このページのスレッド一覧（全4702スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 パノラミックビューモニターの地点登録 |
7 | 12 | 2025年2月19日 12:46 |
| 下回り塗装は毎年しなきゃいけないんだ・・・ |
43 | 28 | 2025年4月7日 15:55 |
| 日本のBMWは本物か？ |
191 | 63 | 2025年6月4日 11:47 |
| シート小さい運転席狭いと感じた |
14 | 7 | 2025年1月31日 23:08 |
| 運転シートの破れ運転シートの破れ |
306 | 28 | 2025年5月3日 09:13 |
| うっかり通知 |
13 | 5 | 2025年1月26日 13:24 |
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自動車 > トヨタ > プリウス 2023年モデル
８”モニターつきのプリウスです。（12.3"ではないです）、
パノラミックビューモニターの地点登録機能を使いたいのですが、登録ボタンが出てきません。
取説には、画面中央下付近にボタンが表示されるとなっているのですが。。。
1点
＞V A Vさん
シフトポジションがD、Nの時に表示されるのでは？
書込番号：26055474 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞V A Vさん
取説に★マークがある機能はグレード、オプションなどにより、装備の有無があります。
FCTA（フロントクロストラフィックアラート）&ITS Connect ★
カメラ汚れ検知アイコン★
地点登録スイッチ★
移動物警報★
購入したディーラーで聞いてみてください。
書込番号：26055930
1点
＞funaさんさん
地点登録スイッチはパノラミックビューモニターと別オプションということですか？
書込番号：26055970 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
取説を読む限り、パノラミックビューモニターが付いてれば使えそうなんです。
https://manual.toyota.jp/prius/3041/hev/ja_JP/contents/nvch08se020403.php?kw=%E5%9C%B0%E7%82%B9%E7%99%BB%E9%8C%B2#ch08se0204030509
書込番号：26056003
0点
＞V A Vさん
パーキングポジションではないですよね？
書込番号：26056012 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
私はこの車に乗っていません。
マルチメディアによって異なるかも。
マルチメディア取説の314ページに記されていますので、販売店にご確認ください。
https://manual.toyota.jp/pdf/prius/PRIUS_MM_JP_M47F61N_1_2410.pdf
書込番号：26056048
0点
＞V A Vさん
取説には
> 地点登録スイッチ★
> ★：グレード、オプションなどにより、装備の有無があります。
と有りますので、パノラミックビューモニターが付いてるだけではダメで、
グレード、オプションなどの装備差によって出来ないとか？
12.3"モニターなら出来るとか？
まあ、上位互換だから仕方ないですね！
地点登録スイッチが表示されるグレード、オプションが有るって事です！ 知らんけど！
書込番号：26056106
1点
シフトポジションについてスレ主さんの反応がないようなので、地点登録はアドバンストパークと同様にZグレード専用なのかも
書込番号：26056179 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スレ主です。
トヨタのお客様センターに確認しました。
「パノラミックビューモニター、かつアドバンストパークを装着している場合」しか使えないとの事。
カタログや取説をみる限り、この機能はパノラミックビューモニターの機能で、アドバンスパークは関係ない様に読めるのですが。。。。
少しガッカリしました。
書込番号：26057122
1点
アドバンスドパークで自動駐車する為の機能だと思ってました。作動条件が10kmみたいなので、よく止める場所で楽に駐車する為の機能、だから自動駐車オプション付けてない場合は無いんでしょう。
スレ主さんの使用用途としてはよく通る場所で狭い場所、パノラマビューでよく確認する場所でボタンを押さずとも自動でパノラマビューが表示されるようにしたいのかなと
書込番号：26068905
2点
今更で申し訳ありません。
12.3"モニターつきのプリウスです。
アドバンスドパークは付けていませんが、地点登録機能があります。
ボタンも出るし、登録地点で表示もされます。
不思議です。
書込番号：26081068
0点
車検時に下回りにサビがあると言われ下回りを塗装してもらい、これで当分安心だと思っていましたが、
一年ほど過ぎたところでまた下回りがサビだらけになったので、ダイハツに聞いたところ
下回り塗装は毎年してくださいと言われました、今まで乗ってきた車ではそんなことは無かったので
驚いてしまいました。
2点
せっかく発信されるなら、
車名、年数、走行距離とか、
生活環境、お住いの地域の情報とか、
寒いところかどうか(融雪剤多いとか、）
どの程度のサビとか、
お話いただけると共感とか、
いいご意見いただけるとか、
まあ、必要ないのなら構いませんが。
なんかモヤモヤします。
失礼いたしました。
書込番号：26054533 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
どういう道を走っていたのかでも変わるとは思いますが、融雪剤が頻繁に撒かれる道路を走る機会が多いと下回りの洗浄の頻度によっては錆びやすかったりします。
ただ、ダイハツよりホンダの方が…という実感はあります。
下回りだけならまだしも、給油口付近のフェンダーが内側から腐食し、表面にブクブク膨れてるホンダの車両を見ますし、自分のがそうだったので他の車も見るようになったら同じ症状の車をよく見かけます。
書込番号：26054535 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞hi～ro～ki～さん
毎年はともかく車検ごとにはしています。
まあ、場所によるかな。
我が家は関東平野の真ん中あたりで、海より遠いところです。
書込番号：26054553
2点
うちには14年目のダイハツタントがありますが、下回り塗装なんて一度もしたことありません。
下から見れば錆びてる箇所はあるんでしょうけど、走行に問題はないと思います。
これまで乗ってきた車はどれも下回りの塗装なんてしてませんが、そのせいで何らかの不具合が出たこともありません。
ただ、雪道を走った後や海岸近くの砂地を走った後などは、帰宅してから車体下部をホースのジェット水流で洗い流してはいます。または洗車機の下部洗浄オプションを使うか。
下回り塗装をするよりも確実かなぁ？と個人的には考えていますが、さてはて。
書込番号：26054590
3点
ご返信ありがとうございます、情報不足で発信してしまい申し訳ありません。
＞バニラ0525さん
車名はキャストアクティバで２０１７年頃購入、走行距離は２６０００ｋｍくらいです。
生活環境は山間部で冬にはたまに雪が積もります、融雪剤も撒かれています。
サビは特にひどく見えたのは後部のロアアーム（？）で塗装がささくれだってました。
＞じゅりえ～ったさん
頻繁かはわかりませんが、融雪剤が撒かれる道路を走る機会はありますが頻繁ではないと思います。
融雪剤の道を走ったあとは下回りに水をかけて洗い流すようにしていました。
いままでの車と同じ扱いをしていたのに、あんなにサビたり、ましてや塗装しなおしてすぐにサビるのがショックでした。
思っていたより長く乗っていたのでしょうがないのかなとも思いました。
書込番号：26054607
1点
＞funaさんさん
毎年はともかく車検ごとにはしています。
車検ごとに塗装されてたのですね、今まで下回りのサビを指摘されたことがなかったので
そこまで気にしていませんでした。
書込番号：26054616
1点
ある程度の錆びは自然なことなのでいちいち指摘をしたりはしませんね。
下回り洗浄は高圧洗浄機でしょうか、普通にホースで水掛けたくらいじゃ落ちないのでは。
書込番号：26054633
4点
＞ダンニャバードさん
やはり環境にもよるのでしょうね、車検時に指摘されていなければ気にせず乗っていたかもしれません。
私の家族で５台ほど車を所有しているのですが、そう頻繁に洗車をしてるとかではないですが下回りの塗装をしたというのは
聞いたこともないですね。
書込番号：26054638
0点
＞BREWHEARTさん
ホースでは塩分は落としきれないのですね、高圧洗浄機も使ってましたが
サビてしまったということは洗浄が足りていなかったということですかね。
書込番号：26054645
0点
後ろのタイヤの真ん中にあるコの字型の板が錆びてるんでしょうか？
トーションビーム式といってあの板がしなることによって左右のタイヤ差が上下する構造です。
トーションビームってそんなに錆びるものではないと思いますが駐車環境とかの影響で個体差が
あるかもしれません。
単なるシャーシブラックではなく、最近は錆転換塗料などがあるので試してみられる価値はあります。
https://www.monotaro.com/s/q-%E9%8C%86%E8%BB%A2%E6%8F%9B%E5%89%A4%20%E8%BB%8A/?utm_source=Overture&utm_medium=cpc&utm_campaign=880158_19583350225&utm_content=148217724471&utm_term=b_645599987012_x_kwd-310005431008&cq_plt=yp&yclid=YSS.1000403916.EAIaIQobChMI5vyfnMqaiwMVQFsPAh12xRlbEAAYAiAAEgINVfD_BwE
書込番号：26054662
2点
＞高い機材ほどむずかしいさん
錆転換塗料ですか、そんな便利な塗料があるのですね
そういえば、担当の方にどんな塗料で塗装したか質問したのに答えてくれなかったな・・・
書込番号：26054668
0点
＞hi～ro～ki～さん
