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ドラレコいるでしょう？

[ダンニャバード]

どこかのスレで「私はドラレコ不要です」、「事故しなければいいだけでは？」なんて発言されてる方が多いのに驚きましたが、これを見てもそう思うのか？聞いてみたくてスレ建てました。

私は任意保険に入ってないので あなたと話はしません と言われました【胸糞案件の事故映像】
https://youtu.be/5Y0DDKbMl_4

私は10年くらい前からドラレコ必須でクルマとバイクに乗ってます。
ドラレコのないクルマに乗るのは、任意保険に入ってないクルマに乗るくらいビクビクします。
とはいえドラレコも任意保険も、ほとんど役に立ったことないんですけれども。
皆さんはいかがですか？

書込番号：24322891

[スーパーアルテイシア]

＞ドラレコのないクルマに乗るのは、任意保険に入ってないクルマに乗るくらいビクビクします。

ドラレコに頼らなければ状況を正確に判断できぬようでは運転されないほうが安心です。ドラレコは事実を記録する訳ですが同時に自分の過失を少しでも有利にしようとしているだけです。

勿論、ドラレコが不要だとは言っていません。つけたい方はどんどん付けてメーカーを潤してあげればよいだけです。自宅の周りに監視カメラを付けられている人もいるくらいですからね。

書込番号：24322903

[じゅりえ〜った]

自分が加害者にも被害者になる事もあるのであった方がいいでしょうけど、今まで付けずに数十年車に乗ってて、ドラレコ付けたタイミングでたまたま事故にあうとかも嫌だな…という事で自分の乗る車には付けてません。

嫁の車には付けてます。
どっちが先に事故に合あうかテスト中。

近い将来、標準装備になるのでしょうからその時でいいのかなと思ってます。

また車両価格上がるんだろうな…

書込番号：24322914　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

ダンニャバードさん

私もダンニャバードさんと同じくドラレコは必須アイテムです。

事実、下記のレビューのように前後に多くのドラレコを設置しています。

https://kakaku.com/kuchikomi/review/history/?nickname=%83X%81%5b%83p%81%5b%83A%83%8b%83e%83b%83c%83%40&CategoryCD=7034

ドラレコを付ければ周辺の車の動きだけでなく、自分自身がどのように運転していたかも残る訳です。

このようか事からドラレコを付ければ、自分自身が常に安全運転を行おうと心掛けるようになるでしょう。(ならない方もいらっしゃいますが・・・）

以上のようにドラレコは、安全運転へも貢献していると考えます。

書込番号：24322926

[でそでそ]

＞ダンニャバードさん
おはようございます。

ドラレコを使って5年程度です。
今のところは特に事故を起こしたり、巻き込まれたりはありません。

>ドラレコのないクルマに乗るのは、任意保険に入ってないクルマに乗るくらいビクビクします。
↑
ココまでではないですが、万が一の備えとしてドラレコは必要だと考えています。
他人に強く薦めるほどではないですが、身近な人になら薦めるぐらいですかね。

センターラインオーバーで対向車が突っ込んできた時など、
過失割合で揉めたりすると気分的にも嫌なので、
そういった万が一の備えとして必要だと思っています。

書込番号：24322939

[Che Guevara]

ドラレコも任意保険も転ばぬ先の杖でしか無いので、それがあれば安心とは言い難いですね。

相手が弁償能力も払う気もなかったら、ドラレコ映像など決定的であって裁判まで行って
支払命令が発令されても、無視を決め込まれるのがオチですから
遭遇しない幸運を願うしかないです。

だから、ドラレコは念の為でしかないです。

付けたから助かった事例が出てきたから、つけるようにはなってきているけど
ほとんどの人は幸いにも使う事がなく終わるでしょう。

普及が加速したのが煽り運転事件ですから、割と多くの人は
煽られたら捕まえてやるって気満々で付けたんでしょうけど、そういう勘違いが
ドラレコを低次元なものに変えつつありますね。
と思っています。

家の防犯カメラと同じように付けていて良かったという時があるかも知れないし
無いかも知れない。そういう性格のものです。

書込番号：24322949

[けんちゃまん]

＞ダンニャバードさん

以前、私の経験を書きました。
参考になればと思います。
必要か不要かは、ご自身の判断でしょうね。

https://s.kakaku.com/bbs/K0000608487/SortID=21996654/

書込番号：24322963　スマートフォンサイトからの書き込み

[正卍]

動画内容が凄すぎて理解出来なかった。被害者を恐喝で訴えるなんて発想は宇宙人レベル。これ見たら流石に任意保険は必須と気付く人もいるだろう。

結果論としてドラレコはあってもなくても任意保険の適用は逃れられないから等級ダウンは確実。後は労力の問題なので加害者側がヤバい輩なら弁護士に任せる。

加害者は逃げ得になり被害者は自分の保険で直す。自分なら関わりたくないので結果として加害者の理論通りになるだろう。その為の任意保険でもある。

ドラレコの必要性は人により変化する。任意保険と同列に語るのはとは違う。あくまで事実を確認するのが目的であって、それが任意保険に直結するかどうかは別だから人それぞれでいいでしょう。

書込番号：24322974　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞ドラレコのないクルマに乗るのは、任意保険に入ってないクルマに乗るくらいビクビクします

同感ですね。

ドラレコも任意保険も車両保険も使ったことないけど、
あくまで万が一の備えだからさ。

今まで利用しないで済んできたのは幸いとは思うけど、
無駄金だったなと後悔はしていない。

今の世の中警察すら信用できなくて、踏切の一時不停止で
キップ切られそうになったのを、ドラレコがあったおかげで
難を逃れた、なんて話もあるし。

万が一の事故の際に、とかく事故の相手方とは水掛け論に
なりがちだけど、ドラレコの映像っていう客観的な証拠があれば
一方的にいいがかかりを付けられずに済むっしょ。

単に金額の問題じゃない。
万が一の際に責任を問われるか否かを左右することになるんで。

自分が不利になるなら出さなきゃいいだけだし。

利己的なことを言えば、自分はドラレコを付けて、
相手が付けていないのが一番有利なんで、
自分と身内の車には必須だけど、それ以外の赤の他人は
付けないって人が多い方が都合はいい。

書込番号：24322983

[ダンニャバード]

多くのご意見ありがとうございます。

ドラレコ否定派の方、私の貼った動画はご覧になられましたか？
最初の1分ほどかまいませんので是非見てください。
そしてこの状況にもかかわらず、加害者は逃げ続け、一応の解決まで2年を要したそうです。ドラレコの映像がなければ十中八九泣き寝入りだったでしょう。

私も10年使っていますが、これに助けられたことはまだ1度もありません。任意保険にしてもそうです。
でもこの先一生それが続くかと考えれば、それはわからない。
だから万一のために任意保険も30年以上払い続けているし、ドラレコも必須アイテムです。
（保険料だけでクルマ1台くらい買えるんじゃないですかね？）
代車や他人の車などでドラレコのないクルマを運転することもありますが、やはり落ち着かないですね〜(^^ゞ

書込番号：24322988

[9801UV]

不要派です。

必要という理由は理解できますし、反論もしませんが、監視社会に対するある種のアンチテーゼでしょうかね。
個々の自由であるべきですね。

後方監視中のステッカーも貼っていません。

書込番号：24323012

[写画楽]

こんにちは、
ドラレコについては肯定派ですけど、面倒でつけていません。

警察の不当な取り締まりに対抗する　→　めったにチャンスは巡ってこない
当たり屋から自己防衛する　→　それが最近ずいぶん減った
あおり運転を警戒する　→　ステッカーだけでもいいか
過失相殺で自己主張する　→　自信がなくなったらつけようか

人それぞれでしょう。

書込番号：24323016

[えうえうのパパ]

ドラレコに限らず、証拠保全として、録画はどんどん一般的になるでしょうね。

個人的には、歩道を爆走する自転車にヒヤリとさせられることの方がクルマを運転中より多いので、歩行者用にも360°のホコレコが欲しいなぁ（笑）。

でも、帽子の真ん中から棒が生えたようなデザインになるのかな？
ちょんまげカツラみたいになりそう。(^^;

書込番号：24323020　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞不要派です

有り難いです。

監視社会に対する反発の気持ちもわかりますけど、
今や電車の中すら監視カメラがある時代。

自分はドラレコを付けなければ、アチコチから一方的に
監視されるのを避けられるってワケでもなく、
頑なに拒否するメリットが私には見い出せないですね。

仰るとおり、あくまで個人の自由だし、先にも述べたとおり、
自分以外は録画映像の証拠を持っていない方が、
種々都合がいいので、無理にオススメしようとは思いませんが。

書込番号：24323031

[ダンニャバード]

この動画のような事故の場合、なぜドラレコが有益だったか？
１．駐車場内で他の目撃者がいない
２．停止、微速での事故であり、ブレーキ痕などの証拠もない
３．私有地内である
４．物損事故
などから、お互いが「自分は悪くない」と主張する限り、それ以上の根拠がない。言ったもん勝ち。

仮に被害者がドラレコを付けていなかった場合、加害者は間違いなく「そちらからぶつかってきた。私は停止していた。私のBMWを弁償しろ。」と言ってきたでしょう。
そして民事裁判になっても証拠がないため決着はつかないでしょう。裁判費用が無駄になるため訴訟は諦めるほかない。
もっと悪ければ、加害者が自車の弁償の上に、むち打ちになったなどの治療費や慰謝料なども要求してくる可能性も。
そうなってもこちらが悪くないことを証明する手段はありません。

ドラレコの映像があったからこそ相手は逃げましたが、そうでなければ恐喝まがいに金銭を要求してくるようなヤカラかもしれません。
世の中にはとんでもない異常者がいます。
「ドラレコなんていらね〜」なんて考えている人は、そのような悪人と対峙したことがないのかもしれませんね。でもクルマを運転する以上、どのような人間と関わらざる得ない事態になるか分かりませんので、どうぞお気を付けくださいませ。

書込番号：24323037

[ジャック・スバロウ]

＞ドラレコいるでしょう？
はい、必要です。
次に必要なのが、ドラレコのメモリー交換。
定期的に交換しないと、メモリー故障で撮れていないシーン（コマ）があります。
半年に１回はチェックした方が良いです。

書込番号：24323048

[1stlogic]

気持ちはわかりますが
昔はドラレコなんてなかったですからね。
もちろん備えあれば、ですが
歩道を歩いていても通り魔など事件に巻き込まれる可能性はありますよ。
ウェアラブルカメラ持ってないと心配ですか？

ドラレコの普及は良い部分もありますが、
煽られ屋みたいなのも目につきます。
ユーチューブのドラレコ動画見てると、
即座にイベント記録ボタン押してる人多いですよね。
撮れた！って嬉々としてボタン押してる様子が目に浮かびます。
事故の時以外は画像利用禁止としてほしいくらいです。

書込番号：24323051

[岩ダヌキ]

＞ダンニャバードさん

タイムリーですが、昨晩注文してしまいました。

ドライブレコーダーはあって困るものではないのでどちらかといえばあった方がいいと思いますが、それが役に立つ状況など非常に稀です。
かと言って、肝心な時に録画されていなくては意味がないので安価で質が悪いものを選ぶことにも不安があります。
つまり、私は非常にコスパの悪いものだと思っています。

書込番号：24323056　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞昔はドラレコなんてなかったですからね。

昔はエアバッグなんてなかったですからね。
昔はシートベルトなんてなかったですからね。
昔はブレーキもあんまり効かなかったですからね。
昔は馬車でしたからね。
昔は徒歩でしたからね。
・・・

昔はなかったから今もいらない、という思考は理解できません...(^^ゞ

書込番号：24323062

[まぁ某]

必要、不必要はともかく、あって困ることって？

書込番号：24323065　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞賛同していただいた皆様

ありがとうございます。
否定派の方への反論しかしていませんが、肯定派の方のご意見はありがたく頂戴しております。m(_ _)m

今のところ半々と言ったところでしょうか。
もちろん義務ではありませんので、みんな付けろ、なんて言いませんが、少しでも利用者が増えることを願っています。
ついでに言えば、私は監視カメラは増やして欲しい派です。

プライバシーの問題や監視社会への嫌悪感などももちろん理解できますが、何も違法なことを行っていない人間からすれば、監視されて何の不都合があるのだろう？といつも不思議に感じています。
電車内も車内がくまなく監視できるだけの監視カメラを設置すれば痴漢被害もなくなるだろうに、と考えています。
ただしそのデータが自由に誰にでも閲覧できてしまうと大問題です。そこの管理さえしっかりとできていれば、何の問題もないはず。
要はシステムの成熟度次第ですが、そこに不安を感じるよりもむしろ、それによる犯罪抑止などのメリットの方に期待したい。

書込番号：24323078

[ひろ君ひろ君]

綾人サロンは　よく見ています　
弁護士使うのがやっぱり最善でしょうね

格安の任意保険は１０：０　だと関与してくれないそうなので
ので特約は必要でしょうね

goodspeedさんのサブチャンネルでは　コンビニからバックで出てきた車と
１０：０　になるか　８：２　になるかが
すり抜け前に　バックランプなどで認知できたか否かの解説があります
なので　安価なドラレコをダッシュボード上に左右つけることを考えています（高価なワイドドラレコは高いので）

書込番号：24323104

[ひろ君ひろ君]

https://www.youtube.com/watch?v=X6UUkn6Pxn8

サブちゃんではなく本チャンでした
防衛運転】駐車場の逆突はいつでも起こりえます【ガレージトーク】
59,762 回視聴2019/12/20

書込番号：24323115

[力力クロム]

ドラレコが有れば「ハンドル操作の誤りで死亡」が激減するかもね

青だった赤でしたが無くなるかもね

無駄でもいいじゃん

書込番号：24323141

[BAJA人]

こんにちは。

私はクルマで交通事故はないのですが、バイクで4回ほど事故を経験しています。
その4回中3回は相手側の車の運転手に、自身の過失を減らすような嘘をつかれました。
そういう経験からいうとドラレコは必須と考えて、自分の乗用車には7〜8年前に
前方のみのドラレコを設置しました。（今は後方カメラも検討中）

