自動車（本体） クチコミ掲示板

SHEV不満点

[北国の車好きK]

X Break SHEV
走り出しはリニアモーターのように滑らかで、2.5Lのため力不足も感じず、最高の一台と感じています。
燃費よりも、乗り心地や先進機能への興味でSHEVを選択したので気にせずスロットル開けてますが、市街地走行で実燃費12程度です。

本題ですが、3つ気になるポイントがあります。
1.停車中（アイドリング中）のエンジン始動時、振動とガタガタ音がエグいです。車体全体震えます。
クロストレックの口コミに同じものがありましたが解決できていないようです。

2.アクセルペダル下が純正マット敷いても剥き出し。
めちゃくちゃ砂汚れつきます。細かく掃除するかDIYで何か養生するしかなさそうです。

3.エンジンオフで画面・音が消えない。消せる設定がない。毎回一度ドア開けるのダルいし、ドア寿命のほうが気になる。
センターディスプレイの古臭さともっさり感。
2022年モデルあたりからの搭載なんで改善してこれなのかもしれませんがお飾りレベルですね。縦長は次モデルから廃止になると思われるのでSLは残念だなと諦めてます。

上記を加味して97点です。
大満足。

書込番号：26259757　スマートフォンサイトからの書き込み

[1701F]

＞北国の車好きKさん
1に関して。そんなに気になるんですか？
25年以上にわたるトヨタのTHSに関するノウハウには敵わないと思います。
始動時に振動をなくすためのエンジン制御とかエンジン諸元とかの考え方までは教えてもらえてなかったんだと思います。クレーム内容が技術部まで届いて制御で直るならすぐに対策を入れたプログラムが出ると思いますよ。なので、ディーラーには一言言っておくことが必要だとは思います。知らんけど...

書込番号：26259845

[肉じゃが美味しい]

せっかくなので、車種レビューに書かれてはいかがでしょうか？
フロアマットは、コスト低減か？長さが短いかも？
純正の写真
https://www.subaru.jp/forester/accessory/

評価が，97点らしいので、ほぼ満点じゃない？

書込番号：26259857

[funaさん]

＞北国の車好きKさん

我が家はクロストレックですが、
確かに1は感じますが、駐車中エアコン稼働中に充電のためにエンジンがかかるときですね。走行中は感じませんが。
３　ですが、音はミュートボタンで切れます。画面はある程度時間がたつとOFFになります。

インフォメンテディスプレイの古さ？　まだ採用してから日が経っていないのでは？
確かに縦長ですので無駄が多いのですが、2画面機能を付けても仕方がないのでは？走行中テレビでも？

書込番号：26259939

[BREWHEART]

縦長ナビは2020年から搭載されたから古くは無いけど、横幅は7インチナビ並みだからねえ。

今なら最低でも10インチくらいの幅は欲しいよね。

左右にある物理スイッチ類やエアコンダクトは上か下に移動して広げて欲しいな。

書込番号：26259970

[北国の車好きK]

皆さまコメントありがとうございます。

振動はまさに停車時のみですね。エアコン関係だったとは気づきませんでした。
ディスプレイは次のアウトバックが横型のデザインで出てたのでないものねだりしてしまいました。
走行中は基本無音乗りです。
EVの静けさも、エンジンかかったフィーリングも楽しんでます。

97点ほぼ満点です！笑

書込番号：26260250　スマートフォンサイトからの書き込み

[わらっていいョ]

SLフォレスター3D フロアマットで検索してみて下さい　サムライプロデュースを買いましたがアクセル下も純正より多めにカバーされて泥も砂も散らかりません　しかも安い
雨の日も乗りましたが特段滑る感はありませんでした

書込番号：26260323　スマートフォンサイトからの書き込み

[YUTAパパ]

私はスポーツ買ったので振動はのことはわかりませんが、画面は私も不満です。
あまり必要のない項目上2割が食われ、エアコン表示で下2割が食われています。
エアコンはずっと表示するなら画面に入れる必要はなく、物理ボタンにしてくれたほうが全然使いやすいです。
もしくはハザードも温度設定ボタンもすべて画面に入れて、画面幅を50ミリくらい広げるか。
スペースに対して画面の面積がすごく小さい印象です。

エンジンOFFでオーディオが切れないのもよくわかりません。
どういう人がどういうときにその機能が必要なのかさえわかりません。しかもOFF設定にできない。
バッテリ電圧が下がるまでTV視聴やオーディオが使えるならまだわからなくもないのですが3分くらいでなぜか切れます。
エンジンを切ってから下りるまでの間にオーディオやナビを使いたいっていう需要が多いんですかね。給油中にTVを見たいとか？


フロアマットは私はFJクラフトのプレミアムを買いました。
純正の半値くらいで純正よりもふかふかで厚みがあっていい感じです。アクセルペダルの下も付いています。

書込番号：26260643

[肉じゃが美味しい]

ふと思ったのですが、アクセルペダル付近のマットが短いのは、
以前に他車で発生していたようなマットがズレた時、アクセルペダルに、
引っかかって戻らなくなる現象を防ぐため？

短いなら物理的に、絶対引っかかる事は無いので。

書込番号：26260938

[北国の車好きK]

サムライプロデュースやFJクラフトは把握していましたが、新車注文時に純正付けてしまったので、今更サードパーティ製買うのもなぁっていう感情があります。
でも物はとても良さそうなので検討してます。

マットズレによる挟み込み予防って推論は自分もしましたが、純正はフックにロックするのでズレる可能性はほとんどありません。アイサイトが関係いているらしき情報ありますが確証していません。
ペダル下に丸いプラスチックパーツあり、なんかの機能あるんでしょうね…

書込番号：26260961　スマートフォンサイトからの書き込み

[買いたい時が買い換え時！]

＞肉じゃが美味しいさん

の書かれている通り、以前トヨタであった、フロアマットがアクセルに引っかかり、アクセルが戻らなくなり死亡事故が発生した裁判での事例があったため、後の純正でのフロアマットは、アクセル下迄は何もなく引っかからない様になったそうです。