ノックスドール防錆アンダーコートの１年当たりの費用は1万円程度だと思います(某メーカーのオプション価格により試算)
スレ主さんがどのような施工をされたのか不明ですが、簡易的なものなら毎年施工もやむを得ないと思います
考え方次第だし今さらですが、この種のものは耐久性のあるものを最初に施工する方がいいんじゃないかなあ
書込番号：26054715 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
スタッドレス必須の土地ですが、秋〜冬のスタッドレスタイヤ交換の時に毎回さび止め加工はお願いしています
一度ディーラーでお願いしたことがあるのですが、タイヤ業者さんの時には感じなかった違和感がありました
そんなこともあり、自分で交換する気になれず毎回業者さんに交換に出しているので、予約時に依頼しておけば一緒にやって貰えて安く上がります
間違いなく融雪剤漬けになる土地ですので、年一回で数千円なら安心料としてのお布施かなあ？と思ってます
書込番号：26054744
3点
＞cocojhhmさん
ノックスドール防錆アンダーコートですね、口コミを見てみても高評価な製品のようですね、
融雪剤の季節が終わって暖かくなるまではこまめな高圧洗浄で乗り切って
それから施工したいと思います。
書込番号：26054891
0点
＞うごうごほっぱーさん
なるほど、タイヤ交換時に錆止め加工してくれる業者さんもいるのですね
わたしは自分で交換していたので考えたこともなかったです。
自力施工もありですが業者さんまかせも捨てきれない感じです。
近くに錆止め加工してくれる場所も探してみようと思います。
書込番号：26054910
0点
車はさびてないので使用してませんが、ママチャリのスポークとかサドルが錆びてきたので
ＤＩＹして塗ってからは錆びてきてませんね。
水性なので刷毛で塗れます。
さびキラープロ ガンブラック
http://www.ban-zi.shop/shopdetail/000000000102/sample1/page1/recommend/
書込番号：26055036
3点
ちなみにシルバーを買いましたが、大手ホームセンタで買いました。
書込番号：26055038
2点
2020年製のキャストスタイルに娘が乗っていますが、そのような錆はないですね。下回り塗装は考えたことありません。
書込番号：26055186
1点
＞エメマルさん
雪道や凍結路は走られる地方なんでしょうか？
凍結防止剤って触ったらわかりますが手が塩分でカサカサになるぐらいきついです。
書込番号：26055295
2点
＞高い機材ほどむずかしいさん
また新しい情報ありがとうございます。
これは水性なのですね、扱いやすそうです。
書込番号：26055324
0点
＞高い機材ほどむずかしいさん
＞雪道や凍結路は走られる地方なんでしょうか？
雪道は年に数回スノボに行く程度です。
書込番号：26055978
1点
＞エメマルさん
＞高い機材ほどむずかしいさん
本日たまたまタントに乗っている方とお話する機会がありまして
今回の下回りサビの話をしたところ、その方のタントは数年前に北海道から陸送してもらってから
数年乗って走行距離２０万キロ越えなのにサビは出ていないそうです。
コーティングとかもしていないとのことでした・・・
書込番号：26055996
0点
下回りには冬期間の高速道路の凍結防止剤が最もダメージが大きいかも
書込番号：26056372 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞cocojhhmさん
下回りには冬期間の高速道路の凍結防止剤が最もダメージが大きいかも・・・ですか
わたしのキャストアクティバはほぼ遠出に使用しないので高速道路は年に数回くらいしか乗らず
冬期間には乗った記憶もない感じです。
以前乗っていた車では冬期間の高速に乗ってスキーに行きまくってましたが
手放すまでほぼ手入れしないでサビの発生なしでしたね。
書込番号：26056622
0点
;整備も売り上げ確保で必死ですから、本当にサビていたのか、目視で見に行くか画像を出してもらわないと。
前々回の車検で初めてシャーシブラック塗装、高価なオイル添加剤などを見積を出してきました、もちろん断りました（総額５万円ほど）
見積にはデフォルトで入るようになっているそうですが。
微弱電流を流して錆びを予防する器具が販売されてます。
錆びたら困るボイラー、熱交換器（圧力容器）内部には鉄よりイオン価傾向の大きいスズなどの金属を水中に取り付けます。（アノードと言います）、年一回の点検時には半分以下にまで小さくなってます。
鉄製桟橋の海中構造部にも取り付けます。
書込番号：26057437
1点
水中や地中ならイオン化を電位をあたえて防食できるだろけど、空気中の酸素と結びついて錆びる車ははなはだ疑問だね。
電蝕の仕組みと電気防食↓空中や地中なら有効だけど、空気は絶縁体だから車のシャーシと空気間で電流は流せない。
https://www.tdk.com/ja/tech-mag/hatena/020
錆転換剤は黒さび化で酸化被膜を作って空気と遮断し錆びさせない方法。
https://magazine.cartune.me/articles/1060
書込番号：26057477
1点
 |
|---|
サビの具合 |
本日スタッドレスタイヤから夏タイヤに交換しました。
結局今年の冬は雪道の走行は無しでした。
それにしても、結局ダイハツの技術って落ちてきていると感じます。
以前乗っていたムーブは同じ環境で使用していても廃車まで再塗装するほどサビなかったですし
（再塗装してもまたサビましたが・・・）
アクティバより以前に購入して冬は毎朝晩塩で真っ白な道を通勤してた原付はまだサビる気配もなし。
今まで皆様からいただいた情報を参考にいたしましてサビに対応していきたいと思います。
＞高い機材ほどむずかしいさん
＞RBNSXさん
＞cocojhhmさん
＞エメマルさん
＞うごうごほっぱーさん
＞BREWHEARTさん
＞ダンニャバードさん
＞funaさんさん
＞じゅりえ～ったさん
＞バニラ0525さん
書込番号：26137970
0点
昔は車検整備で下回り黒色塗装という項目が当たり前のように有ったけど、最近はどうなんだろう？
書込番号：26138340 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自動車 > BMW > 3シリーズ セダン 2019年モデル
昨年暮れ購入予定の440iを一日借り出し様々な場所で試しましましたが、自分の現在乗っている最初期型G20・330i（2019年2月生産モデル）の足と比べあまりのマイルドさにあきれ返りました。
BMWの昔の硬く締まったアウトバーンで鍛えた足と言う印象から、まるで昔のクラウンのような高速コーナーでの柔らかで落ち着きのない完全にダンピング不足のサスに成り下がった印象であります。
こんな昔の応接室の深いソファーのような柔らかいサスでアウトバーンで200K以上で安心して走行できるわけがありません。
都内とあるコーナーで自分の330iが何の不安も無く平気でクリアーできるコーナーで440iはその70％以下の速度で路面に煽られ非常に不安な挙動に陥ります。
Dのサービスマンに聞くと現在のG20も最初期型から2度にわたりサスを柔らかくして現在に至っているようで発売当初はサスが硬くて売れなかったが現在はよく売れていると言います。
G26/440iはいくらか現在のG20より柔らかい程度だとも聞きました。
乗り心地を柔らかくしないと売れぬので、本国仕様に比べてあえて日本仕様はサスをかなり柔らかくしているのでしょう。
これでは締まった足が醸し出す駆け抜ける喜びが胡散霧消してしまいます。
私は本国仕様の足を持つBMWが欲しい。
さらにG26に限ってはブルシュタインのスポーツサスの設定すらなく、シュニッアーもローダウンスプリングしか用意してません。
やはりM3あたりを買うしかないのでしょうか・・・。
12点
それは酷いですね。整備不良車じゃないですかね。
> BMWの昔の硬く締まったアウトバーンで鍛えた足
アウトバーンとは多分ドイツの自動車道路のこと指しておいででしょうけれど、さすがにそれは関係ないと思いますよ。
昔のEクラスの柔らかーい足でもドイツの高速道路を200km+で結構走ってましたが、高速コーナー(の半径次第で減速しますが)でも特段の問題無し。5シリーズでも何度も同じ所を走ったけれど大差無かった記憶です。猫足と称する(今は随分変わったようですが)仏車も普通に走ってました。
硬ければいいってモンじゃなさそうです。
> 都内とあるコーナーで自分の330iが何の不安も無く平気でクリアーできるコーナーで440iはその70％以下の速度で路面に煽られ非常に不安な挙動に陥ります。
世界標準の6－7掛け程度の制限速度を大昔から堅持する、世界にも稀に見る日本の低い速度制限内で走って、路面に煽られるならその車は整備不良でしょ。
今時の車なら山岳道のきついカーブを走ってもセダンのようなボディタイプで制限速度遵守なら殆どロールしないのが普通でしょう。
エアサス車なら足が柔らかくても水平維持で旋回していくし、上級車なら内側に車体が傾斜します。
書込番号：26054280
14点
日本にはアウトバーンのような速度制限無し区間もないですからね。
最高速度が120km/hの限定区間が最速ですし
首都高は高速道路ではなく専用道路で60km/hので制限速度がほとんどで
直接が多い湾岸道路で80km/hですから
硬い足じゃなくても安定して走れますしね。
スピード出し過ぎてないと体験出来ないんじゃないかな。
ミュンヘン本社で買うと特別な納車式を受けられるので、引っ越せばBMWを余すところ無く堪能出来ますね。ニュルも通えば楽しそう。
書込番号：26054298 スマートフォンサイトからの書き込み
20点
＞ブーたんパパさん
それは貴方の腕の問題ですね。
サーキットへ行って試してみればよいですよ、想像で出したこともない速度域のことを言われてもね。
仕事上数多くのBMWに乗りましたけど普通のBMWに固く締まった足とは感じたことはないですね。
しかも普通のBMWに何を求めてるんだか。
書込番号：26054342 スマートフォンサイトからの書き込み
23点
そういう人の為に、Mシリーズが設定されているのでは無いでしょうか？
って、すでに書いてあったよ。
オーリンズを買えば、大満足の結果が得られると思います。
昔，使っていましたが、ノーマルより乗り心地が良いのに、コーナリング性能も高いんだ。
お値段高いけど。
書込番号：26054393
5点
＞ブーたんパパさん
＞＞あまりのマイルドさにあきれ返りました。
