自動車（本体） クチコミ掲示板

クルーズコントロール燃費

[からむうちよー]

85キロ固定ですごい燃費が出ました。
速くて燃費良くて最高のスポーツECUに出会いました。
ノーマルより燃費上がっています。

SWKさんのSPEC1です。

書込番号：26231448　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

はあ、それで凄い燃費とはどれほどで？

書込番号：26231455

[からむうちよー]

4型　MT車です。　クルーズコントロール85キロ設定。
燃費が良くて速くて満足のECUに出会いました。
平均燃費30超えています。
SWKさんのSPEC1です。

書込番号：26231457　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125.横浜]

＞からむうちよーさん

ハイブリッドも真っ青じゃないですかwww

書込番号：26231478

[からむうちよー]

その後しばらく測定を続けました。
さすがに30は切りましたが
平均26・27をキープしました！

一旦下道に入ったので航続可能距離は減りましたが
クルコンセットしてしばらく走ると増えました!
私の車はECU以外は全てノーマルです！

ノーマルECUのお乗りの方いましたらどのぐらいで走れますでしょうか？

書込番号：26231588　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングオブブレンダーズ]

満タン法でも燃費出した方がいいよ。
その表示が正しいとは限らない。
ノーマルじゃないのだからね。

書込番号：26239720

[ケンメリ2000GT]

＞からむうちよーさん
羨ましいですね。

ノーマルのATですがリッター10キロ割りますよ。
ちなみに東京在住で渋滞が多いし、歩行者の横断でもしょっちゅう止められます（泣）

書込番号：26246200　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶっぷん]

4型のMTですが、
信号の多い市街地：10〜12km/L
郊外の田舎道：16〜19km/L
高速道路平均100km/h：17〜19km/L
ぐらいですね。
前に乗っていた ZC83S のMTより5〜6km/L悪いです。それが不満でしたが、運転していてとても楽しいので燃費は気にならなくなりました。

書込番号：26246766

納車されました。

[ピンク色の憎いヤツ]

本日（７月６日）、Premium S:HEV EXが納車されました。
4月3日の予約開始日に、オーダーしてから、約3か月で納車となりました。
カラーは、ブラック・シリカ／リバーロック・パールのツートンカラーです。
メーカーオプションは、ブラウンのナッパレザーシートです。
直前は、SK系フォレスターでしたが、全く別物。
とはいえ、車両の取り回しは、そんなに意識せず、運転しやすいです。
これから、新しいフォレスターを愉しみます。


追伸。
ホーンの件は、ノーマルのままにしました、とりあえず。

書込番号：26230394　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

色がいいですね〜
カッコいいです。(^^)v
ホーンなんてまず鳴らすことないんですから、純正のままが良いですよ。

書込番号：26230515

[acruxm]

リアのFORESTER！が自信の現れですね。かっこいいです。欲しくなります。色も最高、ホーンもペッ！で良いです！鳴らさないし。笑

良い買い物！

書込番号：26230548　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピンク色の憎いヤツ]

＞acruxmさん
＞ダンニャバードさん

ありがとう御座います！

東京スバルでは、ホワイトが１番人気らしいです。
しかしながら、SL系フォレスターに出会したことが無いのですが・・・。（苦笑）
今日は、納車ラッシュで、納車専用スペースでは足らず、外で納車されている方もいらっしゃいました。
→SL系フォレスターのターボ×2台、クロストレック（S:HEV）

オプション割引クーポンをいただきましたので、何か付けようかな？（笑）

書込番号：26230595　スマートフォンサイトからの書き込み

[僧兵]

これは本当に良い色ですね〜。

書込番号：26231071

[ナイトエンジェル]

アップされた写真だと、前後でツートンカラーに見えるけど、どんなツートン？

書込番号：26231240　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞前後でツートンカラーに見えるけど、

そのジョークは面白くもなんともないなぁ・・・
まさかマジで言ってる？

ところでシフトレバーのBは理解いただけました？

書込番号：26231292

[かんれきじじい]

えっと！
シフトレンジのBは、Breakの意味ですね…
主にエンブレを使用したい時に、使用する為のポジションですね…
あっと！すみません、部外者が答えてはいけなかったのかな？
だとしたら、すみません…

書込番号：26231351　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞ピンク色の憎いヤツさん
最速？納車おめでとうございます。
この色良いですよね。
後ろのフォレスターのレタリングも引き締まってよいですね。
オプション一万なら見映え的に有りだと思います。

書込番号：26231474　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

いやいや、単純にどんな感じのツートンなのかなあって。
横からの写真ならツートンカラー分かりやすいのかな？

それからBは、かつてのLだとおっしゃってた方がいたような。

L＝Bなら納得だけど、ギアチェンジポジションのBがブレーキだと言われても、理解できないような。

L(B)レンジに入れて下りの急坂でエンブレ効かすなら分かる。

以前からのLの方が分かりやすいのにLをBに変えた理由は何だろう？

逆にBレンジをバックと間違えて事故を起こす人がいなければいいのだが。

書込番号：26231621　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞ダンニャバードさん
まあハッキリ2トーンと解るのは2枚目の斜め後ろ姿だけですからね。
フロントグリルのブラックと組み合わせて前後2トーンなんて思ったのでしょう。

