自動車（本体） クチコミ掲示板

助かりました！

[nacococo]

FITe;HEVのコネクトディスプレーに、iphoneから
データ送信したMP3データを、microSD64GBに移して、BUFFALOのUSBで再生をかけようとしたところ、
「互換性のないUSB機器が」云々が表示されて聴けなったので、
I-Oにて32FATにフォーマットしました。

もうひとつ、Amazonで購入したPlautyeeのUSBメモリもフォーマットしたかったのですが、
容量が128GBだったためか、I-Oではフォーマットできませんでした。

WindowsはUSBフォーマットの選択が「32FAT」を選べない仕様だったため
試したところ、フォーマット成功しました。

EaseUS Partition Masterをhttps://jp.easeus.com/partition-manager-software/free.html

お困りの方いらっしゃましたら、トライしてみてください。

書込番号：26263859

やっと専用掲示板ができました。それは良かった。

[さあ、がんばろうぜ!]

この様な情報共有の場が出来て良かった。

エヌワンイーの価格を見ると、
いかにサクラが割高か再考させられます。

そうではなくて、
2年の月日が低価格を実現したのか、
という要因も有りながら、
流石電気自動車です。
家電並みの進化がありますね。

買い時に悩みます。

書込番号：26263703　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

日産としてはライバルが出てきて逆に良かったのではと。

他社がガチに参入し出すことによって、EVに懐疑的な人もEVの時代が本格的に来るのかなって思うようになるのではと。

書込番号：26265519　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hm future]

日産のサクラとHondaのN-one e では
パッケージング及びエクステリアデザインの違いが180度対極にあるのでは？
実際購入される方々の客層が違うのではないかと思います。

車は使い方及びデザイン性
もちろん販売価格などで選択されると思いますので
今後発売されてどのような購入者傾向及び動機など興味があります。

先日実際軽EVはどんなものか
N-VAN eを試乗してきました
静かな上に加速がとんでもなく良く目から鱗が落ちる体験

0〜60km/h車速域でのその加速は2LクラスのGAS車を
遥かに超えているような感覚
アクセル開度が少なくドライビリティが良かったです。

N-one eの簡易的なカタログから
EVはBTTが高価なためコスト削減も大変だったのではないかと
たとえはワンペダルドライブボタンがありましたが
推測ですがe:HEVなどで採用しているブレーキバイワイヤは搭載されていないのではないか？
つまりブレーキ操作は従来の油圧
回生での減速はアクセルOFF状態のみ
従ってワンペダルドライブボタンをONにし
停車まで少し強めの回生とし走行エネルギーを多く充電させるのではないかと考えます。

HEVの開発経験からブレーキバイワイヤシステムコストはかなり高額になります。

他にはN-one Baseからの違いを最小限とし
償却台数を多くできているのでは
秋にはN-oneのMMCが噂されていますがインパネ廻りは
ほぼ同じになるのではないでしょうか

今日本はBEVは少数派ですが
一度体感されたらとても運転しやすいですね
価格、充電時間、充電箇所など多くの課題がありますが

今BEVを企業努力によって少しづつ広めていく各社へ
応援したいと思います。

スポーツタイプから軽自動車まで選択できる車両開発
選択幅を大いに広げて下さい。

日本ではまだまだ普及初期段階
一般性能、耐久性など各社の考え方がありますが
個体BATT開発など従来車両と同じような利便性確立まで

書込番号：26265551

[ku-bo-]

コーラのSかL…

実はどっちもSサイズで誤算の範囲ってことに気づいてほしいな

書込番号：26265726　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞Hm futureさん
＞推測ですがe:HEVなどで採用しているブレーキバイワイヤは搭載されていないのではないか？

おっしゃるとおり、たぶん、ブレーキバイワイヤは採用されてません。
ウチのN-VAN e: を上下から覗いた範囲ですが。

＞つまりブレーキ操作は従来の油圧、回生での減速はアクセルOFF状態のみ
＞従ってワンペダルドライブボタンをONにし停車まで少し強めの回生とし、走行エネルギーを多く充電させるのではないかと考えます。

この点は違うと、思います。

ワンペダルコントロールはブレーキバイワイヤを必要としません。
開発担当者として、リーフなど、日産のワンペダルを採用している車種に乗った経験もあると思われますが、いかがでしょうか？

リーフは、ワンペダルはもちろん、回生ブレーキと油圧ブレーキの協調制御をしてますが、ブレーキバイワイヤではありません。
ノートは、もちろんブレーキバイワイヤではなく、しかも協調制御すらしてませんが、
ワンペダルで回生ブレーキの強弱＝回生される電流値の大きさをコントロールしてます。

そして
N-VAN e: には、パワーメーター（電流計ですね）が備わっていないので、正確にはわかりませんが、
アクセルペダルで回生ブレーキの強弱がコントロールできるようです。
したがって
必ずしも、アクセスオフ状態で回生ブレーキを効かせているだけではなさそうです。
（具体的には、Bレンジで強く回生ブレーキを効かせている際に、
アクセルペダルでその強さを制御できます。少し踏めば、回生ブレーキが弱くなります）

実際には、N-ONE e: が試乗できるようになればわかることだと思います。

なお、
リーフの経験から、市街地を走る際には、「停止までできる」ワンペダルコントロールは、
便利だと思います。（電費は悪くなりますけど。ね）

書込番号：26265786　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞ku-bo-さん
＞どっちもSサイズで誤算の範囲ってことに気づいてほしいな

20kWhと29kWhは、誤差の範囲ではないと、気づいて欲しいな。

実際には、車の使い勝手をかなり左右しますよ。

書込番号：26265794　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞tarokond2001さん
＞リーフは、ワンペダルはもちろん、回生ブレーキと油圧ブレーキの協調制御をしてますが、ブレーキバイワイヤではありません。

https://car.motor-fan.jp/article/10003361?page=4

これを読むと電動ブースターという言葉が使われておりブレーキバイワイヤーなのではないですかね？
ただ細かく協調するのではなくバトンという言葉が使われてますね。

N-ONE eについては回生協調ブレーキを持たずノートのe-Pedalと同等レベルのような気がします。

書込番号：26265854　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hm future]