おそらくですが、こと日本に限ってはそのマイルド（NOTフニャフニャ）なセッティングを求める方が多いのでしょう。
日本の高速なんて、精々120km/h。
日本国内にもアウトバーンが出来れば欧州で販売されているセッティングに近いクルマが売られると思いますが、それが現実となるのは日本が米国の51番目の州か、あるいは中華人民（略
書込番号：26054406
12点
初期型はあれはあり得ないほどの硬さでしたけど、その後はまともな足と感じましたけどね。
時速120kmまでの感想ですが。（笑）
過去書き込みでもこの人ちょっと痛い人なので書いてる事は余り信用しか無い方が。
書込番号：26054416 スマートフォンサイトからの書き込み
30点
遥か昔、GOLFIIのGLiIに乗ってました（もちろんフルノーマル車）
サスセッティングは柔らかめでしたけど、高速に乗ったらステアリングの感触が変わるんですよ！
やんちゃな同期に付き合わされ、１００キロを遥かにオーバーした速度で走った事あるけど、１００キロ超えたらドシッと安定するんですよ！
当時の国産車は、１００キロ走行するのに両手でハンドル握って緊張して走るのに、GOLFは片手でフツーに走れちゃう位、大きな差がありました！！
ほぼ同じ時期にフランス車に乗せてもらった事ありますけど、一言で言うと「硬くないのにロールしない」というなんとも不思議な感覚でしたね。
お国が違えば車の文化も違う。
それを強く感じた出来事でした。
書込番号：26054459 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞イナーシャモーメントさん
あなた様に限らず皆さんあまりご存じないようですがG20に関して言えば、発売当初のそのままサーキットに持ち込んでも何ら不安のない硬く締まったサスのファーストトラックエディションに比べ2019年9月以降生産車、さらにもう1回と回を重ねるに従いサスのバネレートやアブソーバーのダンピングレートを引き下げどんどん前作であるF30のような柔いサスに変身してきたのです。
D自体がBMWのレース活動をやっている、うちのDのサービスの話ではまるで違う車になっているという事です。
要は好みの問題です。言い尽くされているアメ車を筆頭とするフンワカしたソファーのような車が好きか高速コーナーであまりロールを見せず路面の凹凸も一回の上下動ででこなすような、しなやか且つしっかりしたサスが好みかの違いでしょう。
今やMスポーツのスポーツはただの飾りになっているような気がします。
7年前に買ったM240iには有った本来のMスポーツサスはもう日本では無くなっているのかもしれません。
これは、単にブランド名だけで車を買い満足するか、趣味で自分の愛車を金を掛け時間を掛け試行錯誤で好みの味に作り替えていくかの違いでただ単にブランド名を有難がっている乗っているお方には永遠に判らないでしょう・・・。
書込番号：26054510
0点
ドイツ本国の掲示板でも硬い！問題ない！論争が繰り広げられてるので
日本向けに特別に変えてる訳じゃないのでは。
書込番号：26054648
2点
＞ブーたんパパさん
驚きました、BMWもですか！
思わず、スレ主さんのご意見に共感してしまいました。
違うメーカーの話で大変恐縮なのですが・・・
実は、メルセデスでも、スレ主さんのBMWに対する思いと全く同じように
感じています。
８年前に車を選ぶ際に、「ベンツらしいビシッとした硬い足周りが欲しい」と
試乗を繰り返しました。
Cクラスも、Sクラスも、モデルチェンジしたばかりのEクラスもすべてが
「フワフワ」の足で落胆しました。
最終的にCLS４５０のエアサスをスポーツモードに設定すれば、なんとか
許容範囲に収まることがわかりました。
（兄弟車のEクラスのエアサスはそれこそ「フワフワ」なんですが・・・）
もしかしたら・・・ですが、当時流行ったランフラットタイヤ対応のサスが
原因なのかもしれません。
あまりに「ランフラットタイヤ装着車の乗り心地が悪い」というクレームが続いた
ためにインポーターが普通タイヤに切り替えたという話をディーラーから聞いた
ことがあります。
そのため、今はもう、メルセデスベンツはあきらめました。
今年はメルセデスAMGを購入しました。今後はAMGしか購入しないと思います。
余計な話で申し訳ありませんでした。
書込番号：26054687
1点
＞ブーたんパパさん
BMWに限らず各市場の道路状況、顧客の好み、規制要件などの要因に応じてサスペンションのチューニングを調整することはよくある事です。
例えば 日本で販売されるBMW車は欧州モデルに比べてサスペンションセッティングがソフトな場合があるとされます。日本の道路には路面の凹凸（高速道路のエキスパンションジョイントなど）が多く、また日本の顧客はより快適な乗り心地を好む傾向あるためです。
ヨーロッパ全般では高速走行時の安定性とハンドリングを向上させるために硬めに設定されている事が多く、 欧州の顧客はよりスポーティなフィーリングを好む傾向があります。
米国市場は一般的に欧州に比べ快適性重視のサスペンションが採用されていますが、日本よりはやや硬めです。
とは言え世界的にも稀なほど低速度な制限の日本の道路を遵法走行していて「都内とあるコーナーで自分の330iが何の不安も無く平気でクリアーできるコーナーで440iはその70％以下の速度で路面に煽られ非常に不安な挙動に陥ります。」ような車（その440i個体）は、そもそも整備不良車か故障車と判断するのが私のようなごく平凡でフツーのドライバーの反応だと思います。
都内だと原則として最高速度制限60km/h（除湾岸線）でその7割は約40km/hになります。日本の公道で制限速度から3割落とさないとその道路で旋回できないセダン系乗用車は常識的に考えて故障です。
ところで440は乗った事がありませんが、サスペンションの調整（硬・中・軟）は出来ないのでしょうか。スポーツ設定だとどうでしょう。
また「BMWの昔の硬く締まったアウトバーンで鍛えた足」の“アウトバーン“はどちらの“アウトバーン“を指して仰っていますか？
書込番号：26054712
3点
日本で売られているBMWが、本物かどうか、ということより日本人の好みに合わせてソフトな乗り味にセッティングされているということなんじゃないの？
幸い日本の制限速度では、おそらくサスペンションが柔らかめでも何ら問題無いはずなので。
書込番号：26054714 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
BMWやメルセデスの思考が変わってきているという試乗評価は最近よく見ます。
１０年前に車を購入するときに、Cクラスと３２０と乗り比べましたが当時はまだＢＭＷはクイックでした。
Ｃクラスは即いらないと思いました。で中間の国産におちつきました。
昔のメルセデスは、あえてドアンダーにしてこれ以上は危険とドライバーに教えるためらしいですが、私はドアンダーな車
などいりませんね。でも最近の設計はトラクションコントロールなど電子制御が進歩してきてるので、弱アンダーになって
トラクションコントロールの介在を強い目に効くような設計に代わっているようです。
昔のBMWは、引き締まってトラクションコントロールも極力効かさずドライバーにゆだねた設計だったようですが、
最近は柔らかいコンフォート寄りになってメルセデスに近ずいたと市場評価されるようです。
硬いのとハンドリングは違うからね。内緒の小言の時の声を聴いてみましょう。
https://www.youtube.com/watch?v=ayq7CyP1Hjg
AMG と Mは 相変わらず Mはドライバーの力量に任すという志向のようです
https://www.youtube.com/watch?v=2NEBjwsSYy0
足云々言うならM３しかないでしょ
https://www.youtube.com/watch?v=6neuf2qKQPg
これはテストドライバーがへたくそなだけ
https://www.youtube.com/watch?v=oQZVo9kO9HI
書込番号：26054724
0点
＞SMLO&Rさん
＞都内だと原則として最高速度制限60km/h（除湾岸線）でその7割は約40km/hになります。
スレ主さんは相対速度でおっしゃっておられます。
SMLO&Rさんには理解できないんでしょうか？
＞日本の公道で制限速度から3割落とさないとその道路で旋回できないセダン系乗用車は常識的に考えて故障です。
SMLO&Rさんの書き込みは、前後の文脈から「約40km/hに落とさないと
その道路で旋回できないBMW440iは常識的に考えて故障です。」と
言い切っているように理解できます。
スレ主さんはディーラーから正式に見解をもらった上で書込みしておられる
にもかかわらず、SMLO&Rさんは自分が乗ったことも無い車について
「そのディーラーが販売しているBMW440iは故障している」と断言している。
その行為は営業妨害だと受け取られても仕方が無いと思いますが大丈夫ですか？
書込番号：26054903
3点
＞ブーたんパパさん
440だけじゃなく、M4も乗り心地良いし、回さなければ音も静かで快適で、有る意味高級ｸﾞﾗﾝﾄﾞツアラーですね…
書込番号：26054994
0点
自分もBMW好きで乗り継いでますが
残念ながら昔の味はないですね
4気筒がメインになりましたし
あえて古いモデルを買う選択肢もあるのではないでしょうか
書込番号：26055019
1点
＞ブーたんパパさん
ブランドのイメージに拘り過ぎでは無いでしょうか？
ブランド拘らずに今ある色々な商品の中から望みに合うものが見つかると良いですね。
書込番号：26055057 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
6気筒とか4気筒はもう過去の話です。どこの車メーカーも２Lクラスでフィリクションが多い6気筒などはありません。
ハンドリングは、コンフォート寄りになったとはいえ電子制御の介入も進化してるのでＢＭＷは優秀だと思いますよ。
3シリーズ
https://www.youtube.com/watch?v=oQZVo9kO9HI&list=PLrt8jdAATECUSFXiGsyO5pW_Nqqgnh3rH&index=366
ｍ２コンペ
https://www.youtube.com/watch?v=CD7mJzcTvOM&list=PLrt8jdAATECUSFXiGsyO5pW_Nqqgnh3rH&index=360
アンダー強いＣＬＡ
https://www.youtube.com/watch?v=oGYe60ECv30&list=PLrt8jdAATECUSFXiGsyO5pW_Nqqgnh3rH&index=324
