自動車（本体） クチコミ掲示板

DDCの故障、ディーラーの対応について

[jtb_529]

ホンダディーラーで買ったフィットハイブリッド中古車が1年1ヶ月で壊れました。
2017年製、9万キロ満たない感じです。
出かけた時に故障してなんとかガソリンスタンドに停車、
同日中にレッカー預かり翌日ディーラーに移動。
で壊れるのはまだ仕方ないにしてもその後の対応が最悪でした。
最初は現車も届いてない時に電話で症状から判断してパーツ発注したと言われ修理費9万円(多分ASSY)数日で直るとの話。
それが2週間経っても直らず原因も不明。その間は車はないので、気を利かせた営業さんから長く使える代車を手配したと連絡があり確認も兼ねてお店に伺うことに。すると最初に工場長から「車が動かせたので故障箇所をよく確認していませんでした」と謝罪の言葉。
ここからもう不信感、なぜかと言うと壊れた時になんとか停めさせてもらったガソリンスタンドの整備さんが直ぐにDDCの不具合を見抜いて延長保証が出てる箇所で説明が難しいからとディーラーに直接電話も掛けているんです。だから故障箇所は最初に伝えてあるんですよね。（DDC延長保証は型式不一致で対象外）
その後の説明は修理にはまず43万円払い故障箇所（DDC）を開けて点検出来る7割の状態にする、ここからさらに費用が掛かるとのことで完全に直る保証もいくら掛かるかも不明。ディーラーで直せる保証がないってあり得るんですか？
高額費用で直るかどうかも分からない修理なので一旦帰って検討したいと伝えると修理しないなら代車出しません言われました。
さらには車は壊れるから9割の人が入る「ホッと保証プラス」に入らないのが悪いとか、歩きで来たのに後ろに積んである非常用の箱買いの水を持って帰ればだの。代車出してもらえるという話で1時間半掛けてバスと電車で来たのですが帰りもバスと電車で帰りました。
こんな対応なので仮に一旦直ってもまたトラブルありそうなんで後日手放す事を伝えました。
まだ車はディーラー預けてある状態、今色々と調べているのですが、DDCはハイブリッド機構には当たらないのでしょうか？
ガソリン車には付いてないんですよね？その場合は10年初年度登録から保証が出てるようですが。
あと写真2枚目の運転発進についての注意事項は聞いてないんですけど。
購入して半年で車検をディーラーで受け、その半年で100万くらいの車が壊れて手放すの結果にここの工場長の対応も含めてもの凄く不愉快なのですが何かできる事がないかアドバイス貰えたら嬉しいです。

書込番号：26250293

[正卍]

ミッションでしょう？乾式は故障リスクが高いので仕方ありません。持病みたいなもので乾式を採用してるのはこの型のフィットやヴェゼルのみ。他社ではVWです。

根本的な解決策はミッション交換でしょうがまた時期がくればの繰り返し。9万キロなら仕方ないと割り切るか即売却です。つまり乾式は欠陥品。今更ですがDCTに拘るなら湿式の一択です。

書込番号：26250322　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

残念ながら、以下の延長保証の対象外ですか？
https://www.honda.co.jp/recall/auto/other/200717.html

DDCは、ハイブリッド機構では無いと思いますので、残念ですが。

長い坂道で発進不能になるのは、このタイプのトランスミッションでしょう。

書込番号：26250333

[バニラ0525]

お気の毒ですが、
リンク先の認定中古車のハイブリッド機構の保証のところで、


「保証期間は初度登録年月から10年目まで、または延長保証期限までの長い方となります。

Honda認定中古車 U-Select Premium車両の場合は無料自動付帯、Honda認定中古車 U-Select車両・その他車両の場合は延長保証（有料）にご加入頂くことでハイブリッド機構保証の対象となります。」

と記載あります。
スレ主様の場合は、Premium車両(２年間保証付き）でなく、 U-Select車両(１年間保証付き）で、しかも延長保証に入られなかったということですね。
保証対象外になってますね。

せっかくかなり長期に入られる延長保証（そんなに高くなかったと覚えてます）に入らなかった。

間の悪い壊れ方でしたね。
延長保証に入っていればこのような結果にはならなかったでしょうね。
せっかくの認定中古車、
長期に延長保証入れるのが、認定中古車の最大のメリットと思ってます。
私は、もう４年過ぎましたが。


https://ucar.honda.co.jp/LP/Guarantee

書込番号：26250334　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

Fit3ですよね。
自分は壊れませんでしたけど、低速時のギクシャクが嫌で乗り換えました。

＞壊れて手放すの結果にここの工場長の対応も含めてもの凄く不愉快なのですが何かできる事がないかアドバイス貰えたら嬉しいです。

個人的に車の購入は最終的に人で決まります。
どんなに安くてもフィーリングが合わないと買いません。
次の車は、対応してきた人や、お店の雰囲気とか、自分に合ってるかどうか判断してから買うといいと思います。

少なくとも現車も見ないでパーツ発注するようなお店とは縁を切ります。

書込番号：26250351　スマートフォンサイトからの書き込み

[mugcup27]

