自動車（本体） クチコミ掲示板

SEAL 走行電費2504

[Horicchi]

SEAL 電費月報2504

納車6ケ月となり、これまでの電費報告します。表参照ください。
タイトル下の行がこれまでの平均値又は累計です。
寒かった12月から2月までの電費は3km台/%でしたが、4月は4.56km/%とUPしています。

4月の「100円当たり走行距離17.5km」は(外部充電(QC)が多く、充電料金を記入していない為です。(無料充電に対し、3月までは自宅充電単価を適用しているのですが、これが良いのか？、躊躇している為です。

昨今のガソリン代高騰を見ますと、EVの経済性は明確ですね。(表欄外にSEAL購入前の自宅2.5L-(HV)との比を載せています。

書込番号：26165325

[のり太郎 Ｊｒ]

もうね　燃費　電費の比較は誰しも分かることだから言わなくて良いんじゃない。
そこだけに囚われるからダメなんだよ。

もっとねライフサイクルで考えないと意味ないことだと気づかないかな？

書込番号：26166457　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞のり太郎 Ｊｒさん

>もうね　燃費　電費の比較は誰しも分かることだから

‥‥そうかなぁ？。世の中解らない人多いよ。

書込番号：26169401

大変満足

[オービーオー]

308SWGTBlueHDi
―乗換前の車3008GTBlueHDiとの比較中心―
〇買い替え動機
・車検が来た。
・SUVに飽きた。意味なく背が高く、3008だけではないが私にはSUVのフォルムがどうしても愛せない。
（ずっと車高の低い車に乗ってきて、ちょっと流行りのSUVに乗ってみるか、ととしたがやはりどうしてもだめだった）
・ディーゼルは好きだがこの2リッターエンジンは鈍重で回転上げた時の音振動が不快。
　308の小排気量のディーゼルは軽快かも、と思った。
※総じて3008BlueHDiは中間加速はトルキーでクルージングは無音で快適だが全体の操縦感覚はダルく全く面白くない。
また、他社も考えたがiコックピットが好きで、やはりプジョーかと考え、308SWはとても格好よく欲しくなった。
〇308SWの良い点
・安っぽいディーゼル音はするがエンジンは軽快。全然我慢できる。
・クイックなハンドリング、とにかく運転が楽しい。
・足回り固いと思いきやある意味3008よりソフトで快適。素晴らしい足回り。
・iトグルは秀逸！
・とにかくスタイル良し、ワゴンの使い勝手、燃費の良さ含み理想的な車。
〇残念な点
・3008も大して良くなかったが、さらにダメなオーディオ音質。
・後席足元は狭くなった。
・降りるときシート後退。なのでスタートキー、ドアハンドルが遠くなる。こんな機能はいらない。
・セキュリティアラーム暴発。鳴り出すパターンがよくわからない。
　この機能、ON-OFF選択できないらしいので困る。（フェリーなどドアロック掛けられない）
※3008よりガッシリ感が低下。機能は向上しているが、随所に安っぽ感がある。
まあこれは車格の違い？仕方ないか。

でも乗り換えて大正解。毎日車を見るのが楽しい。

書込番号：26161644

[ダンニャバード]

＞オービーオーさん

308SWご購入、おめでとうございます。
私、デザインだけで選べば世界で一番欲しいと思うのがこれです。カッコいいですよね。
ただまあ、フランス車ってのが個人的には敷居が高くて、本気で検討したことはないのですが・・・

しかしスレを読んで、「細かいことは気にせず楽しめ」的なイメージは感じました。
純粋にうらやましいです。
またさらにお気づきの点など、追加情報いただけると参考になります。
楽しまれてください。

書込番号：26161665

[まるこむz]

＞ダンニャバードさん

デザイン以外で不満や疑問があるなら書いてください。
わたしなりに回答します。

書込番号：26161669　スマートフォンサイトからの書き込み

bZ3Xの本気度

[YMOMETA]

TOYOTAの本気度がエグいです。
今日本で販売しているBEV買い控えは
更に拍車が掛かりそう。
　
以下抜粋記事とサイト記載します。
（コチラでは人気ない国沢宏光氏の記事です）

まず驚くのが価格！　ボディサイズ4600mm×1874mm×1645mmというからRAV4と同等。電池容量は58.37kWhと67.92kWhの2タイプ。当然ながら中国で主流のLFP（リン酸鉄リチウム）である。さていくらか？
　何と10万元スタートで、最上級モデルも16万元。日本円だと200〜320万円ということになります。同じクラスのBYDと比べたって割安感大きい。
　考えていただきたい。ARIYAと同じサイズで3分の1。同等サイズのbZ4Xと比べたって半額以下。この時点で「どうやったらそんな安く作れるんだ？」と言われるBYDと並んでいる。価格を見ただけで「今までの日本車とまったく違いますね！」。


https://bestcarweb.jp/newcar/1196240

書込番号：26161050　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

中国専売の中国企業との合作じゃなかったでしたっけ？
OSもファーウェイのシステムでしたっけ？
もうほとんど中国メーカーのクルマって印象を持ってます。

書込番号：26161055

[ダンニャバード]

トヨタEVにファーウェイOS、ホンダはDeepSeek　中国専用車を投入：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC23CRE0T20C25A4000000/

書込番号：26161064

[ラpinw]

>「こういったクルマを日本で売らないんですか？」と聞いたら、「現時点では中国市場での生き残りに専念しますが、経験を活かせると思っています。日本でもこの価格でこのレベルの電気自動車を出せる日は遠くないかもしれません」。


日本勢で真正面から中国勢と勝負ができるクルマが出てくるとは。
５年後くらいには日本の風景も少し変わっているかもしれませんね。

書込番号：26161068　スマートフォンサイトからの書き込み

[YMOMETA]

＞ダンニャバードさん

確かにそうですね。

記事にあるように開発者が、
「日本でもこの価格でこのレベルの電気自動車を出せる日は遠くないかもしれません」が気になりますね。

BYDが幾ら日本で販売してもなかなか売れない、
しかしトヨタがBYDと同等価格で販売してくれたら
売れそうですよね。

書込番号：26161072　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

上海モーターショーを見てると全世界の全てのメーカーのBEVはどれもこれもスゴイどれも魅力的に見える、各メーカーは最大の緊張感を持って今後の展開を見守ってるところでしょう。