＞ナイトエンジェルさん
今時はLレンジなんて表示は少数ですよ。
最近試乗した中ではスイフトくらい
日産もトヨタもBです。
ホンダはS(電気はB)ですけど。

書込番号：26231643　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

どんなツートンも何も、ピラーから上は黒しかないんだが。

書込番号：26231701

[ダンニャバード]

＞以前からのLの方が分かりやすいのにLをBに変えた理由は何だろう？

さりげなく質問の趣旨を変えたね〜(^0^;)
B→ブレーキ→エンブレって連想は、免許持ってるなら99％以上の人が普通に理解すると思いますよ。

2トーンの件も苦しいですね。
1枚目のフロント側と2枚目以降のリアからの写真では、光の加減でグレーの明るさが違うように見えますが、これも99％以上の人が普通に理解してると思いますが。
単にジョークのつもりで書いたんでしょう？

書込番号：26231829

[かずとしー]

同じツートンカラーのxbreakを納車待ちしてますが、STIのテールゲートガーニッシュの赤が可愛くて良いですね。自分もつけようと思い参考になりました。

書込番号：26232006

[ピンク色の憎いヤツ]

＞かずとしーさん

チェリーレッドのアクセントも欲しかったのですが、
直前まで乗っていたSK系フォレスターのバックドアのエッジを
傷つけてしまったので、取り付けました。
→後部の植木に当たってしまいまして。。。

もうちょっと、チェリーレッドのオプションがあってもいいのにね！と思います。

ドアミラーカバー、STiロゴ入りグリルとか。

とはいえ、これくらいのシンプル加減でいいのかとも思っています。


それから、横からの画像を貼り付けた方が良さそうな雰囲気なので・・・。

書込番号：26232022　スマートフォンサイトからの書き込み

[衝動かいかい〜ん]

新車♪
良いですね〜〜〜

新型のフォレスターのデザインで気になる点が、
１．リアピラー部の仕上げは、最近の流行なんでしょうか
　　トヨタのラブ4を見ているような気がします
２．フロントバンパー・リアバンパーの左右にある「６角形のデザイン」は、？
　　リアは、マフラー用？
　　フロントは、ＦＯＧランプ用かと思ったら、違うようで？
何なんだろうか

リアゲートのプロテクター（チェリー色）は、アクセントになって、色っぽくて、良い感じです

私は、ＳＪなので、
見るからに、随分、存在感がマシマシな感じです

運転感覚は、今までと、変わらないんですね

私も、展示車を見て、運転席に座っただけで、試乗は未だです

書込番号：26232583

[かんれきじじい]

新型フォレスターのフロント、リアの左右にある六角形の部分ですが、自分はてっきり、やっとスバル車にも超音波センサーが採用されたのだと思っていました…
まさか、ただのデザインだけの物とは…
決してカッコ悪いとは思いませんが、正直何だかな〜というのが、素直な感想です(個人の感想です)。
新型フォレスターのデザインは、まとまりが有る堂々とした、デザインで素晴らしいと思っています。
買える方が羨ましいです！

書込番号：26234970　スマートフォンサイトからの書き込み

[722cat]

良い色っすね!
クロストレックやレイバックにも採用すればいいのに。

書込番号：26240020　スマートフォンサイトからの書き込み

[naka8292]

＞ピンク色の憎いヤツさん
ご無沙汰しております

御納車おめでとうございます

ようやくホーンを取り付けて貰って来たので
報告に来ました

ホーン交換とフォグランプ交換で
参考工賃12,000円
作業時間一時間程度でした

書込番号：26278828　スマートフォンサイトからの書き込み

[naka8292]

ipf L1B

補足です
純正ホーンは一つはグリル裏側真ん中辺り、
もう一つは運転席側フェンダーの前側辺りになります

バンパーを外して貰った方が作業しやすいと
思います

また、コネクターはそのまま付きました

今まで60センチュリー純正ホーンや
LEXUS純正ホーンを取り付けてきましたが
三連ホーンは和音になるので良い音でした
ソシレに近い感じです

ピンク色の憎いヤツさんが良い音って言われてたのも良くわかります

フォグランプですが、
L1bという規格なので、各社から色々出ています
自分は雪道の見易さでイエローにしてます
IPFさんの製品ですが、前の車でも同じ物を使っていたので眩しすぎる程でも無く車検対応です
アイサイトも特に影響ありません

書込番号：26278850　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピンク色の憎いヤツ]

＞naka8292さん
ありがとう御座います。
とても参考になりました。
以外と安くて、驚きました。
最近は、クラクションを鳴らさないように気をつけて運転しています。（笑）
あのあと、運転中にカーナビが操作出来るようにしました。
あまりにも、操作が煩雑で・・・。（苦笑）

