自動車（本体） クチコミ掲示板

国産車から乗りかえて

１１年から２年１０ヶ月間アルテッツァに乗り、１４年５月に３１８iにかえましたが、一番の違いは、BM車は、国産車にはない、道路に吸い付く走りが体感できること。その他、ドアの重厚感、内装のシンプルさ、安全装備の徹底（救急箱まで装備）等でしょう。アルテッツァには、それがない。質感の違いでしょう。多少の価格差なら、BMに乗るべきです。故障も現時点で全くありません。

書込番号：1601854

＞多少の価格差なら、BMに乗るべきです。

・・・って、それはあなたの価値観の問題ね。別にＢＭＷが世界で一番
いい車って訳じゃないっしょ。

書込番号：1601962

僕は、ＢＭＷに何度も乗ったことありますが、mmw1918さんとは、全く逆の評価をしています。国産に乗るべきです。というのが僕の意見です。

書込番号：1602151

BMWってそんなにいいのかな？

書込番号：1602295

[のぢのぢくん]

いい悪いどちらにしても、3シリーズで評価されたらBMWも心外でしょう。

書込番号：1603652

E36 M3に乗っていますが、内装の質感は国産のほうがいいですね。
機能的といってしまえばそれまでですが、価格で見たらもうちょっと・・ね。

書込番号：1603942

[yu-ki2]

たしかに大きくない４ドアってことはいっしょですが
単純に比較できる車でもないような・・・。

金銭的負担がそれほどかわらないようなこといっとるけど
個人的にはかなり違うと思います（総コスト）

書込番号：1604892

あとは個人の好みの問題ですから、何を視点に置き選択するかだと思います。
僕は、安全性と静粛性が優れている点と３シリーズは手ごろな価格帯で購入できることですね。

書込番号：1614090

安全性と静粛性と手ごろな価格ねえ。
アコードのほうが優れていることになるね :-p

書込番号：1662974

[yu-ki2]

そゆひとは
それをかえばいいだけのこと

書込番号：1663651

これは、ＢＭＷを買った人しかわかんないんだな、これが

書込番号：1746659

ほんと３シリーズで評価したらBMかわいそう！
国産でも同等によい車あると思います。しかも安いし、性能も良い。
ただ輸入車に乗られたことなかったんでないのでしょう。
輸入車信奉による好みだけは、個人的にしたほうが・・せめて５シリーズくらい所有してから３シリーズ乗ってBM最高と言われるなら（苦笑）

書込番号：1750903

でも７も５もＺも乗ってたことあるけど
日本の交通事情ならやはり３がいいね
ちなみにその前はアメ車でした

書込番号：1753488

ちなみに知ったかぶって３のいいことをいわず、５がいいというのは、実はＢＭＷを所有したことがない（よく知らない）人が多いのはなぜだろう･･･

書込番号：1753507

>いい悪いどちらにしても、3シリーズで評価されたらBMWも心外でしょう。
>ほんと３シリーズで評価したらBMかわいそう！

　知らないのかな？　ＢＭＷの真髄は３シリーズってことを。
　ベンツは大きい（Ｓクラス）車で、ＢＭＷは小さい車で（運動性と大いに関係あり）評価。がギョーカイの定説なんですけど。
　ちなみに私は今２台目の３シリーズに乗ってますが、いいですよ。これが。２台で合計９年余りですが、故障もほとんどないですし、ディーラーの対応なんかト○タよりいいと思うくらいです。加えてステータス※や走りの安定感。
　どうせ買うならセルシオ、クラウンならもちろん、マーク�Uのクラスでも多少無理しても絶対ＢＭＷにするべきだと思います。
　買って乗ったら車に対する価値観が変わってしまうこと請け合いです。
※職場のパートの若い娘やスナックのネェちゃんに時々ドライブに誘われる。妻子ある身なので誘いに乗ったことは一度もない・・・こともない？
　とにかくいい車です。ＢＭＷは。値段があとちょっと安ければもっといいけど。

書込番号：1770508

[のぢのぢくん]