最近はバイクにも付けたほうがいいよな〜と思いながらも、ちょっと面倒なので
なかなか手が動きません（^^）
自分の経験でいうと「バイクにこそ」ドラレコ必須なんですけど・・・

書込番号：24323156

[ダンニャバード]

中華アクションカメラ

＞BAJA人さん

＞自分の経験でいうと「バイクにこそ」ドラレコ必須なんですけど・・・

おっしゃるとおりだと思います。
でもクルマのようにスッキリとは付かないですからね〜
私のは写真のような簡易的な形ですが、これで結構イケてます。
時々吸盤が剥がれてブラーンってなるのは内緒です。(^^ゞ

書込番号：24323164

[ＲＴkobapapa]

＞ダンニャバードさん

私は前後ドラレコ装着しています。

２年半前、二車線道路左側制限速度以下で車間距離を空けて走行中右側右折車で渋滞していた最後尾の車が、私が追い越し直前にいきなり車線変更してきて私の車側面にぶつけられました。運転手曰く 私の車に気がつきませんでした。

相手もドラレコ装着しており、被害割合で裁判まで発展しました。
私の弁護士は、事故不可避で100:0もあるかも？でしたが、実際の判断は過去の事故判例通り80:20でした。

裁判官は、法的時速50kmの道を40kmちょっとで走行していた私が、加害者の車が合流のウインカーをだしていたので、注意義務がありもし車線変更してきても30kmで走行していれば事故を避けることができたはず というものでした。

弁護士に相談すると、裁判官は最初過去の判例での割合を決め、それに合致する証拠のみ採用しており、上告しても割合は変わらないだろうということだったのであきらめました。ドラレコ画像を正当に評価せず、あくまでも過去の判例にのみ頼る判断に束縛されている組織である実態がわかりました。
動画という明らかな証拠に目を向けない相変わらずの旧組織体質に諦めざる終えませんでした。
因みに私の車の被害額は90万でした。

それでもドラレコ画像があり、弁護士に私の主張が理解されただけでも心が救われました。

後、ドラレコ装着により誰も見ていないところでもキッチリ規則を守るようになりました。例えば、田んぼの真ん中の一旦停止でも。なにせ、全て動画に記録されているので、法令順守の気持ちが高まってきます。

書込番号：24323241　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

私は交差点の当て逃げを助けてあげましたね。
ドラレコなかったらナンバー分からないし、当たったかも微妙なんでほっておいたかも？
警察署に行って聴取とか時間とられることなく途方に暮れていた被害者にも感謝されました。

自分のためだけだとも限らないですね。

書込番号：24323358

[脱落王]

極端な例だけをあげてドラレコの必要性を一方的に主張。
議論する価値すらない。

書込番号：24323362

[ひろ君ひろ君]

１０００人に一人　役にたてばいいでしょ

逆に不要性の証明はできないでしょ

コスト計算にシビアな大手宅配が
ヘッドライト常時点灯　ドライブレコーダー装着をしているのが
明白です

書込番号：24323383

[ねこさくら]

＞ダンニャバードさん
これは難しいですね。個々の判断に委ねるとしか。

もし、本当に絶対に必要なら利用者が自ら付けるのでは無く
メーカーが標準装備するべきだし、義務化すべきだと思う。

標準装備でも無く、義務化もされてない現状では必要性がまだ
認知されて無いんだと思う。

これはメーカーや政府に働きかけするべき事だと思います。
個人的にはオートライトや自動ブレーキの義務化よりドラレコの義務化の方が
有意義だと思ってますけどね。

書込番号：24323392

[nins]

＞ダンニャバードさん
私もドラレコ肯定派ですね。
自家用車4台、バイク1台、仕事用車（トラック含む）2台すべてに装備しています。

今までお世話になったことはありませんが、未装備の車両に乗るときはちょっと気になります。

私の場合は20年ほど過去に理不尽な事故があった為で、客観的事実というものが必要だと感じたからですね。

今後は全車標準装備にしてもらえればいいなと思います。どこかで撮られていると思えば犯罪も減るんじゃないですかね？
ただ、メーカーや販売店は故障や操作方法の対応で大変でしょうけどね。

書込番号：24323437

[ダンニャバード]

たぬしさんのような方が、脱落王さんのような方の窮地を救ってあげることがあれば、「助かった〜！」と考えを改められるかもしれませんが...(^^ゞ

私は別に義務化までは望んでいません。
だって「付けていて良かった！」となるのも、「ドラレコがあれば有利になったかもしれないのに...」と後悔するのも、自分自身の考え次第ですから。
他者には関係ありません。

ヘッドライトの義務化は、不点灯で被害を被るのは他者ですから義務の必要性があります。

自分を守るための便利装備をなぜ否定するのか？これだけ意見を聞いてもサッパリ分かりませんが、実際に怪我をしないとその危険性が理解できない人もいらっしゃるということで、そこはまあ、ご自由にどうぞという気持ちです。

私は大好きなここカカクコムの皆さんに、少しでも情報提供できたらと思ってスレを立てさせてもらいました。
そして少なくとも半数以上の方に賛同をいただけたと思いますので、大満足です。

コメントいただいた方々、ありがとうございました。m(_ _)m

書込番号：24323458

[私はたぶん3人目だと思うから]

警察の不正取締対策で必須ですね。

踏切で目の前を走ってた知人が一時停止義務違反で切符を切られそうになったけど、

後ろから録画してた私のドラレコで難を逃れました。

ノルマのためなら違法でも点数稼ぐのが現在の警察です。

書込番号：24323584

[ダンニャバード]

＞私はたぶん3人目だと思うからさん

それはナイスですね！
警察官にはいつもご苦労様という気持ちでいますが、間違っていることはキチンと正さなくてはなりません。
そんなときにも自分を守るツールとして役立ちますね。

書込番号：24323657

[スプーニーシロップ]

ワシは任意保険会社から送られて来た通信ドラレコ着けてます、
最初はなんだかずっと監視されてるような感じしました、
一度急ブレーキ掛けたら「事故でしょうか？」って訪ねられました、
事故に特化したドラレコだと思うのですが、どうなんでしょうかね。

書込番号：24324031　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞スプーニーシロップさん

今はそんなのがあるんですね？
ちょっとビックリ。
でもそこまで行くとさすがに私もちょっとイヤかも？です…σ(^_^;)

書込番号：24324145

[ひろ君ひろ君]

スマホにデザリングして
相手側と電話連絡しながら　本部から画像確認できるらしい

「こっちは　止まってます」と言葉で言っても喧嘩になるけど
客観的第三者（といっても　こっちの保険担当だけど）に
「動画をみさせていただいたところ」と説明して　現状確認だけする模様

書込番号：24324159

[岩ダヌキ]

＞スプーニーシロップさん

あいおいニッセイ同和損保ですか？
窓口で説明は受けましたが保険料の安い別の保険にしました。
事故時に自動で通報してくれたり、安全運転のスコアによっては割引もあるみたいですね。

書込番号：24324303　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

岩ダヌキさん

会社の団体割で東京海上日動です、
毎月プラス600円ぐらいだったと思いました。
レンタルしてるかっこだと思います、壊れても無料交換、保険解約したら返品だと思います。

書込番号：24324327　スマートフォンサイトからの書き込み

[岩ダヌキ]

＞スプーニーシロップさん

東京海上日動さんですか。
どこの保険会社さんも似たようなことをなさっているのですね。

書込番号：24324362　スマートフォンサイトからの書き込み

[エースのわかめ]

個人的には
全車必須でも

なんせ
事故った後もめるより
証拠が
全てを
裏付けることになります

書込番号：24324452　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

某大手企業の場合ですが、バックカメラは付けてくれないのに
車内監視付きのドラレコは強制配布
急ブレーキ等のＧセンサーや速度違反があれば本社に動画も含めて自動通報されて始末書が待っています。
助手席の上に荷物を置いていればそれも厳重注意

こんな感じですよ。

書込番号：24324464

[ミヤノイ]

前方ドラレコだけでは無く360度カメラと全方向ドラレコは義務化しても良いかな｡

1.事故の際の過失割合が明確になる
2.当て逃げ等､映像があれば捕まる可能性が高い｡
3.同様に盗難等の防止､監視､証拠（ドラレコ映像はPCなどに転送）で犯人が捕まえやすい｡
4.360度カメラは死角事故がなくなる
5.発進､右左折等鳥瞰図表示なら確認が容易く安全｡
6.狭い路地など運転未熟が多すぎて渋滞しやすくそれを改善できる｡
7.通信が出来れば離れたところからスマホなどで車の周りの状況を確認できれば色々と役に立つ｡

書込番号：24324513

[ねこさくら]

＞ダンニャバードさん
結局ご自身で言ってる事につきます。
＞ヘッドライトの義務化は、不点灯で被害を被るのは他者ですから義務の必要性があります。

自分を守るための便利装備をなぜ否定するのか？これだけ意見を聞いてもサッパリ分かりませんが、実際に怪我をしないとその危険性が理解できない人もいらっしゃるということで、そこはまあ、ご自由にどうぞという気持ちです。

何だかんだ言っても義務化までの流れがまだ出来て無いんですよ。ご自由にどうぞなんですよ。

これが、シートベルトなら同じ自分を守る為の装備という点では同じですが、義務化、罰則化もされてるし
みんな同じ意見になるでしょ。シートベルトをご自由になんてセリフ誰も言わないでしょ。

これから、時間をかけて啓蒙、普及させて常識を変えるしかないでしょう。

書込番号：24324790

[一筆一画地]

あくまでサポートなので、次の運転の方が気になります
・ウィンカーが行動開始の合図になっている（奴）
・頭から駐車しているのに枠内からはみ出し、タイヤは真っ直ぐに戻っていない（奴）

書込番号：24324815

[しいたけがきらいです]

私見を述べさせてもらいます

自己防衛といことでご自身の判断でドラレコ取り付けされる方のお考えは理解できます

でも、権利はあったらよいですが、『義務化』はちょっとイヤだなぁと
選択の余地がないのでしょう？
それでなくてもクルマの運転はルールだらけなのに、まだルールを増やすのか

何でも人をルールで縛ればいいってのもどうかと思う
『義務化』の範囲は必要最小限に抑えるべきというのが個人的な心情です

書込番号：24324896

[HC33LAUREL]

ドラレコの賛否ね
防犯カメラの設置に反対する人種と同類だろう
人間性がよくわかる

書込番号：24324988

[ダンニャバード]

任意保険に付いてくる、または強制のドラレコは、私個人的にはちょっと引いてしまいますね。(^^ゞ
360度や車内も録画できるタイプは、車内映像は事故前後のみ保存されるように配慮するなどのギミックを望みます。
だって車内はプライベートな空間として利用するときもありますから。(^^;)

＞これが、シートベルトなら同じ自分を守る為の装備という点では同じですが、義務化、罰則化もされてるし
＞みんな同じ意見になるでしょ。シートベルトをご自由になんてセリフ誰も言わないでしょ。

いわれてみればそうでしたね。うっかりしてました。

義務化するなら、レコーダー自体はブラックボックス化し、通常は記録するだけのものとして、事故などの際にだけ中のデータにアクセスできるようにするなど、プライバシー尊重の配慮は必要でしょうね。
想像ですが、自動運転がレベル4や5になれば、間違いなく車内外の映像を保存するのが前提のシステムになると思いますので、心配しなくてもいずれそうなるのではないでしょうか。

書込番号：24325039

[9801UV]

完全にブラックボックス化しユーザーはデータを取り出せない。
あるいは常にオンラインでデータを飛ばして記録する。

動画だけではなく、車速、アクセル・ブレーキの状況、全て同時記録される。

そこまでするなら、義務化でもいいかもしれません。

ついでにドライバーの覚醒状態まで記録されれば完璧ですね。

悪質なひき逃げ、速度超過、居眠り、アクセルブレーキ踏み間違いによる事故などに効果を発揮しますね。

書込番号：24325984

[み〜おんちゃん]

つけたくないって人はいますねわたしもそういう人知ってます
あとみんな被害者なの前提で話してるんだけど自分が不利になるって可能性もありますしね

自分が普段使っている親の車にはクルマを買ったときに装着してあるんだけど
もしちょっと古いクルマとかフェラーリとか買ったらそんな無粋なものつけたくないなあ

書込番号：24326119

[KIMONOSTEREO]

ドラレコは車は２台ともつけてるけど、その映像はいまだに見たことが無いですね。なのでちゃんと記録されているのかどうかもわかりません。

バイクはどうだろう、いるかなぁ、、、街乗り多い人なら必要かもね〜。って思うくらいです。

ドラレコって事故というより、当たり屋や変なドライバー相手のものと思ってますので、街乗りをしないバイクツーリングとかならまぁ、大丈夫じゃないかなっては思ってますけどね。ドラレコじゃなくてＧｏＰｒｏでいいんじゃないかってね。

書込番号：24326256

[横道坊主]

＞標準装備でも無く、義務化もされてない現状では必要性がまだ
認知されて無いんだと思う。

標準装備も義務化もされないと思う。
何故かと言うと事故リスクの軽減の為の装備で無く
あくまで「事故後のドライバーの救済」のための装備だから。

コレが義務化されるのならば、任意保険の弁護士特約も標準化されるだろう。

書込番号：24326307

[ダンニャバード]

ていうか、任意保険を義務化してほしいですね。なぜ任意？って思います。
この数字を出すことで「なんだ、それなら俺もやめようかな？」なんて思われたくないのですが、実は約1/4のクルマが未加入だそうです。
https://kuruma-news.jp/post/254898
信じられませんねぇ…σ(^_^;)

書込番号：24326335

[HC33LAUREL]

1憶2億平気で払えるなら無保険でもいいのでは？
そして人身は自賠責の枠で収まってるのが多い

書込番号：24326540

[aw11na]

＞ダンニャバードさん
>ていうか、任意保険を義務化してほしいですね。なぜ任意？って思います。
>実は約1/4のクルマが未加入だそうです。

少し前にこんなスレが有ったんですが。

軽自動車に後部座席は必要か？
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24318122/

わたしはココで書いてたんですけど。
＞実際は任意保険、対人無制限を義務づけるとかの方が有効性あると思うけどねぇ。

高速道路で衝突安全性を理由に軽自動車排除するより、まずはすべての車に任意保険を義務つけたら？的な話。
軽自動車を高速から排除するより、無保険車両を高速から排除する方が安全に近いかもしれない。
ETCカードを保険会社に発行させるとかすれば？的な事。