書込番号：26055110
1点
追記 ４４０は探しきれませんでした。
書込番号：26055111
0点
＞明日のその先さん
何事も科学的・合理的・論理的・合目的に思考を展開するの事が重要でしょう。
よくある「未体験のことは黙れ」という類のご意見は「○○○○を自白しているだけ」との見解です。
書込番号：26055359
1点
本国仕様と同じセットなら
技術の進歩で、柔らかい足でも
操安性が確保出来るようになったんでしょう
多く売れるであろうセットにするのは
商売として当然です。
バカ高いですが
ホビー、トイを求める人向けの商品も
ラインナップしているだけ
日本メーカーよりはマシと思います。
書込番号：26055411 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞SMLO&Rさん
やはり、文章として理解されていないのですね。
単語に反応されている、ということですか・・・
書込番号：[26054903]には「『未体験のことは黙れ』という類のご意見」に準ずる
ものは一切書いていません。
よくお読みください。
＞スレ主さんはディーラーから正式に見解をもらった上で書込みしておられる
＞にもかかわらず、SMLO&Rさんは自分が乗ったことも無い車について
＞「そのディーラーが販売しているBMW440iは故障している」と断言している。
おそらくはこれに反応されたのだと思いますが、この文章を詳細に書くならば・・・
「せめてSMLO&Rさんが自分で運転してご自分の意見や感想を述べておられる
のであれば、営業妨害に問われる可能性も低いだろうが・・・」という意味ですが、
理解できませんか？
いちいちここまで詳細に書く人はいないと思います。
書込番号：[26046642]にも書きましたが、読み手は文章を社会常識によって
理解しているからです。
もしも「未体験のことは黙れ」なんて言い出したら、この価格.comに書き込む
人は激減すると思います！！！
特に常駐組さん達。
ですから、「未体験のことは黙れ」なんて書くはずがありません。
私の「その行為は営業妨害だと受け取られても仕方が無いと思いますが
大丈夫ですか？」と問いかけたのは、その後に続けてSMLO&Rさんが
「営業妨害の意図はない」と書き込むだけで、SMLO&Rさんが営業妨害に
問われる可能性が圧倒的に低くなるからです。
SMLO&Rさんにとって良かれと思って書込みしました。
他意はございません。
老婆心ながら。
書込番号：26055618
2点
> 都内とあるコーナーで自分の330iが何の不安も無く平気でクリアーできるコーナーで440iはその70％以下の速度で路面に煽られ非常に不安な挙動に陥ります。
このコーナーの制限速度は時速何キロですか？自分の330iで何の不安もなく平気でクリアーできる速度は時速何キロですか？
私もBMWを含めてドイツ車は多く所有しましたが、法定速度程度で走行している限り、非常に不安な挙動に陥った車両は一台もありません。
おそらくはスレ主は大幅な制限速度超過を前提にして投稿していると思われ、そうであれば極めて不適切な投稿です。
自分の周囲でスレ主が運転していないことを祈るのみです。
書込番号：26056684 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
SMLO&R様
私が1日借り出したM440iはれっきとした都内最大手の老舗BMWディーラーの走行距離2000キロ余りのバリバリの試乗車です。
Dのサービス主任がMモデルにも拘らずM440iは後が腰高でコーナリング時に落ち着きがないと言っていて、ローダウンスプリングとキャンパー調整で何とかなるのではと言う話になっていましたが、高速コーナーにおける路面段差での車体の不安な煽られはショックのダンピング不足が原因で、もう一台所有のM240iの様にビルシュタインのスポーツサスに入れ替えればよいのですが、残念ながらG26用は出ていません。
ディーラーからは現モデルのZ4やM4CSLも4各日間ほど車検の代車で借り出していますので ＢＭＷのスポーツモデルに関しては一般の方よりは多少は経験させてもらっています。
おっしゃられる試乗車の整備不良は普通はないのですがジュリアに関してはインパネ周りのビビり音が気になったことはあります。
中には本当にＢＭＷ所有していますか？乗ったことあるの？と思われる方も散見できますが、あなた様は色々深いところまでご存じのお方とお見受けします。
以前は、通常の「320i」のようなＭスポーツモデルと頭にMが付く「M440i」ようなMモデルとはサスの硬さに関しても一線を画していました。
ところが見栄で高馬力モデルが欲しいが固いサスは嫌だはと言う本当の年寄りが多いので、売らんかな主義で近年増々BMWサスが柔らかくなったきらいはあるでしょう。
G20最初期型のサスが信じられぬほど固いと言うお方がおりますがRFTながらBSポテンザを履くとかなりソフトになりますし、走行距離が3万を超えてきますと当りも取れて実に素晴らしいダンピングでコーナでのオンザレールを味わえます。
春になれば又、碓氷峠や霧ヶ峰をはじめとする関東各地の峠やハイラインを空いている平日に味わいに出かけます。
書込番号：26056712
2点
＞洋墨さん
わたくしBMWの所有歴はありませんが、同じことをモヤモヤと感じておりましたので、はっきりと書いていただき、とても分かりやすくてよかったです
ちょっとスッキリすると同時にホッとしました
書込番号：26056722
3点
勘違いされてる方もいますが、レーンチェンジ時の挙動テストは想定外の時の回避能力を判断するための
参考にするためです。
ハンドリング特性は、高速度の時だけ現れるわけではありません。
幹線道路の６０ｋｍで走っていても、前方の車が追突して速度ゼロになった時に、レーンチェンジで回避
出来る出来ないで大きく変わります。
山道を制限速度で走ってるときに、落石や鹿などが前に現れたときなどの回避で回避できるかできないかで
事故になるかならないかは大きく変わります。
ドアンダーの車は、ハンドル切ってもそのまままっすぐ突っ込むし、背の高い車はロールオーバーする可能性があります。
ハンドリング性能の良い特性の車は、ある程度の負荷をかけないと特性が見えてきませんが、クローズドコースで試せば
どんな特性かはわかりますが、そんなことをせずともレベルの低い車は一般道でもこれはだめだなってわかります。
40km/h以下でもミューの低い橋のジョイントなどでタイヤが滑るのをきっかけにリヤが滑り路外に出るなんてある得るんですが、
速度が制限速度であれば大丈夫なんてありえない発想です。
ハンドリングのいい車やレーンキープ制御機能が高い車は、想定外の時でも回避能力が高いのです。
ハンドリングのいい車は、マージンが高いですし、いくら安定尾が良くなったとはいえ高速で乗用車を追い抜いていく軽自動車
を見るたびに、何かあったら死ぬよって怖くないのかなといつも思ってます。
な座重視するかと言えばマージンがある方が想定外の時も回避できるということです。
同じBMWでも
i4は、低い
https://www.youtube.com/watch?v=hmn7G6Qr9ms
４２０は高い
https://www.youtube.com/watch?v=ISFvBbQqTL0
注意して乗ってほしいし、普通車と同じ速度で走るにはマージンが無さすぎでこわいです。
https://www.youtube.com/watch?v=roIicG5RwNk&list=PLrt8jdAATECUSFXiGsyO5pW_Nqqgnh3rH&index=377
書込番号：26057202
2点
＞洋墨さん
速度に関した書き込みは全て無視しているので、図星だと白状しているのと同義なんで
おっしゃる通りなんでしょう。
車の性能に頼り過ぎているから、曲がれないと感じるんでしょうね。
非力な車から出直した方が良いと思う。
書込番号：26057296
6点
>車の性能に頼り過ぎているから、曲がれないと感じるんでしょうね。
スピード競技とか出て限界近くで走らせるとわかりますが、ポテンシャルの低い車を
加重移動も的確に速く走らせられる人が乗ってもタイムはでませんが、ポテンシャルの高い車に
同じ人が乗れば当然ポテンシャルの低い車よりタイムは出ます。
ドアンダーの車は、いくら加重移動をうまいことは走らせてもドアンダーの特性でしかない。
オーバーの車はジムカーナなどターンが多いコースではちょうほうされても、サーキットなどではドリフトマシンでしかなく
タイムは出ない。
ドライバーの力量もあるが車の特性でもタイムは変わるしコントロールのしやすさも変わる。
ただ一般道のワインディングで配達軽ワゴンを素晴らしく乗りこなして無茶苦茶速いドライバーに遭遇したことがある。
多分レースにも出てるんだろうなというぐらい乗りこなしてた。
なので、一概に車がとかドライバーがとか言えない。ちなみに私はタイムも遅くへたくそだったけどね。
書込番号：26057434
1点
そんなこと、ここで文句を言う話じゃないでしょ。
まずは、ディーラー経由でメーカーへご意見具申すればいいんじゃないですか。
BMWに不満があり嫌なら、ここで管を巻かずに、静かに離脱すれ（BMWの所有をやめれ）ばいい。
書込番号：26058489
6点
＞ブーたんパパさん
自分の好みに仕上げたいのであればオーリンズでもクアンタムでも
フルアジャスタブルな物を作ってくれますよ
書込番号：26058906
0点
>自分の好みに仕上げたいのであればオーリンズでもクアンタムでも
スプリングレートやショックアブソーバに前後車高配分を換えても、車両の基本的
設計のＦＲ／ＦＦに重量配分やトレッド幅、足回り構成ジオメトリーによって絶対性能差は出るので、
多少いじったところでドアンダーな車は多少良くなるだけ。
足固めたぐらいでは無理そう。フロント重いもん
https://www.youtube.com/watch?v=andXamRL_MQ
普通に乗るなら何もしなくていいよ
https://www.youtube.com/watch?v=i9HvFJDmsBk
書込番号：26060114
0点
＞高い機材ほどむずかしいさん
ダンパーの減衰が弄れるので「前後車高配分」とは別の話ですよ、車高調と感違いされているみたいですが
減衰を弄るとダンパーのストロークスピードが根本から変わります
縮側、戻り側で調整が出来るのでスレ主さんが言う固めな感じにも出来ますよ
書込番号：26060964
0点
＞高い機材ほどむずかしいさん
https://www.blitz.co.jp/products/suspension/damper_zz-r.html