＞ゆうたまんさん

私はグレイスでしたが、
同じように低速時のギクシャク感（ギアが上手く入らない）が嫌で乗り換えました。
ネットでも、「連休中のいろは坂でホンダ車故障続出」で有名になりました。
DCTは、日本には不向きな機構で、それをハイブリッドと組み合わせたのは愚策だったと思います。

書込番号：26250367

[バニラ0525]

＞少なくとも現車も見ないでパーツ発注するようなお店とは縁を切ります。

スレ主様の場合、ガソリンスタンドの整備の方が、直接ディーラーに連絡されたと記載ありますので、
プロの話を聞き、早急に修理にかかれるように、前もって部品取り寄せた、素晴らしい対応と思います。

まあ、今回は違ってたのでしょうが、
その部品を使わないで、請求だけするということは考えられませんので、
親切な対応、私でしたら、うれしいです。

また、金銭的な問題、いまさら言っても仕方ないでしょうが、
延長保証（認定中古車購入時に最大4年は入れる）は、ディーラー側は購入時勧められてるはずです。
中古車購入には、保証どれだけ長期に入れるか、重要と思います。
7年落ちくらいの中古車購入ではありがたい保証です。
その機会を見逃したのが、今回の最大の落ち度と思います。
もし保証に入っておれば、
オーナーもディーラーも、あまり困らなかったと思います。
特に、このDCTのハイブリッド車（ヴェゼル、フィットなど、よく言われてる弱点もち）は、いわくつきで、知識があれば手を出さないか、長期保証に入るべき車種でしょうね。

とにかく低年式の中古車は、保証をかけ、リスクを極力背負わないようにしないといけないでしょうね。
長々、失礼しました。

書込番号：26250384

[明日のその先]

mugcup27さん、横から失礼します。

＞mugcup27さん
＞DCTは、日本には不向きな機構で、それをハイブリッドと組み合わせたのは愚策だったと思います。

いつの間にか、問題が
「DDC」（デュアルドライクラッチ）
から
「DCT」（デュアルクラッチトランスミッション）
にすり変わっています。

この二つは全く違うものです。

老婆心ながら。

書込番号：26250398　スマートフォンサイトからの書き込み

[jtb_529]

＞バニラ0525さん
ガソリンスタンドのスタッフさんはディーラーの電話相手はDDCの延長保証が出てるのも知らず有償修理一点張りで説明に苦労したとのことです。
有償保証の件、自分がディーラーで購入の際のメリットを知らなかったのが勉強不足でした。今後の車には保証入れるだけ入ります。

＞正卍さん
コメントありがとうございます。欠陥車としか思えませんね。しかもディーラー社員に周知してない。

＞ゆうたまんさん
営業の方は今回の件もすぐに色々対応してもらい何も文句ありません。購入の際もこの人ならという事で購入しました。
ただ工場長まではちょっと確認出来ませんでしたw。
ディーラー工場長が自分のところの車を治せる保証がないと言えるなんて思いませんでした。
せめて「大体いくらぐらいで直せます」や「開けなきゃ分からないけど直すことは可能です」の一言があれば全然印象が違うのですが。

他の皆さんも早急にコメント頂きありがとうございます。
とにかく自分は今後この店にお世話になる事はないと思います。

書込番号：26250404

[バニラ0525]

＞明日のその先さん

＞「DDC」（デュアルドライクラッチ）
から
「DCT」（デュアルクラッチトランスミッション）
にすり変わっています。

この二つは全く違うものです。

私も同じように思ってたのですが、
DDCは、まあクラッチの部位ということでしょうが、フィットの場合、乾式のDCTと同じようなことではないのでしょうか。
よろしければ、違い教えてください。

書込番号：26250405

[肉じゃが美味しい]

これがわかりやすいかもしれません。
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/1310/10/news024.html

書込番号：26250417

[1stlogic]

DCTを構成する部品のひとつがDDCですね
DCT故障といってもおかしくないと思いますがどうでしょう

書込番号：26250427

[MIG13]

＞jtb_529さん

ボタンの掛け違いは、

>（DDC延長保証は型式不一致で対象外）

なのに、ガソリンスタンドの整備さんが延長保証の対象だと説明したことですよね。（悪気はないんでしょうが、、）　最初から、有償修理だったと考え直して冷静に判断してみてください。　



>アドバイス貰えたら嬉しいです。

今現在の車の状態に関する説明がありませんが、

・坂道等で発熱して警告が出ただけなら、弱点に注意しながら乗り続ける

　→　プログラム更新だけするという選択肢がありそうです。

・回復不能なら、今一度、冷静に話し合って有償修理を検討する。
　・7万円コース　　→　　クラッチのみ交換（工賃別？）
　・43万円コース　→　　ＤＣＴ全交換？
　完璧を求めると顧客には、”保証はできない”との回答になってしまうんでしょうが、
　実績からすれば、ＤＣＴ全交換まですれば、直る確率は高いですよ、
　また、ネット情報と比較して43万円は高めのようにも思いますから、
　修理範囲の最少化（値引き？）も相談してみると良いと思います。