一方ユーザー様から見るとどれを選んだらいいか全く分からない状況だと思う。

なのでメーカーはあらゆる手段を使って勝ち上がりお客様に買ってもらわなければなりません。

トヨタはトヨタと言うビッグネームを最大限に使う事が大切です、知名度の高い有能なサプライヤーと連携出来るのもトヨタが世界一の自動車販売メーカーだからです。

価格が同等ならユーザー様は安心のトヨタを選択されるのはこのｂｚ３ｘに注文が殺到した事で証明されました。

中国政府が海外自動車メーカーが中国参入にあたって義務付けしていた合弁制度は現在はありません、しかしトヨタをはじめ日産やホンダ、マツダも今も中国メーカーと合弁を続けております。

これは中国で本気で中国のユーザー様のお気に召す自動車を作り続けると言う真剣な覚悟であります。

日本メーカーの将来には確かな光明が見えます、日産N7もホンダGTもマツダEZ60もカッコええでしょ、頑張れニッポン。

書込番号：26161125

[mat324]

BYDを見ると、中国と日本の定価だと同じモデルでは中国の方が50〜60%安く設定されています。

また、bZ3Xについては、みなさんが言われるように合弁先との合作でしょう。

現在の中国市場では自動車メーカーがひしめきあって、開発競争、販売競争が行われている状況なので、常に新型モデル、新技術が出続けている異常な状況です。
電池や制御技術も年々大きく進化していますから、1年後には低スペックとみなされる可能性もあります。
まともに開発していては、時間もかかるし、次々に新しいモデルが出てくるのですぐに埋もれてしまい、開発費用を回収することができないまま販売台数が減少してしまいます。

でも、そういった市場で生き抜くにもニューモデルが必要になりますから、合弁先と協力して中国部品メーカーから調達した部品を組み合わせて「はい、できた！」と販売するのが、リスクを最小限にしてこの状況をやり過ごす方法です。
今、がんばって設備投資をしたところで、数年後には技術の進歩によってその設備が使えなくなる可能性がありますから、一時的な原価は上昇するかもしれませんが、部品をかき集めて作る方がリスクは減少します。

中国市場ではBEVを軽視できない販売台数になっていますが、日本メーカーは他の国ではそこまでの台数が稼げる状況ではありません。
ひとまず台数の稼げる特殊な中国市場向けに中国専用車を作り、必要に応じてBEVが必要な海外に向けて輸出するのが、日本のメーカーにとってはメリットが大きいですね。

開発をされている方からすると不本意かもしれませんが、現状の中国市場で生き残るには仕方ないですね。
ある程度、状況が収束すれば、自社開発技術を少しずつ出してくると思われます。
今回発表された、レクサスESにトヨタOSのアリーンの一部機能が搭載されているようですが、今後もタイミングを見て徐々に自社技術を入れてくると思います。

書込番号：26161148

[ユニコーンII]

日本でも同価格レベルで販売と言うのは難しいでしょう。
mat324さんも書かれているように、BYDの日本での価格も、中国の1.5倍程度になってますので。

書込番号：26161209　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

Bz3xはAION Vの外装と内装の一部を変えてモメンタ
の自動運転システムを付けたもの。
モメンタはトヨタが現地スタートアップに出資して
日産も採用しホンダも新たに採用する。

価格を少し下げてグレードトップでも15万元を
切って14.9万元（300万円）
先月の登録台数は5000代ほどで最初の2日間で
1万台の予約だったが生産が間に合わなかったのか
その台数しか出なかったのかは不明だが
この販売がどこまで持続出来るかがカギ

マツダ6eは長安のSL03、新しく発表したSUVは
長安のS7ベース
6eは最初はそこそこ売れたものの3ヶ月目で
激減して80万円の値引きを実行

ホンダは合弁会社とのタイアップだけど価格が
高く販売は低迷
日産のS7は予約開始、EV性能としては最新

中国は競争が激しすぎて販売台数がどこまで
維持できるかがカギで同一車種が長続きしないのが
ネックでものすごいスピード感を要求される。

単一車種で長く大量に販売出来ているのはBYDのみ
宋Plusは累計150万台（シーライオン6）
ATTO3が80万台、ドルフィンが50万台以上
強力なPHEVを持っていることがユーザーの
選択肢を多く持っていることが要因

マツダは欧州や東南アジアで販売
トヨタや日産も欧州で販売予定

中国価格と同程度になるためには相当の販売台数と
現地生産が必要
今の販売台数では安価には出来ない
遠くないうちに日系中国EVも日本で販売されて
行くと思うけどまだそれ程価格は下がらない。

技術が日進月歩で進んでいくため、いかに
スピード感を持って開発出来るかで
結局、日本での開発はスピードがないので
日系メーカーはみな中国で開発する。

但し、日本のメーカーでも欧州や米国へは
中国車となるので米国では販売できず
欧州も余分な関税がかかる

ただホンダだけは少しホンダオリジナルで
多数中国で販売しているけど全く低迷しているので
中国内でもかなり厳しい。
アリアも日本の半額近いけどこの2カ月は
販売台数がゼロ台だった。

書込番号：26161346　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

トヨタのバッジを付けた中国車でしょう。表面しか見ない中国人向けに、車体の作り込みも相当割り切っているはず。中共に情報を抜かれる前提の廉価な中華ソフト満載では、他の国で売るのは無理かと。

書込番号：26162171　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞トヨタのバッジを付けた中国車でしょう。

これは同感。
でも、その後はちょっと妬みっぽくて同意できないなぁ・・・
ソフトはトヨタの開発だと陳腐で高いけど、中華なら安くて多機能高性能なんでしょう。
車両の性能的には、基本的な走行性能はレベルは低かったとしても、パワーや航続距離、充電性能などは中華のEV群に合わせたハイスペックでないと売れないから、電池も制御装置も中華製ばかりでしょうね。
結果的に低価格で高性能なものができる。

日本のHEVは未だに補機バッテリー上がりなんて初歩的なトラブルが頻発してるし、なんか進歩どころか退化しているんじゃないかとさえ感じてしまう。(T_T)