こう言ったタイプをご存じですか？
オーリンズやクアンタムでは一からのオダーも出来ますから設定が無ければ
使用用途から好みまでリストでチェックをしてワンオフ制作してくれます
書込番号：26060980
1点
>縮側、戻り側で調整が出来るのでスレ主さんが言う固めな感じにも出来ますよ
いくら伸びと縮み側加えバネレートが換えれても、絶対的ハンドリング特性は多少しかよくなりません。
車がベースで持ってる絶対的特性が高い良い車でないとサスを交換していじったところで良くなりません。
車高調を使えるPN車両でも出ているベース車が限られてるのは、ショックアブソーバ変えたところでタイムは出ない車
をいじっても絶対的タイムは出ないと言う事。
JAF公認車両で選択車種は絞られてるけど公認すらならない車は論外です。
書込番号：26061101
0点
＞高い機材ほどむずかしいさん
＞JAF公認車両で選択車種は絞られてるけど公認すらならない車は論外です。
ちょっと勘違いをされているようですがスレ主の要望は柔らかい足回りの改善であって
JAF公認車両は関係ないですよ、ダンパー自体もＯＩＬの番手を変える事、油面の調整も出来ます
ワンオフならそう言った事も可能なんですよ
書込番号：26061212
5点
＞明日のその先さん
実は今回M440i購入断念のきっかけが先にも記しましたが都内のある360度ループ状のコーナーを愛車の330iが不安なく安定し曲がれる速度の7割の速度でフワフワふらついて不安を感じたのが原因です。完全にサスのダンピング不足だと思います。
その時そのコーナーの内側をSクラス550AMGと思われるBＥNZが30Ｋ以上の速度差で安定して抜いて行きました。
ＢＭＷのスタッフはＢＥＮＺは直線番長ですからとよく言いますが、やはりＡＭＧは侮れぬどころか凄いと確信しました。
6年前にＧ２０を購入する時Ｗ２０５／Ｃ４３も候補に上がり1時間ほど夜間都内を乗り回しましたがＡＵＤＥの4Ｓと同じに軽快さが感じられずおまけに4Ｓほどの加速感も得られなかったので購入しませんでした。
現状のＷ２０６はマイルドハイブリッドになりかなり重くなりましたが近いうちのＡＵＤＥの5Ｓも含め借り出し試乗したいと思っております。
本当はＭ3あたりが良いと思うのですがＭ２４０iと同居する家の車庫事情と都内の駐車場状況を鑑みるとあの車幅では考えてしまいます。
書込番号：26061576
2点
ANG C63 一見普通のセダンですが、足回りはトレッドも広くしてあり、ワイドボデイ
そこらのｃクラスとはまったく別物ですね。
足固めただけ程度ではありませんからね。
https://www.youtube.com/watch?v=LNWC6RhQmKw
M2もM3もワイドボディで単なるMシリーズとは全く別物ですね。
書込番号：26061925
0点
＞明日のその先さん
高い機材さんがおっしゃるようにＡＭＧは確かに違いますよね。
かんかんがくがく様々な意見があり、私の思いに否定的な方もかなりおりますがこれが大衆化という事なのでしょう。
景気が悪いと言いつつ日本も立派になったものです。
半世紀近く前まだBMWジャパンなど無く、関東では正規ディーラーは横浜のバルコムや麻布の阿部モータースしか無かった私の若いころ、友達の02を運転した時や初めて自分でE30を買った時の日本車とは異次元のハンドリングは鮮烈でした。
ソファーのような当時の国産車のサスに比べ硬く締まってはいるが突き上げはしない絶妙なセッティングのサスに感銘しました。
皆さんかなりの種類のBMWをお乗りの方もいるとお見受けしますが中には定年近くでようやくBMWに縁ができたと思われる底の浅い、私からい言わせれば「何言ってんのと」言うお年寄りの方もいらっしゃいます。
おかげさまで私は、M4やM2もディーラーからある程度は借りだせる身分ですのでＺ４を含め様々なスポーツモデルやＭもモデルを家に持ち帰り一人で自由に楽しまさせていただいておりますのでBMWに関する造詣は普通の方よりはあると思います。
他の方がおっしゃられるようにM4は私の初期型G20と同じか多少硬いサスであり、最近ビルシュタインのスポーツサスに換装いたしました私のもう一台所有のＭ２４０iよりは乗り心地が良いので私は大好きです。
本来、M440等の3桁数字のMモデルは Ｍを冠さない一般モデルよりサスは締まっているはずですが硬いと売れない日本市場の為にBMWジャパンはクラウンのような優しいサスの高馬力モデルを輸入しています。
営業担当者がＭ４４０はサーキットに持ち込み全開で走れると言ったが、あんな柔いサスじゃひっくり返るか飛び出すのではないかと言ってやりました。
昔のように日本車とは全く違う、しなやかでかつダンピングの効いた上に剃刀ハンドルと言われたＥ30の頃のＢＭＷが私は欲しいのです。
昔のＢＭＷを知らない人達には分かるはずもありませんが・・・。
書込番号：26070579
2点
＞ブーたんパパさん
名指しで２つもレスをいただき大変嬉しいのですが、残念ながらBMWのスレに
書き込めるほどのスキルを持ち合わせておりません。
申し訳ありません。
私も家族もCLA４５（AMGの中でもサスが硬い方）を「乗り心地が良い」と
感じるくらい硬いサスが好きなもので・・・
もはや選択肢はメルセデスAMGしかありません。
ＡＭＧ購入当初、ドライブ翌日は全身筋肉痛に腰痛で寝込んだりと大変だった
のですが、３ヶ月もすれば病みつきになってしまいました。
体幹も鍛えられるのでダイエットにもなったりして。
他にお持ちの車との兼ね合いもあおりでしょうが、スレ主さんもお好きな
Ｍ３やＭ４にお乗りになられる日が来ると良いですね。
書込番号：26071427
0点
＞明日のその先さん M3M4がよければもともとM240と330の2台持ちなので買おうと思えば何とかなるでしょう。
ディーラーからも買いませんかと言われ4日ほどM4ーCLSを借り出し乗り回したが逆にパワフルすぎ「東京サーキット」当たりでは自分の技量では抑え込む自信がありませんでした。
たまに高速道路で見かける左端をおっかなびっくり静々走るランボやフェラーリになってしまいそうな気がしました。
車に関しては「俺はオオカミだ」とこれ見よがしなスタイルはあまり好きではなくサラッとしたスタイルで実はスパルタンな車が理想なのです。
吸排気系をいじったりマップを書き換えたりして自分ながらにチューンするのが好きなのです。
吸排気、特に吸気系はK＆Nに変えただけでトップエンドが豹変しますよ！
余談ですが、この間BMW東京ベイに行った時セールスとの話で「最近のBMWはサスが柔過ぎてE30から乗り継いでいる者としてはとても本来のBMWではない」と言ったら非常に痛いところを突かれた顔をしてました。
ところで、最近よく見かけるAMGーCLA45Sなんかそこそこ安くて都内で使うにはちょうど良いサイズ感でいいなぁとも思っています。
ただし3に比べると多少車内が狭いので女房からは反対されています。
女房はSUVにしろと騒いでますが頑として私は乗ろうと思いませんががエンジンタイプのマカンが復活すると言う話もあるのでそれも気になってはいますが・・・。
書込番号：26187721
0点
『痛いところを突かれた』ではなく、『イタイお客さん』だと思われたんだったりして。
書込番号：26188233 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞use_dakaetu_saherok
昨日や今日BMWのユーザーになった人ならまだしも３シリーズが六本木カローラと揶揄される前（消費税など無く、物品税27％の時代）
から長年BENZも含めドイツ車を乗り継いできた本物のドイツ車（特にここ数年、日本仕様のBMWは本国仕様とはサスは別物）を知る人間に何を言うのであろう。
あなたが実際にBMWをお持ちの方なら2020年9月以前生産のG20に乗ってみれば私の言うことは判ると思いますよ。
操縦性に関しては全く違う車ですから。
E30は20代の頃RX-7、MR-2（トヨタ車特有の柔いステアリング特性だったが）とスポーツカーを乗り継いできた私が高速運転を慣れるのに1，2か月かかるくらいにシャープな別名剃刀ハンドルと言われる車であった。
本当に1mmハンドルを動かすと1㎜分車の動きが変わるくらいに遊びなど皆無のステアリング剛性の高い車であった。
昨日や今日ドイツ車をかじった人間にそんなこと言われたくないですよ・・・（笑い）
書込番号：26188886
0点
ドイツ車を長年愛用されたのであれば、昔のそこの社長の言葉もご存じかと
メーカーが客の定義をする
既存客が離れても、私たちの考えに賛同する客はいる
と
長年のご愛顧の末にはずれてきたのかもしれませんね
そもそも本物のBMWはメーカーが定義するもん
客ふぜいに硬い足といわれてもって感じ？
日本では、あなたのいう「フカフカ」が本物なんですかね？
書込番号：26189905 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
私は、ドイツ車をかじった事もない人間ですが
1mmハンドルを動かすと1㎜分車の動きが変わるくらいに
遊びなど皆無のステアリング剛性の高い車で
アウトバーンを200km/h巡航なんて…
考えただけで
お尻が きゅぅーーってなりますが
そういうところが
BMWの魅力だったんですね
書込番号：26190209 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
なんとなく、わかる気も。
昔は，BMWの方がベンツよりも、走りにふった車だったような感じですが、
10年くらい前？から，アジリティとか言うようになり、スポーティを打ち出してきて
いますね。下手したら逆転している感じかもしれませんが。
ちなみにMR2(SW20 のほう）は、スポーツカーでは全く無いですね。カッコはミッドシップですが、
雰囲気だけのクルマです。
書込番号：26190471
0点
＞ブーたんパパさん
＞本当に1mmハンドルを動かすと1㎜分車の動きが変わるくらいに遊びなど皆無のステアリング剛性の高い車であった。
今、メルセデスAMGは E53 と CLA45 に乗っていますが、正に同じ、その通りです。
桁違いに高い剛性の強靭なボディーと並外れた直進安定性のなせる技です。
Ｍ３、Ｍ４も、おそらく、きっと満足されるのではないでしょうか？
想い悩まず、ぜひ、ぜひ。
実は私も、AW11型の「MR-2」に４年間乗っていました。
スパークルウェーブトーニングでした。
1,000rpmからレッドゾーンの7,700rpmまでを0.98秒で吹け上がる「4A-GELU」型エンジンは
今も忘れられません。
また、ミッドシップはフロント荷重が小さいため、荷重移動の勉強にもなりました。