書込番号：26250452

[jtb_529]

＞MIG13さん
コメントありがとうございます。
車は現状、不動車です。

＞　・7万円コース　　→　　クラッチのみ交換（工賃別？）
　　・43万円コース　→　　ＤＣＴ全交換？

9万円ですね。見積もり見るとASSYボードの交換と工賃のようです。
これだけでは直らないとの事で
43万円はASSYも含まれる金額で見積もりによるとDDCの交換になっています。
でもこれで7割修理、➕いくら掛かるか分かりませんということです。
7割は工場長の経験則での数字だそうです。

諸々考えて今回だけでもトラブルの際このディーラーさんと関わると面倒だと分かったので（物理的な距離含めて）
もう次に進もうと思います。
コメントありがとうございました。

書込番号：26250499

[ku-bo-]

i-DCDはリコールが出ている、長い登り坂での不具合などネガな部分の発現率が高いので。
中古で9万キロの車両を売る側もちょっと…とは思いますが、買う側も知識武装は必要だと思います。

書込番号：26250744　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞jtb_529さん

残念な結果でしたが

車の修理費は
元の車体の購入金額に関係なく公平です
３００万新車を買っても100万の中古（もっと安価な３０万とかの車でも）
を買っても同じ部品を交換すれば同じくらいの費用が掛かってしまいます

今回の修理費用は高額で残念でした

車体、エンジンと次に肝な部分なので仕方ない部分ではありますが
もっと長持ちしてほしいですね

書込番号：26251126

[sshh2020]

＞jtb_529さん
ホンダディーラーで破ひどい目にあいましたね。
ディーラー関係者も、この車は修理してまで乗る車でないと言っていました。
修理しても、次々に高額の修理が必要になるからだと話していました。

スレ主さんは、DDCの構造メカニズムについて何も知らないようですね。
そうするとディーラーは好き勝手に出来ます。
客に何を言っても分からないのですから、どうにでもできるのです。
客も欠陥部品の構造メカニズムを知っていないと大変です。

DDCの構造メカニズムについて、簡単に説明しますので、良かったら読んでください。
参考資料　ここの口コミの書き込み番号１９９１８４６５の画像を見てください。
シェフラー資料について解説します。
シェフラーは低コストを宣伝していたので、低コストで作れるように構造は驚くほど簡単に設計されています。
そのことが様々な問題を起こします。

緑の部分がコンセットレックスレーブシリンダー（CSC）です。CSCは電動油圧アクチュエーターにより従属的に機能する油圧装置の事です。
同心円状の二重のシリンダーになっていて、このシリンダーの中で樹脂で作られた青の部分のピストンが、油圧で動かされます。
外側が奇数段で内側が偶数段です。
油圧がかかるとシリンダーの中でピストンが傾きます。この画像では分かりませんが、実物を見ると一目瞭然です。
油圧はシリンダーの一か所の穴から掛けるので、そこから押し出されていくので平行には動きません。
本来このような設計はしないのですが、低コストで作るためにこのようにせざるを得なかったのでしょう。
それでも使えるようにするために、弾力性のある樹脂で、細かくスリットまでつけて、何とか不完全ながらも動かせるようにしています。
ピストンが傾くと、それに押されるクラッチベアリングも傾いてしまいます。

赤の部分の油圧フルードはDOT-4が使われています。構造を簡単にするため、定期的に交換するようにはなっていません。
吸湿すれば沸点が下がるので、ベーパーロックを起こします。
日光いろは坂で動かなくなるのはこのためです。渋滞でクラッチの温度が高くなり、さらに標高が高くなれば沸点はさらに下がりますので、ベーパーロックが起きるのです。

薄いベージュの部分がクラッチベアリングでスラストベアリングになっています。
このベアリングに押されるのが濃いベージュとグレーの部分のプレッシャープレートです。
ベアリングが傾くとプレッシャープレートも傾きます。
そのため、クラッチデスクは常に傾いたプレッシャープレートに押されるので、ジャダー、偏摩耗の原因となります。
立体駐車場に上がろうとしたら、突然ゴーという大きな音がして登れなくなった、という書き込みが結構ありましたが、これがジャダーです。
発進したら、ゴゴゴという音がしてスムーズに動かないのは偏摩耗が原因です。

もう一つは、焼き付くクラッチベアリングです。シェフラーはベアリングの会社です。
これも低コストが関係しているかもしれません。ベアリングが焼き付きを起こすのは不良品だからです。
ディーラーでも検品がされていなかったように言っていました。
奇数段も偶数段も隣り合っているので、どちらかでも焼き付けば、双方とも焼け付き、さらに周辺の部品も焼けてしまいます。
奇数段も偶数段も樹脂製ピストンは溶損します。
メーカーは、発売当初からこの問題を認識していて、ホンダサービスニュースでは、ディーラーに異音がしたらDDCの交換を密かに指示していました。
その後焼き付く件数が増えてくると、将来を考えて、リコールではなく保証期間延長をネットだけで静かに出していました。このためほとんどの客は知りませんでした。ディーラーは知らないふりをしていました。
保証期間延長の文面では、なぜか偶数段の事しか書いていないで奇数段はは全く触れていません。これには訳がありました。
客がDDCの不具合を言うと、ディーラーは保証期間延長について知らないふりをして、有償修理になると言います。
何も知らない客が有償修理して代金を払った後に、保証期間延長を知ると、ディーラーでは、お客さんの故障は奇数段なので保証対象外です、そのうち奇数段も保証対象になるかもしれないので領収書は大事に保管していてくださいと言って突き放すそうです。
もし客が代金を払う前に保証期間延長を知ったときは、ディーラーは「当店は知りませんでした、申し訳ありませんでした」と言って済ますそうです。
客は構造メカニズム、故障したときの原因と状態を知らないとどんな取り扱いされるか分かりません。