確かにフロアマットは固定が出来るようになっていますが、場合によっては外れていることがあり、私も気付けば同様のことがありました。

私は自宅の駐車場の作りで、轍の所以外を芝生にしたため、乗るたびに芝がアクセル下に落ち、掃除が大変です。

書込番号：26261006　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまモンだもんもん]

＞北国の車好きKさん
2と3は私も思います。
前モデルのSKE時代もアクセル下には何も無く、ちょっと掃除が面倒でした。
エンジンオフについても何で付いている必要がある？と疑問です。
私もOFF出来ないか調べました。
あと追加で2つ
ギアをパーキングに入れて自動サイドブレーキが遅すぎる。
停車から発進時のブレーキペダルから足を離す時にデカい音がする。(常時では無い)
最重要改善点はサイドブレーキですね。
どんな車でもパーキングに入れて車が動く事ないですが、たしかSKEでも、今回のサイドブレーキは遅すぎるてブレーキを離すと前後に動いて焦る。

書込番号：26261259　スマートフォンサイトからの書き込み

[北国の車好きK]

SKEでもそうだったんですね。
天然芝の軒先は素敵ですが、そういうデメリットもあるんですね。アクセル下に何か敷くか他の方ぎ勧めてくださった社外品購入しかなさそうですね。

サイドブレーキって自動でかかるんですね。初めて知りました。
いつもP入れたらブレーキ離す前に自分でサイド引いて、発進前には自分でサイド解除してるので。
アクセル踏んで解除は、ガコンって感じが強くて使用していません。オートブレーキホールドも同じ感じがするので未使用です。

書込番号：26261471　スマートフォンサイトからの書き込み

[八千代ちよ]

＞北国の車好きKさん

昨日X-BREAK納車されて、色々設定しているときに1が発生しました！　エアコンも関係してるっぽい感じですね。確かに普通のアイドリングとは違ってちょっとビックリしました。

ナビの反応はフォレスターの前はVNレヴォーグだったので同じ縦型ナビですが、レスポンスはフォレスターの方が悪いですね。まあ、まあレヴォーグのも誉められたレスポンスではないですが…

書込番号：26261713　スマートフォンサイトからの書き込み

[北国の車好きK]

納車おめでとうございます！

色々不満点にフォーカスしたスレになってしまいましたが、97点の最高の車なんで、楽しいフォレスターライフをお楽しみください。

ちなみに、納車後に判明した事だけ共有として。
1.SHEV EXにはアイサイトX有り、ナビ有り。SHEV無印にはどちらも無しの事前情報でしたが、当方SHEV無印で車載ナビ使えています。経路案内も普通に使用できています。不思議

2.X Breakはパワーシート・ミラー電動格納・キックリアゲートがセットで13万くらいのオプション仕様となっており、そのオプション付けると降車時のシート自動後退機能が使えると公式サイトに記載されてますが、現在使えません。
原因不明だそうです。ディーラーで調べてもらっていますが時間かかりそうです。

書込番号：26261928　スマートフォンサイトからの書き込み

[宝くじ御殿]

主要装備一覧表によるとナビ機能は全グレード標準装備です。
降車時の運転席自動後退機能はそもそも無く、自動後退機能は乗車時です。少々残念な機能ですね。

書込番号：26262120

[4DR党]

＞北国の車好きKさん
・ナビの件ですが、クロストレックのS:HEVが出た際に無印にナビが装着されなかったのでフォレスターも同じじゃないかと、どなたかが予測されていただけで、フォレスターは全車ナビ標準ですね。メータが液晶のモデルはナビが表示されるので、その装備に合わせてナビが標準なのか、ナビが標準雄着するから無印でも液晶メーターになったのかどちらが主かは分かりませんが．．．。

・シート自動後退機能は乗車時だけなので降車時は無理だと思います。


あと、エンジンの振動は気になるくらい発生しますね。数台試乗車に乗りましたが一度も発生しなかった（気付かなかった）ような大きな振動で、エンジンルームからメカ的なカチャカチャ音も聞こえる時も有るので、私もディーラさんには先に一声かけてメーカーからの情報を気にしといてとお願いしました。8末に一か月点検を予約しているのでその時に確認はしてもらうことになっていますが、このような事象は治らないと思うので壊れなければ気にしないような努力も必要かなと思っています。
スレ主さんの原因と思われるエアコン起因でエンジンが掛かる際のエンジン振動とは少し違う症状の感じていますが、油温が上がると軽減されるようにも感じているので、制御の詰めのレベル問題ならよいのですが少し心配です。

一応、自分の愛車なので丁寧に運転士しすぎて気にしすぎているだけだと思うようにしてます。

書込番号：26262134

[北国の車好きK]

すみません、お二方がおっしゃる通りに乗車時の書き間違えです。降車時は元々ありませんでした。

シート位置を半分より後ろに設定しているとそもそも機能しない、キーレスに自動後退登録していると機能しない、などなど制限はありますが、それを回避しても機能しないので他条件もありそうです。

ナビはクロストレックではそうだったって話なんですね。めちゃくちゃ鵜呑みにしてたのでEX選ぶか本気で悩みました。アイサイト全く要らない派なので、EXやめて良かったです。

書込番号：26262146　スマートフォンサイトからの書き込み

[北国の車好きK]

アイドリング時の振動と異音は、停車中だからといって100パー発生するわけでもなく、たまになってビックリするくらいの頻度なんで原因究明は難しそうですよね。

この猛暑の中でエアコンオフにした時間が全くないので、オフの時にも発生するのかは確認できていませんね。

書込番号：26262150　スマートフォンサイトからの書き込み

[宝くじ御殿]

降車時のシート自動後退機能はありませんが、ポジションメモリー機能を活用して降車時に後退させることができます。
乗車時には顔認識で再現可能ですので、手間はさほどでもないかと。
フォレスターのオーナーではないので、必ずしも同じではないのかもしれませんが、ポジションメモリーボタンは
パワーオフ後でも有効で、パワーオフ・メモリーボタンを押す・シートベルトを外す・ドアを開けるって手順にすれば、
ドアを開けるころにはシートは後退しています。この方法ならシートをかなり後退させての乗り降りが可能です。
さらにシートの上下位置もお好みに合わせられるかな（もちろん可動範囲に限られますが）。
顔認識＆メモリー付き電動シートならではの使い方ではないでしょうか。