>tarokond2001さん

>ワンペダルドライブボタンをONにし停車まで少し強めの回生とし、走行エネルギーを多く充電させるのではないかと考えます。

>この点は違うと、思います。

文章が分かりずらかったでしょうか？

ワンペダルコントロールはブレーキバイワイヤを必要としない減速装置であることを書いていたつもりでしたが
そのように理解できなかったとしたら私の文章力が足りなかったということですね

まっ良いでしょう

力行又は回生の制御は当然知っております
またHondaのHEV制御もですがね

これまでのHondaの電動車の、Bレンジでは回生トルクを単純に比例的に多くするのでは無く
N-one eは停車まで１ペダル操作で行うようなので
MOTの特性として停止付近における違和感なき制御は
かなり制御に苦労したのではないかと思います
三相MOTのトルクカーブからの推測ですが
アクセル戻し量に応じた力行トルク低減と回生トルク見極めとその制御量ですね

日産がどのような制御しているかはわかりませんが
Hondaにてこの１ペダルが制御から考察しても
電費は悪くなる技術的理由が分かりません。

ひとつ考えるとするならば
ドライバーの操作次第ですが１ペダルは惰行が苦手なところだと思いますが
さてHondaでは惰行付近どのように制御しているか楽しみです。

書込番号：26265866

[ku-bo-]

＞tarokond2001さん

>20kWhと29kWhは、誤差の範囲ではないと、気づいて欲しいな。

使い方次第ですが、満充電で快適使用(エアコン、暖房フル使用)で200kmいかないのは誤差の範囲だと思います。
いくら途中で急速充電できるとしても、30分休憩を何度もはストレスです。
高速道路に乗らない日帰り使用なら誤差とは言えないかもしれませんが、高速道路で越県移動する使用方法なら誤差となるかと。

書込番号：26265922　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
＞電動ブースターという言葉が使われておりブレーキバイワイヤーなのではないですかね？

「電動ブースター」は、エンジンの吸気負圧を利用できないEVで、ブレーキペダルの倍力を行うための装置です。
「バイワイヤ」はブレーキペダルと油圧シリンダーが物理的に接続されておらず、
ブレーキペダルの踏み方（踏力や踏み込み量）を電気的に伝えるモノで、プリウスなどトヨタの主要HEVで採用されてます。

＞N-ONE eについては回生協調ブレーキを持たず

それは無いです。
N-VAN e: は協調制御しているようです（パワーメーター＝電流計がないので、視覚的にはわかりませんけど…）

書込番号：26265995　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞Hm futureさん
＞電費は悪くなる技術的理由が分かりません。

電費を考えるなら、「回生」させるよりも、「惰性走行（コースティング）」させる方が、明らかに有利です。
（回生よりも惰性走行の方が効率的に有利なのは、物理の法則上、明白でしょう）

サクラのエコモードのように、ほとんど回生させず（メーター上は、ほぼ回生無し）、
アクセルオフで、完全には惰性走行させることが、電費向上の必須条件だと思います。

実際に、
リーフでワンペダル走行するよりも、Nレンジに入れて惰性走行させる方が、電費は良くなります。

さて
＞アクセル戻し量に応じた力行トルク低減と回生トルク見極めとその制御量ですね

バッテリーEVにおいては、「力行」と「回生」は同時には実現できません。絶対に。
バッテリーの制御では、常識だと思いますけど。

つまり、ワンペダル制御では
あるポイントを境に、力行から回生に切りかわり、
その回生の強弱をペダルの戻し具合により操作する制御です。

書込番号：26266013　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞ku-bo-さん
＞途中で急速充電できるとしても、30分休憩を何度もはストレスです。

慣れたBEVのユーザーなら、必ず30分充電するなんて、そんな使い方はしません。
ましてや、バッテリー容量の小さいサクラなどでは、とても非効率ですから。「タイパ」が悪いですね。

40kWhのバッテリーを積むリーフを乗る時も、急速充電は10分から15分がほとんどです。

＞高速道路で越県移動する使用方法なら誤差となるかと。

軽BEVで、日常的に「高速道路で越県移動」する方は少ないと思いますよ。
したがって、
多くの軽BEVのユーザーにとっては、20kWhと29kWhの違いは、「誤差とならない」という帰結になると思います。

書込番号：26266030　スマートフォンサイトからの書き込み

[use_dakaetu_saherok]

＞Hm futureさん
＞tarokond2001さん

https://www.honda.co.jp/factbook/auto/n-van-e/202406/

N-VAN e:については、ブレーキバイワイヤ採用されていますよ。

N-ONE e:についても、ブレーキバイワイヤなしにこの航続距離は不可能と思われますので、同様に採用されていることでしょう。

書込番号：26266068　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞tarokond2001さん
＞ブレーキペダルの踏み方（踏力や踏み込み量）を電気的に伝えるモノで、プリウスなどトヨタの主要HEVで採用されてます。

そうですね。
所有しているFITでも電動サーボブレーキとして使われています。
私の貼ったリンクに目を通されたどうかわかりませんが
「e-Pedalは、電動ブレーキを使って、回生と摩擦を最適配分」とありますのでブレーキペダルを踏まずに摩擦ブレーキが働くもとれますね。
これはペダルを電動で動かすという事なんですかね？

書込番号：26266076　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

日産リーフは、この技術が凄い！ 開発担当者が、4つの開発秘話＆うんちくを大公開!!
https://car.motor-fan.jp/article/10003361?page=2

「「プロパイロットパーキングは、ステアリング、アクセル、ブレーキ、パーキングブレーキのすべてが“バイ･ワイヤ”化されているリーフだから可能になったシステムです。」

とありますね。

書込番号：26266099　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞use_dakaetu_saherokさん