吊るしの3シリーズがBMWの真髄だなんて知りませんねぇ。「ギョーカイ」とやらを文字上に持ち出しても意味がないと思いますが・・。まぁ絶対的性能のいい悪いはおいておいて、「ステータス」とやらを求める人種が乗っちゃイカンでしょうに。「六本木のカローラ」がナンボのモンなんでしょう。

書込番号：1770554

むかしから3シリーズが基本になっている気がしますね。
たしかにオーナーさんしかわからなんでしょうな。
ナンパの道具としては古いし？と思うけど。

書込番号：1771343

>「ステータス」とやらを求める人種が乗っちゃイカンでしょうに。「六本木のカローラ」がナンボのモンなんでしょう。
　「ステータス」は私が自分で求めたわけではなく、周りが勝手に作ったと認識しています。ＢＭＷが「六本木のカローラ」ならほかの国産車は「六本木の軽四」かな？　いずれにせよ、この車の良さは買って乗っている人にしかわからないと思いますよ。

>ナンパの道具としては古いし？と思うけど。
　申し訳ないですが、決してこちらからナンパしているのではありません。４０歳を超え、妻子がいればそういうことには非常に消極的になりますので。

書込番号：1772298

皆さんのメッセージを見ていますと、一言では言えないかも知れませんが、あえて言うなら人それぞれの車に対する価値観の違いなのでしょうね。価値観を決める基準となるものが、国産車であったり、外車であったり、メーカーであったり、一番売れてる車だったり、車の型であったり、価格であったり、豪華に見えることだったり、質実剛健に見えることだったり。だから軽から大きい車までいろんな車があって、人それぞれの価値観で、自分に一番合っていると思う車に乗って、その人なりの乗り方で楽しんでいるので、車そのものにいい車悪い車は基本的にはないのかなって思っています。乗れなくてもいい車なんだろうなと思う憧れも一つの価値観じゃないでしょうか。

書込番号：1776840

んー。
ステイタスについてですが、BMWってそんなステイタス高いですか？
僕の中では
「メルセデス買えない人がヒィヒィ言ってなんとか購入する車」
という印象が…

まぁそういう僕も来週頭に318ti M-Sportが納車されますが…　わらぃ

書込番号：1847252

ｂｍ好きにも２種類います。
ベンツと迷ってる人とアルファと迷っている人。
アルファと迷うようになるとｂｍの良さがわかるかも。
国産と迷う人は、買わない方がいいかも。
良さがわからないとお金が無駄。
国産と迷う人は、ベンツ買った方がいいよ。わかりやすいから。
うちは、本当は、アルファ欲しいけど子供も小さいし嫁が乗るしまたｂｍ。
でもわるくないよ。

書込番号：1848780

ＢＭＷについて判断するとき、一番判りやすい（感じやすい）車種は、３シリーズです。
↑上で「吊るしの３・・・」「５でくらべないと・・・」の意見もありましたが、ＢＭＷが理解しやすい車種は、３シリーズです。
ＢＭＷ.アルファ.もっとお金を出せる人は、ポルシェ.フェラーリなどのエンジンを楽しむ車は、車重が軽い方が、判りやすいからです。
又、国産車との比較もナンセンスです。たとえばメルセデスを例にとればＳクラスの小型が、ＣやＡクラスなんです。（使ってる材料に、違いがあっても同じクオリティで作られているからです。）
しかし、国産車で例えれば、セルシオの小型がカローラやヴィッツにはならないからです。
このように、３シリーズでＢＭＷを判断することは、判りやすく正しい理解ができると思われます。
（ちなみにメルセデスは、エンジンが全然楽しくないので、嫌いです。国産では、ホンダの回転レスポンスとスバルの音とトルクの出方がすばらしいです。）・・・・独断ですみません。

書込番号：1938840

私は仕事で乗る機会が多いですが、BMW特に４気筒エンジンの３１８は良さがわかりやすくて、まさにBMWを知るにはもってこいだと思います。日本で乗るにはちょうど良いサイズでそこそこスポーティな走りがたのしめてバランスのいい車ですね。所有しているのはAUDIとVWですが私の中では好印象の車のひとつです。それから、ここの書き込みみて思うのですが・・・悪評とかほかの人の書き込みへの否定意見書いてる人の口の悪さが気になりました。