書込番号：26162182

[ミヤノイ]

＞コピスタスフグさん

スマホも使わないのだね

トヨタはHuaweiOSを使いホンダはDeepSeekを使う
マツダもHuaweiOSだな

最近だと米国より中国の方が信頼に値しそうだが？
トランプの8つの非関税障壁

1つ目が「為替操作」
2つ目が「関税や輸出補助金と同じ役割を果たす付加価値税」
3つ目が「コストを下回るダンピング（不当廉売）」
4つ目が「輸出補助金とそのほかの政府補助金」
5つ目が「保護的な農業基準」で「EU＝ヨーロッパ連合における遺伝子組み換えトウモロコシの禁止」を例にあげたほか、
6つ目の「保護的な技術基準」として「日本のボウリングの球によるテスト」を例にあげています。
7つ目は「模倣品の製造、著作権や知的財産権の侵害」として、その額は年間1兆ドル以上、日本円にして140兆円以上にのぼるとしています。
8つ目が「関税を逃れるための貨物の積み替え」です。

日本はこれだけ米国に尽くしてこれは酷すぎだろう
140兆円もの模倣品、著作権の侵害って、、、

書込番号：26162245　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ミヤノイさん

中国企業は中共に情報提供を求められたら従わざるを得ないから、米国がどうとか性能がどうとか以前の問題なんだけどな。だから中国人は、個人情報&監視と引き換えに安く性能の良い車を手に入れられる、ということで良いのではないかな。

書込番号：26162258　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

こういうリスクもありますね。

iPhone生産拠点のインド移転に中国が抵抗、iPhone 17の生産機械が輸出申請を却下される例も
https://gigazine.net/news/20250425-apple-iphone-production-in-india/

書込番号：26162335　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

bz3xををトヨタの面をかぶったを中国車と揶揄するのは甚だ的外れ、トヨタのような超大企業は数多くの子会社や提携友好企業と連携・協業して製品を作るものであります。

EVに関しては2020年より合弁会社「BYDトヨタEVテクノロジーカンパニー」でEV製造のノウハウを研究・開発しております。

BYDのBEV先行販売は合弁カンパニー的には薬で言う所の治験、年を重ねる毎に販売を増やしているのは製品としての質・性能が安定してして来てるのもありますがトヨタとの連携企業であるのも大きいと思います。

トヨタが今BEVを増やしているのは機は熟しつつあるとの判断でしょう、bz3xは名実ともに立派なトヨタの車です。

書込番号：26162362

[コピスタスフグ]

＞bz3xは名実ともに立派なトヨタの車です

あくまで合弁の中国企業の製品です。その仕様では中国でしか売らない（自由主義国では売れない）でしょう。だから、日本に生きる日本人には関係ないことです。

書込番号：26162521　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞コピスタスフグさん

いや日本で売られる可能性は高いですよ。
bz3xが売られるかどうかは定かではありませんが
100万円高くても日本で作るより全然安い。

トヨタはレクサスの大工場を建設中だし
日産、マツダ、ホンダなど海外に中国生産車を
欧州、東南アジアに開始しているし
トヨタは九州工場を急遽取り止めして
中国で開発して行く。

数が出るようになれば日本生産をあり得る。
日本で開発は出来ないというメーカーの答えですよ

書込番号：26162530　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ミヤノイさん
＞日本で売られる可能性は高いですよ。

無いね。Huaweiを積んでいる時点でアウト。

トヨタ・ホンダの直近の新車発表を見ても中国向けはそこに特化した車ばかり。今後は最大市場の中国向けは現地生産、それ以外は他国で作るというメーカー主導のデカップリングが進むでしょう。普通に考えればそれが当たり前。

書込番号：26162561　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字]

＞日本で開発は出来ないというメーカーの答えですよ

中国で作れば安くすむだけです。
相変わらず中国崇拝が酷いですね。

https://www.jama.or.jp/statistics/facts/tariff/index.html
＞中国では完成車に15％の関税がかけられています。

ミヤノイさんは、よくもまあ、
アチコチでデタラメと中国崇拝を書くもんですね。

もう一人は、走行性能は低レベルなのに高性能だとか、
支離滅裂な事を書いて中国崇拝してるし。
ミヤノイさんのカルト信仰が感染した？
ここでも居酒屋の酔っぱらい書き込みしてるつもりでしょうか？


ちなみに、
＞日本はこれだけ米国に尽くしてこれは酷すぎだろう
＞140兆円もの模倣品、著作権の侵害って、、、

模倣品、著作権の侵害って、日本の事じゃないだろう。笑
なぜ米国を引き合いに出すのか知らんけど。笑

書込番号：26162564　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字]

トヨタ(他の日本メーカーも)は、売ろうとする世界各地のニーズに合わせた製品を作り、
それを売っています。

他国で売ってる他国仕様のトヨタ車が欲しいという声が高まればトヨタは売るかもしれませんが、
まあ、普通はあまりありませんね。

まあ、BYDのバッテリーをそんなに大量に流してもらえないと思います。

書込番号：26162569　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞コピスタスフグさん

HuaweiOSだと安心感が高い
マイクロカーネルOSはセキュリティ性が高い

欧州、東南アジアにはそのまま持っていくのだが？
アリーンに載せ替えだと色々大変
それにHuaweiに追いつくOSは不可能
アリーンはアリーン用として作らないとならない

＞ニックネームは全角150文字さん

相変わらず支離滅裂だけど
完成車を中国に輸出すると関税15%
中国から日本に来る時はゼロ%

勿論、日本や東南アジアの多くは右ハンドルなので
売れる見込みがなければ売らない。

トランプが言うのは日本は140兆円にも及ぶ
模造品、著作権及び知的財産の違反を起こしている
ということで中国関係ない

書込番号：26162623　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

コピスタスフグさんの書いてることを全く理解出来ず、頓珍漢なレスを返すミヤノイさん(笑)

書込番号：26162631　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字]

＞ミヤノイさん
＞相変わらず支離滅裂だけど
＞完成車を中国に輸出すると関税15%
＞中国から日本に来る時はゼロ%

だから中国へ売る車は中国現地で作るんでしょう。
中国で作れば安いからでしょう。
ミヤノイさんは書く内容が支離滅裂なだけでなく、
理解力も支離滅裂だね。
(だから人が書いてる内容も支離滅裂だと理解できない)