情報、ありがとうございます。
N-VAN e: は、バイワイヤなんですね。知りませんでした。
ならば、N-ONE e: も当然バイワイヤですね。

ほんとに違和感のないブレーキバイワイヤです。
せっかく高コストのシステムを載せてるのだからメーター表示がないせいで、
ブレーキキング時の回生量がわからないのは、惜しいです。何とかして欲しいですね。

書込番号：26266111　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

リーフも、バイワイヤですか。
これも認識してませんでした。悪しからず。

書込番号：26266115　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

＞tarokond2001さん

>慣れたBEVのユーザーなら、必ず30分充電するなんて、そんな使い方はしません。
ましてや、バッテリー容量の小さいサクラなどでは、とても非効率ですから。「タイパ」が悪いですね。

ぶっちゃけ10分でもタイパ悪く無いですか？(^^;;
いざという時に長距離走ってもガソリン車なら給油で済むのが10分の充電…しかも100kmは走れないかもしれない。
そんなのを繰り返しながら走行するのはストレスになりかねません。

私はサクラが優れているor劣っていないと言っている訳ではありめせん、どちらもSサイズでしょ？
って主張ですので…

> 軽BEVで、日常的に「高速道路で越県移動」する方は少ないと思いますよ。

これってあなたの感想ですよね？

書込番号：26266211　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

スレ主様、話がスレのテーマからされてしまいますが、悪しからず。

＞ku-bo-さん
＞いざという時に長距離走ってもガソリン車なら給油で済むのが10分の充電…しかも100kmは走れないかもしれない。
＞そんなのを繰り返しながら走行するのはストレスになりかねません

これは、少し前のミヤノイさんの書き込みの「1000kmチャレンジ」ならば、おっしゃるとおりです。

しかし、
それは軽BEVの想定される使い方ではありません。

仮に10分の急速充電で50kmしか走らなくても、
それで自宅に帰り着くだけの電力を蓄えられればOKです。
それが、EVの大きなメリットです。深夜でも自宅に帰れさえすれば、翌朝までに充電できますから。
（家庭に充電設備があることが、小さいバッテリー容量の軽BEVを所有する条件だと思います）

＞どちらもSサイズでしょ？

20kWhと29kWhでは、「日常の使い勝手に差が出る」と、申し上げました。ご理解いただけないようで。

BEVを使ったことがない方は、わからないのはやむを得ないでしょうが、日常生活の中で、
片道100km（往復200km）を走り切ることができれば、「困ることは少ない」と私は思います。
そして
片道100kmの往復は、20kWhのサクラでは無理ですが、29kWhのN-ONEなら、たぶん可能です。
この差は無視できません。

24kWhリーフに乗っていた頃、往復85kmの通勤に使っていて、「もう少し長く走れれば」と思ったことはあります。
しかし、今の40kWhリーフなら、250kmは走れるので、ほぼ困ることはありません。

軽BEVを「どんな使い方をするか」によりますが、
カタログデータで180kmのサクラと270kmのN-ONEでは「差はある」と思います。
決して、ku-bo-さんのおっしゃる「誤差」ではありません。

書込番号：26266234　スマートフォンサイトからの書き込み

[降三世夜叉]

n-one e展示車座ったけどサクラと比べるとリアシートは高さが無い分圧迫感あります。
2名乗車前提ならn-one eで良いですが、子供等リアシートに頻繁に乗せるのでしたらサクラの方が使い勝手が良いです。

走行距離に関してですがサクラは50km走るのに10分の急速充電では不可能です。
30分で10kwhが精一杯なので10分だと3.5kwhとすると3.5×7.5=26.25kmしか走れません。
サクラの欠点は急速充電にあり。
そもそも遠出を想定してないので、普通充電だけの運用が基本でしょうけど。

どちらが良いかは家庭の使い方次第。

書込番号：26266677　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

＞tarokond2001さん
> BEVを使ったことがない方は、わからないのはやむを得ないでしょうが、日常生活の中で、
片道100km（往復200km）を走り切ることができれば、「困ることは少ない」と私は思います。
そして
片道100kmの往復は、20kWhのサクラでは無理ですが、29kWhのN-ONEなら、たぶん可能です。
この差は無視できません。

日常生活で片道100kmなんて、それこそ「それは軽BEVの想定される使い方ではありません」と私は思ってますが…すごく矛盾したことをお話をされていると感じております。

また、n-one eのバッテリー管理がn-van eと同じであれば、予想される使用可能バッテリー容量は22kWh。これで200km走るには電費として9km/kWhが必要となるのはご自身がよくわかっておられるのでは？
ごくごく限られたベストな条件と思われる走行距離を簡単に出してしまうのはどうかな…と思いました。

また冬の電費の落ち込みはひどい…暖房使うと走行距離が半減するとは…まあサクラも冬の電費がひどいのは承知です。

https://blog.evsmart.net/test-drive-reports/honda-n-van-e-test-drive-part-1-lack-of-battery-and-regeneration-display-disappointing/

なので、やはりどちらもSサイズです。
片道100kmという距離は不適切です。

書込番号：26266775　スマートフォンサイトからの書き込み

納期状況と買取相場

[PATIO2020]

当方、レクサスLBXを今年5月に納車されましたが
身長186cm　体重103の大柄体系は
30分も運転するとお尻が痛く購入して後悔しました...