書込番号：2007468

3シリーズのよさ？そんなのちょっと走ればわかると思います。
E36（323）→E46(320Msp)と乗り継ぎましたが、E46は非常に良く出来た車だと思います。うちの奥さんも自分で運転してみて「本当に駆け抜ける喜びね！」とご満悦でした。
動力性能で勝る車は国産車ではいっぱいあるけど、どれもいまいち
購入意欲をそそられませんね。（お金と広い駐車場があれば別だけど）

書込番号：2133932

3シリーズでちょっと走りました。
前の日にレガシーＢ４　3.0Ｒに乗り、さすが４代目ともなると出来栄えは秀逸と感じました。
しかし、次の日に乗ったＢＭＷ３１８Ｍスポーツに乗ったら、レガシーは、全く眼中に無くなりました。
人馬一体といいますが、正に人車一体とはこのことですね。
走る、曲がる、止まる　なぜ国産車がこの領域に達することができないのでしょうか。

書込番号：2154244

いろいろ言い尽くされているようですが、私の感想を３つほど。
乗った感想：1900ccなのになんでこんなに加速がいいの？2500ccといってもだまされる？
自分なりの結論：国産車よりもトルクピークが1000回転ほど低い。ドイツ車が国産よりもカタログ馬力が低いけど、ヒイキする評論家の気持ちがわかるな。

乗った感想：ドアから走りから、すべてが重厚なのはなぜ？
自分なりの感想：実際、車両重量が重たいだけなら、何も威張れない。そうでないのに、２トンもあるかという重量感。これがドイツ人の考える高級さか。
後日、ポロでも同じように重厚だったので、きっとこれはドイツ車の共通性。
そのあとに国産車にのると、あまりの軽快さに、安さを感じてしまう。

乗った感想：燃費も恐ろしくいい。私の場合、エコラン並ですが、国産車だと、最高でも１０・１５モード燃費並。318では、１０・１５モード＋２０％もよくて、１３KM/Lとか出て、やっぱりドイツ車はカタログ値では測れないと感心。いかに日本車が１０・１５モード燃費スペシャル仕様かと・・

車歴：レガシィ(BG)(MT)から318i Mスポーツ(2001,AL19)(MT)です。MTが用意されていることに、感謝しています。MT好きのヨーロッパ人を尊敬しています。

いいことばかりですが、文化的な違いにもかなり戸惑いました。
違いの例：
★ジャッキがパンタグラフ型でないこと。一瞬、目が点。
★タイヤ交換のときはずすものが、ナットじゃなくて、ボルト。
★シガーソケットが、ＡＣＣ電源ではなくて常時電源なこと。
★マニュアルに書いてあることが怖いこと。（エンジンオイルは１００％化学合成油限定とか、オクタン価９５以上とか、もろもろ、当たり前なんだけど、守らないと壊れるかのような表現が、日本人とは違う。）
★エンジンルームにて、シリンダーヘッドにオイルにじみがあることが、当然のようになっていること。（日本車では１年くらいでニジミなんてありえない？）
★パワーウインドがすぐに壊れるらしいこと。（日本車では聞いたことがない？）

まとめ：いいところも、悪いところもあります。そこを楽しみたいですね。

書込番号：3550291

[doitsushinpo]