その後は、ハイパワー路線「SUPRA GT-R」へ。
ネットでは某雑誌のサイトでウソか？ホントか？ MR-2復活の話題が上がったりしていますので、
もし発売されたら購入したいと密かに狙っています。
書込番号：26191780 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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このクラスサイズでジムカーナに使えるのはAW11かインテグラしかなかったですからね。
今どきの車に比べて、０－１００ｋｍ／ｈが８－９秒でそんなに速くもないし、ミッドシップと言う割には
コーナーリング性能もあまりよくないですね。
今乗ってるセダンの方が加速も速いし、むちゃくちゃ重いのに前後重量配分もいいし、ワイドボディで
ハンドリング性能も高いです。
今思えば、FFエンジンをリヤに持ってきただけのミッドシップって感じですね。バッテリを前に持ってきて
エンジンをもっと前寄りにして重量配分も意識したつくりだったらよかったのにと思います。
今どきの設計の車の方が断然速いと思いますよ。
ま、当時はお金が無くてAW20も買えず、下位カテゴリで楽しく遊んでましたけどね。
書込番号：26194389
0点
＞高い機材ほどむずかしいさん
＞・・・（略）・・・バッテリを前に持ってきて
＞エンジンをもっと前寄りにして重量配分も意識したつくりだったらよかったのにと思います。
ミッドシップ（ＭＲ）のことを全然ご存じないことがよくわかります。（笑）
ＭＲの重量配分は「３：７」や「４：６」とリヤ寄りです。
リヤが重いことこそがＭＲの美点です。
発進加速時には、タイヤスリップロスを抑えられる。
ブレーキング時には、地面に吸い付くように姿勢を崩すことなく減速できる。
コーナーでは、あたかもドライバーを中心に曲がっているように感じられる。
唯一、ＦＦ用のエンジンをそのまま移植したことで、重心位置が高くなって
しまいましたが、安価にＭＲを作ることが優先されたのだと思います。
老婆心ながら。
書込番号：26194516
0点
>ミッドシップ（ＭＲ）のことを全然ご存じないことがよくわかります。
そのままお返しします。
ミッドシップでリヤ荷重が大きいとタイムが稼げると言えば稼げない。エンジンが非力で意味のないMR。
２００PSもあれば、MRも生きてくるだろうがね。
パワーがそもそもないんだからセミSタイヤでホイルスピンなどしないエンジン負けしてるのにそもそも名ばかりのMR。
非力なエンジンでわざわざ、後ろ配分にする必要なし。クローズドコースで走らせれば判るよ。
>ＭＲの重量配分は「３：７」
ミッドシップではなくRRです。
「４２：５８」がAW11とSW２０ GASを半分入れると４０：６０
加速するとリヤ荷重がもっと後ろになり、フロントの荷重が抜けプッシングアンダーが出るので
コーナー出口で踏めない。非力でパワーでは振り回せないそんなMR。
パワーのあるフェラーリ８１２のFRで４７：５２
BMWのFRは、基本５０：５０
R35の４ＷＤは、５５：４５
書込番号：26194593
0点
MR2は、ミッドシップというより、RRに近いので、なんちゃってミッドシップだと個人的に思いますが。
ホンダのビートは、ちゃんとMRにレイアウトされていますね。
書込番号：26194598
1点
>なんちゃってミッドシップだと個人的に思いますが。
横置きだからですね。
カウンタック LP500は４８：５２で理想的な重量配分で４４８ｐｓ １１００ｋｇ
燃料タンクもエンジン横に左右８０Lx2で１６０Lで重量配分の変化は少ない。
MRはこうだなんて言われても逆に笑ってしまいますね、そのままお返しします。
書込番号：26194717
0点
あぁぁ～
40年前に
同じような話ししてましたねぇ
あの当時は、
同じエンジンで駆動系のレイアウトを
3種類選べた
今思うと贅沢ですねぇ～
ノーマルエンジンで速さだけの話をすると
NAは、重量とタイヤのキャパによる。
過給器が付いたら
全集中し続けられる短距離走で
スネがツル位のアクセルワークが出来る人なら
MR2がタイム出るかもね？
って言うのが
私の廻りの評価でした。
書込番号：26194727 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
皆さんの書き込みを読むと、笑い転げてしまいます（爆笑）
タイトルの趣旨から大きく離れてしまうので、一言だけ・・・
ＭＲ－２製造のお手本はスーパーカーでは無く、ベルトーネＸ１／９です。
話の次元が違います。
書込番号：26195189
2点
MR に縦も横も関係ないさー。
エンジンのハナシ。
書込番号：26195495
0点
＞肉じゃが美味しいさん
＞明日のその先さん
＞爆睡太郎さん
＞高い機材ほどむずかしいさん
皆さんあーだこーだ言いながらも基本本当に車が好きなんですね、うれしい限りでございます！
70爺さんのたわごとにお付き合い下しまして誠にありがとうございます。
価格コムのスレには色々問題提起してきましたが昨今は「コンプライアンス」となど言う無粋なものが独り歩きしてあまりはっきりしたことも書き込めなくなりつまらないご時世になったと思います。
本題に入りますがX-1/9ですか！20代前半の時本当に欲しかったのですが当時RX-7（135万くらいで買えた）乗りの若造には高嶺の花で買えませんでした。
440でサスがフニャフニャだと言ったのはまさにRX-7からMR2に乗り換えた時を思い出したからでまさに車のキャラの違いなのです。
思えば現状のG20をお乗りの方には初期型G20の世界中のカーマスコミが硬すぎると言ったサスは受け入れられないでしょう。
でも少し飛ばせばまさにコーナーではポテンザのおかげもありレーシングカートの様に思いのままのラインをトレースできる究極のドライビングカーだと思っています。
都内の道路では常に体が揺すぶられますが前席だけのようで後席の女房は車自体の乗り心地はあまり言いません。
ただしワインディングロードに入ると、もっとゆっくり走れと怒られますが。
又そのうち「物事を知らない無粋な人間」に痛い人だと言われ炎上するような問題定義をすると思いますがお付き合い下さい・・・。
書込番号：26198173
0点
安全な場所で、挙動が出るところまで走らせてみればわかるよ。
AW11もRRのようにリヤが振るわけでもないし、リヤが流れてもコントロールはしやすい。
危ないって言われるのは、フロントに荷重が載せられなくてアンダーでまっすぐ突っ込んで飛びださせるからだね。
先日のF1スペインのようにアストンベテランF1ドライバーもミスするんだもの素人もするよ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9a25d314fe214182e076f9c349e453e14fee4151
書込番号：26198363
0点
＞高い機材ほどむずかしいさん
御意。
余談ですが、V16エンジンをミッドシップ横置きに搭載したチゼータV16Tっていう、
風変わりな車がありましたねー。
16気筒の時点で、変態なんです。
書込番号：26198401
0点
＞肉じゃが美味しいさん
＞高い機材ほどむずかしいさん
なかなかの内容のお話ですね。
おっしゃられるようにミッドシップにおけるエンジンの搭載位置における重心関係は縦置き横置きの他にも高さ方向があり
有名な話で半世紀前になりますがランボのカウンタックとフェラーリの512BBをコーナリング能力で比べた場合カウンタックはエンジンクラッチ、ミッションがストレートに整然と並んでおりパワートレイン自体の重心は低いのですが512ベルリネッタボクサーは水平対向エンジンの高さが低いのをいいことにミッションの上にエンジンを載せていました。
写真で見るとよく分かるのですがエンジンブロックが車体高に比べかなり高い位置にあり当然パワートレインの重心も高くなりカウンタックに比べ限界コーナリング時に突然不安定な挙動に陥いてかなり危険だと言う話があります。
当時のカー雑誌のレポートではあんな高い車とてもコーナーで攻め込めぬので誰も気が付かなかったのでしょう。
このスレで最初に書いた4のグランクーペは3に比べ車体後部が腰高なのでコーナーで不安定になりやすいと言うディーラーサービスマンの話もうなずけると思います。
車ってとても深いですよね・・・。
書込番号：26198883
0点
MRの理論だけでは、車の性能は語れないし、トータル性能ですよ。
SW20は、バッテリー前に積んだからね、後期SW20は、前期から足も換えたし、単にMRというだけでは
評価できないんですがカタログ好きの日本人だからＭＲはこうだなんて人が出てきても仕方ないです。
私はお金が無いからＭ３やＡＭＧは買えないけどね。買える人は買えばいいです。
ＢＭＷの高性能車は、ドライバーを信頼した設計なので破綻しやすいから扱いは難しいでしょうけどね。
書込番号：26199322
0点
元MR2(SW20)乗りですが、よくトヨタはあんな危ない車を発売したと感心しますね。
多分、今の基準ならボツになってもおかしくないくらいですね。
話を戻すと、BMWの中古車を見ていたら、やはり昔のBMWが良いという事で，
20年くらい前の旧車しか扱わない店がありました。
店主のブログとか見ても、こだわりが溢れています。
たぶんですが、スレ主さんとウマがあうと思います。
書込番号：26199421
0点
＞肉じゃが美味しいさん
確かに今のBMWジャパンが無理やり日本の小金持ち爺さんの趣向（昔のクラウンの様にフンワカ柔らかい乗り心地）に合わせた日本仕様の物より、昔のBMWの方が車体セッティングは本当の車好きには良かったと思います。
当時はまだ並行輸入車と言うものがあり、北米仕様が多かったのですがドイツ本国仕様も少数入ってきていて日本仕様との違いがよく分かる時代でした。
ただし旧車を買うのが難しいのは、私自身が今の車の自動運転技に頼る年代になったことで最新最良の自動運転装置を求めることになってしまったことです。
時代は変わり今やBENZのAクラスも現行で終わりという事らしいですね。BMWの4シリーズも現行で終わりと言う話もあります。
これから人と少し違った嗜好の車選びはどんどん難しくなっていくと思います。
書込番号：26199845
0点
自動車 > トヨタ > クラウン ロイヤル 2012年モデル
親がクラウン乗らないことになったので自分が試しに乗ってみました。
流石にクラウン乗り心地がいいです、運転もしやすい。
が、しかしシートの座面が小さい、運転席が狭く感じる、
でかいセンターコンソールと前面にせり出したエアコン類のパネルのせいか。