8/12にトヨタディーラーに『アルファード』の商談に行くと
エグゼクティブラウンジ　なら枠があるとの事でした。
ガソリンZ、ハイブリッドも現在は受注停止。
次回11月に1月生産分の枠が分配されるようです。

『レクサス店』を持っているディーラーや
販売実績が優秀なトヨタディーラーには『アルファード枠』の
振り分け台数が多いと言っておりました。
Zガソリン・ハイブリッドは次回も抽選になるそうで
抽選に当たれば『即日契約条件に加え+ローン契約が条件との事』
当方のディーラーは『値引はゼロ』と言ってました。


また買取相場ですが、本日ウイッカーズにLBXの査定に
走行1100キロ　ELEGANT+モデリスタ+フルオプション
買取は400万....　合計530万円オーバー
4ヵ月も乗っていないのに130万ダウンで...厳しい結果

アルファードのガソリンZの買取相場は
定価を割っているとの事で更に下落方向との事
40系が『全国に570台以上』あり定価以上は売れてない様子

書込番号：26261720

[待ジャパン]

>アルファードのガソリンZの買取相場は
定価を割っているとの事で更に下落方向との事

それが普通。
今までが異常だっただけです

書込番号：26261734　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

査定で基準になるのは車両価格とせいぜいMOPまでなのでそんなもんでしょうね。
モデリスタエアロも査定アップといっても良くて10万くらいしかなりませんし。
そう考えると、車両＋MOPが450万なので査定額400万は9割弱になるので妥当かなあ。

アルファードは３０分試乗して尻が痛くならないか確認した方が良いのでは？

書込番号：26261882

[gsalsp]

＞PATIO2020さん

もう40Zのプレ値はないと思いますが、定価？（買値）割れはまだないかと思います。無駄なOPつけてなければ。

書込番号：26263557　スマートフォンサイトからの書き込み

[濃い純茶]

そんな体格の人にLBXを勧めるなんてあなたの担当だいぶ不親切ですね笑

抽選頑張ってください！

書込番号：26266441　スマートフォンサイトからの書き込み

[PATIO2020]

昨日8月17日(日)

大阪の中古車ディーラーで購入しました。

2028年5月登録
Zガソリン　202ブラック　20キロ　未使用車

『以下プション装備』
・ヘッドアップディスプレイ
・ユニバーサルステップ
・電動ムーンルーフ
・アドバンスパーク
・メーカー純正ロイヤルマット


+以下を契約追加しました

・ガラスコーティング
・セルスター前後ドライブレコーダー
・ユピテルレーダー探知機

６，９７４，２００円でした。　予想より高かったです
納車は8月29日　です



加えてトヨタディーラーに
・保証継承
・サイドバイザー
・GRフロント・リア　ナンバーフレーム(黒)
・モデリスタマルチカラーインテリアイルミネーション

別途合計１７０，０００円の見積もりです

『保証継承を含む合計　７，１４４，２００円』



エムズスピード静岡　６３８万　２０２５年８月登録　５キロ
エムズスピード千葉　６３８万　２０２５年７月登録　2０キロ

・ヘッドアップディスプレイ
・ユニバーサルステップ
・電動ムーンルーフ
・アドバンスパーク

朝一に電話しましたが問合せだけで両方４０件オーバー
秒速で売り切れたようでした。

書込番号：26266453

[wwwish]

＞PATIO2020さん
R7年5月登録だとデジタルインナーミラーに前後ドラレコ付いていると思いますが。
追加でドラレコつけましたか。

書込番号：26266577　スマートフォンサイトからの書き込み

[PATIO2020]

＞wwwishさん

　こんにちは(^^

2025年5月登録　ガソリンZは
ドライブレコーダー標準ですか?!

私も全く気が付かなかったです...
営業担当者に今、電話をしまして
わかって無いような感じなので調べますとの事。
ありがとうございます(^^

書込番号：26266716

[gsalsp]

＞PATIO2020さん
希望ナンバー費用が高い！！うちのディーラーより1万円以上高いですね。

書込番号：26266962　スマートフォンサイトからの書き込み

[PATIO2020]

＞wwwishさん
　
こんばんわ(^^)/
本日は教えて頂き感謝いたします!!

早速、連絡し担当者の確認ミスとの事で
ユピテルドライブレコーダーはキャンセルできました!!
ありがとうごさいました。

YouTubeで『モデリスタ　ブライト　エアロ』が
カッコ良く追加で買いたいなと思ってきました。
あれもこれも付けてたら恐ろしい金額になりますね(汗)

書込番号：26266964

[PATIO2020]

＞gsalspさん

こんばんわ。

ここの中古ディーラーは『諸費用がかなり抜かれました』

gooネット掲載時と全然違ってましたんで...

未使用車で希望のオプションが入っているのは

ここが最低価格でしたんで。


暴落・暴落と言われても
ディーラーも無茶苦茶、強気姿勢で1000円も値引きなしでした。

書込番号：26266969

[gsalsp]

＞PATIO2020さん

「gooネット掲載時と全然違ってましたんで」

って価格がネット掲載時と実店舗に足を運んだときと違

うのは少々グレーですね。

そして黒のアルファードを選ばれたようですが、トヨタ

のカラーナンバー202を中古車屋の10万円のコーティン

グでは少し不安ですね。コーティング専門店に出すか、

割りきってコーティングしないか、のほうが私的には良

いと思います。

書込番号：26266986　スマートフォンサイトからの書き込み

[PATIO2020]

＞gsalspさん

こんばんわ(^^)

初め提案を受けたのは『215,000円コーティング』でした...

予算が厳しいと言うと130,000円>>100,000円にと提案。

完全にこちらが『売ってくださいの立場でして...』

コーティングを断ってたら売却断られたかもです。

書込番号：26266990

[ポルシェ乗り911]

ディーラーオプション全然付けなかったうちのハイブリッドZより高い。。。
早くこんな異常な買取相場終わればいいのに。
中古車屋が調子に乗りすぎですね。

書込番号：26267125　スマートフォンサイトからの書き込み

カローラクロスレビュー

[吾郎君]

ヤリス（2020年度）からの乗り換え

乗り換えのきっかけ
これまで乗っていたヤリスは、初期型のレーダークルーズコントロールを搭載していました。しかし動作はやや荒く、急加速や急ブレーキが多発。さらに時速30kmを切ると自動解除されるため、使い勝手はいまひとつでした。

カローラクロスの印象
一方、カローラクロスのクルーズコントロールは格段に洗練され、運転が非常にスムーズ。特に先行車がいる場合は、アクセルもブレーキも触らずに走り続けられるのは感動的です。運転のストレスが大きく減りました。