　「国産車は余りに軽い（＝安っぽい）」とおっしゃいますが、確かに例えばオーリスあたりとBMW1シリーズを比較すると、正直なところ国産車の軽さに情けなさを感じます。ところがGOLFとLexus ct200hを比較するとあらびっくり！ct200hには明確な腰下のどっしり重厚感がただようのに対し、GOLFは軽〜いではありませんか！これはもうct200hがドイツ車のイメージで、GOLFが国産車のイメージの逆転現象です。このことで、目からウロコ、本質がはっきりわかりました。日本のメーカーは同じお金をかけさえすれば、ドイツ車の性能も骨太感の車も難なく作れるということです。逆にドイツのメーカーに、370万円でct200hの品質、骨太感、燃費、装備の物を作れといっても、まずできないでしょうね。
　話はやや逸れますが、ネットで散見されるドイツ車に対する過度なデザイン評価と、その反対の国産（日本人）デザインに対するぺけぺけ論にもウンザリを感じます。国産デザインをボロクソいう人達は最近のAUDIが日本人デザイナーによるものだということをご存知なのでしょうか？。
さらに言うなら、永島譲二さんというデザイナーは、一つ前のBMWをデザインしたそうです。また、奥山さんという方は、フェラーリをデザインしたとか…。
もうこうなると、日本人デザイナーだからショボく、“青い目のデザイナーだからスバラシイ”といわんばかりの話は、ナンセンスですね。
　ドイツをよいしょするなら、ドイツのメーカーは、日本人のデザイナーを採用する度量の大きさがあるとほめるべきでしょう。
しかし、同じドイツでもベンツはプライドが許さず、全てジャーマンデザインのようにもみえます。ベンツは“威張ったデザイン”が最もよく似合いますね。
でも、ベンツのポリシーが一貫しているかと思えば、案外そうでもなく、例えば、二代目のAクラスでは、ホンダのコンパクトカーのデザインとぴったり“フィット”（特に後ろ側）していたりするのですから、案外ちゃっかりな面もあります。
この場合、クレームをつけないホンダの度量が大きいといえるかもしれません。
逆だったら、ホンダはドイツ車信奉の自動車ジャーナリストからボロクソにたたかれるのでしょうね。
　相手がベンツ様、ドイツ様だと黙り、日本のメーカーだとボロクソにいう一部の日本人って、それこそ公平性のポリシーがないトホホ人間だと思いませんか？

書込番号：15867023

[super_love]

doitsushinpoさん

10年前のスレッドを引っ張り出してくるとは、なかなかの腕前ですね。

スレ主さんの「アルテッツアァから３１８iに乗り替えまして・・・・」とは、

中古のE39でしょうかね？　

このスレ主さんのお名前からすると、1918年のお生まれでしょうか？　第一次世界大戦の頃ですね。

お元気でしょうかね。涙が出ますね。

書込番号：15867144

[需要創造]

文明の進化と共に、基本的な人格形成を構築させていく歴史ににおいて、
優勢人種を自負する白人は、我々黄色人種に対して劣等意識を植え付けるための刷り込みを
長年にわたって行ってきた経緯があると思うのですよね。

それが遺伝子レベルに昇華され、
世代が替わっても、自分達は生まれながらにして欧米の白人種には劣っている人種なんだって
だから白人種の産み出すものは、我々黄色種人にとって憧憬の的になってしまうのでしょうね。

　　　　　「ＢＭＷやアウディの創り出すモノは全て日本製よりも先進的だ」

事実、我々の生活スタイルにおいても、衣類や食物においてもはや全てが欧米化しているのがその証拠で、
いくら「日本食」や「きもの」が珍しがられても、世界のスタンダードになりっこないのは周知の事。

　　　　　　　　　　　　　　　「欧米か！」

当然、このモータリゼーションそのものが欧州起源になっている限り、白人起源である限り
黄色人種の日本人が創り出すクルマやインフラが、この世界でイニシアティブを握るなんてあり得ない。

大体にして、アウディの日本人デザイナーなんていうけど、彼の中身はもう立派な白人のアイデンティティをもつ人間として、
白人種たちが彼を創り上げてしまっているのだと思いますよ。

　　　　　　　　　　　　　「モンキーバナナ」

彼らはそういう人達をこう呼ぶんですよ、外見は黄色い色してるけど、中身は白い(白人のアイデンティティ）お猿さん

加えて言うとあの「オバマ」さんは黒人種だけど、かれは「ココナッツマン」
本当のアメリカの政治経済を動かしているのは生粋の白人種達である「ロックフェラー」「ロスチャイルド」それに「モルガン」