相変わらず乗りこみがしにくい。座面低いため。
ほぼ街乗りだけの自分には面倒くさい、30で十分かと思った次第です。
3点
>30で十分かと思った次第です。
何の３０かな
まさかカローラだったりして
冗談はさておき
アルベルかプリウスかみたいな
書込番号：26053097
1点
＞が、しかしシートの座面が小さい、運転席が狭く感じる、
ちなみに、身長や体重は？
書込番号：26053113
1点
FFのプリウスと比べても…FRならそんなものかと
書込番号：26053142 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞スーパコマネチさん
ダンナ仕様のシートが狭く感じるとの事ですので、かなりの高身長さんではないかと思います。
我が家はピグミー族なので、シートが大きくて乗りにくいと思いますｗ
書込番号：26053256
2点
車幅1,800mmはカローラクロスより狭く、サイドのガラス面の角度やドアの厚みは大きいので、昨今のSUVやミニバンに慣れていると感覚的にも実質的にも狭く感じると思いますよ。
その低く収まる感じが外敵から身を守りたい安心感となり、ヤンキーが中古を買うのでしょう。ミニバンになってもアルヴェルのウインドウ見切りが高いのは、同じ志向かと。
書込番号：26053512 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞コピスタスフグさん
＞ジャック・スバロウさん
＞桜.桜さん
＞茶風呂Jr.さん
＞gda_hisashiさん
皆様ありがとうございます。
30はプリウスです。
プリとクラウンとで車内の広さか違うとは、FFとFRの差だけじゃなく値段の差も
あるんですね色々と。
軽の方っがクラウンより広い、と友人が言っていたのに納得です。
書込番号：26054191
3点
追加で
センターコンソールの幅か大きいので体の左側ガ窮屈です
というか邪魔、左肘ガ楽じゃないのでひじ乗せずに運転してた、
皆さんは大丈夫なのかな？
書込番号：26057452
1点
自動車 > ホンダ > フィット 2020年モデル
 |
|---|
運転席シートサイドの破れ |
小生は，2020年10月購入のFITeHev Home所有者です。昨年10月頃社内の清掃をしていて運転席シート側面の破れ（2本の破損？）を発見。ディーラーに連絡しみてもらたが，「3年保証の期間が過ぎているので，有料の交換修理となります。」との回答を得たが，納得できません。整備士や営業マンは，「webでホンダFitの破れについて以前から書き込みが多数見られた。」といったが，それならば何故車検時やリコールの時に注意してみてくれなかったのか と不信感を持ちました。
「無償交換は無理で，技術料込みで新型番のシートを 約4万円でします。」と仰せつかった。発見しなかった小生が悪かったのか？車を使用する度に車内外をチェックしなければいけないのか？ 杓子定規な応対にうんざりしました。
17点
>何故車検時やリコールの時に注意してみてくれなかったのか
素朴な疑問なんですが車検やリコールに関係ない所まで見なきゃいけないんですか？
書込番号：26053083 スマートフォンサイトからの書き込み
61点
過去に破れた、スレ多数あります。
保証期間に発見した方は、無償交換ですね。
４年目、延長保証に入られてたらよかったですね。
交換してもまた同じようになるでしょうし、機能的には問題ないでしょうし、何か貼り付けるとか。
合皮の質が悪いのか、ストレスのかかりやすい設計になってしまったのですかね。
ホンダは、要反省ですね。
スレ主様は、残念無念ですね。
愚痴も言いたくなって当然でしょうね。
失礼しました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001231286/SortID=23975834/?Reload=%8c%9f%8d%f5&SearchWord=%83t%83B%83b%83g%81%40%83V%81%5b%83g%81%40%94j%82%ea#tab
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001231286/SortID=25373060/?Reload=%8c%9f%8d%f5&SearchWord=%83t%83B%83b%83g%81%40%83V%81%5b%83g%94j%82%ea#tab
書込番号：26053130
6点
＞ozisan50giziさん
>発見しなかった小生が悪かったのか？
>車を使用する度に車内外をチェックしなければいけないのか？
なぜかFITの口コミは「〇〇してくれなかった」「説明がなかった」とかが多いな。
何でこう受け身と言うか、人任せというか、他人のせいにするんですかね?
自分の持ち物は専門的な箇所以外は自分でちゃんと管理しようよ。
書込番号：26053147
50点
＞ozisan50giziさん
合皮（プライムスムース）に耐久性は望めないです。
BASICグレード（ファブリック）にしておけば起きなかった問題なんだと思います。
レザーの見た目、質感が販促に繋がるので、蒸れが問題となる座面、背中以外に（耐久性に難がある）合皮（ポリウレタンレザー？）を採用する大衆車が増えているようですが、低価格グレード（フィットで言えばBASIC）でしかフルファブリックのシートが選択できなくなっているのは困ったもんですね。
日本には、見た目より耐久性（質感が長持ちする）を重視して車選びをする顧客が多いの思うので、高価格グレードでもフルファブリックのシートの選択を残して、耐久性重視の顧客にはフルファブリックを勧めて欲しいものです。
書込番号：26053218
16点
本革シートだって年数経てば、ひび割れたりしますね。
basicグレードだとウレタンステアリングとか、ハロゲンヘッドランプとか、
廉価版になってしまうので、その上の、homeを選ぶ人が多いのでしょう？
書込番号：26053333
9点
経年変化でも劣化はしますが、使い方や走行距離に青空駐車など保管状況によっても
痛み方はかわりますので、平均的な使い方でメーカーは製品補償しています。
補償期間は製品不具合があった時の補償なので経年変化までは補償しません
補償期間内で割れていたかの確約は取れないので杓子定規とかそんな問題ではありません
５年もたって補償期間過ぎて新品交換せよは、逆切れに近いですのである程度の有償になるのは仕方がありません。
その４万の値段だと工賃割り引いてあるかもしれませんね。
気になるならシートカバーをするとか「合皮補修テープ」で検索してテープを購入しDIY補修しましょう。
書込番号：26053377
10点
＞車検時やリコールの時に注意してみてくれなかったのか と不信感を持ちました。
お車は、今で４年３か月たちますね。、
車検時とは、３年までですが、この１年３か月前には、ヒビができてなかった可能性もあります。
リコールの時はいつか分かりませんが、どちらにしても保証切れてますし、
車検もリコール修理も、室内を点検することはあっても、シートは全く見ないでしょう。
親切な方は確認してるかもしれませんので、その時はまだヒビ入ってなかった可能性もあります。
まあ、スレ主様もお分かりのことと思いますが、
まあ、スッキリはしないですね。
この情報知ってれば車検時にチェックできたでしょうが。残念ですが、今となっては確認できません。
次回は、ホンダを買わないくらいしか対抗できませんが、
不信感を抱く方はたいてい次は別のメーカーを選ばれるかと思います。
ホンダに一矢報いてください。
失礼しました。
書込番号：26053389
3点
＞桜.桜さん
ご指摘ありがとうございました。
>車検やリコールに関係ない所まで見なきゃいけないんですか？
ですが， 《 既に多くのサイトへの書き込みやディーラへの問い合わせがある 》のですから，顧客に対して車検時やリコール時に対応して頂きたかったですね。それが自社の車への信用・信頼につながるのではないでしょうか。
・ 車の所有者全員が整備士や営業マンと同じレベルの車に対する知識や専門性を有しているわけではないのです。
・ 購入者は，メーカーやディーラーを信用して購入しているのです。
から。
書込番号：26053429
3点
＞・ 購入者は，メーカーやディーラーを信用して購入しているのです。
ディーラーは基本的に申告制で自分から言わない人には何も対応しませんよ。
無関係なパーツをチェックして交換対応する作業費も貰っていませんしねえ。
早い人は2年くらいで症状がでますけど、4年も持ったなら頑張った方じゃない。
書込番号：26053534
21点
＞ozisan50giziさん
まぁすぐ見える場所ですしサービスの人がちょっと見てくれても・・・と言いたくなるのは分かりますけど、車検、点検って人間で言えば健康診断みたいなものです。
健康診断受けて診断項目以外を見てくれなかったと文句は普通言いませんでしょ？
気になる所を問診時にこちらから言う物ですよね？
書込番号：26053560
23点
＞ozisan50giziさん
運転席ですよね？
こんな目立つ所ならすぐ気付きそうなものですが。
4年間見落とした自分の過失もあるかと。
どちらにしても使用状況で経年劣化はまちまちですからね。
走行距離、保管状況は勿論のこと。ドライバーの体重や乗り降りの頻度等有ります。
自分も3年過ぎてミラー壊れた事あります。
人間諦めが肝心です。固執すると病みますよ。
書込番号：26053654 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
気づくとか気づかないというより、4年ちょいでこのように破れるシート生地の品質ってどうなんだろうって思うんだけど。
書込番号：26054754 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
年数の問題ではなく、当然耐久試験はしてるでしょ。改ざんしてなければね。
シートメーカも、安く作っても品質落とせばカーメーカー出禁になるのでそんなことはしないでしょう。
https://www.fklab.fukui.fukui.jp/kougi/machines/list/00753.html
耐久基準を超えた使用法や環境だったかもしれませんし、一概に年数では判断できません。
マージンはあるにしろ構造部材ではないので補償は短くかつ５年もたってるので補償期限は切れています。
本革など自然素材ならともかく、合皮なので原材料は一定なので個別品質差はなく、不良が出るとしてもロット不良だと思いますよ。
書込番号：26054783
4点
＞ozisan50giziさん