装備の使用感
ハンズフリーパワーバックドア
スマートで見た目は◎ですが、開閉動作がゆっくりで実用性はやや低め。

パワーシート
ポジション調整は便利ですが、「少し休憩しよう」と思ってもすぐに座席を倒せないのが惜しいところ。

気になった問題点
レーダークルーズコントロールの操作系
車種によってスイッチ配置や動きが異なり、乗り換え時に混乱します。ガイダンス表示はあるものの、走行中に迷うのは事故の原因になりかねません。

オーバーヘッドディスプレイ（OHD）の非搭載
OHDは視線移動が少なく、必要な情報だけを瞬時に確認できるのが魅力。メーター表示は小さな文字やアイコンが多く、慣れるまで欲しい情報を探す手間があります。

技術面での懸念
LDA（車線逸脱警報）は、白線だけを頼りにすると限界があります。縦の要素（電柱や建物など）も認識しないと、安定性は不十分。現状のLDAでは、自動運転の実現はまだ難しいと感じます。

書込番号：26260953

[しいたけがきらいです]

＞吾郎君さん

念のため申し上げますが、価格コムにはレビュー投稿機能があります

クチコミとの使い分けが難しいかもしれませんが、レビューにあげておけば他のクチコミ投稿に埋没することなく、真にその情報を求めているユーザがいつでもアクセスできますし、情報がどの程度役に立ったのかもレビュー支持数でわかり、投稿のモチベーションUPにもつながります

双方向でのコミュニケーションをお望みならクチコミで問題はありません

ご参考まで

書込番号：26261126

[吾郎君]

アルミのカバー？

質問１．パワーバックドア
納車直後はどうやってもすぐ反応するのがしばらくするとなかなか反応しません。モップで下を拭くと多少復活します。
＞キックセンサーは、リヤバンパーの内側に設置されています。
＞汚れや雪を落とした後、
と説明書にありますが、下からのぞいてその存在がわかりますか？　下からのぞくと二つ丸いのが見えますがそれでしょうか？
質問２、アルミのカバー？
キックセンサーを探すため下からのぞいたら、アルミの薄いカバーのようなものが車体の下にあるのですが、一部がだらっと下がっています。これって正常ですか異常ですか？
ディーラーが遠いのでわかる方教えていただけませんか？

書込番号：26268354

年次改良オデッセイ契約しました！

[あきおし]

先週に年次改良されるブラックエディション契約しました。
11月発売の先行予約でしたが既に納期は年末〜年明けになるみたいです。
色は特別色のダイヤモンドダストパールでまだカタログも無いのでネットを見たのみ白グレー？みたいな感じで6万アップです。
年次改良といっても2列目サンシェード追加だけで後は何も変わらないようです。
価格は２８万アップで最近のホンダ車にある塗装の向上もありません。
マイナー後で値引シブいと思いきや実印と印鑑証明見せたら最終49万値引になりました笑
現在国内最終型のEHEVに乗ってますが2023年に出た中国産に試乗しても特に乗り味は変わらない印象です。
RCは中期ガソリン→国内後期EHEV→中国産と3台目とオデッセイマニアですね笑

書込番号：26260275　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞あきおしさん

ご契約おめでとうございます。
オデッセイマニアですね…
いいなぁ、私はエスティママニアになりたいところですが既に廃盤。
しかし49万円引きとは、今どき凄いですね！
それでも総額は500オーバーでしょうか。高級車ですね。

書込番号：26260289

[あきおし]

ありがとうございます！
オプションはナビETCリアスポイラーのみでコーティング無し、点検パック無し、延長保証無し、車庫証明自分で取得と削れるモノは全て削っても支払総額５５７万でした。
車両本体２８万値上げなので値引大きくてもかなりお高い買物になりました…笑

書込番号：26260303　スマートフォンサイトからの書き込み

[spider_]

ご契約おめでとうございます！
オデッセイに乗り継がれているというのを拝見し、私も次の車もまたオデッセイが良いなと思っております。
中国のサンルーフ付きが日本でも採用されるのはいつになるのでしょうかね？

書込番号：26260356

[あきおし]

ありがとうございます！
この年次改良が最後だと思いますね…
後1.2年売れば終了ではないでしょうか？
ステップワゴンやZRVも検討しましたがやっぱりオデッセイがいいですね〜
装備やセンシングは最新モデルには劣りますがオデッセイには唯我独尊の魅力あります笑

書込番号：26260362　スマートフォンサイトからの書き込み

サクラ平湯峠周回エネルギー

[Horicchi]

サクラ平湯峠周遊エネルギー	標高の高い道路ランキング	平湯峠（H=1673m）にて	平湯BT-平湯峠-ほおのきBTRoot図

4月以降ほとんど日常の買い物専用車となり、サクラも寂しがっている?様なので‥‥。
●久しぶりに遠出として岐阜の平湯温泉へ行きました(足湯浸かっての日帰り)。
平湯温泉バスターミナル(BT)着でB残量=16%となり、BTの充電器(44kW)で充電しました。

明細は画像参照ください。表･数字見たくない人はこのスレ、スルーしてください。

76%まで増えたのですが、平湯峠(標高1673m)の更に上まで行ってみたくなり、後続充電車も居なかったので2度目の追充電をしましたB残96%に。
しかし、平湯峠にてこの先スカイラインは通行禁止と分かり断念。一般MyCarは通れません。
若いころ、この先の乗鞍スカイラインを通って畳平まで行ったことを懐かしく思い出しました。
(各地の標高はタイトルの下に。標高図の山腹青線は平湯峠の標高)

外気温を見て頂くとお判りかも‥‥、気温が平湯BTに比べ3〜5℃低いですね。頂上「畳平」ならもっと気温低く涼しいでしょうね。
※無料充電のお礼で、高山市内で(飛騨牛は高いので）”飛騨の牛”ステーキの昼食をおいしくいただきました。