余談ですが、「ＳＵＭＳＯＮＧ」は韓国(黄色人)の会社ではありませんよ、あの「ロックフェラー」(白人種)が掌握してる会社なのです。

今、暇なんで徒然と書いてみました。


　　　　　　　　　　　　　　　　「よそでやれ！」

書込番号：15868379

[335i.f355]

＞スレ主さんの「アルテッツアァから３１８iに乗り替えまして・・・・」とは、
＞
＞中古のE39でしょうかね？

E36ですかね。

E39は先々代5シリーズです。

書込番号：15868994

[えんぢゃ]

デザインの良し悪しは明確にあると思いますけどね〜。舶来信仰なんかじゃなくて。

日本は、絵画や建築など欧米に影響を与えているようなケースもあるわけで、自動車の分野は日本のデザインは余り良くないかなという感じですね。
少なくともシートは全くダメだと思います。

書込番号：15869034　スマートフォンサイトからの書き込み

[需要創造]

それこそデザインの良し悪しなんてもんは主観の塊みたいなモンですよね

例えば「人」の外形のデザインは自然に出来たものなんだけど、
手足が長くて顔が小さくて鼻が高いのが人間として良いデザインだと皆が認識しているの何故？
手足が短くて顔が大きくぺちゃ鼻な人間が、優れたデザインの模範とは誰も思わないのは何故でしょうね？

良い例が、昨夜の日本アカデミー賞、特に女優陣のファッションをみて下さいよ、
みんな躍起になって背高小顔に見せようとしているじゃないですか、一人の主演女優賞(着物)を除いて。

何故ですか？なんで足が短いのがカッコイイなんて何故誰も思わないんでしょうね

そして白人と比べて日本人は、ドチラに偏っていますか？

そうカッコイイのは欧米白人なのですよ。

これが造られた既成概念。

クルマの外形のデザインも同じことですよ、日本車が産み出した新しいデザインが世界のカートレンドになるわけ無い
それをＴＯＹＯＴＡが一番よく知っている、ＮＩＳＳＡＮはそこんとこの自覚が薄い
と、思いますがね。

書込番号：15869158

[doitsushinpo]

　語弊を恐れずに申せば、世界で優秀な３大民族は、イギリス人、ドイツ人、日本人だそうです。これには大いに異論があるとは思いますが、半面そう思わせる部分があることもまた事実でしょう。
　確かに明治維新以降、日本は多くのことをイギリスに学びましたが、半面、例えば刀の鉄の品質は、当時のイギリス製の鉄でもかなわない程の強度をもっていました。蒸気機関を中心とした技術の視点からは、日本が遅れていたことは明白ですが、他の科学技術は独自の和式技術で進んでいたことを思わせます。
　現在のセラミックスの先端技術はまさに日本の伝統技術のたまもの。これがなければスペースシャトルも作れません。カーボン繊維もしかり。このような例にはきりがありません。日本にたくさんの先端技術があるのは、実は江戸時代以前からその基盤があったからです。
　さて、ペケペケにいわれる日本車のデザインですが、これについても必ずしも常に劣っているとは思えません。日本刀をイメージした新マツダアテンザのデザインは世界に誇れるものです。しかしその一方で、何人かの方のご意見にもありましたように、一般的に言えば、国産車、特にトヨタ車のデザインはつまらないです。昔はトヨタ2000GTやダルマセリカみたいなわくわくするデザイン、また良くも悪くもクジラクラウンのようなデザイン上の冒険がトヨタにもあったのですが、最近は、本当につまらないデザインばかりになってしまいました。「トヨタほどの大会社なら、デザイナーはたくさんいるだろうに、なぜ遥かに規模の小さいマツダよりも明らかに劣るデザインばかりなのだろう。」と不思議に思っておりましたところ、最近ようやくその理由がわかりました。それはトヨタのような大会社にもなると、せっかくデザイナーがいい提案をしても、社内の多くの者がいろいろな「あーだこーだ」を言うので、それらを聞き入れているうちに、どんどん“味”が失われ、つまらなくなってしまうのだそうです。どうやら社内の組織的な問題が本質のようです。
　　幸い、今のトヨタの社長は、これまでの悪しき事無かれデザインをよしとしませんので、今後は少し期待が持てると思います。
因みに、アクアは世界に誇れる素晴らしいデザインですよね。内装は低コスト化のためかトホホですが…。