はじめまして
当方も２０２０年式ですがシート横のひび割れがないのは
白シートのせいでしょうか巷ではひび割れ報告は聞いたことがありません。
書込番号：26056603
5点
＞ナイトエンジェルさん
期間だけでなく荷重、使用頻度も加味しないといけないと思いますが。
何故4年間に固執するんですか？
書込番号：26056668 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
このフィットの運転席のシートの破れ、画像検索したら多数同じような破れ見られます。
大体、上下に２か所、横向けに。
その間は、中にフレームか何か硬そうな部分ありそうで、
乗り込むたび、その上下の角で、しわができ、だんだんとひび割れが出てくるような風に思います。
合皮の質が悪いのではなく、構造上その部分に、過度なストレスがかかるのでしょうか。
助手席も同じと思いますが、
使用頻度で、運転席が目立つのかと思います。
私の想像です。
失礼いたしました。
書込番号：26056695
3点
私もフィット2020年式を4年乗りました。私の車はシートの切れはなかったです。車に当たり外れがあるのか、乗り降りでシートを手で押す癖等による物理的圧力から生じるのかはわかりませんが、車検は国土交通省が定めた運行に支障がないことを確認・検査するだけですから期待しない方がいいですね。仮にシート同様に修繕を挙げるなら、車の傷や擦りも指摘されかつセールスされることになるでしょうね。今までいかがでしたでしょうか。
私は4年乗って、またフィットに買い替えました（笑）。マイナーチェンジバージョンで変化が少ないので、運転初心者の子供が望む色・仕様・オプション（特にドレスアップ）にしました。どうしても納得いかないなら理由は違いますが買い替えしましょう（笑）。
まあ、納得できないところはあるでしょうが、私の車のようにシートの切れが無い車も実際にありますので、ディーラーからは使い方・保管の仕方等になってしまうのでしょうね。フィットは某デイーラーにある高級車ではありませんし、車の価格も競合車と比べてもお得かと思います。結果として望む品質や補償のレベルを上げるなら当然車の価格に跳ね返るだけなので、たまたま外れの車に当たったと思った方が気楽かと思います。
最後に参考になるかはわかりませんが、私は運転席の乗り降りでシートを手で押したりはしていません。だからシート傷がないのですかね。
書込番号：26057644
4点
＞既に多くのサイトへの書き込みやディーラへの問い合わせがある のですから，顧客に対して車検時やリコール時に対応して頂きたかった
私も2020年式のehev home（内装黒）に乗ってますが、ヒビ割れて一度保証で張替えしてもらってます。（自己申告）
普段使いでシートのこの部分は、意識的に見ないと気づかない場所だと思います。
私もネットでの書込み見てから気付きました。
車検やリコール等ではディーラー側から交換しましょうなんて提案はないと思います。
残念ですが保証過ぎてるので有償です。
＞車の所有者全員が整備士や営業マンと同じレベルの車に対する知識や専門性を有しているわけではない
シートの表皮みたいな走りに関係なく、あまり専門性を有しない部分は、ユーザーと知識は同等レベルだと思いますよ。
逆にユーザーの方が詳しかったりする事も。。
同じhomeでも白やリュクスの本革シートはヒビ割れの書込みを見たことがありません。
また、自分は休日しか乗らないので運転する時はいつも助手席に妻が乗っているのですが、不思議な事に助手席側にヒビ割れは全くありません。
書込番号：26057737 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
あるホームページにフィットのためにシートを新しく開発したとの記事がありました。
樹脂プレートを使ったサスペンションマットで面支持構造をとりました。
サスペンションマットをシートバックと座面に配置することで、
背骨からお尻、骨盤まで、座る人をしっかりと「面」で支えるのが特長です。
フィーリングが良いだけでなく、人間工学に基づいた運転しやすい姿勢を保持でき、
長距離の運転でも疲れにくくなっています。
とあります。
もしかすると （素人かんがえですが）
座面が面で上下するので、サイドにストレスがかかりやすい構造になっている？
それで固めの合成皮革の素材がはやく痛んだ？ ということも考えられそう……。
改良品がでていなければですが
有償で修理するなら布地にするのが良さそうに思います。
書込番号：26067174
2点
誤字修正 （はずかしー）
それで固めの合成皮革の素材がはやく痛んだ？→傷んだ
書込番号：26067741
1点
>誤字修正 （はずかしー）
漢字変換の選択ミスは誰にでも良く有ることのようで、恥ずかしいことではないような。
っていうか訂正されなくても、皆さん普通に読み取れるでしょうね。
書込番号：26068497 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ナイトエンジェルさん
どうもです。
シートの無償交換はそれなりの損害を与えていると思いますが、
その責任追及があるとすれば、それに比べれば全くささいなことですね。
書込番号：26068989
3点
私も４年目で見つけましたが保証対象外と言われました。
延長保証も関係ないそうです。
今度は足周りからの音鳴りが始まりました。
まだ４年しか乗ってないのに耐久性には疑問視が生じます。
コストカットの影響なんでしょうね。
次はホンダは選択しないです。
書込番号：26090988 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
リペアしてくれるとこもあるようです。
https://momotaroblog.net/columns/nbox_sheet_ware_repair/
書込番号：26094392 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
私のFITも運転席側の座面横のフェイクレザーが、しわ？から割れてきております。こんなに早く劣化するのか？ビックリです。運転席に乗るたびに目に付いて「どうしてやろうかな・・」と補修法を考え中です。あと、皆さんに質問ですが、honda車って「ゴム部品の劣化が早いですよね？フロントガラスの下部はボロボロに近いし、ガソリン給油口のT型のプッシュバー？を囲む丸いゴムパッキンもヒビ割れ状態で「雨水が車体内部に侵入する？と心配。営業マンに聞くと「仕方がない・・」と言うだけで問題の解決にならず。
書込番号：26167377
3点
余計なことかも知れないけどシートはファブリックが一番だね。
一番なのに低グレードの定番だったりする不思議。
書込番号：26167514 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞運転席側の座面横のフェイクレザーが、しわ？から割れてきております
＞フロントガラスの下部はボロボロに近いし、ガソリン給油口のT型のプッシュバー？を囲む丸いゴムパッキンもヒビ割れ状態
中古車なのに現物見ないで購入したんですか？？
シートとかガラス下部は購入前に分かると思いますけど。。
書込番号：26167677 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
自動車 > トヨタ > プリウス 2023年モデル
先日、プリウスPHEV Gグレードが納車になりました。
発売前の24/9末に契約、当初3末納期６ヶ月が早まって1末納車になりましたので納期は4ヶ月。
納期が決まった1月上旬にDOPのGRフロントスポイラー追加したんですが納車が遅れる事はありませんでした。
で、話は本題。
通販で買い込んだドレスアップパーツ類取り付けで作業してると「鍵が閉まってないよ」という「うっかり通知」
が納車されたプリウスからメール送信されていました。
・・・なんじゃそりゃ。
パワーOFF状態でもECUシステムやDCM（データコミュニケーションモジュール）は起動していて車を監視して
いるんんですね。
今時の車はパワーOFF状態、且つ鍵を閉めていないと完全なスリープ状態に移行しないということか。
いや、鍵閉めていてもスマホアプリからリモート監視出来る様になってるということはDCMは起動してるのか・・・
多分スマホアプリからアクセスがあるとメインECUを起動するんだな。
マニュアル見ると交換用バッテリーはLN1で 50系と容量変わって無いのに、測定はしてませんが一連の動作を見ると
暗電流が大幅に増えているのが判る。
今回は短時間の話なのでバッテリー上がりはありませんでしたが、最近の車はよくバッテリー上がりになるという話も
納得がいく。
Gグレードならパワーバックドアやパワーシートじゃないから安心という訳では無さそう。
そもそも私はリモートアプリで操作する為のDCMなんて欲しいと思ってないのだ、そういう便利機能は最上位 Zグレ
ードだけでいいじゃん、廉価版ならこういう機能も省略して欲しいぞ。
皆さんバッテリー上がりの原因になる長時間の鍵閉め忘れにはご注意。
4点
はい 枯れた整備士さんも指摘されていました
流行りの足による電動テールゲート機能も
赤外線照射し続けるので電力使うらしいです
書込番号：26050702
4点
同感です。
いい加減、バッテリー上がりを防止する仕組みくらい付けたらいいのに…
テスラとか中国のEVなんかもバッテリー上がり起こすのかな？σ(^_^;)
書込番号：26050732 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
田舎住まいだと、クルマのカギはもちろん、家のカギも締めたことないって人が多いかなと。
書込番号：26050846 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
泥棒よりも熊が入ってくる確率のほうが高いかも。
書込番号：26050850 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
前々から疑問に思うが
スマホやPCはシャットダウン出来るのにこの手の車は何故、シャットダウン出来ないのか
盗難対策？、ガレージ付きであれば一週間乗らないと分かればシャットダウンして鍵は手で閉めるでいいと思う
勿論、リレーアタックも不可能だし、起動しても顔認証でシステムが起きないとか方法はあるだろうに
書込番号：26050892
0点
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