ナイス！は少ないんすけどねｗ
ドラレコ義務化も保険が有る事前提だと思うんですけどねぇ。

書込番号：24326898

[ダンニャバード]

＞高速道路で衝突安全性を理由に軽自動車排除するより、まずはすべての車に任意保険を義務つけたら？的な話。

同感です。
自賠責だけ強制でそれ以上は任意で、というのは前時代的に感じます。
実際私が子供の頃（40年以上前）は、少々ぶつけてもその場でお互い話し合って解決したり、1万2万くらいの持ち合わせがあればそれで納得した、というような話も聞きました。

今は髪の毛ほどのかすり傷でもすぐに110番して事故証明、任意保険を使って板金、全塗装なんてのが当たり前ですから、クルマで公道を走る以上全員、何があっても保険金で対応できるようにしてほしいですね。
4台に1台が任意無保険なんて、怖すぎます。

余談ですがもっとこわいのが無免許運転。
下記によると、2018年度に検挙された無免許運転件数の割合があります。
https://diamond.jp/articles/-/232360
中央値でおよそ免許保有者1000人につき0.25人ですが、これは1年間で検挙された数であり、検挙されない運転者がほとんどでしょうから、街を走っているクルマのうち1％程度は無免許かもしれませんね。
そういえば若い頃（30年以上前）は割と良く検問をしていて、年に1度程度は検問を受けていたように思いますが、近年ここ10年以上検問にあったことがありません。減ったのでしょうか？だとしたらなぜ減ったのだろう？

書込番号：24326908

[しいたけがきらいです]

＞ダンニャバードさん

心配な方は自衛策として無保険車障害特約つければいいんですよ

ドラレコだって付けたければ付ければいいし、特約もつければいい
自身のコントロールの及ばない他者（車）に対して、すぐに法律で義務化などして
縛ろうとする考え方はそれが必要か少し冷静になって考えるべきです

義務化ってやはり必要なのでしょうかね

なぜそいつらのために自分が余計な金を払わなければならないのかってところから、
そういう話になっているのでしょうけど

書込番号：24326966

[一筆一画地]

話しが広がったので投稿しますが、残なんとかローンのような売り方に問題があるように思います。

書込番号：24327020

[ダンニャバード]

＞しいたけがきらいですさん

＞心配な方は自衛策として無保険車障害特約つければいいんですよ

それはちょっと違うような気がします。
めんどくさいのは冒頭の動画のように、「自分（加害者）のクルマは任意保険に入っていないので、あなた（被害者）の車両保険で直してください！」と意味不明な主張をするような人を撲滅するための義務です。


＞一筆一画地さん

残クレだと任意保険に入らないのですか？
むしろ車両保険必須のような気がしますが...

書込番号：24327043

[渚の丘]

　遅レスながら、以前当て逃げに合いましたが、即そのドラレコ画像を交番に提示しましたら、結果 半日で相手を特定してもらいました。
後に、すべての修理保証は相手方から出ました。

　他でも相手の信号無視や、飛び出しなどで事故に遭った場合、ドラレコで記録出来れば、結果がうやむやにならず良いですね。
また、上でも出ていますが、一時停止交差点で一時停止したのに、その主張が通らず違反切符を切られた知人もいます。

　なお、トラブルがあった相手と話し合いをする場合も、ドラレコに写る範囲で行う方が安心ですね。
向こうが、どんな不測な出方をしても、それがしっかり記録できるわけですから・・・。

書込番号：24327145

[一筆一画地]

＞残クレだと任意保険に入らないのですか？
残なんとかローンの“ような”としているので、限定の話ではありません
以前の買い方は即金、銀行ローン、ディーラーローンくらいだった気がして、、、

書込番号：24327168

[aw11na]

＞しいたけがきらいですさん
>義務化ってやはり必要なのでしょうかね

私は優性順位を付けただけです。

高速道路での軽自動車排除するような話するなら、高速道路を無保険で走る車の方を先に考えた方が良い。
ドラレコを義務化する話より、人身無制限の保険を先に考えた方が良い。ってだけです。

はっきりいっちゃうと「論点のすり替え」なんですけど、スレ主さん自身が無保険の話題出したんで、のっかってみました。

書込番号：24327190

[ひろ君ひろ君]

ちょっと調べてみたら
残価設定ローン車両が　当て逃げ（または　対無任意保険車　）で全損だと
悲惨みたい

書込番号：24327280

[写画楽]

こんにちは、
出ました首掛けドラレコ。モーターバイクや自転車でもOK.。

https://news.yahoo.co.jp/articles/802f9a9242732a401af93c65b7bf8bd757149938

書込番号：24327291

[junkypapa]

解決済みのところ申しわけありませんが、一言。
ドライブレコーダは要りません。というか、視界の邪魔です。
着けている方、フロントガラスにあんな物くっつけていて鬱陶しくないですか？
そのうち、ACC用のカメラと一体になるでしょうけど。
オートライト（常時消せない仕様）も嫌いなので、義務化される前に車替えました。

インターネットも無かった35年くらい前に、初めて買ったビデオカメラを初めて買った車のダッシュボード上に固定して走っていました。背景は、ハッチバック開けて後ろ向きに座って撮影していました。アッと驚くような映像は撮れませんでしたが、路上に置いたカメラを跨いで走ったりして、そこそこ面白い映像が撮れたものでした・・・。
後でBGMをミキシング編集してプライベート車ムービーを作り、自己満足していました。
もうこの時点で車動画は色々やり尽くして終わっています。
当時の動画を最近、ビデオテープからDVDにダビングして、懐かしんでいます。

何で皆さんドライブレコーダが欲しくなっちゃうかというと、動画投稿が流行っている影響が大ですが、一番の原因はメーカーとマスコミが不安を煽るからです。
昔、自動車業界が”衝突安全”という言葉を流行らせた頃も、反論の投稿をしました。
「衝突することがどうして安全なのか私には理解できません。」「なぜ、その前に自動車業界として安全運転の普及，指導をしないのか？」と。

・制限速度を守って車間距離を一般道40ｍ，高速道路は100ｍ以上空けて走る。
・交差点では自分側の信号が青でも、左右の安全を確認して通過する。
・見通しの悪い所や、飛び出しが予測される脇道の付近は徐行する。
・一時停止は”停止線の前で”完全停止し、左右を必ず確認する。
・わき見は絶対しない。
・複数人数で乗車する時、同乗者は運転手に話しかけない。
（運転手一人が乗っている車同士は事故りません・・・。）

これだけ守れば、事故も渋滞も煽り運転も無くせます。
35年間無事故の実績が物語ります。（毎日運転しています）
やっぱり、ドライブレコーダは要りませんね。

書込番号：24329310　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞junkypapaさん

冒頭の動画は見ましたか？
あのドライバーになったつもりで見て、あの事故は避けられたと思いますか？
そして脳みそお花畑の加害者が「こっちは任意保険入ってないから賠償できねーよ！」と言い張るのを改心させられますか？

いえ、でも、いいんですよ。
それでもいらないと思う人は付けなければいいじゃないですか？本心から「どうぞご自由に。」と思ってますよ。
いつかややこしい事故に巻き込まれたときに、「ああ、ドラレコがあったら良かったのになぁ〜(T_T)」と思っても後の祭りでしょうが。

ちなみに私も30年間無事故ですよん。免許取ってすぐに自損事故を一度やったっきりです。
でも今後もそれが続くなんて思ってませんけどね。
いつ何があるか分からないから、できるだけの対策は講じています。

ドラレコいらね〜！って人は、任意保険もいらね〜！なんて思ってそうで怖いです。
まさか任意保険入ってない？なんてことはないですよね...(^_^;

書込番号：24329332

[でそでそ]

＞junkypapaさん

＞着けている方、フロントガラスにあんな物くっつけていて鬱陶しくないですか？
私は特に気になりません。
車種、機種（サイズ感）、取付位置、によるかもですが。


＞　・・・（略）・・・
＞これだけ守れば、事故も渋滞も煽り運転も無くせます。
＞35年間無事故の実績が物語ります。（毎日運転しています）

自衛出来ているからドラレコ不要という考え方は、
個人的には腹落ちしづらいです。
ただ、個々の考え方によると思うので、不要という判断自体は尊重します。

例えば、交通ルールを守って周囲に目を配っていたにもかかわらず、
対向車が居眠り運転等でセンターラインオーバーで突っ込んでくるなどし、
逃げ場がなくて衝突してしまったような事故などは起こりうると思います。

可能性としては低い部類の事故かとは思いますが、
　・出費してまでドラレコを買う理由に値しない
　・映像が無くともセンターラインオーバーを証明し、過失ゼロを主張する自信がある
　・過失ゼロとならなくとも割り切れる
といった具合に、何らかの意思をもってドラレコ不要と判断しているのであれば、
考え方として納得感はありますが。


私もこれまで事故を起こしたことも、巻き込まれたこともないですが、
いざという時の備え（※役に立たない事もある）として、
納得できる範囲の出費なのでドラレコを装着しているという所です。

私の場合は、「動画投稿のため」という考えは特にないですね。

書込番号：24329340

[いぬゆず]

ドラレコが無かったら過去事例から保険屋同士で「５０：５０」「７０：３０」「これよりごねたいなら勝手にどうぞ」みたいな事例が救済されてる例が実際にあると思ってます。

ですので万一のために付けました。
自分のためでもありますが、相手のため、警察や保険屋事故処理に関わる全ての方のためでもあると思ってます。

書込番号：24329424

[ひろ君ひろ君]

いままで大丈夫だったから　って人には何言っても無理でしょうね

https://www.youtube.com/watch?v=P8qfhycrMEQ
この動画の例だと　ごねられて　７：３　らしいです
後方ドライブレコーダーがあったら　１０：０　になったんだと思いますが

書込番号：24329515

[北の羆]

＞junkypapaさん

ルームミラー裏につけてるので、ドラレコが視界には殆ど入りません。
ドラレコ付けてるのは、もし事故で双方の言い分が食い違ったら困るからです。
信号無視や一時停止無視でぶつけられた場合、ドラレコは自分の味方になりますから。

そういや、バイクを追い回して事故らせて死亡させたのがありましたが、裁判では危険運転致死傷罪から殺人罪に変更なったとか。
何故かと言えば、犯人のドラレコに事故らせた時に犯人の言葉が入ってて、それが死んでもいいと思われたらしいです。
まずは被害者の味方にはなったんじゃないでしょうか。

書込番号：24329571

[ZXR400L3]

＞junkypapaさん

私も皆さんと同じように、保険のつもりで付けました。
動画投稿などは、面倒くさいので撮れてもアップしないでしょうね・・・


＞着けている方、フロントガラスにあんな物くっつけていて鬱陶しくないですか？

私も画面が見えれば鬱陶しいので、助手席側のルームミラー裏に「画面」が隠れ、本体はちょっと見える位置に付けました。
ほぼ気になりません。


＞・制限速度を守って車間距離を一般道40ｍ，高速道路は100ｍ以上空けて走る。
・・・
＞これだけ守れば、事故も渋滞も煽り運転も無くせます。

ルールなので守るのは当たり前ですが、おそらく煽るような人には通用しないと思います。
そういう人からは目の敵にされそうです。


制限速度って、警察が決めていますが、ある意味理不尽な設定もあります。
だいたい片側3車線の国道43号なんて、40ｋｍ/ｈです。
それを守って走れば、おそらく渋滞するでしょうね・・・
（渋滞は、交通量と速度のアンバランスから起こると思っています）
周りの流れに合わせるのが、一番いいのではないか？って考えます。


＞（運転手一人が乗っている車同士は事故りません・・・。）

起こります。
オカマ掘られた2度、優先道路への右折侵入（左しか見てない）2度突っ込まれるは、ドラーバー1名しかいなかったです。

人間はエラーをしますので、むしろ複数の方がいいと思うのですが？どうでしょう？

書込番号：24329612

[junkypapa]

ほらほら、既に完全に催眠術にかかっちゃってるじゃないですか。
動画サイトの見過ぎです。
そんなの見なきゃ、何も心動かないのに…。
アカウント無いので見れないし…。

あと、先ほどあえて書きませんでしたけど、衝突安全の事点で、自動車メーカーの魂胆は分かっています。
事故は歓迎だが、人はなるべく殺さない。
車が壊れれば、新しいのが売れますが、買ってくれる人が死んでしまったら困る。
だから、事故防止の活動は積極的にやらないでしょ。
悲しいですけど、そういう世界です。
ドライブレコーダメーカーだってそう。事故がいっぱい起きて、ニュースで動画が流れるほどまた売れる。

別に買って着けたきゃ、勝手にどうぞですが、もっと大切な事がありゃしませんか？
と言いたいだけです…。

書込番号：24329657　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

> 一番の原因はメーカーとマスコミが不安を煽るからです。

うん、これは大いにあると思いますね

事故映像や煽り運転というものがこれだけニュースやワイドショーで盛んに
採り上げられ、ウチのクルマも何か自衛しなければ、と不安にかられる
↓
もはやブームになっているので、向こう三軒両隣はみな装着、ドラレコ
付けない人はもはや変人扱いされる。このスレでもそう
↓
メーカーとしてはまさにウハウハ状態、特需といってもよいでしょう
マスコミや動画サイトも事故映像や煽り運転は視聴率がとれるしね

確かにドラレコによって救われた人は一定数必ずいらっしゃいますよ
でも、比率からは全ドライバーからすれば、それはほんの一握り

多くの方は確実に動作しているか定期的に確かめることもせず、
録画が役立つこともなく、ドライバー人生を終えるのです

ネット上では様々な事故映像や決定的瞬間みたいなものが日常的に
たれ流されていますが、これはそんなどぎつい映像をただかき集めた
だけであって、悪質運転や事故率が急に増えているということでもないでしょう？

ブームに踊らされて、キツイ表現ですが、刷り込まれているんだと思っていますよ

書込番号：24329793

[たぬし]

＞junkypapaさん
６５歳以上になったら免許返納してくださいね。
だって高齢者なんだから運転なんかしたら大事故の原因です。
判断力、運動能力が衰える高齢者なんだから運転すべきじゃないですよね?