書込番号：26262241

[512BBF355]

燃費を気にせずアクセルを開けての走行で12km/lはまずまずですね・
北国の車好きKさんなりのエコ運転での燃費も知りたいところです。

書込番号：26264620

バックモニターが表示されないことがある

[牛乳屋さん]

当方9インチナビ使用です。

・リバースに入れた際バックモニターが表示されないことがある（この時エンジンを入れ直すまでMVCの機能が全て使えなくなる）
・Apple CarPlayがエンジンを入れ直すまで繋がらないことがある

これが度々生じます。
ディーラーによるとナビソフトウェアの不具合だろうということで、ナビ制作会社がアップデートを出すまで待つしかないとのことでした。しかし、ナビ制作会社にこの不具合を連絡してくれるわけではないとのこと。

バックモニターが暗転して出ないことは、急いでいる時や後ろに車が来ている時など、非常にイライラします。一度エンジンを入れ直すまでMVC関連の機能は全て暗転して使用できなくなります。（左ウィンカー部のスイッチも）

おんなじ状況の方が増えれば対応が早まるかもしれないとの何とも他人任せなディーラーの対応に非常にがっかりしますが、もし同じ状況の方がいらしたら情報提供願います。

書込番号：26029722　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハリマオ−]

＞牛乳屋さんさん
初めまして。
9インチナビ不具合ありませんか？のスレにも投稿させて頂いておりますが、この症状ホント一瞬焦りますよね。
先日ディラーにクレームを入れたところ、担当者より9インチナビに関しては同様の不具合情報がある程度蓄積していかないとアップデートしないのでしばらく様子を見てもらえないかとのファジーな回答。
ディーラーはご覧の通り役に立ちませんので、暫くは降って湧くような症状にストレスを感じ続けるしかないのでしょうか。

書込番号：26029771

[ひろ君ひろ君]

エンジンかけて　すぐ　でしょうか？　

書込番号：26029924

[陣屋]

私も２回程、経験しています。
ユーチューブのぱぱ○チャンネルの中でも、度々出てきますね。
私の場合、その２回共エンジンかけてすぐギアを入れてた時だった、様な気がします。
ナビが立ち上がって地図画面になってからなら、大丈夫そうですが。それでも問題ですよね。
バックモニターに慣れてしまってるのでビビリますよね。今度、６ヶ月点検の時に話してみます。

書込番号：26030183

[tarutarusan]

我が家の新型フリード9インチナビでは発生したことないですね。全台起きてるならソフトウェアの可能性もあると思いますが、個体差ならハードウェアの問題も疑うべき事案です。担当はナビのメーカーに問い合わせすらしないんですか？ディーラーとしてあり得ない対応です。ちなみに我が家のフリードは別の不具合があり担当の提案でナビは交換になる予定です。舐められてますよ。

書込番号：26033205　スマートフォンサイトからの書き込み

[！！！？？！？]

Apple CarPlayについて自分の憶測です。
こちらの接続はBluetoothではなくWi-Fiでの接続となります。
自宅やフリースポットやポケットWi-Fi等の電波を
掴んでると接続出来ないかもしれません。
iPhoneのWi-Fi優先度上げれれば状況変わるかもですけど
Apple CarPlayに接続出来なかった時に一度手動で
Wi-Fiの接続を変更してみてはどうでしょうか。

書込番号：26039436　スマートフォンサイトからの書き込み

[たっきんとっしゅ]

私は9インチナビで高速で自車位置がずれる症状がありました。突然道路のない山の中を走り出すことが何度もありました。
ハイグレードスピーカーも付けたので音質は非常に満足ですが、ナビ機能は残念ながらイマイチですね。

書込番号：26042077　スマートフォンサイトからの書き込み

[こんぶの世話人]

　初めての投稿です、よろしくお願いします。
　機能や仕様が所有して乗りたいと思わせる新型フリードでしたので昨年６月にe-HEV AIR-EX 4WDを注文し、４日前の１月１８日に納車されました。

　今日、自宅の駐車場に駐車する際、いつものように頭から突っ込み、ハンドルを切ってバックするのでウインカーレバーの頭スイッチを押してMVCを見ようしましたが９インチナビ画面は真っ黒、あれっと思いながらもシフトレバーをリバースにしましたが、それも真っ黒でした。
ネットで９インチナビでのMVCの不具合はPOWERをOFF、ONすると直るのを見てたのでそうしたら普通にMVCが映るようになりました。

　ソフトでしょうか？それとも各カメラ映像を合成する電子部品の不具合でしょうか？　MVCに慣れると駐車の操作が難しくなりますね〜。　
　１ヶ月点検の予約を納車日に入れているので事前連絡して、診てもらおうと思います、期待出来そうになさそうですけど。
　加速力はないけど、燃費の良さ（街中で１７〜２０ｋｍ/Ｌ）と安定感、運転のしやすさで良かったのですが非常に残念です。
ＭＶＣも買いたい理由の一つだったので改善してもらいたいものです。

　本件とは関係ありませんが、２年前に買った軽自動車のアラウンドモニターは前後左右４個のカメラがありますが、映像が紫色になってしまう不具合が３回あり、それぞれ計３個のカメラ交換し、３個目の際はメーカーが４個目もダメになるかもとのことで、正常でしたが交換してくれました、
ディーラーで現象をカメラ撮影してメーカーに送り、部品が来て無償交換の流れでした。
カメラ自体の不良のようですが、カメラメーカーでのロット不良と思われるのでリコール出しても良いと思うのですが、出ていないようですね。（車種のお尋ねは勘弁願います、誹謗中傷と思われるのは困るので）

書込番号：26045768

[フク爺さん]

＞牛乳屋さんさん

ＭＶＣが映らない現象は、全く同じです。
ディーラーでナビを一度交換しましたが、同じです。
電源ＯＮ後、ナビが完全に立ち上がる前に、車が動き出すと発生しやすくなる感じです。
（私の場合、コンビニから早く移動しようと動き出した後、バック駐車で多発。）