●今年は連日酷暑日が続いております。調べてみると、畳平はわが国で一番高所にあるのですね(画２）。そこで2度目ですが涼しい平湯峠行きとなりました。ただ、この先スカイライン登坂できないのは誠に残念、せめて写真だけでも‥‥。
シャトルバスに乗り換えであれば行けます。なお、e-BikeはOKとの事(事前許可要すのかも)
なお、自宅帰着でのB残量考え「ほおのきBT」でも充電しました。
ここも充電無料は8月?中迄、以降年度内に240kW充電器に更新との事。有料になる。

●３度目となりますが、同じコースを走ってみました。お遊びです。特に説明ありません。

今回の登坂でも日頃と同じ「ECOモード、シフトDドライブ、e-Pedal：off」で走行。
強い下り坂(画4)で、シフトレバーB、e-PedalのON-OFFを坂道での速度に応じ適宜切り替えで下りました。
ヘアーピンカーブではそれでも減速し切れず、フットブレーキを踏んで20km/H程に減速。
回生ブレーキ(エネルギー回収)結果は表の通りです。

帰路高山市役所の充電器を訪問したところ、やはり充電器更新の張り紙、
”充電器劣化により市内11か所の充電器9月から更新準備に入り、11月以降順次240kW器として利用可能に、併せて有料化になります”との事。

書込番号：26260214

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
岐阜県は人口当たりのEV数が日本一で、古くから無料充電器が数多く設置されていました。
更新に当たって有料化されるのは仕方ないですね
高山市はFLASHの従量制充電器を設置するようです。
https://ev-charger.jp/gifu-takayama-agreement/
従量制だと充電能力に関係なく充電量に課金されるのでサクラだと最適になると思います。
現在FLASHの料金は44円/kWhでかなりリーズナブルです。

ガソリン車で乗鞍畳平まで登った記憶があります。(乗鞍高原から、半世紀前?)
関西からだと"ほおのき平"から登山バスで畳平ですが、マイカー規制でEVでも登れませんね (過去には試験的にEVは走れたこともあり)
富士山五合目もシーズン中はマイカー規制されますが、EVは走れます。(ただし、今は富士スバルラインのみで他の登山道はEVでも駄目になりました)
畳平は標高2702mのところにあり、そこから3000m超の乗鞍山頂まで初心者でも登山OKですね
自転車はOKなので走っている方は多いですけどかなり大変だと思います。
昨年の登山動画
https://www.youtube.com/watch?v=_QN-l-EPOC0
今年も秋に行けたらいいなと思っています。
その他標高の高いドライブとしてはビーナスライン美ヶ原ですね
標高1900mの駐車場に急速充電器もあります。
ただし、標高の高いところで満充電近くまで充電してしまうと、下りで回生ブレーキがほとんど効かなくなり運転が大変になってしまいます。e-Pedalだと摩擦ブレーキがアシストするのでOKかも

書込番号：26260352

[さあ、がんばろうぜ!]

Horicchiさん

このデータは、誰にどの様に役立つか解説頂きたい。

無充電でこのくらいは登れます。
という参考データなのかなと思ってます。

間違ってますかね。

書込番号：26260556　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

先ずは間違い訂正です。
表の7/15のdataで右端列に「上り約5kmでエネルギー13%消費(回収)」とありますが、これ登坂での電費で(回収)はありません。回収の文字削除させてください。また、「ほうのきBT」と記していますが「ほおのきBT」です。お詫びします。


＞らぶくんのパパさん
>岐阜県は人口当たりのEV数が日本一で、古くから無料充電器が数多く設置されていました。

そうだったんですね。名古屋往復した時、R41沿線のあちこちQC-Spotがあるのでこれが普通と思っていました。

>ガソリン車で乗鞍畳平まで登った記憶があります。

はい、私も記載した様に過ってシビック、アコード、タウンエースと3回は登坂していました。
富士山スバルライン五合目までもタウンエースで。

>自転車はOKなので走っている方は多いですけどかなり大変だと思います。

そうなんですが‥‥、今の時代はe-bikeだそうです。ビジターセンターのお嬢さんも昨年登坂したそうです。
片道2Hrとか言っていたかなぁ。少々きつい所もあるが概ね快適だったとの事。

>昨年の登山動画‥‥今年も秋に行けたらいいなと思っています。

シャトルバス利用になりますね。
う〜ん、楽しさ、面白さが･気持ち半減ですね。‥‥畳平、やはり自分のBEVですね。らぶくんのパパさんはどうですか？。

https://www.youtube.com/watch?v=Z6FhsHspwT0&t=27s
これは8年前ですよね？。
BEVなら、排気ガス無し、静音で自然環境にも良い。過って通行できていたのだから、2003年に禁止になった理由にもよるだろうけど、そろそろ禁止解除しても良いのでは？、もらいたいですね。

https://fujiyoshida.net/spot/14
スバルライン五合目まではBEV、FCVなら登坂できるのだし‥‥。これHV、PHEVは含まないのかな？。
HV.PHEV、下りでの回生はどうなるのかなぁ？、長距離だから‥‥。排ガスcutだから良いのかな？。

スカイライン、特別許可は無いのかなぁ〜？。



＞さあ、がんばろうぜ!さん
>無充電でこのくらいは登れます。という参考データなのかなと思ってます。

無充電？、‥‥平湯BTで充電していますよ。
誰に‥‥との質問ですが、特にありませんよ。��サクラの板、あるいは日産自の板、など‥‥閲覧されている良識ある方たちに�≠ﾅすが‥‥。ご質問の主旨と違っているならば再投稿ください。

役立つかどうかですが‥‥、表の区間電費・回収エネルギーをご覧になれば自ずとお判りになるのでは‥‥。
エネルギー回収はガソリン車などIECでは不可能です。←SDGｓ

書込番号：26261020

[さあ、がんばろうぜ!]

