても効果が出ないか逆によろしくない（スバルのCB18）気がします。

書込番号：26166690　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

レギュラー仕様にハイオク入れても値段以外変わらないのでは、かなり昔、レギュラー仕様にハイオク入れてた人はエンジンの調子が良くなったって言ってたけど、どうなんだか？

何れにしても、レギュラー仕様にハイオク入れるのは問題無いけど、逆にハイオク仕様にレギュラー入れるのはヤバいんじゃない。

書込番号：26166890

[槍騎兵EVO]

＞ナイトエンジェルさん

>逆にハイオク仕様にレギュラー入れるのはヤバいんじゃない。

別にヤバくは無いですよ。

メーカーもその辺は対策してますから。

ただ、性能が低下したり燃費が悪くなるだけです。

書込番号：26166902

[ナイトエンジェル]

＞>逆にハイオク仕様にレギュラー入れるのはヤバいんじゃない。

＞別にヤバくは無いですよ。
＞メーカーもその辺は対策してますから。
＞ただ、性能が低下したり燃費が悪くなるだけです。

そうですか？
根拠は？
どのような対策をしているんでしょうか？
もしそうだとしたら、ハイオク仕様を謳う必要がないのでは？
所定のオクタン価を満たさなかったら、エンジンに悪影響があるのでは？
少なくともハイオク仕様車にレギュラー入れてエンジン不調になったとしたら車メーカーの保証は効かなくなるのでは？

書込番号：26166916

[槍騎兵EVO]

＞ナイトエンジェルさん

>根拠は？
>どのような対策をしているんでしょうか？

検索すれはいっぱい出てきますよ。

ただまぁ、ヤバくは無いが本来のエンジン動作とズレた状態ですからあまり良い事では無いですけどね。

書込番号：26166941

[gda_hisashi]

>別にヤバくは無いですよ。

>メーカーもその辺は対策してますから。

ヤバイ車とヤバくない車があるんじゃないですか

説明書に緊急時にはレギュラーとの記載がある物はヤバくない

ハイオクのみとの記載（例えばＧＴ−Ｒ）はヤバイんじゃないかな

レギュラーオンリーでハイオク入れないでねってスバル車はどうなんだろう
ヤッパリヤバイかな

書込番号：26167011

[おかめ@桓武平氏]

＞comの乱さん

KP61やEP71ターボでは、レギュラー仕様でしたが、
たまにハイオクいれたことありましたが、
気にしていませんでした。

AE92/VZV32/MCV21/MCV30では、プレミアム(ハイオク)仕様ですが、
逆にレギュラーいれたら、パワー不足は感じていました。

特に、北海道の田舎のGSでは、ハイオク扱いのない店があり、
泣き泣き、レギュラーを入れないと、自宅に帰れませんでした、

書込番号：26167127

[ナイトエンジェル]

＞槍騎兵EVOさん

ネットのいい加減な記事ではなく、貴方様の論理的な解説が聞きたかったね。

>ただまぁ、ヤバくは無いが本来のエンジン動作とズレた状態ですからあまり良い事では無いですけどね。

それがヤバいと言うこと。

まして何か有った時メーカー保証が効かないなんてことになったら大問題でしょう。

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[おかめ@桓武平氏]

＞YS-2さん

>> 30数年前のトヨタ EL31 のターボ車に入れたら、信号”青”で発信する時に何回かエンストした。

初代EP71ターボ(2E-TELU)では、問題無かったです。
ハイオク給油で若干、ノッキングが無くなった感じでしたけど。

書込番号：26167193

[comの乱]

率直な感想や経験を書いていただいた方々ありがとうございます。
実際にレギュラ―仕様にハイオクを入れた方のリアルな声が聞きたかっただけです。
自分の車にどうこうしようとかっていう事はないです。

書込番号：26168010

[ラヴヴォク]

＞comの乱さん

ただ単に実際にレギュラー仕様にあえてハイオクを入れてみたらどうなったかの感想を聞いているだけなのに。

聞いてもしないウンチクを長々とたれて、博識を気取ってる変な輩には本当に困惑ですよね？

書込番号：26170754

[宮若の全部おやゆび]

ハイオク使用の体験を話します。

現在６７歳です。
１８歳で普通免許を取得。
最初の車は、中古で箱型日産サニー
当時は、ハイオクに全く興味がありませんでした。
２台からは、新車を乗り始めセリカを購入しました。
この時代は、シフトギヤーが主流でAT車は価格も高くて手が出ませんでした。
運転はソフトなクラッチ操作が好きでしたので、アイドリング発進から徐々にアクセルを利かせてサードギアで一気に加速し４速を飛ばし５足で法定速度に達してドライブを楽しんでいました。（山岳ドライブは別のモードで）
その後、カローラに乗り換えた時に、同じクラッチ操作で、ノッキングを感じ始めたのです。
この時にハイオクガソリンと出会いました。
「レギュラ仕様やけどハイオクを入れてみるか」と妻に相談して、高価なハイオクを空のタンクに満タンにしました。
効果はすぐに出てスムーズな発進とパワーを感じました。その後、検証をするためレギュラーとハイオクを何度も入れ替え結論が出ました。
加速性と燃費の向上、何よりも妻がガソリンの違いに気づいた事です！「お父さん、今はレギュラー入れてる。今日からハイオクに変えたでしょう」
当時は、車は一家に一台、共有して乗っていたので！！