書込番号：26251826

[sshh2020]

＞jtb_529さん
DDCの内部が見られます。
国内ではメーカーの都合で非分解とされていますので、ディーラーは分解して客に不具合部分を見せません。
しかし、i-DCDのベゼルの中古車を沢山アジアに輸出しているので、現地でも同じ不具合を起こしています。
現地でのリビルド業者は、DDCを分解して故障個所と部品を全部見せてくれます。
シェフラー資料の画像と照合しながら見ると具体的にわかります。
何年か前までは、CSCに空気圧をかけてピストンの動きを見せる動画もありました。
そこでは、ピストンが傾いて押し出されて、途中で引っ掛かて止まっているのが見られました。

クラッチデスクの偏摩耗、CSCの構造など
https://www.youtube.com/watch?v=9DthxIDAotc
https://www.youtube.com/watch?v=sDGwRcxnCWM


クラッチベアリングの焼き付きによる樹脂ピストンの溶損
https://www.youtube.com/watch?v=0ZKMovx-B0Y

以上参考まで。

書込番号：26252030

純正ベースキャリアがない

[あいうえお君]

「いろんなものを買いたいさん」も記載されていますが、純正オプションにルーフキャリアキットがありません。
トヨタ相談窓口に確認：　ルーフレールはデザインの為なので現状は開発予定なし。ただし、要望は関連部署に伝えます。
スーリーに確認：　計測もしておらず、発売計画は未定

エステートを名乗り、ルーフレールもあるのにキャリアが純正オプションにないのは信じられません。これに気が付いていればベンツＣクラスのオールテレーンにしたかも？？

書込番号：26246633

[ひろ君ひろ君]

ルーフレールといってもタープを結べる構造じゃないし
溶接痕を隠すモールが立体的造形になってるだけかと

書込番号：26246649

[ダンニャバード]

＞あいうえお君さん

私には縁のないクルマですが、このスタイルでルーフキャリアが付かないってのはちょっと信じられないですね。同感です。

ちょっとググってみたところ、北米向けのクラウンシグニア用のキャリアはAmazonで見つかりました。
https://amzn.asia/d/1lxgBql
でも国内向けと同じではない可能性が高いですかね・・・

カーメイトさんは「調査中」となってます。
https://www.carmate.co.jp/matchingnews/20250620-crownestate.html

書込番号：26246656

[あいうえお君]

情報をありがとうございます。

書込番号：26246666

[yoshikatsu0121]

＞あいうえお君さん

Terzoのエアロバーでしたら、検索したところ適合ありそうですけど、そちらではダメでしょうか。

書込番号：26246685　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

ホントだ！
TERZOがすでに対応済みですね。
https://www.piaa.co.jp/news/terzo_newadapt/crownestate_sr2/
https://piaa.actibookone.com/content/detail?param=eyJjb250ZW50TnVtIjoyMjIyMzMsImNhdGVnb3J5TnVtIjoyMDc5OX0=&pNo=30

書込番号：26246696

[あいうえお君]

ありがとうございます。
早速注文します。

書込番号：26246738

[あいうえお君]

皆様、貴重な情報をありがとうございました。

昨日TERZOのベースキャリアが届き、早速組み立てました。
また、旧車で使用していたスーリーのルーフバスケットもTERZOの
ベースキャリアに設置でき、大満足です。

本当にありがとうございました。

書込番号：26248501

[ダンニャバード]

＞あいうえお君さん

無事解決したようで何よりです。
可能であれば装着した状態の写真をアップされると検討中の方の役に立つと思いますので、良ければご検討ください。

書込番号：26248542

[yoshikatsu0121]

＞あいうえお君さん

無事に取り付けできて、良かったです。

ダンニャバードさんもおっしゃっていますが、中々エステートにバスケット積んでる画像がないので、お手隙の際にでも、装着画像アップしていただけると幸いです。

まだ納車待ちの身ですが、私もバスケット装着を検討していますので(^_^;)

書込番号：26249313　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいうえお君]