Horicchiさん

ご丁寧に返信頂きありがとうございます。
電気自動車は回生による充電があることで、
他の自動車に比して格段に優れていると思います。
大した金額では無いですが、お得な気分ですよね。

さて、この様なデータ提供について、
その目的及び仮説があろうかと思います。
例えば、
登りは平地の2倍くらい電気つかうのかな、
下りは半分くらいなのかなと仮説する。
では、検証してみましょうとなる訳です。
そこで、実走結果のデータ公表となります。

その結果、仮説と同じ状況になったり、
違ったりする訳です。
そして、仮説が当たっていたか否か判断
してみて、結論としたいところです。

今回のデータ提供も、毎月の電費データも、
およその目安として有効なものと推察できます。

わたくしは、たまに都内から御殿場アウトレット
にサクラで行きます。季節変動もありますが
行き（登り）は、だいたい5km/kwhで
帰り（下り）は、だいたい10km/kwhです。
平均すると、平地同様の7.5km/kwhですね。

ガソリン車のデイズルークス時代でも
行き（登り）は、だいたい15km/L
帰り（下り）は、だいたい25km/Lでした。
平均すると平地以上の20km/kwhです。
ヤッパリ電気自動車は高速に弱いんですね。

なので、電気自動車は回生する分、
ガソリン車より下りの効率が良いんでしょうね。
という結論になる訳です。

参考にしていただければ幸甚でございます。

書込番号：26261129　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞Horicchiさん

>BEVなら、排気ガス無し、静音で自然環境にも良い。過って通行できていたのだから、2003年に禁止になった理由にもよるだろうけど、そろそろ禁止解除しても良いのでは？、もらいたいですね。

同様の訴えが多いようで、
https://www.pref.nagano.lg.jp/koho/kensei/koho/hotline/202211/hot_2211-3.html
のような回答がありました。

総量規制と言ってはいますが、BEVの自家用車が規制される一方で、ガソリンタクシー、ディーゼルバスが規制されないのは、地元の交通事業者の要求によるんでしょうね。　

書込番号：26261189

[やすゆー]

＞MIG13さん
リンク先を読んだ限り、排気ガスどうこうよりも『迷惑な連中が増えるから禁止』って感じがしますね。

つい最近、無料公開してたヒマワリ畑が迷惑連中のせいで10日ほどで終了してニュースになってました。
EVだけの許可でも、そういった連中がEVレンタルして迷惑行為に頑張りそう。

書込番号：26261238

[さあ、がんばろうぜ!]

Horicchiさん

訂正のついでに、
一番左上は日付ではなく、計測地点が良いですね。

右端の外気温は、項目として一番左の列に書くと
良いですね。

最後に、各日にちごとに罫線を太くするなど工夫して
見やすくするとグッドですよ。

書込番号：26261328　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
＞畳平、やはり自分のBEVですね。らぶくんのパパさんはどうですか？。
私は乗鞍スカイラインはバスも良いと思いますね
沿線からアルプスの山々や遠くは白山までの景色が標高を上げるに従ってどんどん変化していく様は運転していたらしっかり見れないですね
開通直後の6月初めだと畳平付近はアルペンルートの"雪の大谷"のような雪の壁の中を進みます。

また、富士スバルラインのEV通行許可証はゲートまたは事務所でもらえるようです。
https://www.fujisanparking.jp/mycar.html
もちろんエンジンがあるHVやPHEVは許可されません。

書込番号：26261448

[Horicchi]

サクラ「ドラコン電費」と「％電費」

＞MIG13さん

URL貼り付けありがとうございます。
岐阜県側にも同様要望が無いかググるのですが見つけれませんでした。
これまでの情報では、入込数（車＆人）に伴う環境破壊が主因で通行禁止(2003年度から）が始まったようです。
ただ、禁止開始以来随分年数経っており、自然環境も回復しているようですのでそろそろ解除されても良い様に思いますよね。
入込数については、1日当たりの数量(台数、乗車人数)規制、事前届け出制、規制条件順守誓約書の署名など、手はあると思いますよね。
国立公園‥‥国の財産‥‥国民に広く開放すべき(SDGｓなど含め条件つきOK）


＞さあ、がんばろうぜ!さん
>今回のデータ提供も、毎月の電費データも、およその目安として有効なものと推察できます。
>訂正のついでに、

ご指摘ありがとうございます。再考します。
はい、これまでの走行電費実績からB消費量(%)で推定しています。

>都内から御殿場アウトレットにサクラで行きます。季節変動もありますが
行き（登り）は、だいたい5km/kwhで帰り（下り）は、だいたい10km/kwhです。平均すると、平地同様の7.5km/kwhですね。

このdataはサクラのドラコン値ですね？。一つの目安ですが、私はあまり信用していません。
km/kWhとkm/%では8月4日の分ですが添付表の通り、乖離があります。よって私は「％電費」で計算します。
緩い上りなら≒1.0km/%
きつい上りなら≒0.5km/%
きつい下りなら≒-1.0km/%
緩い下りなら≒2km/%
実績は表の値参照ください。
（区間がどの程度の勾配(上り･下り)での距離かを見ながら）÷（これまでのkm/%）＝B消費量(%)＝B残20%程度になるならば補充電必要と計算。



＞らぶくんのパパさん
>私は乗鞍スカイラインはバスも良いと思いますね

確かに車窓から眺める事ができますもんね。らくちんです。
添付URL見つけましたよ
https://hidasanmyaku-gifu.jp/info/202508_norikura-eco/

私は「ひざ痛」がありますので山歩きは苦手です。若いころ立山連峰･後立山連峰縦走、薬師岳−雲の平、剣岳、槍ヶ岳、ジャンダルムなどよく行きました。‥‥その性かここ10数年程前から「ひざ痛」がひどく？なって来ているのです。平坦路歩きは問題ないのですが‥‥。
e-bikeもあまり自信が無いので‥‥、その意味でも乗鞍スカイラインはサクラで登りたいですね。

書込番号：26261969

[さあ、がんばろうぜ!]