この件に関係する複数会社さんが協業体制をしっかり整えて、原因究明及び改善を期待しています。
それも、早急に！（既に８か月放置されています。）

書込番号：26126644

[バンビ―24]

私もバックカメラが時々見えなくなることが起きて困ってます。エンジンを再起動すると治ります。この症状は困ります。ディラーの対応は遅くて返事がありません。

書込番号：26172681　スマートフォンサイトからの書き込み

[おぐさんさん]

■バックモニター非表示体感
5月17日納車
5月18日バックギア時変更時にモニタ切り替わらず
　　　　 エンジン再起動で表示できました
1か月点検までに何回発生するか

書込番号：26184007

[フク爺さん]

今年から、バックモニターが映らなくなった事象の記録を撮っています。
発生率は、3.6%となっています。
100回エンジンをかけて移動し、バックモニター不具合（MVCが映らない）が３〜４回発生している感じです。
皆さんの発生具合はいかがでしょうか？

また、HONDA コネクトを使っている場合、本不具合発生時はドライブノートには記録されていません。
バックモニター不具合発生時には、HONDAコネクトへのデータ送信にも影響が出ているようです。

書込番号：26240542

[シケ2]

＞フク爺さん
私も似たような頻度です。ドライブノートに記録されない件は気づきませんでした。
この現象が出ているときはカメラボタンを押しても何も表示されないので、
始動時にカメラ系のサービスの起動に失敗することがあるんだろうなと想像していました。

書込番号：26242416

[ますろこ]

こんにちは。9インチナビでバックモニターが表示されない現象は、同じ掲示板の『９インチナビ不具合ありませんか？』(2024/11/19〜)で掲載されていますが、ナビのソフトウェアアップデートがやっと始まったみたいなので、適用後の報告が上がるのを楽しみにしています(^_^)

書込番号：26255192

[こんぶの世話人]

＞ますろこさん

　ナビのアップデートの情報、ありがとうございます。
ホンダのＨＰを見ると９インチナビLXM-242ZFNiのソフトウェアアップデート情報として７月２１日更新で
開始日７月１日、修正される事象に「マルチビューカメラ装着車において、マルチビューカメラ画面に
切り替わらない」がありますね。

　８月８日にディーラーにアップデートの予約電話したら「えー、ちょっと待ってくださいね・・・。　あー、
これですね・・・。　USBメモリを取り寄せての作業になるのでお盆休み以降になると思います。」
とのことで、８月２１日にディーラーから作業予約の電話があり、８月２９日にアップデートしてもらい
ました。
まだ、数回しか乗ってないので不具合内容が直っているかは不明ですが、今後様子を見ていきたい
と思います。
担当者からは、こちらより情報が早いですねーと苦笑されました。（クチコミ掲示板恐るべし！）

　ただ、ディーラーを出てナビの自宅ボタンを押したら・・・登録地点、全て消えてました！
いやー、アップデートで設定データが消えるとは知りませんでした。
　仕事で到着時間の目安がつくので２０件ほど入れていたのですが、再入力ですね。
忙しい方は、データが消えるのを承知でディーラーに作業予約してください。

書込番号：26278904

BEV生産過剰で新車大量放置

[とんでもないで賞]

新車EVが大量放置…中国で異変　値下げ競争が激化　経営難や倒産メーカーも
https://www.fnn.jp/articles/-/923970
https://www.youtube.com/watch?v=nh2jm7S745A

以前にも同じ内容のニュースがありましたが、こんなもんです。
成功する企業ももちろんあるでしょうが多くは悲惨な目に。

それに、責任から逃げるために、企業を作る→車両の開発生産→閉業→何かあっても責任は取らなくても良い→社名を変えて繰り返し、という事ももしかしたら？

安全を考えると安さだけじゃどうにもならない。
安物買いの銭失い。
それに資源も無駄になる。
当然環境にも悪い。

動画の中でレベル4が出てくるんだけどメーカーが閉業したんじゃ苦情を言っても無理だろうね。
そもそもそんな簡単には行かない。
先日、日本のバスだって自動運転の実証実験で事故を起こしたので。

書込番号：26276890

[ユニコーンII]

一気に拡大し続ける、伸長率が上がり続ける事が前提の動きだった。
少しでも伸長率が足踏みすればこうなる事は分かっていた話。
経営側はどう舵取りするかが難しいところ。

書込番号：26277033　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞とんでもないで賞さん

まぁ当然の結果で世界最大の中国市場とは言え
多すぎるメーカーはまだまだ淘汰される。
米国でも5社くらい、欧州でも殆どがグループ化され
6社程度、日本はトヨタグループのみになりつつある

恒大破綻により湯水のように注ぎ込んだ政府支援が
ストップして元々赤字から脱出出来なかった
スタートアップは資金難で窮地に。

中国車ばかりではなく窮地に陥るのは欧州メーカー
や日本メーカーも同様。
中国市場は世界の1/3で世界の需要は増えていない。
それなのに中国車が登場して3割も生産過剰。

ステランティスも破綻して日産やホンダの合弁の
東風も赤字化で破綻しそう。
一番被害を受けているのがドイツ御三家
今の値引き幅は300-500万円と持ってけ泥棒状態
レクサスのドル箱だったが200万円レベルで
値引きをしても全く売れなくなった。

日産ホンダその他も半減で中国メーカーより
やばいのが既存メーカー

更に過当競争は東南アジアに移っている
東南アジアは日本車が90%の日本車のドル箱
それが急降下中で半減や撤退が相次いでいる

正にスマホ戦争と同じ道を歩んでいる。
大淘汰して残ったメーカーのみが繁栄する。

ユーザーに取っては車がドンドン安くなることは
大淘汰時代で混乱はあるもののありがたいこと。

書込番号：26277075　スマートフォンサイトからの書き込み

[とんでもないで賞]