写真アップの件、承知しました。
しばらくお待ちください。

書込番号：26249319

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞あいうえお君さん

> エステートを名乗り、ルーフレールもあるのにキャリアが純正オプションにないのは信じられません。

TERZO資料を見る限り、ヤリス他のトヨタ車と同様の為、THULEでもパーツを拾えば取付が可能でしょうね！
まあ、車種別適応表が発表されないと不安だけど、直に対応って事ではないですか？
自分もTERZO情報からTHULEでのパーツを探したけど・・・
最近の車は殆ど、純正オプションにキャリアは無いですね、特にトヨタ車は！
こう言う所にアップして見付かって好かったですね！　ただ、自分はTHULEの方が好きです！　知らんけど！

書込番号：26249520

[あいうえお君]

写真をアップします。
ベースキャリアは今回購入したTERZO、バスケットは旧車で利用していたスーリーです。

参考になれば幸いです。

書込番号：26249540

[yoshikatsu0121]

＞あいうえお君さん

早速のアップありがとうございます。

スーリーのバスケットは、スタイリッシュでかっこいいですね。

参考にさせていただきます。

書込番号：26249566　スマートフォンサイトからの書き込み

[いろんなものを買いたい]

＞あいうえお君さん
冒頭の純正オプションでルーフキャリアを出してほしいとレビューした者です。
ダンニャバードさんやyoshikatsu0121さんがお調べくださった通りTERZOさんから適合品が出ているとのことで、素晴らしいですね！！
もちろん自分も購入しようと思います。半ば諦めていたのでこれは嬉しいなぁ〜
後で車両レビューのほうも少し編集しておこうと思います！
また、取付車両の写真のアップもありがとうございました。
前車ではルーフボックスでしたが、ルーフラックもありだな〜と。少し悩みます（笑）

書込番号：26249632

[あいうえお君]

写真はルーフバックを屋根に直接乗せていますが、私はバスケットに乗せて使用しています。
ソフトなので、あとうんセンチに膨らんで対応できます。

https://www.plotonline.com/car/rightlinegear/

書込番号：26250033

[いろんなものを買いたい]

＞あいうえお君さん

バスケットにルーフバッグはかなり実用的で良さそうですね！
ルーフバッグですとコンテナに比べて荷物の出し入れも楽そうですし。

実は昨日まではルームキャリアは殆ど諦めていたので、写真のライトラインギアのようなルーフバッグ直載せも視野に入れておりましたが、いかんせんルーフ直載せによるデメリットやウェザーストリップへの取付けによる脱落や雨漏りなどに不安を覚えて保留しておりましたのでやはりキャリアを取付けられることによる恩恵は大きいですね！
まあ私の場合キャリアは常設ではなく使用する時だけつける感じなので少し怖がりすぎなのかもですが。

バスケットタイプですとスーリーのキャニオンXTが前から一番好みなのですが、無難にTERZOで統一するのもありですよね〜
（どちらも現物見たことがありTERZOも問題なくカッコよかったです）
どうしようか・・・いっぱい悩みます（楽しい時間！）

書込番号：26250147

[味噌串カツ]

＞あいうえお君さん

こんな選択肢もあります。アメリカ仕様クラウンシグニアにはルーフラック（クロスバー）の設定があります。
輸入パーツを扱うショップや個人輸入でトヨタ純正品を調達できますね。

ただしルーフレールの形状が国内仕様とUS仕様で違う場合は装着できない可能性があります。

見るだけでも楽しいのでシグニアのアクセサリーカタログをリンクしておきます。
https://www.toyota.com/content/dam/toyota/brochures/pdf/accessories/2025/toyotacrownsignia_accessory_ebrochure.pdf

書込番号：26250475

[あいうえお君]

アクセサリーにも違いがありますね。
次の様に感じました。
　　クラウンシグニア：　　機能重視
　　クラウンエステート：　見た目重視

書込番号：26251133

車の部品とか

[もう削除しないなんて]

トヨタだけでも、280車種ぐらい登録があって、それぞれ部品とか仕様が違ってたりしますね。
いっそのこと、トヨタだったらプリウスのみ、とかにすれば、部品とかの集約が出来て、一社三丁ぐらいの効果がありそう。

書込番号：26250893

[ダンニャバード]

確かに日本のメーカーは車種が多すぎますよね。
でも以前に比べたら多少は集約されてるんじゃないでしょうか。
ちゃんとチェックしたことはないですが、20年くらい前はもっと多かったんじゃないかと思います。
とはいえテスラなんて確か5車種？（3、Y、X、S、サイバートラック）くらいでしたっけ？トヨタなんかはもっと車種を絞っても良い気はしますね。

書込番号：26250901

[バニラ0525]

何でも世の中たくさん出回ってますし、
それぞれのメーカーも、考えられてて、部品共有されてるでしょうし、
損失だしてるわけではないでしょうし、
好きなようにしてもらえばいいです。
選択肢たくさんある方が楽しいでしょう。
自由ですので。

書込番号：26250908　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

昔はターセル・コルサ・カローラ�Uとか、リベルタビラ・ラングレー・パルサーみたいな兄弟車も、やたらと多かったなぁ。

書込番号：26250910

[桜.桜]