書込番号：15869335

[需要創造]

＞幸い、今のトヨタの社長は、これまでの悪しき事無かれデザインをよしとしませんので、今後は少し期待が持てると思います

そうですね、私も期待したいとは思いますが、
結果があの今度の「クラウン」なんですよね、どこぞからパクってえげつなくデフォルメして。

しかもキャッチがイイじゃありませんか、しかも高いタレント使って


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「権力より愛だね」


あのスタイルとあのピンク色とあのタレントをみて、↑を連想出来ますか？皆様方「たけし」ですよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「血と骨」の

私はね、威勢とハッタリだけで生きているどっかの成金チンピラがね、ねぇちゃん受け狙って乗るような、そんなクルマにしか．．．。

そういえばそんなお人の多い国に受けそうですよね、にわか成金で節操も道徳もない、ケバさこそ豊かさと思っているあのお国に。


やっぱりＴＯＹＯＴＡのマーケティングは最高だね、さすがですよ。

　　　　　　　　　　　　　「Ｆｕｎ　ｔｏ　ｍａｋｅ　ｍｏｎｅｙ」

だから言われているんですよ、センスもないくせに金儲けだけは上手なのが黄色人種だと

書込番号：15869497

[doitsushinpo]

「だから言われているんですよ、センスもないくせに金儲けだけは上手なのが黄色人種だと」

日教組の刷り込みは本当に恐ろしい…。
そんな話はきいたことがありません。
少なくとも、まともな白人は日本人をお金の亡者とは思っていないようです。http://diamond.jp/articles/-/11265をご覧いただければと存じます。

あなたが黄色人種とひとくくりにされるのは、中国人と日本人は同一の価値感を持つという意味にもなってしまいます。
またこれと同様に、白人をひとくくりにするのは、捕鯨大好き、クジラ肉も大好きのノルウエー人やアイスランド人と、「捕鯨は許せん」というアングロサクソンも同一の価値感をもつという論理にもなります。
あまり白色とか黄色とか黒色とかいうのは意味をなさないと思うのですが…。

話はとっぴょうしもなくなりますが、セオド・アルーズベルトは子供達一人ずつに新渡戸稲造の「武士道」の本を渡し、「日本人を手本となさい」と言ったそうです。

日本の企業は、世界の各地域の地域貢献に非常に積極的で、最もお金に汚くないというのが世界の認識のようです。
セオド・アルーズベルトが感銘を受けた日本人の高邁さが今の企業人にも残っているように思います。

書込番号：15869824

[需要創造]

ま、ちょっと私も主観の入りすぎた書き込みになってしまいましたかね．．．

しかし、日教組が云々と言われると、
アナタこそ変な主観と先入観の持ち主だと言われても仕方ありませんよ、何の因果関係も無いのに。

それから
「人種」は客観的、科学的事実です
「価値観」は、それと関係のない主観ですから同列には扱えないです
中国人と同じ価値観をもつアメリカ人だっているように、それは人それぞれですから。

まぁ話を戻して、
今までのクラウンのユーザーですが、今度はかなりたくさんの海外移乗車組が増えると予想しています、大変に悔しい事ですが．．．．(涙)

書込番号：15870056

[doitsushinpo]

「アナタこそ変な主観と先入観の持ち主だと言われても仕方ありませんよ、何の因果関係も無いのに。」

そうですね。
それは認めます。
ご不快にさせてしまいましたこと、お詫び申し上げます。

でも、ちょっぴりでも私の言わんとしていることをご理解いただければ幸いです。
それとも理解不能な事でしょうか…

書込番号：15870198

[doitsushinpo]