＞ユニコーンIIさん
インフラだとかいろいろな問題を抱えているのとそんな直ぐにはガソリンやハイブリッドに取って代われるはずもないですからね。

＞ミヤノイ2さん
安い価格競争のやり過ぎは品質低下を産むと思っていますよ。
ただし高価な物が良いという事はすべてに当てはまらないと思っています。
日本の電気販売業者みたいもので安いんだけどあと先に何かあったら困りますよね。

書込番号：26277083

[ユニコーンII]

＞とんでもないで賞さん

おっしゃる通りで、想定通りのことかと。
一方でEV一本へのシフトを持ち上げてた方々もいましたが、結果はそちらのメーカーの方が厳しくなってるのが現状ですね。

書込番号：26277089　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

過去の歴史を見ても、他の国々でも、いろいろな製品で同じようなことは何度も起きているのに、やはり新興市場では流行りものや新しいものに飛びついて同じようなことが起こってしまうのですね。

多くのケースでは、需要過多になって、大幅値引き、それでもどうにもならず粗悪品が増えます。
そして、ほとんどのメーカーは消えます。
「永久保証」などと大きなことを言って販売したメーカーとも永久に連絡がとれなくなります。
行き着くところまで行けば怖いものはありません。

こういうメーカーとまともにやり合うと一緒につぶれます。
静観していても被害を受けますが、まともにやり合うより軽傷で済むでしょう。

書込番号：26277121

[スプーニーシロップ]

日本メーカーは過去いろいろ経験して来てるので、需要増減に柔軟に対応するフレキシブル性も備えているかなと。

書込番号：26277171　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

市場を読んで生産能力を調整するのが普通の企業なんですけど、補助金や優遇政策で歯止めが効かなくなったんですかね？知らんけど。

ある意味中共の思惑通りではないでしょうか。競争力のある企業を作るのが国益に叶う、そこに消費者保護の考えなんかありません。残ったメーカーも同様、日本での販売台数は早々に撤退してもおかしくないレベル。

書込番号：26277231　スマートフォンサイトからの書き込み

[とんでもないで賞]

＞ユニコーンIIさん
仰る通りです。
世界主要地域でBEVがほんの短時間に爆発的に売れたのにインフラがまだ整備されておらず、BEVに特化し安くしても買わない層もいるからですよね。

＞mat324さん
新しいものは最適かと言われるとそうではないと思います。
メーカーがつぶれたら保証も何も関係ないですよね。
仰る通り静観が良いでしょうね。

＞スプーニーシロップさん
すぐにBEV1本ではなく共存してそのうちBEVを増やす日本企業は良いと思います。

＞コピスタスフグさん
補助金政策で中国以外の車両を淘汰するためにBEVが生産過剰で大量放置されているとしたら放置されないように日本車を買うのをやめて中国車買って放置されないようにし応援するぞ的な感じですかね？
とにかく状況はともかく日本をはじめ中国以外の自動車を追い出すのが先という事ですね。
日本車も中国車並みに安くてさらに従来の日本車のような品質じゃないと太刀打ちできませんね。

書込番号：26277284

[ミヤノイ2]

＞とんでもないで賞さん

早速スレ主さんが求めていた乱打戦が
日本でも始まりました。
ドルフィンベースはサクラの廉価版のXグレードと
変わらない価格。
最大117万円の値引き。
ATTO3で300万円、シーライオン7で400万円を切る。

更にヒョンデが1日も経たず追従
イースター200万円切り

新型リーフやスズキのEVがまだ正式発売していない
のにリーフやスズキはとんでもない高値になる

装備を考えたらガソリン車より安いかも。

値引き戦争は品質の低下を起こすとは限らない
値引きは生産技術の進歩でもある。
車もスマホと同じになってきている。
集積化、自動生産化、共用化

日本車はこれ以上のコストダウンは難しい構造
数多くの下請け孫請けで成り立っているから。
新たに登場する中国車はとてつもなく高い品質と
性能を上げていても信じられないような価格を実現

Xiaomiはトヨタよりずっと高い利益率
トヨタが同じものを作ったら2倍のコストでも
間に合わないだろう。
日産の苦し紛れの値引き販売とは違う。

トヨタ以外が殆ど赤字になる状況は黙って
見ていれば良いという状況ではない。
動くのが遅すぎて巻き返しは絶望的かも知れない。

中国メーカーは何にせよまだ数が多すぎるので
いくら巨大な中国とはいえ10社程度で十分
BYD、吉利、Cherry、上海、リープモーター
などが牽引し中堅で数社の10社程度
昔ながらの国営や合弁が落ち込んでいる。

スマホメーカーは5000社もあったが今は6社程度
HuaweiやXiaomi数社が市場を独占。
iPhone、サムスン以外はあまり名前は上がらない。
世界三位だったソニーも今では生産廃止、
OEMも止めてODMに変える。
OEM生産した新型が不具合だらけで沈没
ソニーがダメになった原因の1つにキャリア保護販売
世界で通用しない製品になり世界から消えた。

米国も同様で中国車は徹底して排除して
主に日本車もターゲットで自国メーカー保護を
しようとしていたが逆に失速。
米国人に取っては選択肢が限られ不利益。
保護政策は決して良い結果にはならない。

書込番号：26277764　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

BYDの日本の値引きはこのキャンペーンでしょうかね、
https://byd.co.jp/e-life/campaign/gogogo-ev-campaign2025/

内容はともかく、中国市場と値引きの意味合いは変わってくると思います。
中国市場は販売合戦に勝つための値引き、日本市場では売れない商品を無理矢理売るための値引き。

まぁ、中国市場は作りすぎの在庫処分の意味合いもあるのかもしれませんけど。

これで売れなかったらどうするんでしょうね。
すでに購入した人からの不満も出そうです。
自社ユーザーのことはどうでもいいのかなーと思っちゃいます。
中国のやり方が日本でうまく行くのかどうか。

書込番号：26277825　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞値引き戦争は品質の低下を起こすとは限らない
＞値引きは生産技術の進歩でもある。

今回のような値引が生産技術の進歩だと思ってるなら、あまりにも低レベルな思考でしか無いな（笑）

書込番号：26277834　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞新たに登場する中国車はとてつもなく高い品質と
＞性能を上げていても信じられないような価格を実現