自動運転になるならメーカー1社4車種あれば良いんじゃない？

書込番号：26250915　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

欧米は「ディーラーが売りたい車を仕入れて、客はその完成品在庫のなかから買う」スタイルなので
車種やグレードは絞らないとディーラーは在庫数がとてつもなく膨大になるし
顧客側も多少選択肢に不自由があっても効率的な方を好むのでこのスタイルが主流。


日本は「客が好みの仕様で注文してから工場生産する」スタイルなので
車種やグレードが多種多様であっても対応できる。
非効率的ではあるが客の要望や満足度を第一に考えたスタイル。

書込番号：26250916

[ひろ君ひろ君]

全車　KINTOにして　壊れたら（リビルト）車両交換にすれば部品保有は要らない

書込番号：26250932

[コピスタスフグ]

企業の目的は利益の極大化。設備の稼働率を確保し雇用を守りそれに必要な台数を作って売るのに、多様な市場のニーズに合わせた品揃え（売れる仕様の提供）をどれだけしなければいけないか、という観点でしょう。

同じ車台で効率化したのがVWのMQやトヨタのTNGA。他メーカーも同様のことを進めている。市場を面で捉えるのに、その種類とそれに載せるボディをどれだけ揃えられるのか（揃えなければならないか）は企業規模と狙う市場の規模によるでしょう。スバルなんて車台は実質1種類。

同じ部品をたくさん作れば安くなるかというとそうとは限らず、工場やサプライヤーの生産規模以上の統合はあまり意味がない。

書込番号：26250933　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

ほんと車種多すぎ。
アフターサービス部品の製造が一番厄介。
プレス型の保管だけで場所が必要になる。

書込番号：26250939

[つぼろじん]

見た目のデザインだけでもいろいろあるからな　
それで原価が上がる　車の価格も高くなる
そしてタイヤも種類が多い事・・・

書込番号：26250962

[スプーニーシロップ]

どうせなら、クルマのボディカラーは白一色、

世の中白いクルマしかないってって感じで。

書込番号：26250976　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>いっそのこと、トヨタだったらプリウスのみ、とかにすれば、部品とかの集約が出来て、一社三丁ぐらいの効果がありそう。

そうね

少なくともプラットホームは集約されてきたいるから
ボディも段々にだろうね

軽のようにプラットホームやタイヤの規格をあわせていくって良いかもね
タイヤはほんと種類（サイズ）が多すぎ
外径ベースで大、中、小みたいに有る程度決めれば良いのに
後はホイール径（扁平）や幅で（それも大、中、小みたい）で良いかも
外径６００、６５０，７００，７５０みたいに

書込番号：26251103

360＋納期遅延

[まおちー]

6/10工場出荷、6/27納車予定でした。
しかし6/9に出荷前検査？にて不合格で出荷遅延との連絡。
その後何の進展もなく今に至ります。
担当曰く、アコード360＋全体の問題とのこと。

メーカー側は原因や見込み等を一切出さず隠しています。
致命的な問題なら試乗車を止めると思いますが、普通に稼働しているのでそういうわけでは無さそう…
その割にディーラーへすら情報を降ろさないのが謎です。
アコードは台数出ないから騒ぎにならないと舐められてるんですかね？

同じように延期になった方いらっしゃったら情報共有できれば嬉しいです。

書込番号：26222155

[pepe_papa]

最近はどこのメーカーでも出荷停止はよくあります。
気長に待つしかありません

書込番号：26222170　スマートフォンサイトからの書き込み

[Saginomiyan]

3月22日に360+を予約しましたが、当初は9月頃の納車になると言われていました。
それが5月末頃、早ければ6月下旬か7月上旬になりそうだと連絡があり、喜んでいましたが、6月中旬頃6月の納車はなさそうとのことでした。
その後連絡がなく、このスレッドを見て今日ディーラーに聞いたところ、私のケースだけでなく他のロットも出荷停止になっているとのこと、現時点では出荷の見込みが立たない状況だそうです。長く待っていたので、7月中には納車して欲しいですね。

書込番号：26233506

[まおちー]

＞Saginomiyanさん
同じ状況の方からの情報待ってました。
もう1ヶ月経つのに見通しすら立たないのはどういう事なんでしょうね。
少なくともそろそろメーカーから正式に遅延が発生してる旨と原因を公表して欲しいところです。

私も7月中には納車して欲しいと思っていますが、タイから輸送する事を考えると今週中には動きが無いと厳しそうですね…。

書込番号：26233555　スマートフォンサイトからの書き込み

[Saginomiyan]

＞まおちーさん

6月中旬にディーラーから連絡があった際に、5月末時点で車両自体はすでに日本に届いていて、国内の工場で国内仕様に整備、検査ということでした。おそらく状況は同じかと思います。出荷の2週間ほど前に車台番号の連絡をしてくれるとのことでしたので、7月納車のためには、7月17日までに連絡がないと厳しいですね。

書込番号：26235471

[まおちー]

＞Saginomiyanさん
出荷前検査で不合格と聞いていたのですが、国内での検査だったんですね。
お盆に長距離乗る予定があるので、なんとかそこまでには納車される事を願います。

書込番号：26235579　スマートフォンサイトからの書き込み

[まおちー]