需要創造さん、先日は大変失礼致しました。
改めてお詫び申し上げます。

http://ninjyaoh.blog.fc2.com/blog-entry-508.htmlの下の方にある、25番のアメリカンショートヘアさんのコメントをたまたまみて、需要創造さんの新型クラウンに対する酷評を想い出してしまいましたので、またクチコミさせていただきました。
そして、私自身にも少し思い当たるフシがあるので、ちょっぴり反省し始めているところです。

実はかくいう私自身も新型クラウンのデザインはやぶれかぶれで、全体バランスが悪い。よくも悪くも今迄保守的だった路線の方がまだよかったのでは…と正直思っておりました。
「しろもの家電的デザインを卒業するぞ！」という社長の力み過ぎかもしれません。
でも新型クラウンはおっしゃる通り、どうみてもセンスの悪い方に振れてしまってますよね。

私自身はマツダデザインについては非常に高く評価しているものの、国産車、特にトヨタ車のデザインに関しては、無意識に、外車に対してよりも厳しいのかもしれません。
ムルティプラ(http://www.google.co.jp/imgres?imgurl=http://www.carsensor.net/CSphoto/cat/FI/S013/FI_S013_F001_M001_1_L.jpg&imgrefurl=http://www.carsensor.net/catalog/fiat/multipla/F001/&h=480&w=640&sz=38&tbnid=74QnRM6rqKavzM:&tbnh=92&tbnw=123&zoom=1&usg=__-PzUtXpwo89gCyNt9WNAruL7ucw=&docid=Jt07Kc3o6Lk5pM&hl=ja&sa=X&ei=_jZBUZ2LGs6kkQW1uICYAw&ved=0CEoQ9QEwAQ&dur=447)がもしも国産車だったら、私でもきっとボロクソいいたくなることでしょう。
ムルティプラはよそ様（白人）のデザインだから私も無意識に黙ってしまうのかもしれません。

「欧州車に対しても、国産車に対しても自分は公平にみている」というポリシーをもっているつもりでも、案外そうでない自分に矛盾を感じて始めております。

需要創造さんのお言葉は自信に満ち溢れていて羨ましいです。

書込番号：15890444

新型ラウムに試乗してきました

仕事が休みでしたので、試乗してきました。
なかなかよかったですよ。
シフトアップがスムーズで、室内もゆったりした空間でした。
助手席側を全開したときは、思っていた以上に広かったです。
Ｇパッケージで見積もりもとってもらいました。
車体値引きは５万円。
ＥＴＣ・ナビ（ＣＤ／ＭＤ付）・諸経費込みで、総額２２３万円でした。
２００万円以内にしたいので、あとは下取りと今後の交渉次第ですね。
皆様のご意見・ご感想などいただければ幸いです。

書込番号：1599211

ＥＴＣ・ナビは別々の機種ですか？ネッツ東京ならＥＴＣ付ナビで２２．７万円（工賃込）を８万円でキャンペーンしていますよ。

書込番号：1603558

もうすぐラウマーかもさん、貴重な情報をありがとうございます。
これから数社と詰めた交渉を行うところなので、大変助かります。

書込番号：1606984

私も新型ラウム気に入って購入しました
価格はナビなしですが、Ｇパッケージ　ＯＰは４点　8マンほどで値引きなどなど相殺で１８０マンでした。

書込番号：1754882

昨日、試乗して良い感じだったので、見積もりをしてもらいました。
Gパッケージで　相殺１８０万　とのことですが、諸経費込みですよね！下取りとか値引きなど、もう少し詳しく教えて頂けませんか？

書込番号：1795569

S6

燃費以外はすべてオーケー
パワー、足回り、居住性、デザイン言うことない
いぜんポルシェ９９３とＢＭＷ７４０乗りましたが
上記すべての面で満足しています

書込番号：1598832

カーナビ教えてください

有田陶器市からハウステンボスに行くときバイパスを通った所ナビが山の中をさしたので驚きました。ＤＶＤソフトは取り替えられますか。価格ｃomで購入する方法を教えてください。車はＨ１３年式です。