＞BYD、吉利、Cherry、上海、リープモーター
＞などが牽引し中堅で数社の10社程度
＞昔ながらの国営や合弁が落ち込んでいる。

BYDも厳しいですけど、国営や合弁だけでなく、既に民営も厳しくなってるんですけどね。
時間が止まってるのかな（笑）
原価低減は出来ていないけど生産台数を減らせば原価が上がるので、とにかく安売りで回しているだけの話。

下記引用
↓
中国の自動車市場はここ数年で電気自動車（EV）へのシフトが急速に進むなか、積極的に対応したBYDや吉利など民営大手の業績が伸び、出遅れた上海汽車集団や広州汽車などの国有大手が不振に苦しむという構図だった。足元ではEVの販売を伸ばしても価格競争で利益の確保が難しくなり、国有か民営か問わず苦戦するようになっている。

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO91014070Q5A830C2EA5000/


事実、BYDは4〜6月期に限ると純利益は前年同期比3割減。
少し前に話題になった取引先への支払の是正でフリーキャッシュフローは赤字が増大。
Xでは運転資本不足を心配されてる始末。

まぁ、コレが現実。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM22B8N0S5A820C2000000/

書込番号：26277911　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

ダメになったＥＶの墓場が問題になっていたけど、こんどは大量の新車ＥＶの放置ですか？

作るとなったら後先考えず、めちゃくちゃ作りまくるんですかね？

環境的には、困ったもんだって言うしかない感じ。

書込番号：26277986

[あいる@なごや]

＞ユニコーンIIさん
　
＞少し前に話題になった取引先への支払の是正でフリーキャッシュフローは赤字が増大。
　
BYDの2025年2Qの財務諸表を見る限り、仕入先への支払早期化の影響はまだほとんど反映されていないようです。
　
添付が先日公表された2Qの財務諸表の要約版ですが、6月末の買掛金は約4兆7千億円と3月末に比べ3千億円ほどしか減少していません。仮に従来9ヶ月だった支払サイトが2ヶ月に短縮されたとすると3兆7千億程度の影響があるはずですが、6月以降の仕入れ分から適用されたとしても買掛金残高に全て反映されるのは来年初以降になるかと思います。
　
まだ現時点では有利子負債残高にも大きな変動は見られず、今後3Q･4Qと決算が進むにつれて「買掛金減少・有利子負債増加」という形で徐々に反映されてくるのではないでしょうか。
　
それと在庫が約2兆8千億円と引き続き高水準のままです。中国仕向は在庫としてはほとんど残らないはずなのでこれらはほぼ海外分と思われます。脚注によると営業収益 (売上高に相当) の内訳は、国内が約4兆7千億円で海外が約2兆7千億円。なので海外売上のほぼ6ヶ月分を在庫として抱えている計算になります。これらを早期に現金化する手立てを講じないと、営業キャッシュフローの改善は難しいかと。

書込番号：26278252

[ユニコーンII]

＞あいる@なごやさん

＞仕入先への支払早期化の影響はまだほとんど反映されていないようです。

リンク先にも「BYDの6月末の仕入れ債務は2366億元と3月末に比べ6%減り、支払期限の短縮の影響が出ているとみられる。」とあり、現時点ではほんの少しのレベルでしょう。


＞これらを早期に現金化する手立てを講じないと、営業キャッシュフローの改善は難しいかと。

日本での大幅値引も、在庫一掃の為なんでしょう。

書込番号：26278275　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞日本での大幅値引も、在庫一掃の為なんでしょう。

どんなに値引きされても、そもそもＥＶなんて欲しくないし、ましてや中華製なんて絶対に買う事はないね。

書込番号：26278462

[とんでもないで賞]

なぜ「EVバッテリー」を大量廃棄するのか？
https://merkmal-biz.jp/post/100159#google_vignette
これも興味深い記事です。

BEVを購入したい方の参考になれば幸いです。

書込番号：26278825

燃費悪いですね。

[ヒグマの父]

購入候補にしていましたが、
ハイブリットですが、燃費悪いですね。
一概に比較できないのかもしれませんが、
RAV4市街地で20.5K
フォレスターは、同じく市街地で15.4K
これがスバルの実力ですか！？
エンジン以外は、好きなのですが・・・
過去にスバル３台乗り継いだ者の感想です。

書込番号：26209106

[ナイトエンジェル]

燃費が良くないのはスバルの水平対向エンジンならではでしょう。

その分直列エンジンにないフィーリングの良さや、優れた四駆性能やアイサイトがあるような。

燃費を求めるならスバル車ではなくトヨタ車とかの方がよいのでは。

書込番号：26209115　スマートフォンサイトからの書き込み

[何が]

ナイトエンジェルさん

どうしてスバルの水平対抗エンジンは燃費が良くないのですか？

書込番号：26209163　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞ヒグマの父さん
何を根拠の燃費ですか？
全く同条件なのでしょうか？
燃費だけで選ぶならトヨタのハイブリッドでしょうが、フルモデル直前の安普請のラブフォーとは乗り心地，安全性能が比較になら出来が全く違うので、総合的な判断すればフォレスターの圧勝でしょう。
ひぐまのとうさんはラブ4買ってください。

書込番号：26209192　スマートフォンサイトからの書き込み

[YUTAパパ]

ハイブリッドとしては燃費が悪いと言わざるを得ませんが、それには代えられない掛け替えのないものを得ているんですよ。スバルは。
それに気が付かない方はトヨタやホンダに乗り換えたほうが良いです。

そういう私もハイブリッドはスルーしてスポーツ買いましたが。
ただそれはハイブリッドがイヤだったというかピュアなガソリン車はもうこれで最後になりそうなので選んだ感じです。
※ちなみに今はSKEです。

書込番号：26209220

[おタントさん]

重くてロスの大きい機械式四駆だから。
なぜ機械式なのか、電動四駆を作る能力がないから。

書込番号：26209224　スマートフォンサイトからの書き込み

[YUTAパパ]