Horicchiさん
返信頂きありがとうございます。

膝の痛みは厄介ですよね。
関節は毎日、毎日、相当な負荷があります。
関節に限らず、人体は毎日、毎日頑張ってます。

膝が痛い方は水泳で体力維持を心掛けると良いですね。
カラダを動かさないと、老化やボケが速まります。

ところでkm/%の%は、
サクラ車載のドライブコンピューターの%表示でしょうか。

サクラの1%は0.2kwhになると思いますので
読者の方には、km/kwhで示してあげるのが親切かもです。

読者のボケ防止に、
わざと暗算させようと逆の親切心が垣間見られます。
お人柄でしょうか。
大変ありがたいことで恐れ入ります。
重ねて御礼申し上げます。

書込番号：26262073　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

標高差1200m上りのデータ	標高差1200m下りのデータ

＞Horicchiさん
＞さあ、がんばろうぜ!さん

上り下りの電力消費、私のリーフでは標高差200mについて上りは約1kWh消費増、下りは約1kWh減の計算でだいたい合います。
例えば距離56kmを平坦地の電費を8km/kWhではしれる春、秋だと7kWh消費になります。
標高差が1200mあると標高差による影響は6kWhになり
上りは56km÷(7+6)=3.73km/kWh
下ると56km÷(7-6)=56km/kWh
これほどの標高差がなくても標高差は消費電力に影響しますね

まあ、こちらの実績では復路の約58kmは電力消費はほぼ0(登山口出発時と自宅到着時の残量計が同じ数値)です。
https://www.youtube.com/watch?v=sFEBIvYFT0M

この計算は距離が500km程度の一泊旅行でも大体合いますよ(途中のルートはあまり関係なし)
奈良南部(標高約240m)から南信州美ヶ原等ドライブ、白樺湖畔宿泊(標高約1400m)
4/21 距離432km 消費電力58.8kWh 電費7.3km/kWh 標高差約1200m上り
4/22 距離423km 消費電力46.2kWh 電費9.2km.kWh 標高差約1200m下り
このデータで標高差200mにつき1kWhの増減(1200mで6kWh)があるとして計算すると
往路　432km÷(58.8-6)kWh=8.18km/kWh
復路　423km÷(46.2+6)kWh=8.10km/kWh
となって標高差分を増減するとほぼ同じになります。

サクラとリーフでは重量が違うので標高差による影響はどうなるでしょうね

書込番号：26262110

[MIG13]

>上り下りの電力消費、私のリーフでは標高差200mについて上りは約1kWh消費増、下りは約1kWh減の計算でだいたい合います

乗員1名を入れて1600kgの車を200m持ち上げるエネルギーは、

E=mgh=1600x9.8 x200=3136000[J]　　→　 0.87[kwh]

ですから、200m上がるのに　1[kwh]　の蓄電エネルギー　が追加で必要になるということですね。

書込番号：26262212

[さあ、がんばろうぜ!]

らぶくんのパパさん
MIG13さん

だいたいそんな感じですよね。
電気自動車もガソリン自動車も
登り下りの電費、燃費の変化は似たようなもので、
常識的な判断が出来れば推定できますしね。

但し、とても大事なことは、
らぶくんのパパさんが言うように、
満充電で坂を下ると回生ブレーキ効かないので要注意
と言うことだけですね。

日光いろは坂の下りの様な道は危ないですよね。

書込番号：26262275　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞さあ、がんばろうぜ!さん
>膝の痛みは厄介ですよね。膝が痛い方は水泳で体力維持を心掛けると良いですね。カラダを動かさないと、老化やボケが速まります。

その通りです、お気遣い誠にありがとうございます。あなたさまも健康にはご注意されますよう祈っています。

>読者のボケ防止に、わざと暗算させようと逆の親切心が垣間見られます。お人柄でしょうか。

いえいえ、そんな大それた事は全く考えていません。申し訳ないですが‥‥。


>ところでkm/%の%は、サクラ車載のドライブコンピューターの%表示でしょうか。
>サクラの1%は0.2kwhになると思いますので読者の方には、km/kwhで示してあげるのが親切かもです。

はい、いずれもドラコンに表示される値です。
提示した表、ほおのきBT→(強い下り後緩い下り）→高山市内→水勾配程度の下り）→ウインキーポップ(喫茶店)
8.9km/kWh →8.9km/kWhに対し
2.08km/%→1.33km/%はどのように解釈されますか？。

>サクラの1%は0.2kwhになると思いますので読者の方には、km/kwhで示してあげるのが親切かもです。

その点については異論あります。
1%=0.2kWh→100%=20kWhになりますが、EV先輩の皆様が言われるように20kWhは定格最大容量であり実用容量では無いこと。
私がEVに乗り始めて感じるのは、バッテリー(B)の残量表示が「%」なのに走行中の電費表示がkWhである事です。ガソリン車では残量表示は「満−中間値(区切り線）−低」のアナログ表示ですがリットル(L)ですね。そして走行中の平均燃費も「L」表示です。両者一致です。
特に走行中の平均電費(kWh)とB残量%では目的地までの到達(到着)の見通しができ難いことです。ドラコンがkm/%であればわかり易いのに‥と思っています。
よって、私は「％電費」を使う事にしています。

書込番号：26262805

[さあ、がんばろうぜ!]

Horicchiさん

深夜にもかかわらず、
ご丁寧な返信を頂き誠に頭が下がる思いです。
睡眠時間は充分に取られていますでしょうか。
睡眠不足は熱中症の発症に影響します。

それではごきげんよう。

書込番号：26262926　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞さあ、がんばろうぜ!さん

お気遣い重ねて御礼。
はい、当方は仕事の関係あり、一般の方に比べると、朝-昼-夜は約2〜3時間遅れです。
就寝も25時過ぎが多いです。朝食は8時半か9時頃、昼食は14時ごろ、夕食は20〜21時半ごろ。
これ以上はプライバシーに絡みますのでこの程度に。

処で、お気遣いはありがたいのですが、表の数字･数値はしっかり見て頂けていますか？。

書込番号：26263581