書込番号：1596662

メーカーオプションまたはディーラーオプションのナビなら近くのディーラーで注文するといいよ。ただし、新しいソフトが出てればの話だが。

書込番号：1597055

2002年度版ＤＶＤが、￥12、500ですね。ディーラーで買えますよ。

書込番号：1597141

皇帝さん、豆電球たかさん、さっそくの返信ありがとうございます。近くのデイーラーに頼みます。カーナビを一度つかい始めると、もう手放せません。感謝。

書込番号：1598513

[そうでんねん]

スレ主さんへ
地図のデータディスクは毎年夏以降に更新されます
今買うともったいないかもしれません（例えばバイパスが載ってないかも）

それと余談ですがプログラムのバージョンアップディスク（機能アップ）が別にあるかもしれません

私が以前乗っていた車の純正カーナビはバードビュータイプでしたが、バージョンアップディスクをインストールすると立体バードビューになりました
他の機能も追加されました

プログラムバージョンアップディスク（数千円）とデータディスクは別物です
存在すればですが、おすすめしときます

書込番号：1598606

２ヶ月使用レポート

・燃費：通勤など標高差50mの走行で、平均9.5km/L(これまで旧ﾀｳﾝｴｰｽのﾏﾆｭｱﾙ車で平均8.0km/Lだったので、25年くらい前の排気ガス規制前の2L級に戻った感じ。平地ならばもう少し伸びるはず)
・GDIのせいかｱｸｾﾙのﾌｱﾌｱ感に少し戸惑ったが(ﾚｽﾎﾟﾝｽが悪い)、ようやく慣れた。コツは少し深く踏み込みそのまま維持(あまり神経質に右足を動かさない。)
・室内は走行中にﾗｼﾞｵ等のﾎﾞﾘｭｰﾑを上げなくても済む(以外と大事なﾚﾍﾞﾙ)程度の静かさを保っており、CDで静かな音楽を聞く気になるﾚﾍﾞﾙ。
・ｴﾝｼﾞﾝ音では、2500rpmと3000rpmに共鳴(共振,こもり音)が見られたが、実走行では加速時しかその回転にならず(ﾁｭｰﾆﾝｸﾞ済み?)、気にならない。
・足回りは田舎道(凸凹)では少し硬めの感じだが、ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞはOK。
・ｽﾀｲﾙは、室内の広さを考えればOK。(商用車しかこの手のｽﾀｲﾙが無くぜひこのまま継続してほしいと思っている)

書込番号：1595909

思案して決めた結果

ムーブＲＳカスタムリミテッド（白・専門業者でコート処理）

思案しすぎて購入が３月末になってしまい優遇税制が終わってしまった。
９０００円余分に税金支払っちゃいました。
４月中頃納車、文句なしです。

当初、予算の都合でホンダのザッツか日産mocoくらいしか買えない
かなと思ってあちこちディーラー回っていたら、インテリア見て
買う気がしなくて車検を受けて、Ｈ１２年のワゴンＲ　ＲＲを乗り続け
ようと思って居ましたが、ムーブＲＳカスタムリミテッドを見て
どうしても欲しくなり、買う方法を思案していたのですが、ONIXの
システムを知り、月々15000円（ボーナス７万）で３年払い出来るので
これに決めました。
不景気ながらボーナスが出続けている間は、少しずつ蓄えておけば
３年後に残債を一括で払えてしまえそうなのでこれに決めました。

雑誌のレポートで、ＲＲとの比較が掲載されてましたが、私はたまたま
ＲＲから乗り換えという事もあり、レポートは街乗りには合ってないと
感じました。ＲＲはスポーティーでＲＳリミテッドは加速・コーナリング
で劣るって評価ですが、峠やサーキットを攻めるのでなければ遜色無いです。

むしろ、広さや高級感でかなり差があり、だいぶＲＲの方が見劣りします。
３年で乗り換えた理由はこの辺りの差です。
純正オーディオの音以外は、静寂性・加速・居住性とも満足しております。
オーディオの交換するにもデザイン上、そのままにしたいかな？って思ったり
する完成度の高さですから、交換するか思案中です。

書込番号：1593111