＞日本や東南アジアの多くは右ハンドルなので

そんな単純なモノだけでないよ。
道路状況も考えて作られてるんだよ。
ミヤノイさんは本当に車はド素人だね。


＞トランプが言うのは日本は140兆円にも及ぶ

言ってませんよ。
ミヤノイさんは理解力が支離滅裂だから、書き込みも支離滅裂ですね。


＞ということで中国関係ない

中国だー。と言ってませんよ。

つまり中国なんですね。笑
それは中国なんですね。笑笑
ミヤノイさんもわかってて日本に擦りつけてるんですね。笑笑笑

ミヤノイさんは相変わらず支離滅裂ですね。笑

書込番号：26162639　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字]

＞トランプが言うのは日本は140兆円にも及ぶ
＞模造品、著作権及び知的財産の違反を起こしている
＞ということで中国関係ない

いやー、人がそれは中国だと言ってもないのに、
犯人が勝手に自白・自滅するパターンでワラタ。

ちょっとアリバイを聞いただけなのに、
犯人が勝手に「○○やったのは俺じゃない」と言ってるようなもんだな。
笑笑

書込番号：26162648　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

bz3xの販売が中国限定なんて断定するのはおかしいね。

当然中国仕様は中国でしか売らないが各国ディテールを変えてその国の仕様として販売するだろうからね。
その時はネーミングも変わる可能性は勿論あるし、生産国も別の国になる事もある、マツダEZ6と欧州のマツダ6eのように。

書込番号：26162668　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ミヤノイさん
＞HuaweiOSだと安心感が高い

それは、中共の立場ならそうだろう。言えば個人情報出してもらえるんだから、監視・統制するには好都合。間違いなく北米では売れない仕様を、トヨタが共産圏以外向けに設定する意味がない。

書込番号：26162669　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

今、BEVを作るのに中国が便利ってだけの話でしょ。
大きなBEV市場もあるし、電池などの部品調達もしやすい、特殊なニーズもある。

カラオケ付けるとか、他の国じゃ思いつきませんからね。

合弁だって元々は強制されてるんだから、大いに活用すればいいことだし、日本メーカー製が売れれば合弁先も助かる。
日本メーカーとはいえ働いている人は現地の人が多いですからね。

いくら工場建設を計画してたって、市場が求めていないうちから工場を作る必要はないので延期は当然。
今の日本じゃちょっと安くなったところでBEVを買う人が爆発的に増えないでしょうから。

中国メーカーの技術の進歩具合もちょっと落ち着きつつありますし。
延々と爆伸びし続ける技術はないですから。
この先も大きな技術進展がなければ、世界的なBEV普及は緩やかなままでしょうね。

書込番号：26162700

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

電気自動車補助金、BYDの35万円に対しヒョンデ67万円。根拠は「中国に情報を抜かれるため」か？
https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e9%9b%bb%e6%b0%97%e8%87%aa%e5%8b%95%e8%bb%8a%e8%a3%9c%e5%8a%a9%e9%87%91%e3%80%81byd%e3%81%ae35%e4%b8%87%e5%86%86%e3%81%ab%e5%af%be%e3%81%97%e3%83%92%e3%83%a7%e3%83%b3%e3%83%8767%e4%b8%87%e5%86%86/

書込番号：26162726　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

>中国政府は政党批判や反逆行為には厳しいが
>割と自由だし、政府の補助金は厚い。

ChatGPTに中国での政治批判リスクを聞いてみました。
こんな↓「割と自由」は嫌だ(笑)

中国で政権批判を行うことは、非常にリスクが高い行為とされています。中国の政府は言論の自由に対して厳しい制限を設けており、特に共産党や国家指導者に対する批判は許容されません。政権批判が発覚した場合、以下のような結果が生じる可能性があります：

拘束・逮捕：政府に対する批判が公にされた場合、警察や治安部隊によって拘束され、場合によっては逮捕されることがあります。特にインターネット上での批判活動も監視されており、SNSなどでの発言もターゲットになります。

監視や圧力：政権批判を行った人々は、当局からの監視を受けたり、社会的な圧力を受けることがあります。家族や友人に対する圧力も強化される場合があります。

報道やメディアの制限：中国ではメディアも政府の監督下にあり、政府批判に対して厳しい制裁を加えることがあります。報道機関やジャーナリストが政府に批判的な報道を行った場合、閉鎖や取材の制限、あるいは逮捕などが行われることもあります。

社会的制裁：批判者が公にされると、社会的な孤立や職業上の不利益が生じることがあります。企業や学校などの機関がその人物を排除することが一般的です。

長期的な影響：刑務所での拘禁や監視下での生活が続く場合、個人の自由や生活に深刻な影響を及ぼす可能性があります。

中国では、共産党の一党支配体制を守るため、政府への批判は非常に厳しく取り締まられます。そのため、政権批判は重大なリスクを伴います。

書込番号：26162728　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

今19:00のNHKニュースで、海外在住の中国人への「越境弾圧」について報道しております。

書込番号：26162767　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

中国製の自動車に乗れば個人情報盗まれるなんてなに？ドラマの見すぎやろ真面目に言うてるの？

そんなんあるならBYD車も日本はじめ欧州やオーストラリアなんかで販売してないやろ。

ハイアールの冷蔵庫日本シェア1位やで冷蔵庫から個人情報抜かれてるかもやで、まあ中国製品あらゆる物使ってて今更やね、そんな妄想言っても中国製品は止められへんと思うよ。

書込番号：26162769

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

＞トランプが言うのは日本は140兆円にも及ぶ
＞模造品、著作権及び知的財産の違反を起こしている
＞ということで中国関係ない

トランプの「非関税障壁による不正」と記した投稿の8項目は、6番目だけに日本の一事例を書いてるだけで、その他は日本だけに向けたものじゃ無いんですけどね。


理解力が低いのは知ってますが、それにしてもホント、ミヤノイさん大丈夫ですか？

書込番号：26162770　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞シェイパさん

日本も相当酷くね?
個人がいくら騒いでも日本はシカト
何を言っても変わらない
派閥と利権と政治献金

財務省デモはこれだけ大騒ぎになっているのに
公共性が基本であるニュースなど
大きく討論されることもなくまるで何もなかった
ような振る舞い。

外圧がないと何も変わらない
貧乏な国民負担ばかりで、大企業優遇
何千万円も貰っている国会議員は
所得税が2000円とか、、、、

書込番号：26162804　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

今、見てるところですが、bz3xの試乗動画もあるようです。
https://youtu.be/KVigS0kcHw8?si=X9vuxtvdYdMH0xxs
内装デザインは全くトヨタっぽくないですね。
今どきの中国メーカー車と同レベルで、これはすでに日本メーカー車とは思えないですね…σ(^_^;)

書込番号：26162807

[ユニコーンII]

＞日本も相当酷くね?