ちなみに全く同じ道を通って同じ場所を往復しましたが、
街乗り：プレミアム18.3�q/L、スポーツ14.1�q/L　距離56.0�q　(郊外道路+半分は山間部含む)
高速：プレミアム14.6�q/h、スポーツ15.3�q/h　距離60.5�q
※高速は料金所⇔料金所間ですので街乗りは含まれません。
どちらも月曜日の日中で混雑具合には差はありません。
でした。
私は長距離は高速を使う人なのでハイブリッドのメリットが出にくい人です。

書込番号：26209226

[BREWHEART]

3台乗り継いだ割には燃費が悪いのが今更気付いたってのに吃驚だわ。
ロングストローク化できないボクサーエンジンの宿命だろうに。

書込番号：26209241

[あいらぶこーら]

3台乗り継いで今更気づいたのですか？
燃費ならトヨタ車でも乗ったらいいですよ！笑

書込番号：26209329　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁ某]

＞おタントさんさん
スバルの社内基準にはバックで急坂を上れる事、というのがあり、これがバックギアを持たないモーター四駆ではクリア出来ないからだそうです。

書込番号：26209369　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

フォレスタークラスの街乗りで15.4km/Lでるなら大したもんだと思いますが・・・
RAV4街乗りで20.5km/Lが良すぎかも？
https://e-nenpi.com/enenpi/cartype/13641

書込番号：26209403

[何が]

理由がわかったので自己回答します

スバルのFAやFB25エンジンの燃費が悪いのは熱効率が良くないから
熱効率が悪いのは燃焼室からエネルギーがたくさん逃げてるから
エネルギーがたくさん逃げるのは燃焼室の表面積が大きいから
燃焼室の表面積が大きいのはボアを小さくできないから
ボアを小さくできないのはストロークを大きくできないから
ストロークを大きくできないのはエンジン幅を大きくしたく無いから
エンジン幅を大きくしたく無いのは必要なステアリング切れ角を確保するため

書込番号：26209406　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞燃費悪いですね。
＞過去にスバル３台乗り継いだ者の感想です。

分かりきったことを再確認して何がしたいのか？

ガソリン車で比べたってそうなんだから、エンジンを積んでいる以上変わらない「業」だろ。

書込番号：26209526　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒグマの父]

過去３台スバル車のってました。
レガシー、アウトバック、アウトバックと３台です。トータルで20年ちかく乗ってました。
当時は、燃費なんてあまり考えていませんでしたので、フィーリングで選んでいましたが、
スバル以外に、トヨタ、日産も乗ってます。
スバルが一番長く乗っていて好きだったのですが・・・

今はCX-5ディーゼルで、街乗りでも15K以上ですし、軽油なのでその分も安いです。
今の車も買い替えを考えておりましたので・・・

スバル時代は、8-9K程度の燃費でしたが、燃費の良い車にのると次回も燃費が良いくるまにしたいと思いました。
別に、好きな車に勝手に乗ればよいだけですが、デザインや使い勝手などフォレスターも良いと思ってましたが・・・

フォレスターとRAV4で記載した燃費の根拠カタログ記載の市街地燃費の値です。
メーカー発表値です。

書込番号：26209584

[kazegakataru]

>エネルギーがたくさん逃げるのは燃焼室の表面積が大きいから

まあ実際はコールドスタート時が実燃費の悪化の一因だと
くらいしか個人的には思いませんけど。だからちょいのりメインの人は
直ぐにスバルは燃費悪いって言いがち。

書込番号：26209589

[ナイトエンジェル]

燃費がどうたらこうたら言っても、やはり安全性の高さではスバルでしょう。

運転席からの視界の良さに始まり、オールウェザーで活躍するフルタイム四駆、運転中のアイサイトの絶妙な制御、さらには高剛性ボディと環状立骨構造で守られたキャビンなど万一の衝突事故時の安全性など。

あとは世界中にスバルとポルシェしかない水平対向エンジンの滑らかに良く回るフィーリングの良さですね。
分かるかな？
分からないだろうな？
でも乗ってみて違いが分かる人には分かるんじゃないのかな？

書込番号：26209640　スマートフォンサイトからの書き込み

[何が]

滑らかに良く回るフィーリングは水平対抗だからでは無く、ショートストロークだからの様な気がしますが

書込番号：26209644　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>フォレスタークラスの街乗りで15.4km/Lでるなら大したもんだと思いますが・・・

僕も、スバル車として上等だと思います。

書込番号：26209651　スマートフォンサイトからの書き込み

[acruxm]

＞ヒグマの父さん

＞スバル時代は、8-9K程度の燃費でしたが、燃費の良い車にのると次回も燃費が良いくるまにしたいと思いました。

スバル車は、燃費が悪いと本当のことを言っただけで、ここまで叩かれるとは理不尽にも程があるわ。笑

書込番号：26209662　スマートフォンサイトからの書き込み

[何が]

↑
同感です
スバル教の信者ばかりなんですかね

書込番号：26209682　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ここまで叩かれるとは理不尽にも程があるわ。笑

誰も叩いていないと思うが。走行距離あたりの納税額が多いんだから、批判される筋合いもないが。

書込番号：26209720　スマートフォンサイトからの書き込み

cvtミッションワイヤー故障

[たっけーからの〜]

E12の初期型ｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞｬｰに乗っています。先月、100キロぐらい走ったあとに駐車して再度乗ろうとしたらミッションが入らず走行不能になりました。レバーは動きますがミッションが入らない状況です。ディーラーにレッカーにて持ち込んだ所、cvtのミッションワイヤーの根元の部分が破損してミッションが入らないとの事でした。多走行車ですし年式も古いので故障はしょうがないのですが、部品が無く工場も海外なので入荷するのが１ヶ月以上先との事です。難しい所の修理で時間がかかるのは理解できますが、部品がなくて修理できない、なんてことあっていいんでしょうか？他に同じような境遇の方いらっしゃいますか？なにかアドバイス的なもの(早く修理できる)あれば教えてください。売れてるノートでこの状況なのでこれから日産の車に乗っていくのがとても不安です。