書込番号：24329812

[aw11na]

＞しいたけがきらいですさん
>ブームに踊らされて、キツイ表現ですが、刷り込まれているんだと思っていますよ

私は両親にわざと刷り込ませましたけどね。

「今は、すべての車にドラレコが付いていて、監視される世の中が近い。
で、どのような監視能力が有るか現物が無いとイメージできないだろうから、敵を知るために使え」と。

ちょっと話変わるけど、私にとってドラレコって冤罪対策が使用目的の一番になっている。
衝突事故ならば破損した車という物質的な証拠があるのだが、警官の目撃証言だけで一時停止してるのに違反取られる事には、反論するすべがない。
あとは「高知白バイ」ってヤツ、一般同士ならまだしも、証拠品の解釈を自由にできる組織を敵に回すと怖いんでねぇ。

書込番号：24329833

[岩ダヌキ]

＞junkypapaさん

現実がそうであるかといわれれば甚だ疑問ではありますが、ドライブレコーダーなんぞなくとも安心して運転できる世の中になるのが一番だってのは同感ですね。
世知辛い世の中です

書込番号：24329869　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

＞aw11naさん

> ちょっと話変わるけど、私にとってドラレコって冤罪対策が使用目的の一番になっている。
> 衝突事故ならば破損した車という物質的な証拠があるのだが、警官の目撃証言だけで
> 一時停止してるのに違反取られる事には、反論するすべがない。
> あとは「高知白バイ」ってヤツ、一般同士ならまだしも、証拠品の解釈を自由にできる組織を敵に回すと怖いんでねぇ。

冤罪は確かに怖さはある。権力持ってるしね
警察官や教師が聖人君子の集まりかと言えば、そんなことはまったくなく、
他の職業と同様、いろんな方がいらっしゃいます、また、人間だから勘違いや思い込みの
ミスも起こします

ドラレコでの冤罪対策も結構なことですけど、でも、やはり確率ですよ
一時停止も微妙な止まり方せずに、誰にも文句を言わせない確実な止め方をする、
そんな冤罪対策もありますよね

書込番号：24330006

[aw11na]

＞しいたけがきらいですさん
>ドラレコでの冤罪対策も結構なことですけど、でも、やはり確率ですよ

言いたい事は分かるが、確率で冤罪なんて人権問題だよ？

事故には保険が有るのは、注意してても他者の影響で確率で事故る。って言えなくも無いから、保険に頼るって事が有る。

だけどね、冤罪を補償する保険て世の中にある？
一時停止違反していない事を証明する裁判費用を肩代わりしてくれる保険ある？
（とはいっても、後から新しい証拠が出てくるわけないから、負けるだけなんだけど）
あればおしえて。あなたが犯罪者になったのは運が悪かっただけだから補償しますって保険。

>一時停止も微妙な止まり方せずに、誰にも文句を言わせない確実な止め方をする、

私の言ってる事がわからない？冤罪ですよ。
誰にも文句言わせないような止まり方してても、目撃者が警官だけで、その警官がでっち上げれば逃げようがない。
事故には第3者として警察が入るけど、交通違反は証言者と執行者が同一人物なんだよねぇ。

書込番号：24330214

[しいたけがきらいです]

＞aw11naさん

なんだか私が冤罪を容認しているかのように受け止めていらっしゃいますが、
それは明確に否定しておきますよ

あってはならないことです。でも過去にはそれが疑われる事案が山ほどあり、
これからも間違いなく起こることでしょう

> 誰にも文句言わせないような止まり方してても、目撃者が警官だけで、その警官がでっち上げれば逃げようがない。
> 事故には第3者として警察が入るけど、交通違反は証言者と執行者が同一人物なんだよねぇ。

警察官が悪意を持って取り締まりをやっているというご主張ですか？
誤認ということではなく？

書込番号：24330308

[JamesP.Sullivan]

なんだか面倒くさいねぇ。

ドラレコなんかあくまで自衛手段の一つでしかないんだから、
コレまで必要になったことは無いからコレからも不要、とするもよし、
万が一の際は何の裏付けもない徒手空拳で、自分の主張が通せる
自信があるなら、それもまた良し。

ドラレコを付けない人が居て、他人に迷惑をかけることは無い。
万が一の際に苦労するのは本人だけ。
付けるベキだと強要する必要はどこにもない。

ただ、裁判でも示談交渉の場でも、ドラレコの記録を証拠として
提出する例は非常に増えているし、その映像には問答無用の
説得力がある。
陳述書にどれだけ言葉を連ねるよりもね。

つうワケで、たかだか1万から2万程度で可能なリスクヘッジ、
自衛手段としては非常に優秀だと思うけど、そう思わない人は
放って於けばいいだけでしょ？
なにをムキになる必要があるの？

書込番号：24330349

[junkypapa]

おっと、すっかり忘れていましたが、私、実はドライブレコーダを1台持っていました。
機器には興味があったので、3年くらい前に秋葉で1,000円のアウトレット品？を買いました。
家に帰って外部電源を接続し、スイッチを入れても全く反応しません。
お約束の”ハズレ品”です・・・。（想定内）
バッテリーを取り外し、ニンテンドーDSに無理やりくっつけて充電し、またドラレコに取り付けると、今度は電源が入りました。
どうやら、外部電源だけ受け付けないようです。
分解して電源コネクタから基板のパターンを追っていくと、充電回路前のチップダイオードが切れています。
誰かが電源のプラス，マイナスを逆接続したのでしょうか・・・？
仕方がないので、手元にあった適当なダイオードを2本並列に接続したところ、外部電源開通しバッテリーも充電でき、正常に使えるようになりました。1,000円ドライブレコーダの完成です。
一応、録画・再生機能を一通り確認し、「ドライブレコーダって、こういう物なのね。」と納得し、さて何に使おうか、防犯カメラ？、屋根裏に侵入してくる野生動物の監視？と考えた所で終わっています・・・。（←自分の車に着ける気は毛頭無い）

そして1年が過ぎた頃、カミさんから、「ドライブレコーダ買ったから、私の車に着けて」って言われ、しぶしぶ作業し（ここは家庭の諸事情により反論できないし、配線工事は上手だし・・・）、取り付けたデジカメのような筐体を見て、「邪魔だな。オレの車には要らねぇ。」となりました。
更に1年経って、息子から「母ちゃんの車のドラレコの取説何処にある？」って聞かれ、「え、今頃？！」。

というわけで今、我が家には2台のドライブレコーダがあります。
ですから食わず嫌いではありません。

最近ではブームに便乗して4~5万円もする高価な製品が出ていますが、本当にそれだけの価値があるでしょうか。（私のスマホより高いし・・・）
世の中には色々な人や考え方があり、中には↑こんな別次元の楽しみ方もあります。
という紹介でした。

書込番号：24330718　スマートフォンサイトからの書き込み

[初号機41号]

10レス程見て、じゃあ俺も！って最初に戻ってみてみたら、
アル、アル？ん？

最初、なんかアルテッツァさんらしくないレスだな〜って見てたんだけど、勘違いしてました。

自分は絶対必要派。　まだかみさんクルマに付ける前に、信号無視のバイクが接触。
中々らちがあきませんでした。　ホイールにバイクのＦフェンダーの跡が付いただけだったんで、結局うやむやに……。

目障りだ。との意見もありましたが、どれ位の大きさ？自分のは全く！。それどころか、停車時に落ちたアレを
拾う際、ひょっと上を見たら画面が真っ暗だった。なんと！。

なので、ほんのちょっと画面が見えるように、1センチほど下げたくらいです。　皆さん失礼しました。

すいませんちょっと一言。年下の先輩がアルテッツァです。　リバースと１速が左上　ってちょっと違和感がありました。

書込番号：24331736

[岩ダヌキ]

＞junkypapaさん
＞お約束の”ハズレ品”です・・・。（想定内）
＞取り付けたデジカメのような筐体を見て、「邪魔だな。オレの車には要らねぇ。」となりました。
＞4~5万円もする高価な製品が出ていますが、本当にそれだけの価値があるでしょうか。

これらに関しては激しく同意します。

書込番号：24331933　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

ドラレコが必要ないと思う方は、あくまで必要ないわけで・・・。（^-^;

ただ、年々これだけ販売台数が伸びているのは、単に性能の向上や価格がこなれて来たこと以外に
何と言っても必要としている方が、やはり相当に増えていると言うことでしょうね！
https://response.jp/article/2020/03/11/332519.html

書込番号：24342561

[たまゆら0109]

ドライブレコーダーはいらないですね。警察の方に申し訳ないです。

書込番号：26273988　スマートフォンサイトからの書き込み

[まりも３３号]

>警察の方に申し訳ないです。

心配は無用
悪質な違反する輩は毎日、動画がアップされますし
ニュースで取り上げたり、逮捕した例もありますから

書込番号：26274132

[ダンニャバード]

こんな風に設置すれば完璧？	バイクの場合はこんな感じ

懐かしいスレにコメントありがとうございます。
ここは4年前のスレですが、2025年の未だにドラレコつけてない人っているんですか？！というイメージです。(^0^;)

証拠映像ですが、360度カメラをクルマの屋根の上に付けると完璧ですよ。
全ての方向が記録されるので撮り逃しがありません。
https://youtu.be/NNlmtWDfgIU

書込番号：26274138

[しいたけがきらいです]

＞ダンニャバードさん

> ここは4年前のスレですが、2025年の未だにドラレコつけてない人っているんですか？！というイメージです。(^0^;)

Copilotによれば2025年現在で50%少し超えた程度です
年々微増傾向との説明でしたが、わたくしには頭打ちに見えますね

付ける人と付けない人に2極化していると思います

100％にはならないと断言できますね

書込番号：26274422

[ナイトエンジェル]

何年か前に、高速道路の煽り運転で、相手の車を停車までさせて、死者まで出した痛ましい事件が有ったけど、そのあたりからドラブレコが急に普及しだしたように思います。

個人的には万一の時の証拠になるし、事故時の双方の言い分の食い違いを防ぐ意味でも必要だと思っています。

書込番号：26274452

[ダンニャバード]

＞ナイトエンジェルさん

同感です。
結局は「ドラレコ」という商品に数万円出せるかどうか？だけの話ではないかと。
付いてても全く邪魔になりませんし、付いてるからと言って定期的に映像チェックしたりするのか？といえば、全くしませんし。
自動車保険も払うばっかりで何十年も全く使ったことありませんが、それと同じようなもの？なのかな・・・

書込番号：26274465

[たまゆら0109]

僕は不要派。プライバシーの侵害です。警察の仕事の邪魔

書込番号：26274965　スマートフォンサイトからの書き込み

[たまゆら0109]

煽り運転しない人はどう思いますか?何もしてないのに映される。

書込番号：26274969　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞たまゆら0109さん

＞警察の仕事の邪魔

この意味が全く分かりません。

＞煽り運転しない人はどう思いますか?何もしてないのに映される。

なんで映ったらイヤなんですか？
何が困るんですか？

書込番号：26275028

[JamesP.Sullivan]

＞煽り運転しない人はどう思いますか?何もしてないのに映される

コンビニに入っただけで万引きなんかしないのに写されますが、
どう思います？

社会生活を営む上での許容範囲ってやつでして、
今どきコンビニに限らず、どこに行っても監視カメラはあるんで、
どうしても写されるのが嫌なら、
山奥で自給自足の隠遁生活を送るしかありませんな。

また、写されることを嫌がって、自身はドラレコを設置しなかろうが、
他者のドラレコに撮影される事実は何も変わらない。

あとあれだね、
もし警察がドラレコが邪魔に思うような仕事をしているなら、
そっちの方が大問題じゃね。

書込番号：26275035

[ナイトエンジェル]

現状今は好むと好まざるに関わらず監視社会ではあるでしょう。

でも先日の神戸女性殺人事件だって防犯カメラが犯人逮捕で大いに役立ったようですし。

ドラレコだって何か事故が有った時の状況分析に大いに役立つわけです。

そういう便利な文明の利器を使わない手はないような。

書込番号：26275099

[たまゆら0109]

そんなに映したいかドラレコでお前らしゃべんなや。煽り運転してないし、警察を馬鹿にしてるのはあなたたち。ドラレコいらない。任意だから。今の法律上

書込番号：26276696　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞任意だから。

仰るとおりでございます。

どこの誰だろうが、
貴君にドラレコを装着するように強要することはできません。
ご自身の判断でご随意にどうぞ。

ただし、強要されないことを等価で、
貴君がどのような思想信条をお持ちであろうが、
どこの誰に対してもドラレコを装着しないことを強要することはできません。

以上、ご留意ください。

書込番号：26276726

[でそでそ]

古い、素朴な疑問？雑談寄り？のスレッドが掘り起こされてるんですね。
何が何やら。

書込番号：26276801

[ダンニャバード]

＞たまゆら0109さん

どこかで誰かがドラレコを強要したんですか？
え？誰が？

私は「ドラレコ付けてないといざというとき困りませんか？」という主張をしてるだけであって、「おれは困らん！」という人にまで薦めてるつもりはまったくありませんよ。
＃読み返してないのでそんな風な発言があったとしたらご指摘ください。何せ4年前のスレですからねぇ・・・

あと、他人の車にドラレコが付いてるからって、それに文句を言いたいのであれば、まずは国会議員にでもなって法改正を目指されてはいかがでしょうか。現状、違法でも何でもないんで。

書込番号：26276855

[ZXR400L3]

＞ダンニャバードさん

今回、神戸で起きた事件は、おそらく防犯カメラで追い掛けたと思ってます。
（前足、後足は、ドラレコ画像もあるかもしれませんね）

まぁ、タイムリーなドラマもやってますし、警察の邪魔になってはないでしょうね。

書込番号：26277091

[渚の丘]

上で、　「以前当て逃げに合いましたが、即そのドラレコ画像を交番に提示しましたら、結果 半日で相手を特定してもらいました。
後に、すべての修理保証は相手方から出ました。」と書き込んだものです。