世界一不平等なタイよりよほど良いです。

書込番号：26162810　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

＞ミヤノイさん

>日本も相当酷くね?

政治批判する自由はあります

>個人がいくら騒いでも日本はシカト
>何を言っても変わらない

個人が騒いで変わるようなレベルの政治だとしたら、それは政治の体を為してないと思いますが

書込番号：26162830　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞ダンニャバードさん

内装デザインがトヨタっぽく無いとかそれをもって中国車的や日本車じゃ無いとか、そう言う感想や考えは古いしこれからは通用しないですよ。

今後の電動車の内装は全世界でこうなるのでしょう、中国メーカーが先鞭をつけたかもしれませんけどね、そしてとても斬新に思いますけどこれが合理的でもあるデザインなのでしょう。

書込番号：26163228　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

日産のN7の価格が発表されました
235-300万円（11.49-14.9万元）

https://youtu.be/dQ9Ibishqco?si=aZ77D0aEPbUcln8K
bz3xとは違ってクラウンサイズのセダン
かなりの力作で他の中国メーカーに対抗できます

12in1システム、3C充電、航続距離625km
シートマッサージ、温冷蔵庫など
bz3xと同じモメンタ自動運転、deepseek
OSは画面の特徴からHuaweiベースの日産OS
満充電まで19分の250kW級高速充電

12時間で1万台の予約
日産独自で開発したなら1000万円近い内容
無理して独自に拘る必要はありません。
各社もっと早ければ良かったですが
日本のメーカーの強みは世界での販売網

書込番号：26163659　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ミヤノイさん
＞日本のメーカーの強みは世界での販売網

中国国外にそのまま持ち出して売ることはないから、安心したまえ笑。

書込番号：26163706　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

日産のN7もとても良いデザインですね、良家のご子息と言った感じ、トヨタのｂｚ7のような一目見てカッコいいと感じるシャープさは無いけどとても落ち着いたデザインに思います。

日本メーカーのBEV攻勢いよいよ始まりますね、決して遅きに…では無く満を持してのように思います。

このN7も中国から世界中に輸出される予定のようです、マツダEZ6も名を変え欧州で販売されます。

中国発のコストパフォーマンス高い日本メーカー車の恩恵を他国のユーザー様が享受出来るのは素晴らしい事ですね。

書込番号：26163733

[ミヤノイ]

＞コピスタスフグさん

そのまま輸出されるから問題ない

書込番号：26163847　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

HuaweiOSだのDeepSeekだの搭載した車が日米欧にそのまま輸出されることはない(笑)

書込番号：26163922　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞シェイパさん

元々米国は関税100%で245%になったから
輸出されることはないし
名目上は日産OSだし何の影響もないよ。

中国製スマホだってそのまま
それにDeepSeekは音声認識やナビゲートなどで
車の操作以外のことは出来ない。

書込番号：26163980　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

＞ミヤノイさん

中華リスクの実体験がない人はお気楽でいいですね(笑)
以前書き込んだことがありますが、.Huaweiの名前が表に出てないOEM製品でも問題視されたという現実がありますから。
現状では日米欧がHuaweiOS受け入れることはないですよ

書込番号：26164027　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

Deepseekはこういう状況
中国で販売する車種でしか使えないでしょうね

https://www.sankei.com/article/20250207-U36J4WZ5LVIO3LVXUJBPADTOXY/

https://www.sankei.com/article/20250212-A6B2IDTBG5OCFN7H5FFV2FOW5I/

書込番号：26164053　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字]

＞そのまま輸出されるから問題ない

＞輸出されることはないし

どっちやねん。

相も変わらず、デタラメ&妄想&支離滅裂。笑

書込番号：26164298　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞ニックネームは全角150文字さん

＞そのまま輸出されるから問題ない

これは車の輸出先国の仕様の話。

＞輸出されることはないし

政治的な問題もあって米国には輸出自体行われないと言う話。


こんな事わかるでしょ矛盾なんて無い、意見が合わない人のコメントだからと言って悪質なマスコミのように文章を切り取って理不尽に批判するのは良くないですね。

書込番号：26164352

[コピスタスフグ]

日本のカーメーカーにとって中国市場は、その規模のメリットに加えて「BEVの実験場」としての位置づけが強いのではないかと思います。

自動運転の規制が緩く、その規模なりに電池やADASのセンサー類やソフトウェアを安く調達出来る。ユーザーは電動車や豪華装備の経験値が高い一方で、シャシ性能・耐久性・信頼性に対する要求は他国に比べて低い。規模があるから、そういうガラパゴス市場に特化した製品を作っても採算が合う。

だから、日本メーカーはハナから中国からの輸出は考えていない（考える必要がない）し、他国で同じ仕様で安価に販売する必要もない。他国では無駄な豪華装備は付加価値にならない。だから、他国向けにHuaweiOSやDeepSeekを使う必要もないし、使うことによりブランド価値を毀損するリスクも取らないでしょう。

書込番号：26164373　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

日経新聞の4月28日版に、

●日産自動車は27日、中国市場で電気自動車（EV）の新型セダン「N7」を11万9900元（約240万円）から販売すると発表した。さらにN7を中国から1年以内に輸出することも明らかにした。

日産は中国で生産された車両を輸出するようです、他の日本メーカーの動向ははっきりしませんけど高いコストパフォーマンスの中国生産車を輸出しない選択肢はあり得ないと思う。