書込番号：23699458　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

CVTコンプで交換ならパーツもあって早いのかもしれないけど莫大な修理費がかかるだろうね。
元々在庫を置かない部品なのかコロナの影響で部品欠品してるのかはわからないけど、時間はかかるけどその部品交換だけで済みそうなら仕方ないんじゃないかな。代車でも貸してもらえたら助かるんだけどねえ。

書込番号：23699760　スマートフォンサイトからの書き込み

[たっけーからの〜]

侍ジャパンさん、コメントありがとうございます。やはり、しょうがないんですかねぇ(^o^;)我慢します。ディーラーはよい人で対応よく、代車も用意してくれるそうです。

書込番号：23699959　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

年式が古いクルマだとそういうこともありそうですね。
「リビルド品ならすぐに入るのでそれでもいいですか？」と聞かれた経験はあります。

関係ないですが、修理中に拝借していた代車がすこぶる快適で、それが元で新しいクルマを契約してしまった、なんてオチになってしまうこともありますのでご注意を（って、私の話ですが...）。(^^ゞ

書込番号：23699978

[ナオタン００]

＞たっけーからの〜さん
スレ主様、大変ご心配です。
どの様な部品なのかわかりませんが、国産、しかも日産車で部品調達１か月以上とは到底考えられませんね。
グローバル化の影響でしょうが、国内最量販車のノートでこのありさまでは日産びいきの私でも失望感はぬぐえません。
ダメもとで再度中古品を含めた部品手配をかけてもらってはいかがでしょうか？
また、暫定的な修理方法等検討してみる余地はないのでしょうかね。

部品入荷までの１か月以上、代車を借りる方法もあるでしょうが、メーカー保証がないなら代車料もかかるかもです。

書込番号：23700061

[たっけーからの〜]

ダンニャバードさん、コメントありがとうございます(*^^*)リビルト品でも探してくださいと自分も伝えました。しかし、故障箇所のパーツが新品でも6,000円弱という価格でリビルトでストックしてても利益が出ないらしく、どこもストックしてないみたいです。絶望的状況にアングリしています。( ；∀；)

書込番号：23700993　スマートフォンサイトからの書き込み

[たっけーからの〜]

ナオタン00さん、コメントありがとうございます。グローバル化…(-∀-`; )あのカル○スなんとかさんの影響ですかねぇ。利益を上げるためにするのは良いことだと思いますが、これだけ売れている車の部品がなく、海外での生産で入荷も長く待たされる…なんてトヨタとかでもあるんでしょうか？日産だけ？おかしいですよね。同じような場所を故障した人は日本に自分以外いないのでしょうか？いたらどうしてるんでしょうか？代車は１ヶ月まで保険の特約でなんとかなりますが(;＞_＜;)なにをやっちゃってるんでしょうか？日産は怖いです。(;＞_＜;)

書込番号：23701006　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナオタン００]

＞たっけーからの〜さん
ご返信頂きありがとうございます。
スレ主様の保険は事故以外でも代車の保証がついているのですか。
それなら修理が延びても大丈夫そうですね。
しかし、たかが6千円の部品のために1ヶ月の代車とは保険会社も大変ですね。
わたしが保険会社なら他の車から部品を剥いででもとりあえず修理してくれとディーラーに頼み込みます。
スレ主様のお車と現行型の車では部品が変わっている可能性もありますが、日産の補修部品管理には失望を禁じ得ません。

書込番号：23701304

[たっけーからの〜]

皆様、ご無沙汰しております。その後、修理が完了しましたので報告させていただきます。
修理にかかった日数は40日。
修理部品　セレクトワイヤー
部品代+工賃　約二万円前後

でした。(^o^;)
修理に出した日産のお店のスタッフさんには頑張ってもらいましたが、修理期間(パーツの入荷)の長さには憤りを感じます。やはり、自分以外にも同じ故障してた人がいたそうでパーツの入荷数は取り合いだったとか…。現行型ノートでも使われるパーツだそうなので、皆様もご注意ください。e-POWER以外のオートマ車が該当しそうです。

このスレにご投稿頂いた皆様、
ありがとうございました。m(_ _)m

書込番号：23773662　スマートフォンサイトからの書き込み

[Harvey1989]

同じ症状で、私の場合、日産ディーラーは代車も用意してくれません。日産は代車は一切用意がないそうです。もう4週間たち、見積もりは１０万円です。この怒りをどうしましょうかね。

書込番号：26278118

[ダンニャバード]

＞Harvey1989さん

日産ディーラーが、というより、今ご利用になられている系列ディーラーでは貸し出ししていない、ということではないでしょうか。
特に日産系は今は利益があまり出てないでしょうから、経費も抑え気味でしょうし。

私の場合、今のトヨタ系では1店舗につき数台は用意しているようです。
でも全て出払ってる場合も多いので、故障で持ち込んだときなど「帰る足がなくて困る」場合などは貸し出せる試乗車があればそれを貸してくれるし、それもなければレンタカーを貸し出してくれます（無料）。
そのイメージで別の機会にダイハツディーラーで修理をお願いした際、「レンタカーしかご用意できませんが・・・」といわれ、「それで良いですよ」と快諾したらレンタカー料金を取られて驚いたことがあります。（もちろん一言も触れずに気持ちよくお支払いしました。）

ディーラーもそれぞれ地域の中小企業が経営してますので、その会社の方針によってさまざまですね。

書込番号：26278597

高速道路のカーブで白い線を追加で書いてるけど

[百万頑張らない気]

雨の日に、線に乗っかって、余計に滑って事故起こしやすくしてるような。
わざとなのかな？

書込番号：26278332

[ダンニャバード]

滑り止めのペイント使ってるんじゃないのかな？
知らんけど…

書込番号：26278336

[ひろ君ひろ君]

わざと滑らせる学習体験をさせていると
ポジティブに考えましょう

書込番号：26278353

[香瑩と信宏]

＞わざとなのかな？

わざと二重にしてるらしいです。

https://www.shutoko.co.jp/efforts/safety/trafficsafety/point/

書込番号：26278376　スマートフォンサイトからの書き込み