＞Saginomiyanさん
本日担当より連絡があり、出荷予定日が無事決まりました。
7月中は間に合わないものの、お盆までには納車されそうでホッとしました。

またそれと同時にホンダからリコール情報が出ましたね。

書込番号：26240125　スマートフォンサイトからの書き込み

[Saginomiyan]

＞まおちーさん

状況を教えていただきありがとうございます。
私はディーラーから連絡が来ていませんが、私もお盆休み入る前に納車されたらなと切に願っています。
年1~2回ほど東京から熊本に行っていて、高速代をケチって下道でゆっくりドライブしていましたが、360+ではハンズオフで積極的に高速道路を利用したいと思います。

書込番号：26240433　スマートフォンサイトからの書き込み

[まおちー]

＞Saginomiyanさん
全く同じ状況だと思うので、おそらく大丈夫だと思いますよ。
私が懇意にしている担当営業の方は今回の件でかなり真摯に対応し、小まめに遅延の謝罪と現状の連絡をくれていたのですぐ報告してくれたのかと。

ただSaginomiyanさんの担当は６月の遅延報告以来何も連絡してくれていないような人みたいなので、
もし気になるようなら進捗確認してもいいかもしれませんね。

書込番号：26240589

[Saginomiyan]

＞まおちーさん

今日ディーラーから連絡があって今週の土曜日(26日)に納車になるということでした。ゆっくり待とうと、こちらから連絡もしていませんでしたが、嬉しいお知らせでした(2週間前に納車日を教えてくれるということでしたが、2日前になるとは) 。
車は間違いなく26日に届き、ナンバープレートが届くかどうかで土曜日か来週、ということでした。
ディーラーから連絡がなかったので、お盆までは厳しいのではないかと思いましたが、嬉しい展開になりました。
車台番号も教えてもらいましたが、リコール対象のほぼ最後の番号でした。

書込番号：26245967　スマートフォンサイトからの書き込み

[まおちー]

＞Saginomiyanさん
それは急ですね！何にせよSaginomiyanさんも納車が決まり良かったです。
私は金曜納車を希望しているので、8/1納車になりました。

お互い安全には気を付けて、ハンズオフを楽しみましょう！

書込番号：26246695

エンジン警告灯

[koh1968]

平成22年11月に新車で購入したDBA-SHJ型（FB20）で走行距離21万キロを超えている愛車に、エンジン警告灯（オレンジ）が点灯しディーラーで点検してもらったら、エアフロセンサーの交換と、エアフロセンサーの不具合に影響しているエンジンオイル漏れに対応するため、エンジンを外しての修理が必要で高額になるため、今年11月の車検時期を踏まえ買い替えを勧められました。
昨年から、老朽化で不具合が生じたプロペラシャフト、バッテリー、マフラー等と次々と交換・修理し、次の車検も通そうと考えていたので、とても残念ですが、買い替えが妥当でしょうか？
ディーラーの下取り査定は３万円だったので、買取専門店にも相談したら18万円超（自動車税の戻りは別）で提示がありました。これを元手に、予算200万円以内で、５年落ち、走行５万キロ程度のフォレスターかＸＶの中古車への買い替えを検討していますが、どんなもんでしょうか？

書込番号：26245031

[茶風呂Jr.]

15年も乗っていれば充分でしょう。

書込番号：26245038

[gda_hisashi]

＞koh1968さん

>エアフロセンサーの交換と、エアフロセンサーの不具合に影響しているエンジンオイル漏れに対応するため、エンジンを外しての修理が必要で高額になるため

現車みていないのでなんとも言えませんが

エアフロ清掃のみででまだ乗れそうな気もします


>予算200万円以内で、５年落ち、走行５万キロ程度のフォレスターかＸＶの中古車への買い替えを検討していますが、どんなもんでしょうか？

それは自由です

僕は２０歳のフォレスター乗ってます

書込番号：26245045

[神楽坂46]

＞koh1968さん
＞予算200万円以内で、５年落ち、走行５万キロ程度のフォレスターかＸＶの中古車への買い替えを検討していますが、どんなもんでしょうか？

年式が分かりませんが、また同じようにエンジントラブルが起きうることを受け入れれるのでしたら、

そして、予算200万円以内にフォレスターかＸＶが有れば良いと思いますよ。

書込番号：26245084

[BREWHEART]

追い金を考えれば修理の方が圧倒的に安いと思うけどな。
担当は新車買ってくれた方が自分の成績にもなるし良いことだけ言うけど。

書込番号：26245102

[cocojhhm]

＞koh1968さん
新車をお勧めします
一度中古を挟むと次回以降も中々抜け出せなくなると思います

書込番号：26245119　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞koh1968さん

エアフロメーターの交換はさほど手間がかからないので、高額になるのは主にオイル漏れによるシール交換でしょう。
まだ乗れるという判断なら、修理しましょう。世の中2010年式車などたくさん走っています。

しかし、もういいかなというなら買い替えも視野の内。2019〜2020年だと込々200万円で少ないですがあるようです。しかし中古車は現物しだいなので、良い玉に当たるかどうかでしょうね。