これも日経新聞ですが、「中国から輸入されるEVの6割は米テスラや仏ルノーといった欧米メーカーの製品だ。」との記事があります。

それに中国メーカーの中国製電気自動車も欧州は多く輸入してます、日本メーカーだけ輸出しないなんて発想チョット理解できないですね。

書込番号：26164395

[コピスタスフグ]

＞さらにN7を中国から1年以内に輸出することも明らかにした。

まあ日産なんで、ズレているんでしょう。東南アジア向けにはHuaweiOSやDeepSeekを載せるのかな？

＞中国メーカーの中国製電気自動車も欧州は多く輸入してます

中国メーカーは当然輸出しますよ、海外に工場が無い（少ない）ですから。それにHuaweiOSやDeepSeekは載っているんですか？

書込番号：26164408　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞＞そのまま輸出されるから問題ない
＞これは車の輸出先国の仕様の話。

いえ、違います。
「日本のメーカーの強みは世界での販売網」
の話で、日本メーカーの販売網の話です。


＞＞輸出されることはないし
＞政治的な問題もあって米国には輸出自体行われないと言う話。

政治の問題起因なら、販売網も仕様もどうにもなりませんね。
仕様の許認可なんて政治の決めることです。


＞こんな事わかるでしょ矛盾なんて無い、意見が合わない人のコメントだからと言って悪質なマスコミのように文章を切り取って理不尽に批判するのは良くないですね。

普通に読めば、「日本のメーカーの強みは世界での販売網」の話の流れだとわかります。矛盾です。
むしろ、利害が一致してるから庇おうと、
話や内容をねじ曲げて無理矢理に理屈作ろうとするのはよくないですね。
利害関係の絡んだ個人の妄言など、悪質なマスコミより理不尽でタチが悪いです。

書込番号：26164409　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字]

HuaweiOSやDeepSeekの搭載による問題点を話してるのに、
日産車にそれらが搭載されるかどうかもわからないし、
また過去の非搭載車の事例を持ち出してドヤ顔で書き込むのは、ちょっとズレてますね。
笑いアイコンや、
「＞日本メーカーだけ輸出しないなんて発想チョット理解できないですね」
という上から目線書き込みで、たぶんドヤ顔で間違えないと思いますけど。
(誰かさんのように、妄想で濡れ衣きせるつもりはない)

ちゃんと読めば普通にわかることなのに。

書込番号：26164426　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞ニックネームは全角150文字さん

あなたも素直じゃ無いね。

＞そのまま輸出されるから問題ない
＞輸出されることはないし

この各々に意見があるなら分けて言えばいいだけなんだがね。


＞どっちやねん。
＞相も変わらず、デタラメ&妄想&支離滅裂。笑

どっちやねんって何やねん？別の話なんですけど、支離滅裂はあなたやん。

書込番号：26164431

[コピスタスフグ]

＞さらにN7を中国から1年以内に輸出することも明らかにした。

もっと言えば、中国国内市場だけでは想定した生産規模を確保できる見込みがなく方針転換したのか、開発当初の決裁時に台数の上積みを求められて追加したのか、辺りではないかと。やっちゃえ日産。

書込番号：26164435　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ニックネームは全角150文字さん

日本語くらい理解しましょう

米国には関税245%だから輸出されることはない

と書いているのにどっちやねんって、、、、

書込番号：26164494　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字]

＞ミヤノイさん
＞米国には関税245%だから輸出されることはない
＞と書いている

では、「そのまま輸出される」はデタラメだということだな。


＞どっちやねんって、、、、

「そのまま輸出される」、「輸出されることはない」と
デタラメ書いてるから、どっちやねん　やねん。
ミヤノイさんが日本語を理解できてませんね。


＞日本語くらい理解しましょう

理解できてるから、どっちやねん　となってるやねん。

日本語を理解　でなく、
ミヤノイさんのデタラメの問題やねん。

書込番号：26164507　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字]

そもそも、どっちやねん　以前に、
「＞そのまま輸出される」
がミヤノイさんの妄想からデタラメなんですけどね。笑

もし仮に結果的になったとしても、
現時点でミヤノイさんは根拠もなくデタラメほざいてるだけなんですけどね。笑

書込番号：26164521　スマートフォンサイトからの書き込み

自宅充電-34

[Horicchi]

自宅充電月報2504

４月の電気料金判明しました。
※data表は過去1年分ほどに絞っています。タイトルの下行は全過去分（約2.5年強）の平均値又は累計です。
※充電単価には電気基本料金も「EV充電量率で按分」 で計上しております。

EV充電単価＝@25.86\/kWh（先月は22.88円/kWh）−−過去平均は24.33円/kWh
（燃調費=@−7.95\/kWh(先月は@-9.23\/kWh)

結果＝＝今月の燃調費は-7.95\/kWhと大幅悪化しました‥‥が、走行距離大幅低下により自自宅充電量(kWh)減により、
･円km電費：4.54円/kmと好転（先月は5.48\/km／過去平均：4.22円/km）。
･%電費：1.09km/%と好転 (先月0.79km/%） −−−過去平均は1.15km/%で変わらず。
･（ドラコン：6.71km/kWh（先月は5.73km/kWh）
･AC走行電費：5.70km/kWh　（先月4.17km/kWh）
･自宅充電量：0.191kWh/% （先月は0.191kWh/%）
‥‥と、いずれも好転しています。気温上昇も好転原因と思っています。
･その他詳細は画像表を参照ください。

※ご覧になりたくない方／このdataを使い（利活）たくない方はスルーしてください。

なお、3月で本車、業務での使用終了となりました。今月からはスーパーへの買い物、下駄代わりの近距離利用が主となりました。結果、毎月400km程以上の走行だったのが、200km程となりました。
最近は毎日の様にサクラを数台見かける様になりかなり普及して来たとの実感です。特別な使い方では無くなりましたので、この充電月報は今月で終了にしたいと思います。
月報ご利用頂いた方には恐縮ですが悪しからずご了承願いたく存じます。

書込番号：26160833

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
サクラの業務使用お疲れさまでした。
これからはBYD SEALがメインになり長距離も多くなるのかもですね

書込番号：26160985

[１とらぞう]