その後は、何度か車を乗り換えて、初めてのAT車が軽油仕様で１７年３７万キロ。（ブルーバード廃車）
次はノート、もちろん新車で１０年（２５万キロ）乗りました。AT車が主役になったので、ハイオクの意味が無いかな、と思っていたのですが。通勤距離が往復７０キロだったので、念のためにハイオクを入れてデータを取ってみました。（レギュラーも使用）
結果、円/Ｋでハイオクが１円安いことが分かりました。
１０万キロ乗れば、１０万円得しています。

総括：レギュラー・ハイオク使用は、人それぞれ、車もそれぞれ、感性の問題であって否定も肯定もしない方が良いんじゃないですか。
今は、レギュラー仕様のスペーシアにハイオクを使用して快適なドライブを楽しんでます。
追伸：遠出（５００キロ）２２/L伸びました。
街中１８．５/L(渋滞が殆どない街に住みなおしてます）
　　　　平均燃費計は、精度が良いですね！実質燃費と誤差は殆ど無いです！（トリップを繰り返して確認しています）
　　　最後に何方かスペーシアの燃費を掲示板にのせて下されば幸いです。（結果次第でレギュラーに変更？）

書込番号：26324808

ホンダセンシング フロントカメラの取り外し

[RKS111]

最近フロントガラスの汚れでホンダセンシングのエラーが発生します。
外側のフロントガラスは綺麗に拭いているのですがそれでもなることがあり、外からフロントカメラの内側ガラスを見ると曇っているようにも見えました。
ホンダセンシングのフロントカメラカバーは外せるのですが、カメラを外して拭き取りとなるとユーザーでは厳しいですよね…？

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[kmfs8824]

大まかに言えばセンシングカメラの取り付け位置は決まっているので、脱着に伴う位置の狂いは無いと思います。

ただ、脱着によりカメラのエラーを拾ってしまった場合、ディーラーでのエーミング調整作業が必要になり、それなりの費用が掛かってしまいます。

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[RKS111]

＞kmfs8824さん
となると、やはりディーラーに任せた方が良さげですね

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[limpbiz]

私のオデッセイ（RC5）もこないだ、早朝の走行中にエラーが出ました。駐車し外からみてみると、カメラの前のガラスだけ曇っていました…。
時期と状態によってはデフロスターが必須ですね。

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[RKS111]

＞limpbizさん
確かに最近雨だとか、湿度が高い日が続いてて気付くようになりましたね。
物理的にどうにかするには厳しいそうです…

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toyota+のアプリについて

[電化星人]

本日TOYOTA+アプリのアップデートをおこなったらtoyota+内部エラーが発生しましたメッセージが出てアプリの起動ができません
みなさんもアプリのアップデートしたら発生しているのでしょうか？
出来れば対策も教えていただけると助かります。

書込番号：26322289

[cocojhhm]

＞電化星人さん
アクセス集中とかサーバー関係の不具合が疑われますね
ユーザー数などを考えたらいいのに懲りないですね
暫く様子見でしょうか

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[電化星人]

＞cocojhhmさん
回答ありがとうございます。
アプリをアンインストール、インストールしてみたら解決いたしました。
バグなのか？わからないですけど、リニューアルした為のエラーなのでしょうかね。

書込番号：26322318

[キムライスランチ]

私も同じ症状が出て問い合わせしたら、
2.0.0に不具合があったため、2.0.1にアップデートしましたと連絡がきました。
無事新しいマイトヨタアプリが起動しました。

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[電化星人]

＞キムライスランチさん
みなさんもやっぱり不具合があったのですね。
不具合が解消されてよかったです。

書込番号：26324755

月間販売台数が97.5％減って本当？

[フランクリン遠征]

イギリスのジャガーがEVに極振りしてガソリン車廃止したら月間販売台数が97.5％減に
なったと聞いたんだ
だから車を作っても売れないから工場は停止
ジャガーと数多くの部品メーカーを守るためのイギリスは税金投入
車が売れないから、工場再稼働出来ないって話だ

イギリスはトヨタを追い出した気がするけど何をやってるんだ？
なんでジャガーのEVは売れないの？

まるで北米販売台数を減らしまくった日産みたいなんだ

書込番号：26324730　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

東京のタクシー無人化実証実験って　ジャガーベースじゃなかったけ

書込番号：26324734

[スーパーアルテッツァ]

フランクリン遠征さん

生みの苦しみですね。

書込番号：26324743

[神楽坂46]

＞フランクリン遠征さん

アメリカ企業資本から、インド企業資本の企業に身売りしたからではないでしょうかね。

書込番号：26324748