書込番号：26245144

[1701F]

＞koh1968さん
gda_hisashiさんの書込み同意に1票。
エンジンコンディショナーをエアーフローのセンシング部へ吹き付けで回復するんじゃないかなと思います。
21万kmも乗ってればエンジン本体からのオイル漏れがひどくなくてもエアーフローにもオイルや汚れは付くと思いますよ。（ブローバイの吹き返し）
オイル消費が激しいとか、外にオイル漏れしてるのなら別ですが少なくともエンジン交換やオーバーホールの必要性は低いと思われます。

書込番号：26245200

[コピスタスフグ]

プロペラシャフトやマフラーを交換したのが最近なら、エンジンリフレッシュに数十万円掛けても乗り続ける価値はありそう。

買い替えるなら、SKのFB25搭載車（A-B型）は良さそう、走行距離が短いのは予算厳しそうですが。

SJの最終型は操作が軽くて運転しやすく、走行距離・信頼性や予算的にも良さそう、高級感はありませんが質実剛健な名車だと思います。整備・修理履歴が分かるメンテパックのワンオーナーディーラー車が吉。

書込番号：26245212　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

出来るだけ　アイサイトの良いやつがついている車の方が安心ではないのかな？

書込番号：26245638

[エメマル]

＞５年落ち、走行５万キロ程度のフォレスターかＸＶの中古車への買い替えを検討していますが、どんなもんでしょうか？

中古なら1台1台状態は異なるし、実車を見ても何らかの故障が出るようなリスクはありますね。安いのなら、それなりに安い理由があります。その後の保証がしっかりとしていて、アフターメンテナンスを任せられるようなショップなら良いのではないでしょうか。

書込番号：26245694

[koh1968]

乗り換えを相談していた知り合いの車屋さんから、XVハイブリッドアドバンスR2年2月登録で走行距離5万1千キロ、修復歴無（型式544-GTE）の状態が良い車がトヨタ系の販売業者がオークションで出品していたので入札・落札したとのことで、税・諸費用込みで189万円の提示がありました。
皆さんからいただいた貴重な御意見も考慮し、こちらで決めようかと思っています。

書込番号：26245696

[コピスタスフグ]

5AA-GTEですね。SHからの車体サイズの変化が少なく、運転しやすそう。鉛バッテリーを2個積んでいる以外は非常に良い車だと思います。価格に見合うかどうかは実際に車両を見てご自分での判断が吉かと。

書込番号：26245725　スマートフォンサイトからの書き込み

ヒッチメンバーのせいでリアモデリスタ付けられない

[タムあ]

ランクル２５０ガソリンとヴェルフィアターボが来月納車なので、ディーラーに行って今月買った追加枠のランクル300にモデリスタ付けよと思ったらリヤにはモデリスタ付けられないと言われました、付けてる人がYouTubeで居るのですが付け方教えてくださいお願いします

書込番号：26242955　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

そのYouTuberさんにコメントで聞けないの？

無加工だと付かないというだけの話。
ディーラーではなくボディショップなどに持ち込んで付けて貰えばいい。

書込番号：26242987

[タムあ]

投稿したけど返信がありません、やっぱ加工してもらうしか無いのですね、知り合いの車屋さんに聞いてみます

書込番号：26243001　スマートフォンサイトからの書き込み

[cygnus4980]

＞タムあさん
https://double-eight.jp/parts/double-eight_lc300_for-modellista/
こちらのヒッチメンバーカバーを使用して取り付けているのかもしれませんよ。

書込番号：26244452

[アラフィフしんちゃん]

モデリスタ ヒッチメンバー　取付出来ます！	モデリスタ付けてます	横からもイケテマス	ヒッチメンバー関係無いけど正面

＞タムあさんへ
＞cygnus4980さんへ
＞BREWHEARTさんへ
自分も純正ヒッチメンバーとモデリスタフルエアロが
どうしても付けたくて、悩んでいました。
販社の注文受付時、営業にオプション選んでパソコンにヒッチメンバーとモデリスタを入力すると、
【取付出来ません】とエラーが出て、諦めていました。
後日、購入契約後、納車3週間前に、営業から、モデリスタエアロセットを部品で購入するなら、取付出来ます。と連絡がありました。
ディーラーの付き合いがある。エアロ取付業者も、【取付したことあるので問題ありません】との回答で、車両とは別で
モデリスタ注文しました。

Yahoo!ショッピングでヒッチカバーを購入しました。
https://store.shopping.yahoo.co.jp/emuzu-international/88-300land-hc.html
自分の書き込みも見て下さいね。購入条件に個人宅の配送不可なので、ディーラー営業マンにしました。
納期も在庫が有れば一週間くらいでした。

車両保険も、エアロ込みの金額が満額出る保険にしてもらいました。
フルモデリスタは迫力が違いますよ。ヒッチメンバーも欲しい。モデリスタも付けたい。
ワガママ仕様です。大大大満足です。

書込番号：26244735

[タムあ]

ありがとうございました。希望が持てました😭

書込番号：26244902　スマートフォンサイトからの書き込み