初めて買った車みたいな感じ
やっと欲しいものが買えた喜び
人生いで最高の買い物した感じ
嬉しいでしょうね
れりゃ人に言いたくってしょうがない

書込番号：26161252

[Horicchi]

わ〜、随分レス削除されていますね。※mailでの返信通知報告から消えていますね。

＞１とらぞうさん
>やっと欲しいものが買えた喜び／れりゃ人に言いたくってしょうがない

仰る通りです。つま先立てての購入です。ただ、報告している電費＆充電記録は単に「他人に言いたくて‥‥」でやっているのではなく、内容を見て、読んでの評価レスとして頂きたいですね。

あなたもレス消された人の様にならないでください。期待しています。

書込番号：26164237

[スーパーホリデイ]

豹変して人格を疑うような発言でしたから
消されて当然ですね。

皆様、お互いに気をつけましょうね。

書込番号：26164309　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

ムキになって削除申請しまくってる人いるから。

書込番号：26164411

[スーパーホリデイ]

大雑把な経験値として
サクラはリッター換算25km前後、
デイズハイブリッドは20km前後
デイスガソリンは15km前後
の感じです。サクラは、多少は経済的程度です。
燃費は使用状況によって10人十色です。

デイズガソリンで25km超えてるよ。
という人も居るはずです。使用状況で変わりますからね。

ガソリン価格が100円前後になれば
電気自動車における経済性の優位はなくなるでしょう。
が、ガソリン価格はそんなに下がらないのでしょう。

サクラは多少は経済的。
という幕引きで良いのでは無いでしょうか。

長期にわたりご苦労様、でした。

書込番号：26166448　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

電気料とガソリン価格の『二重の地域差』あるだろうから『金額での比較』は意味ない気がする。

＞サクラはリッター換算25km前後、

富山は現状レギュラー160〜165円くらいだし、換算したら30km/L超えるんじゃないかなぁ。
電気代の基本料金を無視した場合だけど。（車の充電の為だけに契約したなら基本料金も含めるが）

書込番号：26190745

[ごきげんペイディ]

ご家庭用の充電コンセント設置費用を含めたなら、
電気自動車の優位性は更に少なくなります。

書込番号：26193622　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

そんな5〜6万程度の工事費は1年ちょいの燃費でペイできる。
あまり乗らない私でさえ年間のガソリン代の2割程度になったし。

そもそも【金】以外の面で優位性ある。

ガソリンスタンドに行く必要ない
毎週の価格変動を気にする必要ない
自宅充電なら毎日充電しようが、ギリギリまで使ってから充電しようが変わらない

どんだけガソリンに行動制限されてたか、と驚くレベル。

書込番号：26193717

[ごきげんペイディ]

やすゆーさん

全くそのとおりです。
わたくしは日産とワーゲンの電気自動車を使ってます。
電気自動車の快適さを十二分に享受してます。

しかしながら、費用については10人十色です。
電気工事費も5万円の家庭も、20万円の家庭も
あると思います。

色々ひっくるめて経済性について
電気自動車はハイブリッドに比べて
若干有利かな、という印象です。

安く済んでいる人もいますし、
思った程ではないと言う人もいます。

結論は概ね経済的といったところでしょうかね。

書込番号：26193744　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

まーた、大量削除。

書込番号：26195006

[Camui_99]

＞Horicchiさん
掲示板にはルールがあります。

スレ主さんの場合、下記のような部分に抵触して投稿が消されてしまっているのだと思います。
※掲示板利用ルールから引用しています。

・無意味な伏せ字はお控えください
・誤解を招く表現は避けましょう
・失敗や訂正があったら掲示板で謝りましょう
・価値観の押し付け合いにならないように気をつけましょう
・掲示板の「私物化」にならないように気をつけましょう
・自身の投稿には責任を持ちましょう

不特定多数が使う掲示板ですので、マナー、ルールを守って利用しましょう。

書込番号：26197098　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞Camui_99さん

当然の事、何をいまさら？。‥‥と紋切り型はダメですね、あなたに対しご免なさい。
既レスの連中に言ってください。

書込番号：26197553

[のり太郎 Ｊｒ]

ここでも忙しそうだな。

展示車は0.5km/%だったな。次はセグ欠けを調べてみるか。

書込番号：26198361　スマートフォンサイトからの書き込み

やっと契約できました

[JAMSDF]

現車は14年目のベルファイア。当初は新型アルファードへの乗り換えを考えており、発売日にディーラーで交渉するも値引きゼロとのことで、交渉決裂　現在も需要旺盛なため、どのディーラーも強気の販売方針でなかなか値引きしてくれず昭和人間からすれは納得いかない状況でした。第二本命となったクラウンエステートも発売２日後に声かけていたディーラー２社から連絡あり、交渉スタートするも、第１期販売枠は数量限定であることもあり、値引き対応は不可と言われ撃沈。　昨日が休みだったところから、遊び半分で
別のディーラーに試乗にいったら、売りき満々で車両本体から、１２万の値引き対応してもらえることとなり、契約してしまいました

納期は、黒系統なら第１期枠で対応可能なため８月末から９月中とのことでしたが、ホワイト系での購入としたため、第２期枠になると言われ、９月以降の納入になります（ほかの方から連絡が入っているように、今ラインストップしていることもあり、多少時期が遅れる可能性もありとのこと）

契約内容は　HEVのパールホワイトで、オプションは、寒冷地、UVフィルム、TVキット、ナンバーフレーム、ドアハンドルプロテクター
です。

書込番号：26158772

[ダンニャバード]

なんかちょっとでも値引きしてくれないと買う意欲が上がりませんよね？
700〜800万のクルマで12万くらい引いてもらったところで、実質的にはほとんど変わんないんですが、気分的にねぇ。(^^ゞ
気持ちは凄く分かります。
ちなみに関西の方ですか？

書込番号：26158806

[麻呂犬]

メーカー価格意図的に少し上げてもらってディーラーでそこそこ値引きした販売戦力にすれば気持ち良く買ってもらえるのにね。
とわ言え生産能力に限界が有りますからね。

書込番号：26158824　スマートフォンサイトからの書き込み

[JAMSDF]

現車の車検か来年11月まであるので、来年まで待ち、できれば20万以上の値引きを狙うつもりでしたが、早い時期での購入に心が動き、契約してしまいました、トランプ関税のおかげでシグニアの生産枠が余ってくると思われるので、来年になれば値崩れするのでは？

書込番号：26158825　スマートフォンサイトからの書き込み

[S.A.T.O.]