実はその時は、相手の車はバックしながら斜めからの当て逃げでナンバーもはっきりとは写っていなかったのですが、車種や色等と併せ割り出したようで、その迅速さには驚きましたが、やはり日本の警察も大したものですね。

今回も色んなお考えがある様ですが、私には上の例からもやはりドラレコは有用ですね。

書込番号：26277658

[ナイトエンジェル]

＞渚の丘さん

ドラレコ有用の話なら、沢山ありそうですね。

先輩は、国道で前を走るトラックから、積み荷の木材がふっ飛んで来て、先輩の車に当たってキズつけられたそうです。

４キロ位追いかけて、信号待ちで話をつけて、不幸中の幸いで弁償されることになったそうだけど、ドラレコを付けていなかったので、相手によっては、言いがかりだとでも言われて、水かけ論になったかもです。

もしかりに相手が認めなかったとしても、ドラレコ映像が有れば動かぬ証拠になりますよね。

書込番号：26278002

[しいたけがきらいです]

＞ナイトエンジェルさん

> 先輩は、国道で前を走るトラックから、積み荷の木材がふっ飛んで来て、先輩の車に当たってキズつけられたそうです。
>
> ４キロ位追いかけて、信号待ちで話をつけて、不幸中の幸いで弁償されることになったそうだけど、ドラレコを付けていなかったので、相手によっては、言いがかりだとでも言われて、水かけ論になったかもです。
>
> もしかりに相手が認めなかったとしても、ドラレコ映像が有れば動かぬ証拠になりますよね。

ドラレコ有用の話をするなら、相手がトンズラしたりバックレたりするエピソードでなきゃ

仮の話をしたらキリがないです

事故に遭い、相手側も素直に責任を認めるのなら、いたって普通のことです

このケースでも先輩はドラレコ付けてなかったけど問題なかったわけですし

書込番号：26278226

[渚の丘]

　　＞ナイトエンジェルさん
ご投稿ありがとうございます。
ドラレコが必要か必要でないかは無論ご本人のお考え次第でしょうが、実際上で申した私共の様な経験を致しますと、やはりドラレコの記録は貴重ですね。

なお、相当以前にも同じような趣旨の板が建った時、「必要ない。理由は自分の違反走行が記録されるから。」と書き込まれたご意見を思い出しましたが、その点 最近ドラレコを付けた知人は、「それ以来、運転が慎重になった。」とか話していましたけどね。

書込番号：26280672

[たまゆら0109]

わざわざドラレコ買わなくてもスマホで大丈夫。スマホアプリでドラレコありますよ。何万円も金使うまでもない。ポケットWi-Fi持ってたら、通信金もかかりませんし。

書込番号：26303625　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

たまゆら0109さん
＞わざわざドラレコ買わなくてもスマホで大丈夫。スマホアプリでドラレコありますよ。
＞何万円も金使うまでもない。ポケットWi-Fi持ってたら、通信金もかかりませんし。

実際に、そうされてるんですか？

書込番号：26304427

停止する際にエンジン回転数が上がってから下がる

[たれそう]

詳しい状況ですが、赤信号などで止まる時にアクセルオフにしてエンジンブレーキがかかります。回転数が1100回転ぐらいで燃料が供給され始めるのでその辺りでNニュートラルにします。そうすると回転数がアイドリングの800回転にすぐに落ちる時や逆に1500回転ぐらいに上がってから徐々に落ちる時があります。なぜ回転数が上がる制御になるのでしょうか？燃費が悪化するのに燃料を噴射する意味がわかりません。皆さんはどうですか？

書込番号：26302815

[use_dakaetu_saherok]

おっしゃる通りエンジンブレーキ中は燃料カットされていますが、回転数が下がると再び燃料が噴射され、Nにすると負荷が抜けてアイドル制御に切り替わります。

その際、インマニに残った空気が燃焼に使われたり、排気温度を維持するために燃料が追加されることで、一時的に回転が上がることがあります。

というわけで、排ガス規制や触媒保護のための制御です。

書込番号：26302848　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

1速に入れた状態でクラッチを少しでも緩めると回転数が上がりません？
その関係ではないでしょうか？全くの想像ですが・・・

私のバイクはホンダですが、これにそんな制御が付いてます。
エンスト防止のためのお節介機能ですが、これがなにげに邪魔だったりしますね。
暖気中などに交差点で一時停止した際、クラッチを少しでも緩めるとかなり回転数が上がってしまいます。
それがイヤで軽く半クラッチにして回転数を落としたりしてます。

最新のタイプRが同じ制御とは思えませんが、似たような機能の弊害の可能性はありませんか。

書込番号：26302944

[たれそう]

＞use_dakaetu_saherokさん
ご返信ありがとうございます。わかりやすい説明ありがとうござます。排ガス規制や触媒保護のため必要な制御なのですね。これからは燃料が追加されにくい操作を探求し、停止する時にタコメーターは見ないようにします😸

＞ダンニャバードさんご返信ありがとうございます。バイクにはそのような制御があるのですね。タイプRに関してはそれに似たような制御がありますね。タイプRは1速に入れ半クラッチの状態になるとアイドリング回転数を下回らないように制御が入りますね。これに関しては自分の意思と合致していますので不満はありません😸

書込番号：26304408

IS350 走行時の異音

[こうた_12]

【困っているポイント】
走行時に異音がする
【使用期間】
中古で購入して約6か月。約4.8万キロ

【質問内容、その他コメント】
車道から歩道へ、立体駐車場でのスロープ等で段差をまたぐ際に「キュキュ」というような車が軋む（サスペンション？）様な音がして凄く耳障りです
購入店（某大手中古車ショップ）に相談し、ショックアブソーバーやブレーキパッド等を全て交換してもらいましたが
全く改善しません。
こうなると車体そもそもが軋んでいて事故車だったのではないか？等かんぐってしまいます。

私がごねて、購入店からレクサスに持ち込んでも貰いましたが、
「確かに音は聞こえるが点検しても何も不具合はないし、問題はない」とのレクサス見解です。
原因分からないのになぜ安全と言えるのか不思議ですが、反面確かに挙動が不安定であるという事もないのは事実です。
皆様にお伺いしたいのは、
1.ISは静穏性が高い車なのでこのようなかすかな音は聞こえるものだと、そういう車種は沢山ある（確かアルファードと言っていた）と購入店は開き直ってきているのですが皆様のレクサス車もそうでしょうか？
2.事故車かどうか等、車の状態を鑑定してくれる第三者機関などはあるのでしょうか？
（検索した限りでは出てこないのですが）

よろしくお願いいたします。

書込番号：26303598

[ひろ君ひろ君]

ゴムブッシュは　リングが二重になっていて　ゴムでつながっています

どっかのゴムが千切れかけてるのかと

書込番号：26303612

[XJS]

＞事故車かどうか等、

事故が原因なら買った時から異音が出てたでしょう。
それほどの事故なら隠しきれないとも思われる。
足回りを酷くヒットしてたならアライメント調整でわかるかもしれない。

車屋にとって異音の調査依頼は厄介、常に鳴ってるなら分かりやすいけど。
常に乗ってる自身が異音箇所を絞っていくしかない。
誰かに運転してもらって後ろ座席の床あたりに耳を傾けてみるとか。

レクサスディーラーは多分忙しいから時間かけられないんだろうね。
それなりの費用払うつもりでディーラー以外の修理屋に頼んでみるとか。
保証期間内で保証継承してるならディーラーに徹底的に調べてもらえばいいんだけど、ディーラーは基本的にマニュアルに沿った整備や部品交換、エラーデータによる故障診断とか、そんな感じかと。

内装なのかボディなのか。足回りやゴムマウント系はどうか。

段差の異音でブレーキパッド交換はちょっと意味不明。
キュキュってまさかタイヤの音じゃないよね…

書込番号：26303638　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

購入6か月の中古なんてそんなに思い入れがある個体じゃないだろう？

なにやっても改善しないし
メーカーが大丈夫だから気にすんなって言っても気になるし
メーカーや販売店への不信感が募るばかりなら
もうこの先ずっと起こること全てに不信や不安がつきまとうから
さっさと売り払って次の車を検討すりゃいいじゃん。

書込番号：26303683

[何が]

質問内容が明確なのに、誰もズレた回答ばかり　笑

書込番号：26303696　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイエットは辛い]

私も同じモデルを持ってますが、そのような音はしないですよ。でも、この手の音は気になりまねー。前に乗ってた車はそういう音がしてて、ドアの周りのゴムのパッキンを綺麗に拭いて掃除をすると音がなくなりましたが、違う車なので参考にはならないかも。

書込番号：26303732　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

ワンオーナーで　変なことしてないことが明らかな車両は静かでしょう

事故車を疑う前に前オーナーが負荷のかかることしてた　疑いましょう
（足回り固めてた）とか
最悪、走行距離が進まない処理してたとか　よく知りませんが

書込番号：26303749

[XJS]

＞何がさん

じゃあお前が回答しろ

2＞.事故車かどうか等、車の状態を鑑定してくれる第三者機関などはあるのでしょうか？

これか？
スレ主が買取業者に持ち込んでみればわかるんじゃないか
意味ないだろうけど

書込番号：26303792　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

それより先にも書いたがディーラー以外の修理屋に頼んでみればわかるであろう

書込番号：26303796　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

＞こうた_12さん
事例が無い異音解決は難しいです。
エンジンルーム内とか、ボディ溶接が外れて見えない箇所とかなら解決できないかも。
事故車かどうかですが、仕上げが良くて信用できる板金修理屋さんを探して、相談してみるのを手かもしれません。

書込番号：26303803

[肉じゃが美味しい]

車の鑑定ならば，こういう協会があるので、聞いてみてはどうでしょうか？
https://npo-jaaa.or.jp/ 日本自動車鑑定協会です。

サスペンションは交換済みなので、サスペンションのアッパーマウントとかって
異音の要因だったりするのかな？詳しくないけど。
どう考えても、ブレーキパッドは無関係ですね。

書込番号：26303805

[バニラ0525]

＞事故車かどうか等、車の状態を鑑定してくれる第三者機関などはあるのでしょうか？

中古車購入時に、もともと（第三者機関かどうか微妙ですが、）
JAAAなどの鑑定表ありませんでしたか。
大手の中古車屋さんなら、当たり前についてそうですが。

もしあれば、事故車かどうかは、さすがに記載あるでしょうし、

そのような鑑定がないのであれば、そこで買ったことが大間違いですし
、
ただ、中古車屋さんは、足回りや、ブレーキをリフレッシュしてくれたり、レクサスに見てもらう配慮してくれたり、
相当努力はされてるかなと思います。
もしこれらすべて、無償で、異音の話で、これほど手厚く対応されたのはすごく思いますし、
スレ主様の努力のたまものかもしれませんが、

この異音小さいようですが、また最初の

「車道から歩道へ、立体駐車場でのスロープ等で段差をまたぐ際に「キュキュ」というような車が軋む（サスペンション？）様な音がして凄く耳障りです」

普通に走るときはしないのですね。
まさかどなたかが言われてましたが、いまさらですが、タイヤのきしむ音とかの可能性はどうでしょうか。
立体駐車場など走行すると、路面の状態により、普段ならないタイヤの音が,キュキュなることよくあります。
まあ、そんな単純な話ではないでしょうね。
無駄話失礼しました。

書込番号：26303864

[おかめ@桓武平氏]

＞こうた_12さん

>> 走行時に異音がする
>> 車道から歩道へ、立体駐車場でのスロープ等で段差をまたぐ際に「キュキュ」というような車が軋む（サスペンション？）様な音がして凄く耳障りです

もし、AVSが装着されていた場合、その制御がされている音かも知れません。

舗装面が綺麗にフラットな場所でも、異音が出るのでしょうか？

書込番号：26303891

[香瑩と信宏]

事故車、修復歴あり、修理歴ありの違い

https://kuruma-life-media.com/a/nvk-chuukoshashuufukureki-lpa/?yclid=YSS.1001346275.EAIaIQobChMI4aTM3rH_jwMVWF0PAh1pkwsbEAAYBCAAEgJkdvD_BwE&sa_p=YSA&sa_cc=1001346275&sa_t=1759197605268&sa_ra=21

書込番号：26303898

[こうた_12]

フラットな舗装面では一切音はしないです。
avs試してみます。

書込番号：26303929　スマートフォンサイトからの書き込み

[営農サンバー]

所詮　中古車。レクサスの中古車なんて貧乏くさい。
異音の感じ方も人それぞれ。他人に訊いてもしょうがない。
事故車か否かは、別の買い取り屋で査定して貰えば済む話し。
次は新車を買いましょう。

書込番号：26303930　スマートフォンサイトからの書き込み

[こうた_12]

皆さまありがとうございます。

修復歴とはなんぞやという事等は調べてから購入していますし、「なし」を確認してから購入はしました。
ただ、中古車屋（鑑定士）も見逃す事あるとの話も聞いていたので勘ぐっている状態です。

またブレーキパッドについては、皆さまおっしゃるように関係ないと思っていますが、段差跨ぐ際にブレーキを踏んでいるのでブレーキ関連の可能性を疑って対応いただきました。

書込番号：26303938　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞こうた_12さん
＞車道から歩道へ、立体駐車場でのスロープ等で段差をまたぐ際に「キュキュ」というような車が軋む（サスペンション？）様な音がして凄く耳障りです

当てはまるかどうか分かりませんので参考までに、

不注意でハンドを切ったまま縁石に左側前輪をぶつけてしまいました。

それから、低速でハンドルを切って曲がると音が「キュキュ」と音がするようになり、
修理屋さんに聞いたらブレーキパッドを止めている本体がずれている様な事を言ってました。
（調整したら音はしなくなりました）

書込番号：26303965

[神楽坂46]

＞こうた_12さん

連投すみません。
書き忘れたので追伸です。

上記が原因の場合ブレーキデスクが微妙に歪んでる？のかも知れませんね。

とにかく音は気になるものなので早く分かると良いですね。

書込番号：26303989

[ミヤノイ2]

＞こうた_12さん

修復歴ありはフェンダーやドアを交換したくらいでは
なりません。
Aピラーとかフレーム修正、メンバー交換など
車体の骨格に関するものになります。

ショックを交換しても直らないななら通常は
サスペンションやステアリング関係でしょう。
直進状態で異音がするならサスペンション。
ステアリングを切った時になるならステアリング
ロッドとかブッシュ類。

5万キロも走ると異音の場所は分かりにくい（複数が
絡む時があるので）ボディそのものの歪みも考えられます。
ディラーの対応などそんなものです。
ディラーは修理は基本的に出来ないので部品交換だけ
複雑な原因には対応出来ない。

取り敢えずブッシュ類とステアリングリンクの
点検等ですが直るとは限らないので酷くなければ
我慢するか悪そうなところを順に交換していくか？

特定の条件のみならあまり気にしないほうが良いかも？

書込番号：26304015　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞段差跨ぐ際にブレーキを踏んでいるのでブレーキ関連の可能性を疑って対応いただきました。

ブレーキ踏んでなければ異音がしないのかどうかくらい自身で調べられたはず。
なんでもディーラー等の車屋が解決できると思うのも間違い。
なので事故車かどうか？とか第三者機関は？とかちょっと飛躍したズレた話になっちゃうわけですよ。

で、保証期間内なんですか？
そうでなければディーラー以外の業者に見てもらった方がいい。
ディーラーは部品交換レベルで直るものしか基本無理だと思っといた方がいい。
そもそもディーラーは問題ない、で終わっちゃってるんですよね？それ以上無理でしょう。故障扱いにしてない。

異音は各人の感じる程度問題もあるし故障とは言えない内容もある。
ある程度乗れば常に異音が付きまとう車両も結構多い。
些細な異音すら許さない、って人がそれすら抑え込むのは過剰整備、最早カスタムレベルの場合もある。

あと念のためショック交換時にショックのブッシュも交換したか確認してみるべき。
社外品のショックとかならブッシュもセットになってたりするもんだけど、純正は不明。
足回りはそこ以外にもブッシュは複数使われている。エンジンやミッションのマウント系もある。
それらゴム類はいつかはダメになるもの。

経験ないけどスプリングの軋み音って可能性もあるのかな、それは純正？
ISならRSRのハーフダウンサスとかに変えたいところだけど、すでに変えられたりしてない？

書込番号：26304034

[ひろ君ひろ君]

スプリングには　線間の当たる部分に樹脂カバーがついてたり
アームと当たる部分にゴムシートが貼られてたり

で　インチアップしてる車は　如実に痛んでたりする
タイヤをノーマルに戻せば　まず査定は落ちないけど
手放す車は　自信を持って優良なら
人に売らずに　親戚範囲に流す

手放すものは　それなかと

書込番号：26304146

マイナーチェンジ前の新車orマイナーチェンジ前試乗車

[そみーじょ]

2014年式トヨタヴォクシーからの乗り換えです。
どちらもマイナーチェンジ前。

・新車4,700,000円(画像1枚目)
ドラレコ外して社外品つける予定。
メンテプロパックは入った方がいいのかなと。
決算の為今月までの値段とのこと。

・日産の認定中古車、試乗車4,380,000円(画像2,3枚目)
5イヤーズコートは無くてもいいのかなと。


エクストレイルと、ハリアーZ新車ガソリン現状4,180,000円(もう少し下がるかも)とも悩んでいます。
今のところエクストレイル8:2ハリアーです。

エクストレイル、どちらももう少し頑張ってもらえるでしょうか…。
夫婦で話し合い過ぎて疲れてきました。
何かアドバイスいただけたら幸いです？

書込番号：26300964　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

具体的に悩まれているポイントは何でしょうか？
価格ならハリアーが一番安いです。

書込番号：26300973

[スーパーアルテッツァ]

そみーじょさん

もう少し頑張ってもらえるかどうかは何とも言えませんが、値引き額55万円なら良い値引きです。

ただ、このような良い値引き額が引き出せたのには理由がありそうです。

それは決算期以外に金利手数料約70万円の残クレを組んでいるからです。

ディーラーでローンを組むと、ローン会社からディーラーにバックマージンが入るので大きな値引きを引き出しやすいのです。

ここは↓のマイカーローン人気ランキングも参考にして、金利手数料が安い銀行等でローンを組みましょう。

https://kakaku.com/loan/auto-loan/ranking/

その上で値引き額55万円を維持する事が出来れば上出来の交渉だと思いますよ。

書込番号：26300979

[そみーじょ]

＞YASSY 824さん
前の車と合わせて20年くらいずっとトヨタだったので、日産に替わる勇気がなかなか出ないというか。
手放すときの査定金額を考えたら、日産はどうかなぁという点です。

書込番号：26300982　スマートフォンサイトからの書き込み

[そみーじょ]

＞スーパーアルテッツァさん
この残クレは参考までにとのことで、一応銀行ローンで組むとは伝えてあります。

その上でこの値引きなら上出来とのことで、前向きに検討します！ありがとうございます！

書込番号：26300987　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞そみーじょさん
＞エクストレイルと、ハリアーZ新車ガソリン現状4,180,000円(もう少し下がるかも)とも悩んでいます。
＞今のところエクストレイル8:2ハリアーです。

今のところ、エクストレイルに傾かれているようですが、これからは純ガソリン車の新車販売が減って行くと思います。

エクストレイルはe-POWERですよね。

値段も少しハリアーZが安い様ですし、ハリアーZをお勧めします。

高い買い物ですので後悔の無いようにお選び下さい。

書込番号：26300998

[YASSY 824]

何故8:2でエクストレイルなのでしょうか。
お金やリセールの話だけなら全く逆に思いますが、何故か旦那が気に入って譲らないということでしょうか。
e-Power欲しくなったのなら仕方ないですね。

書込番号：26301011

[そみーじょ]

＞YASSY 824さん
その通りです！私は次はハリアーがいいとずっと言っていたのですが、主人がエクストレイルを気に入っていて、ハリアーは職場の人が乗っているから頑なに嫌だと言ってまして。
ハリアーを諦めきれないのは私です(Ｔ_Ｔ)

書込番号：26301015　スマートフォンサイトからの書き込み

[そみーじょ]

＞神楽坂46さん
e-POWERの静かさや、乗り心地には驚きました！
私がハリアーがずっと欲しかったので、諦めきれず。もう少し検討します！

書込番号：26301019　スマートフォンサイトからの書き込み

[タクイトオガマエやれやれため息]

＞そみーじょさん
ディーラーさんにはもうちょっと頑張ってもらって465とか460で聞いてみては？

第三候補としてカローラクロスや新型ラブ4はどうでしょう？

書込番号：26301106

[ひろ君ひろ君]

商談は　「ほんとうにお得車」です感を出してくるでしょうが
話半分で聞いてください

ほんとうにお得車は身内に流します

書込番号：26301157

[関電ﾄﾞｺﾓ]

職場の同僚さんと同じ車というのはやはり避けたいですよね、ご主人さんの気持ちよくわかります。

スレ主さんのコメントを見てると、スレ主さんのハリアーじゃなきゃダメよりご主人さんのエクストレイルじゃなきゃダメの気持ちの方が強いように自分は感じました。

ここはスレ主さんが一歩譲って今回の件を次の乗り換えや今後のその他諸々時の貸しとすればいいんじゃないでしょうか。

書込番号：26301359　スマートフォンサイトからの書き込み

[そみーじょ]

＞タクイトオガマエやれやれため息さん
新車は無理だなということになりそうです。
カローラクロスは無しで、新型RAV4よりは旧型が好みだったんです。

書込番号：26301365　スマートフォンサイトからの書き込み

[そみーじょ]

＞ひろ君ひろ君さん
身内ではない私は多少高くても買うしかなさそうですね。

書込番号：26301368　スマートフォンサイトからの書き込み

[そみーじょ]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
そこなんですよね、やはり同僚とかぶるのはどうしても避けたいようで。
私が折れるしかなさそうなので、次は絶対私の乗りたい車種
で手を打とうかなと思います！

書込番号：26301369　スマートフォンサイトからの書き込み

[タクイトオガマエやれやれため息]

トヨタから日産はだいぶ変わるから覚悟しといた方が良いよ、故障や不満が出る方に。
損しても知らねえぞ負けず嫌い夫婦。
何を考えて日産にするんだろうな。
ヤレヤレだぜまったく。

書込番号：26301466

[Lutris]

＞そみーじょさん

エクストレイル（前期型/T33)オーナーです。

■見積りの新車エクストレイル
・これはマイナーチェンジ(MC)前の前期型ですね。（MC前の白はブリリアントホワイト。MC版の白はプリズムホワイトなので）
・いまMC版の販売に切り替わってるので、この新車は在庫分の前期型。よって50万円値引きが出せてるのだと思います。
・値引きが出せることが分かっていて前期型を選んだのなら、頑張ればあと10万円は値引きを引きだせると思います。
・お買い得かどうかは判断次第です。いまはMC版が売り出されているので、せっかくの新車なのに、購入後、MC版との違いが気にならないのかは心配です。　（google built-in とかデイライトなどがMC版にはついてますが、前期型にはありません）
・ちなみにMC版は出たばかりで値引きはまだ10万円くらいなので、ここまでの値引きは引き出せません。

■試乗車（中古）
・ディーラーの展示・試乗車を中古として販売しているものですね。
・展示・試乗車は（展示のために）毎日ディーラーで整備されていたはずなので安心です。
・また、たった479kmしか走ってないので、ほぼ新車同然です。新車と同じ保証が2027年10月までついてますし、メンテプロパックも新車と同じように加入できます。
・2024年登録車なので、1年たっている分、 407万円（支払総額は430万円）という価格設定になってるのだとおもいます。かなりお得。
・430万円から、さらに10万-20万値引いてもらいましょう。
・また、試乗車（中古）なので、最初からＭＣ版とは違う、というのを割り切って買う踏ん切りがつきやすいです。
・ちなみに、ＭＣ版エクストレイルと前期型エクストレイルは、内装装備以外の走行系の仕様は全く同じです。
・ただし、展示車とはいえ中古なので、実車をちゃんと確認することと、日産車両状態証明書が付いているはずなので、それをみて、大きなキズなどがないかは確認した方が良いです（4点〜5点なら安心です）

■試乗車の5年コート
・不要です。ディーラーでのコーティングはあまり信頼できない上に高いので、これは見積りから外して、買った後で、別の信頼できる KeePer ショップでコーティングしてもらう方が良いですよ。

■ハリアーZ（ガソリン車）との比較
・ハリアーを買うなら、HV版のハリアーを買わないとハリアーらしさはでないと思います。せっかくハリアー買ってもガソリン車だと、「え？」ってなります。
・ガソリン車と e-Power車では、驚くほど、乗り心地も、運転フィーリングも全然違います。
・一度 e-Power 車に乗ると、運転は楽しくて仕方がないという感じになりますし、助手席に乗ってる感覚も違ってきます。静かだし、揺れも少ないです。
・ハリアーZは2000cc、エクストレイルは1500ccなので、毎年の自動車税が 5000円違います。
・ガソリン版ハリアーのカタログ燃費は15km/lなので実質市街地燃費は11-12km/l くらいです。エクストレイルは市街地走行の方が燃費が良く 17km-18km/l でます。
・リセール価格は、日産車よりトヨタ車の方が高く引き取ってくれます。でも、トヨタ車だと、純粋ガソリン車にはあまり高い値が付きません。トヨタ車は中古もHVの方が売れるからです。（なので、ハリアー買うならＨＶ版、ということになります）

■エクストレイル(T33)のその他の良さ
・e-4ORCE は、雪道だけでなく、雨天走行でもとても安定感があります。晴れた日も、カーブで外側に膨らまないように姿勢制御されるので、安全にカーブを曲がることができます。（全てモーター走行で制御されてるからこそなせる業です）
・自動運転の精度は、スバル、日産、ＢＭＷの3社が「群を抜いて」性能が良いです。トヨタ、ホンダ、メルセデス、ＶＷの自動運転は、精度と使い勝手はあまり宜しくはないです。

書込番号：26303381

[そみーじょ]

＞Lutrisさん
オーナーの方からのアドバイス、丁寧に詳しく大変参考になります！

新車は諦めました。やはりマイナーチェンジ前の顔が好みだったのと予算の関係で。

新古車は走行距離の少なさとメンテプロパックに加入できるのが魅力で。
コーティング、主人はつけたいと言ってますが、私は高いから外したかったので、外します！
Keeperショップ…ENEOSとかでやってるものですか？
コーティング外して429万、そこにプラスチックバイザー代が4万円足されて、そこから10-20万引いてもらいたい！ですが難しいかなぁどうだろう。が、ダメ元で言ってみようかと思います！
車両状態の評価は4.5でした！

1つだけ気になるのがモスキート音なんですよね。同じ型の違う店舗のものに試乗した時は聞こえなかったので、やはり試乗してみないと分からないからしてみたいと思います！


ハリアーなら我が家はガソリン車になるので、e-POWERを試乗したあとにハリアーも試乗しましたが、全然違いました。
e-POWERの走りは本当に滑らかでした、感動しました！

書込番号：26303430　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒まろ123]

決断されたところすみませんが、私なら新車ですね。削れそうな撥水、ナンバープレートリムをやめてカーペットは社外品に変更。メンテパックプロも外し、その代わり2万ぐらいの延長保証追加。そうすれば、中古車との価格差は大分縮まるかと。もちろんコーティングもキーパーなどディーラー以外で実施。あとは思い切った数字を営業担当に伝えて、ダメならこの場で中古車に決定すると迫れば、ワンチャン破格値引きが出るかもしれませんよ。言うのはただですから。それから中古車に決定でも遅くはないかと思いますよ。

書込番号：26303505　スマートフォンサイトからの書き込み

[そみーじょ]

＞黒まろ123さん
そのようにオプションの部分を削ってみたら、4,565,910円になりました。
延長保証つけて445-450万くらいにしてもらえたら検討したいです。
が、寒冷地仕様とのことなので、今後のバッテリー交換などの維持費がそうでないものより高くなるのかなと。
寒冷地仕様でなくていい地域なのでそこが気になります。

書込番号：26303538　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒まろ123]

バッテリーは詳しくないですが、他の方の口コミを見ると自分で交換した場合、1から;2万みたいです。
新車は希望の価格になると良いですね。頑張って下さい。

書込番号：26303581　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lutris]