契約おめでとうございます
ちなみにオプションにTVキットとありますが、どこのメーカーのものがオプションに
採用されてるんでしょうか？後学のため教えて頂ければと思います
お手数ですが、宜しくお願い致します

書込番号：26159697

[taka7727]

Z、ハイブリッドを契約しました。
TVキットを探しており、知り合いの車屋に探してもらっているのですが、エステートに対応するキットがまだ出ていないと言われています。
量販で売っているのを取り付けた車両でシステムエラーが発生してるから付けない方が良いよー、と言われました。
S.A.T.O.さん同様ですが、オプションで取り付けされるメーカーが分かれば、教えていただけますと参考にさせて欲しいのでよろしくお願いします。

書込番号：26164324　スマートフォンサイトからの書き込み

[pepe_papa]

ディーラーオプションという事は
不具合が出たら販売店が
責任を持って直してくれるんでしょうね？

書込番号：26164332　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほんしゅう]

TVはフルセグが標準装備ですのでTVキットとおっしゃるのはHDMI入力端子のことではないでしょうか？

書込番号：26171200

[いつかは、、、、]

走行時に画像が切り替わらない、キャンセラーの事だと思います。

書込番号：26171862　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほんしゅう]

＞いつかは、、、、さん
ありがとうございます。
でも、トヨタは販売していませんよね…

書込番号：26172121

[いつかは、、、、]

〉ほんしゅうさん
TVキャンセラーの件
申し訳ありませんでした。
自分がディーラーさんに依頼して
『今は適合品がなくて後日、連絡』
となっておりまして、勘違いを
しておりました。
HDMIの端子の事、了解致しました。
大変申し訳ございません
自分の無知をお許しください。

書込番号：26172197　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほんしゅう]

＞いつかは、、、、さん
とんでもない。こちらこそ一つ物知りになりました。

書込番号：26172495

ネオチューン施工してみました

[Takashi Jungle]

★ネオチューン再セッティング2024/07/24 17:58（9ヶ月以上前）
元スレッド↑からの派生

先日千葉の�慨ANKO WORKSさんへ行きネオサスチューニングをしてきましたので、ご報告させていただきます。

前提条件として、以下の通りです。
・3.3MHXD　走行距離46,000km
・AUTO EXEの赤スプリング入り
・リアショックはマツダ純正対策部品（FR用）に交換済み
・ホイールは純正２０インチ
・タイヤ銘柄はBSアレンザリア5分山、フロントBSアレンザLX7分山、空気圧250kpa
・フロント　ロアアーム　ブッシュはサービスキャンペーン対策のみ（グリス詰め込みとゴム蓋）

●佐久のデ・ジャットさんでバウンドストップ施工済み

以上の状態で持ち込み、ドッカン突き上げの解消を一番でとお伝えしたら喜多見社長チョイスで
スーパーコンフォートで施工してもらいました。

ネオチューンには何種類かあり、ソフトな方から、
エクストラコンフォート・スーパーコンフォート・ベリーコンフォート・コンフォート・スタンダード・スペシャル・カスタム・ハード（１〜３）との事。

トランクに荷物万歳だったのでソレを降ろして施工して、乗せ直してもらって3時間20分で支払いまで完了。

店を出てすぐに挙動の変化に驚く、道を走っていつもなら身構えるマンホールの凹部でのおつりが激減！
路盤の変わり目（舗装良から悪にかわるようなとこ）で、腰下でサスが仕事してる！感が凄いwこれよこれ！と感動した。
踏切越えもしてみたが荷物がガシャンと飛び跳ねることもなかった。
高速で50kmほど走行して帰宅。
ここまで激変するものなんだなぁと関心しました。
近所にお買い物行った際に奥方様も同乗して頂き、柔らかくなった！という部分で早速☆☆☆☆と評価を頂きました。

気になった点が3つ
�@ひょこひょこ感が増したような気がします（AUTOEXEのスプリングとの相性？バランス？）
高速でCTS入れて100km固定で（いつものだらしない制御ですが）まったりと走ったのですが微妙な緩やかな揺れが収まらない？船みたいにずっと揺れている？
�A敷地から公道に出る際に左右に振られるのは当たり前ですが揺れが大きくなりました（動きは柔らかいですが振れ幅が広がった？）横揺れを大きく感じる感じです。
�Bバウンドストップ制御を入れているので本来リアサスで処理できる？する？挙動を、リアブレーキ制御してしまっているため？ネオチューンの恩恵を打ち消してしまってる？

言葉で表現（文字で可視化）するのは難しいですね💦
まだ150kmしか走っていない中でのインプレッションです。
5月GW明けに島根迄行くので、その道中で良く味わいたいと思います。

サスの部品がこなれてくればまた違った印象になると勝手に思っていますのでまたレポートします。

書込番号：26155751

[バニラ0525]

スレ主様の感覚通り、
相反する内容で、メリット（柔らかくなった）デメリット（ふにゃふなになった）あるのでしょうね。
今までよりは、低速走行になるのでしょうか。
稚拙な感想です。
すみません。

書込番号：26155806

[zeppdog]

＞Takashi Jungleさん
私もノーマルのプレスポを昨年8月にサンコーさんに持ち込んでスーパーコンフォートにセッティングしてもらいました。しかし、根本的な解決にはならず3月に売却してしまいました。確かに突き上げはかなり減少されますがその他の部分は解決出来てなかったというのが私の判断でした。高速でバウンシングが発生すると一向に収まりません。また常にハンドルに修正を与えてないと左右にふらつく感じでした。ロードノイズやガサゴソ音は相変わらずでしたし、最終的には安全運転支援のおそまつさが決定打で降りることを決心しました。羹に懲りてあえ物を吹く・・・ではありませんがアウトバックに乗り換えました。CX-60が盛大にドッコーンと突き上げられていた埋め込みレールがある駐車場をアウトバックで入ると、コトンという程度・・・の差があります。

書込番号：26213819