＞そみーじょさん

４点ほど追加ポイントです。

(1) メンテプロパック
・エンジンオイル交換と車検を、ディーラーで受ける予定か、他（コバックやオートバックスなど）で受ける予定かによります。
・もしディーラーで受けるなら、オイル交換１回1３000円くらい、車検技術料（税金等の必要経費除く）は８万円くらいなので、新車の場合、1年1回のオイル交換と車検で11-12万円くらいです。半年に1回交換すると15-16万円くらいになるので、メンテプロパック料金との比較になります。
・メンテプロパックはいろんな種類がありますが、3年だからといってメンテプロパック54に入る必要はありません。利用期限内であればいつでも使えるので、有効期限36か月（3年間使える）タイプの最安を選べばよく、「メンテプロパック車検付き２４」が一番お得です。これだと、1年目の点検から3年目の車検まで使えて、3年間で半年ごとに5回のオイル交換と初回車検と6か月ごとの点検込なので、ディーラーで全部作業を依頼するならお得になります。
・試乗車（新古車）の場合は、2年後に車検なので、有効期限24か月のメンテプロパック車検付き12が一番お得です。
・ただし、半年に1回のオイル交換はかなり高頻度で、通常、オイル交換は1年に1回で十分、という考え方もできます。その場合、ディーラーではなく他社でオイル交換と車検を受けるとして、メンテプロパックは「かなり割高」な商品になるので、他社でメンテナンスするなら最初から外しても良いと思います。

(2) ドアバイザー
・どうしても付けたい理由がある場合（例えば喫煙者で車内の空気を入れ替えたいなど）を除いて、今は不要のアイテムです。
・もともとは、カーエアコンが無い昭和の時代に、湿度の多い日本で雨を入れずに少しだけ窓を開けて空気を入れ替えたい、という要望から生まれた日本独自のアイテムです。欧州はドアバイザーの習慣はなく、欧州輸入車は100%ドアバイザーはついてません。
・今は100%カーエアコンがついてるので、窓を少し開けて空気の入れ替えをする、という使い方がほぼありません。窓を開けると風切り音もすごいので、特に静かなエクストレイルでは窓を開けて走ることがほぼありません。
・見た目も格好悪くなります。最近は付けない人が多いです。
・プラ製品なので壊れやすく、壊れると修理は全交換になり費用がかさみます。
・エクストレイルの場合、右ドアミラー付近の視界にドアバイザーが重なるので、右折時の確認の邪魔になります。
・なので、どうしても付けたい理由がある場合を除いては、ドアバイザーはオプションから外して問題ないと思います。高いですし。

(3) アダプティブヘッドライト（ＡＨＬ）
・この試乗車（新古車）には、ハイビームアシストはついてますが、ＡＨＬはついていないと思います。現物を見る時に販売員に聞いて確認した方が良いと思います。多分ついてないです。
・ＡＨＬは、初期型では1.1万円だったのでオプションとしてお得でしたが、今は3.3万円します。機能的には優位ですが、実際に使えているかというと微妙です。
・例えば都市部では、常に前に車があり、対向車もひっきりなしに走っている道がほとんどなので、ＡＨＬはほぼ作動しません。ウチも都市部では一度も作動したことありません。
・逆に、旅行などで田舎道を走るとＡＨＬは作動します。でもこういう道はほとんど対向車も来ないので、常にハイビームでもいいし、ハイビームアシスト（ハイビームとロービームを自動で切り替える機能）で十分だと思うことも多いです。
・この辺りはお値段と、お住いの環境との兼ね合いだと思います。

(4) 寒冷地仕様の12Vバッテリー
・エクストレイルに限らず、ＨＶ車はエンジンが頻繁にはかからないので、12Vバッテリーへの充電頻度が少なく、バッテリー上がりが起きやすいです。
・寒冷地仕様バッテリーは容量が大きいので、このバッテリー上がり問題を回避できます。ウチも寒冷地ではないですが寒冷地仕様バッテリーにしていて、購入後3年経過していますが、一度もバッテリー上がりはありませんし、まだ交換もしていません。
・なので、最初から寒冷地仕様バッテリーにしておいた方が良いです。長い目で見ると安心をお金で買うことになります。


KeePerショップはENEOSなどもやってるチェーン店です。Webで調べるとあちこちで対応しているので、口コミの良いプロショップで施工してもらった方が安心です。

モスキート音は実車ごとに違うので、試乗車（新古車）は実物を試乗させてもらって確認された方が良いと思います。窓を閉めて聞こえなければ大丈夫です。（窓を開けると、EV車はどれもモーター音やインバーターのキーンという音は聞こえてきます）

書込番号：26303866

[tall man]

現在、できるだけ安く購入する方法として、試乗車や在庫車の活用を検討しています。試乗車は価格面で魅力がありますが、小傷などの使用感が後々気になる可能性もあるため、慎重な確認が必要です。白色の車両は比較的在庫が多い傾向があるため、系列の異なる日産ディーラーにも問い合わせてみて、在庫があれば見積もりを比較し、競合させることでより良い条件を引き出すことができるでしょう。
見積もりに含まれていたドライブレコーダーは室内向きのタイプで、後方の映像はあまり記録されません。安全性を重視するなら、少し高価でも後方カメラをリアに設置するタイプの方が安心です。また、メンテナンスパックについては、車検なしのプランも選べるため、オイル交換などの手間を省きたい方には有効な選択肢です。
走行性能に関しては、ハリアーのガソリンタイプと比較すると、今回検討している車種の方が圧倒的にスムーズで力強い加速を感じられます。競合となるのは、加速に関してはハリアーのPHEVモデルでしょう。
ナビについては、新型ではGoogleベースのシステムが採用されていますが、制約も多く、ナビ機能としては旧型の方が使いやすいと感じる方もいるようです。外観に関しては新型で若干の変更がありますが、ユーザー以外が気づくほどの違いではないため、見た目の印象に大きな影響はないでしょう。

書込番号：26304035

[tall man]

補足ですが、ローンのインセンティブの関係でローンを組むと少し有利になると思います。
3ヶ月までは所有権は自分で良いようなので、例えば10万円3ヶ月だけローンを組んであげるなど考えるのも手です。
ローンはすぐに一括返済すれば金利はかかりませんし。

書込番号：26304042

[MIG13]

＞そみーじょさん

>寒冷地仕様とのことなので、今後のバッテリー交換などの維持費がそうでないものより高くなるのかなと。
寒冷地仕様でなくていい地域なのでそこが気になります。

一般的にハイブリッド車については、寒冷地仕様と標準仕様とで鉛バッテリーは同じものが搭載されています。
エクストレイルも同じ鉛バッテリーが搭載されていると思います。

書込番号：26304096

複数人でゴルフに行く時のアイデア

[モリケン３３]

先日、久々に会社の友人とゴルフに行こうとシエンタにバック積んで、最初は2人でしたが、懇親コンペ終わり帰りにもう1人を帰り道の途中なので追加で乗せて自分入れて3人乗りで帰ることになりましたが、とても満載な感じでした。

2列目右側倒してその上に3個積んで何とか帰ったのですが、室内の高さがないので立てて積めないのが少しネックだと感じました。

他愛のないスレになりそうですが、他の方で何にか工夫されているとか、自分はこうしているなど良いアイデア有りましたら教えて下さい。
なお、ミドルクラスに買い換えれば解決とかの意見は不要です。
前向きなコメお願いします。

書込番号：26294110　スマートフォンサイトからの書き込み

[Cha-nchara-pup]

ゴルフ宅急便
最初からレンタカー

書込番号：26294119　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

＞Cha-nchara-pupさん
の案でしょうね。

書込番号：26294133　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリケン３３]

く＞麻呂犬さん
＞Cha-nchara-pupさん
ゴルフ宅急便もいいのですが、袋代入れると片道3千円超えるんですよね。
3人とかならレンタカーもいいけど、都内から千葉や茨城とかだと前日の夜に借りて、夜間有料駐車場に停めて朝、仲間を拾って、、、。
それを含めて楽しい催しみたいなんですがね

ご意見有りがとうございます。

書込番号：26294169　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞モリケン３３さん

4個積めないことはないみたいだけど。

https://lesson.golfdigest.co.jp/gear/car/article/158110/1/
https://kuruma8.jp/3111

書込番号：26294178

[すぐ自分の話したがる人です]

3人目をもう乗せないでらよいかと
行きはのせてなかったんだから
そんなに仲もよくないかもしれないし

でも久々、久しぶりとか、たまにとかにかなら
我慢するでいいのでは？
のらない、帰れないならわかりますが
のれたし変えれた、あとは精神的になんか狭かったなーというあなたのお気持ちだけ

3人目を断ればよいかと思いますよ
行きは誰かに送ってもらってるんだろうから。

書込番号：26294182　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリケン３３]

＞すぐ自分の話したがる人ですさん
コロナ前はノアに乗って居て３列目跳ね上げたスペースに立てて３人分のバックや着替えとかクーラーボックスに飲み物乗せて結構交友交流してたんですが、コロナ明けに断捨離とか考えてシエンタに変えたんですが、都内なので周りもコンパクトカーや必要な時のタイムズとかにしてる人が多くてね。
コスパ重視とか、ハンドル握らないから飲めるとか困ったらGOタクシーなど、運転好きには辛い返答が多いのですよ。
まあアゴアシは負担してくれるので運転好きには文句ないけどね。

書込番号：26294213　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞モリケン３３さん
5人乗りも7人乗りも、大差なかったでしたっけ？

ひとまずのアイデアですが、ドライバーもしくはウッド系を抜いて、バッグのカバーも外してら、立てられませんか？

抜いた分は、テキトーに斜めに置くしかないですが・・・

書込番号：26294271

[モリケン３３]

＞ねずみいてBさん
長いウッド３本位抜けば立てられますね。
毛布にくるんで斜めに倒して荷室に置けばいける気もしますね。
ご意見有りがとうございます。

書込番号：26294341　スマートフォンサイトからの書き込み

[桜.桜]

ルーフボックスとか

書込番号：26294377　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリケン３３]

＞桜.桜さん
ルーフボックスにゴルフバック入れるという発想良いですね。

書込番号：26294521　スマートフォンサイトからの書き込み

[洋墨]

車載性を良くするために、クラブの本数を少なくして細いキャディバッグに買い換えました。ドライバー1、ユーティリティ2、アイアン4、ウエッジ3とパターの11本です。妻と2人分なので量は結構違います。軽くもなりましたし。

書込番号：26294554　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリケン３３]

＞洋墨さん
ご提案ありがとうございます。
普段の打ちっぱなしとか練習ラウンドの時は、練習用のバックに4本程度入れて荷室に積み放しでも邪魔にならないんですがね。
お向き合いコンペとかだとフルセットで乗合となるので、コンパクトだとかなり窮屈ですね。
しかも首都圏だと帰りは渋滞路なのでやはり辛いです。
来週もあるので少し先輩にも聞いてみます。

書込番号：26296831　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリケン３３]

多分、コンパクトクラスのシエンタで多人数乗りと長物を積む場合の工夫は結構楽しいかもと思いました。
自転車も養生が有れば3人迄なら一緒に移動出来るので凄いコンパクトカーゴだと思います。

近隣県へのゴルフは近くならシエンタで、遠方なら割り勘で友人に乗せて貰う事がリーズナブルですね。

新たな意見が有りましたら、書き込み下さい。

書込番号：26304095　スマートフォンサイトからの書き込み

缶スプレー塗装に詳しい方

[ragnerte]

プラサフ+パールマイカ塗装後	プラサフ+パールマイカ塗装後	あくまでイメージはこんな感じ

質問は、
【パールマイカの缶スプレーを初使用後、時間経過で色味が変わってしまうものなのか？即日使用が普通？】


ソフト99製のホワイトプラサフ、089ホワイトパールマイカの缶スプレーを使用し、サイドエンブレムとホイールキャップを塗装中です。

プラチナホワイトパールマイカについては、クリア塗装後でないと色が合わないことは承知しております。
エンブレムについては、プラサフとパールマイカを3層ずつ。上手く発色してくれました。
ホイールキャップはそれぞれ4層で塗装しましたが、上手く発色せずシルバーっぽい見た目になりました。
4層目で色合いが変わらないように見えたため、サフの隠蔽はできてそうなのですが、結果的には隠蔽不足のような見た目です。
X/Gグレードのホイールキャップを仕入れて塗装していますが、純正色からちょっと明るくなっただけという感じです。
なお、エンブレム塗装の1週間後にホイールキャップの塗装を始めています。
ホイールキャップをこのままクリア塗装しても、欲しい結果は得られそうにないため、追加でパールマイカの缶スプレーを購入予定です。


ここからは余談です。
元々エンブレム塗装のみの予定でしたが、ウレタンクリアを使用するため、高い割に12時間での使用を求められる+エンブレムが小さいため塗料が余りすぎてもったいないことから、ホイールキャップもやってしまえで塗装中です。

書込番号：26296894　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

質問の意図は、

保存食品のように、
開封後はお早めに、ていう感じですか。

塗料、中身は空気に触れないし、
使い始めてから何十年も経ってるスプレーでも、大丈夫な感じですが。

頓珍漢なことならすみません。

書込番号：26296918　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞ragnerteさん

2液混合型でない塗装材の保存期間については、注意書きは無いようです。
経験上は年単位で保存できると思います。

書込番号：26296949

[麻呂犬]

局面が大きいと幾分傾斜方向にマイカが流れ方向に揃ってしまいます。
見る面と角度で色合いが変わる事は有りますね。
少量ずつ吹き重ねるのが良いのかもですね。
ただ塗装面の艶も気になるのですが。

シエンタの文字の下部？が赤っぽく見えるのは大丈夫でしょうか？

書込番号：26296950　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞ragnerteさん
＞【パールマイカの缶スプレーを初使用後、時間経過で色味が変わってしまうものなのか？即日使用が普通？】

想像ですみませんが、半年くらいは問題無いんじゃないですか、
（シンナーが蒸発して色が濃くなる？、多分無いと思いますが）

ただ、長期間（１年以上？不使用）保存するとノズルが塗料で固まりますので注意が必要です。

書込番号：26296961

[バニラ0525]

スプレー使用後、逆さにして、完全に塗料出なくなるよう、乾拭きすれば、詰まらないはずです。

色は、少々変わってるかどうかわかりませんが、十年やそこら（ほったらかしにしてあるスプレー何か使っても普通に使えた）塗料としては使えましたので、
数年は大丈夫かと。

スプレーなので、一度吹いても、中身は、新鮮です。

書込番号：26296975　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

訂正します。
ま乾拭→空吹

失礼しました。

書込番号：26296982　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞バニラ0525さん
＞質問の意図は、
＞保存食品のように、
＞開封後はお早めに、ていう感じですか。


君は、スレ主さんをからかっているのかな。

上記の様に知っているのならなぜ１回目のレスで書かないのかな。

スレ主さんをからかっている様にしか見えないのですがね。

それとも、ひとのレスを見て慌ててレスするのかな。

スレ主さん。
すみません。

書込番号：26296985

[バニラ0525]

＞神楽坂46さん
私の最初の投稿の下に

「塗料、中身は空気に触れないし、
使い始めてから何十年も経ってるスプレーでも、大丈夫な感じですが。」

記載してますよ。

追加は、気になる発言に対し、
私の経験で、
逆さで、空吹すれば、何年も詰まらないと、
指摘させていただきました。
スレ主様、失礼致しました。

書込番号：26296998　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

黄色っぽいホワイトでいったん塗装して下地隠ぺいしてからパールマイカが良いかもね。

書込番号：26297156

[まきたろう]

＞ragnerteさん
缶スプレーですが、時間経過で中身自体は変質しないと思います。

ですが、当然ですけど、2回目塗るとき、1回目の条件（気温、湿度、物理的条件、外なら風、など）が違ってくるので、まったく同一になることはないので、それによって色味違ってきます。
あとクリア塗装のタイミングによっても変わりますね。

それから追加で、というか複数使用の場合、同一のロットでないと色味違ってきます。
缶にロット書いてあったかなぁ？

あと気になったのが、ウレタンクリア使用とのことですが、
特に一液性だと下地のアクリルのパールマイカがチヂミを起こしてしまう可能性が高いように感じます。
なので、
下地と同じアクリルクリアを使用してなじませてきれいに発色して、完全に乾燥してから、
2液性のウレタンクリアを使用した方がきれいに仕上がるように感じてます。

まぁプロじゃないので間違ってたらごめんなさいですけど。

書込番号：26297820

[ragnerte]

みなさま、短時間でたくさんご回答いただきありがとうございます。恐縮です。
ひとまずは知りたい回答が得られました。さすがに顔料の劣化などで色味が変わることもなさそうなので、エンブレムとホイールキャップで色味は異なるのは別要因ですね。
ソフト99のQ&Aも見ていると、マイカ系は入念に振って使用することとありました。吹く前はひたすら缶を振っていましたが、もしかすると振りが足らず顔料が偏って出てしまった？のかもしれません。

バニラ0525さんは質問意図の認識合わせをされていると思いますので、重要なコミュニケーションだと思っております。開封後お早めに、は正しい比喩表現だと思います。

エンブレムが赤いのは、台座のフィルムが赤いためで反射しているだけです。目視では側面も綺麗に塗れました。マイカがかたよりやすいのは盲点でした。
ちょっと薄付きの意識と吹き方を工夫して流れにくいようにはしてみます。

サフは隠蔽力が低い塗料向けにホワイトサフを使用しています。

追加のパールマイカはロットが合うかわかりませんが、最初に購入した店で買って、ウレタンクリアが画像のものを使用します。下の塗料が縮みやすいかもしれませんが、ソフト99の解説だと特に問題はなさそうなので、2液ウレタンを直接いってみようと思います。
一応、公式でも1液のクリアから2液ウレタンクリアを施工しても問題ないよとはQ&Aで書かれてました。

書込番号：26297940　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぢぢいＡ]

スレ主さんが、＞高い割に12時間での使用を求められる
と書いているので、2液性のウレタンクリアースプレーだと思います。

代表的な所でイサム塗料さんとか　↓
https://www.isamu.co.jp/product/aerosol-products/aer-automotive/air-urethane/
お馴染みのソフト99とか　↓
https://www.soft99shop.com/Form/Product/ProductDetail.aspx?shop=0&pid=08006

これらは使う時に主材と硬化剤を混ぜて使うので、軽く言えばプロの塗装に近いものです。
普通のラッカースプレーはシンナーはおろか、ガソリンにも負けますので、耐候性は段違いです。
ちゃんと使うと厚みも艶も違うので、価格なりの満足度は十分ですが、使い置きが出来ません。

参考に、プロがラッカータイプ含めの「缶スプレークリアー」のテストをした動画があります。
https://www.youtube.com/watch?v=G65TJC5l_WU

書込番号：26297941

[☆ポコ☆]

＞ragnerteさん
＞ホイールキャップはそれぞれ4層で塗装しましたが、上手く発色せずシルバーっぽい見た目になりました。

ま〜単純にパールだけが吹き付けられた感じですね。　季節柄温度は大丈夫でしょうが良く振る事とスプレーの角度もちゃんと地面に対して垂直を保ってましたか？　
画像から推測ですが下向けて吹きませんでしたか？
ホイールなどは立てて塗装するのが基本ですよ。　特にパール系はプロが使うエアスプレーの様なエアー圧が無いのが原因です。
もし下向きでやるなら内圧を上げる為に缶を温めてからやって下さい。そもそも下向きはお勧めはしませんが

書込番号：26298098

[高い機材ほどむずかしい]

２コート　３コートの違い　で検索してください。

下地隠ぺいのために３コートで価格が上がっても3回塗り塗りする理由です。

書込番号：26298109

[ragnerte]

＞ぢぢいＡさん
今回はリンク貼っていただいたソフト99製のものを使用します。流石に車外取り付けの部品でガソリンにも負けるクリアでは頼りなく、のちに後悔するくらいなら背に腹は変えられんということで選びました。エンブレムがメインなのですが、ホイールキャップに手間取りまだできてないのでなかなか吹けずです。

＞☆ポコ☆さん
お察しの通り、下向けてスプレーしました。
おおよそ中身が半分以下くらいになると出が悪くなったので、多少ホイールを立てるなりで工夫はしました。
次はスプレーを縦で使うことを意識してみます。

＞高い機材ほどむずかしいさん
3コートですが、調べた限り下地の隠蔽を高めるためではなく、ベースの色とパールマイカを分けることで、発色の良い白を出せるという理解です。
ホルツのパールマイカだと缶スプレーも2つに分かれて3コートで塗ることになるはずですが、今回のソフト99だと3コートで分かれておらず、ベースカラー+クリアの2コート仕様です。本来ベースカラーにパールマイカを混ぜるとマイカが沈殿して発色が悪くなるので塗料を分けるらしいのですが、ソフト99ではそうなっていません。何かしらの技術を持っているんでしょうかね？

書込番号：26298847　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

2コートだとマイカを見せるために顔料塗料が薄いと思われます。薄いので隠ぺい率も下がると考えています。
静電とか粒子重量などの工夫では、立て塗りなどした場合にマイカむらおこしますからね。

3コートだとベースのホワイトが濃くても、マイカ粒子はベースの上に載るので隠ぺい率もおのずと上がると思います。

ですので、下地にマゼンダとイエローが少し添加されたほんのり黄色っぽいホワイト塗料で隠ぺいしてから2コートを塗ってはと
　提案させてもらった次第です。

書込番号：26299478

[ragnerte]

＞高い機材ほどむずかしいさん
コメントありがとうございます。意図していることは伝わりました。
下地の色が透けにくいように、今回はホワイトプラサフを使っていますので、似たようなことはしているつもりです。一応、下のリンクを参考にしました。
https://www.soft99.co.jp/blog/9776/

この土日まで取り付けしたい思いはありますが、
乾燥時間が短くなりそうでなんとももやもやしております。焦って失敗したくはないですが。

書込番号：26300560　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

過去にバイクの塗装で、ソフト99のアクリルボデーペンと、2液性のウレタンクリアを使用したことがあります。

できるだけ安くクリア部分を多くしたかっらので、アクリルカラー→アクリルクリア→ウレタンクリアと塗りました。
縮みを恐れて、念のため、ウレタンは薄めに塗り重ねましたが、特に問題なくきれいに仕上がりました。

2液性ウレタンクリアは、混ぜてしまうと硬化が始めるので、購入量が難しいですよね。

缶スプレーは噴射口が上部にないと、適切な塗装ができません。
塗装対象をうまく動かして、スプレーが逆さまにならないようにご注意ください。

書込番号：26300605

[ragnerte]

＞mat324さん
昨日ウレタンクリアを塗装しましたが、特に縮み等はなく、塗布後に磨きを入れずとも綺麗に仕上がりました。
よく見るとゆず肌っぽいのですが、近くで見なきゃわからないレベルなので、初めての塗装にしてはうまくいったかなと思います。
5層塗り重ねたのですが、車体のボディと比べると塗膜が薄くみえるので、同じようにアクリルクリアで塗膜を厚くしつつウレタンクリアで保護するというのは安くDIYする上で理にかなっていそうです。

書込番号：26302384　スマートフォンサイトからの書き込み

[ragnerte]

Zグレード純正キャップ	塗装後

皆様
たくさんのご意見をいただきありがとうございました。
初めての塗装でしたので、色々と学びがありました。
昨日、ウレタンクリアまで塗布し、ひとまずホイールキャップとエンブレム塗装が完了しました。
硬化時間が足りてませんが、まぁいいかで取り付けまでしました。
取り付けて思ったのは、キャップよりエンブレムの発色が悪く見えるというところです。本来、面積が広いと彩度、明度は高く見えるという錯覚はあるので、当初からエンブレムの方が明るく見えるのはなんか変だなとは思っていたのですが...
もしかしたら、スーパーホワイトIIのソリッド系でエンブレムを塗装した方が理想に近かったかもしれません。
キャップは樹脂感が強く、安っぽく見えるので金属感が出ればもっと良く見えたのかなと思いました。
せっかくですので、塗装、取り付け後の写真を置いておきます。だせぇなど忌憚なきの感想お待ちしております。

書込番号：26302403　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリケン３３]

塗装の出来はとても良いと思います。DIY的にも楽しそうでコメ読んでいるだけで一週間楽しめました。

強いて言えば、ホイールキャップのデザインがのっぺりとしていて好きでありませんでした。
僕は納車式から帰った当日にホイールキャップ外して樹脂のナットカバーはめて黒色で統一してます。捨てずに納戸で保管中
約3年経ち先日タイヤ交換時にもナットもセンター部も錆びは出ていませんのでタイヤ館の整備士の方にリーズナブルで良いかもとお世辞言われました。

好みとしてはホイールキャップはJPNタクシーの放射条デザインとか、先代シエンタのモデリスタキャップとか程度の良い中古出回ってますよ。
純正ＯＰのアルミ何で変な手裏剣？
これも先代のモデリスタはそれなりのデザインあったのにと思ってます。

ちなみに、側面のカッティングロゴですが、塗装すると変位差とかで剥がれやすくなりませんか？

書込番号：26303011　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

もともとツートンだったのですね。
黒い部分は塗装でなかったのですか。
オリジナルのツートンもいいですが、
ホイールキャップ、全体均一で、以前からよくあるイメージになりましたね。
好みの問題で、これはこれでいいのでしょう。きれいにできてますし、繊細な方ですね。
私は、塗装は、たいてい失敗で、いじればいじるほどドツボにはまり、最後はもういいって感じです。
おおざっぱな性格ではだめですね。

DIYは、楽しいですし、オリジナルと一部でも違えば、広い駐車場で、同じ車種、同じ色の車が近くにあっても区別つきやすいメリットがありますね。

さあ、次は何するか、考えるのも実行するのも楽しいですね。

書込番号：26303050

[ragnerte]

＞モリケン３３さん
ご感想ありがとうございます。お楽しみいただけて何よりです。
同じようにホイールキャップなしもオフロード感が出てカッコいいかなと思っていました。
Zグレードのキャップはデザイン的に好きなので、私は外さずに乗ってました。しかし、単色だとどうしてものっぺり感出ますね。ある程度要領はわかったので、色分けするかは今後のやる気次第ですが。
変位差がピンときていないのですが、素人DIYですし剥がれやすくはなっていると思います。ボディ下部ですし、飛び石も食らいやすそうな位置です。
まぁ、剥がれたら剥がれたで仕方ないかなというのは正直あります。

＞バニラ0525さん
塗装したのは、別途X/Gグレードのキャップを仕入れて塗ってますので、Z純正は別途保管しています。
次どうしようかなは考えていないのですが、少なくとも発色については思ってたんと違うなぁ...です。
残りの塗料とかでちょっと実験はしてみようかなと思っています。隠蔽率が低くて、ホワイトプラサフでは下地として微妙だったかもしれません。
高い機材ほどむずかしいさんの方法を参考にしつつ、調色までは難しいので隠蔽率の高い白塗料(そんなのあるのかな？)を探してみようと思っています。

書込番号：26303160　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

奇麗に塗れましたね。
普通は、厚めに塗って垂れさせますから上出来ですよ。

私は、ベビコンと吸い上げ式スプレーガンでラジコンをウレタン塗装してましたがもう飛ばす規制が強くなりすぎて
　飛ばす場所も無く引退してます。
東邦化研などの２液性塗料も手に入らなくなりましたし、そもそもとドローン規制で飛ばすと捕まりますからね。

書込番号：26303178

[ragnerte]

＞高い機材ほどむずかしいさん
ありがとうございます。
実際には埃を噛んでたりするのですが、塗装環境が屋外でしかできないので、遠目で色の均一感が出てれば及第点かなと思っています。
キャップだけでも塗り直したいですが、塗料代が割とバカにならないので、気が向いたら塗り直そうと思います。
冬だと気温低くて失敗しやすそうですが、春も花粉で汚くなりそうだし、夏は湿気で縮れやすくなりそう...
今の時期くらいが一番環境的にはいいんでしょうかね？

ドローン規制ってそんなに厳しいんですね。
まぁわからんでもないのですが...

書込番号：26303985　スマートフォンサイトからの書き込み