あと、気になる点は、後席の突き上げ。
SKフォレスターのsportからの乗り換えなので、余計に感じるのかもですが。
インチアップが原因かなぁ。。。

書込番号：26279679　スマートフォンサイトからの書き込み

画像で見るより更に実物の方が良いです。

[ぺろ〜な]

本国発売から1年以上経ち、
やっと日本でも発売しましたね。

本国発表の時点で一目惚れをし、
日本発売を首を長くして待っていました。

装備はプレミアムで十分だったのですが、
一目惚れの要因となったプログレッソは、
スペチアーレのみだった為そちらを選択しました。
（BEVは選択肢に有りません）

試乗車を少しだけ運転しました。

回生が強い（モードで多少変化する）
足回り硬め（個人的には不快では無い）
ハンドル操作が凄く軽い

加速や燃費などは納車後要望があれば、
お伝えいたします。

駆動方式
現状はFFのみ
待てる方はQ4導入待ちましょう。
私は待てませんでした…

ボディカラー
コア 4色（黒、灰、赤、緑）
プレミアム 4色（屋根黒選択可）
スペチアーレ2色 （赤黒、緑黒）
白有りません。
特別車とか限定車で白出ると思うので、
待てる方は待ちましょう。
私は待てませんでした…

口コミの締めくくり方もよく分からず、
個人の感想をダラダラ記載する様な、
感じになってしまい申し訳ありません。

書込番号：26230380　スマートフォンサイトからの書き込み

名古屋往復(R41号)=467kmをB消費=81%：電費=5.76km/%

[Horicchi]

このスレはSEAL乗りの皆さん宛てです。SEAL以外に乗っている方はコメント返信遠慮ください。
ただし、EVの造詣が深い○○さんと○○さんは除きます。

富山から名古屋往復(R41号)=467kmをB消費=81%／走行電費=5.76km/%でした。

カタログ値=1充電航続可能640kmには届きませんね。一般国道(R41号)走行とシャーシダイナモ上での決められた走行パターンでの試験値とは当然違いますもんね。

今夜から、自宅で81%分の自宅充電開始(夜間時間帯でのみ)です。満充電量(kWh)判明すれば今回の走行電費等と併せご報告します。
出発時の充電量はB残=93%からの充電で9.80kWh／1.400kWh/%でした。
また、直近の充電量は平均で1.231kWh/%です。

この値から推測すると81% ｘ 平均値1.3kWh/%とすれば105kWh程になりますね。6月分の自宅充電料金は@30.50\/kWhですので3212円となります、6.88円/kmと推測できます。

‥‥さて，いくらとなるか？、どきどき、楽しみです。

先のスレの2.81円/kmとは条件が全く違いますので誤解無きよう。


くれぐれも、SEAL以外に乗っている方はコメント返信遠慮ください。近頃幼い若者の無用なコメントが多く困っていますので。

書込番号：26228930

[tarokond2001]

＞ミヤノイ2さん

＞%で書いても何の指針にもならないのですよ

そんな事はありません。

EVを乗る際に必要なデータの一つは「バッテリー残量の％表示」です。

これが表示できないN-VAN e: には、％表示ができない点を短所として指摘する書き込みがWEB上で目立ちます。
また
トヨタbz4xも最初は「％表示」できませんでしたが、ユーザーの指摘などで改められました。（リーフもね）

実際にEVを乗る際には、
「バッテリー残量が何％だから、どこまで走れるか？」と考えながら走ることが少なくありません。

例えば、「1.5km/％」のサクラでバッテリー残量が「40％」を示しているなら、「まだ60kmくらいは走れる」と考えます。
仮にその時点で自宅まで40kmなら、「途中充電しなくても帰ることができる」というように思考します。
登り降りの勾配や冷暖房などの影響は、もちろん考慮しますが。

「％で書いても何の指針にもならない」というのは、ミヤノイ2さんがEVユーザーでは無い事を物語っていると思います。

＞Horicchiさん
＞皆さんは電費=km/kWhの捕らわれていませんか？

「km/％」には、一点だけ欠陥があります。
それは「％」が、電力量を示す「絶対的な単位」にはなり得ないことです。

リチウムイオン電池は、温度により使用できる電力量が異なります。
気温がマイナス10度程度の真冬と35度の猛暑日（リチウムイオン電池にとっては調子が良い）では、使える電力量が異なります。
したがって、使える電力量を100等分した％表示は、気温により変わる＝絶対的な指標になりません。
もちろん、経年劣化などにより、徐々にバッテリーの使える電力量が減っていけば、1％あたりの電力量が減ることは、言うまでもないことです。

それに対して「kWh」は絶対的な単位ですから、いつ、どんな時でも変わりません。
したがって、メーカーは「km/kWh」の表示をしているのでしょう。

蛇足ですが、
ガソリン車などとの比較＝走行コストで比べるなら、
らぶくんのパパさんが、この掲示板にあげているように「km/円」がふさわしいと思います。
適材適所で使い分けるのが肝心だと思います。

書込番号：26230981　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム全角1500文字は必要]

＞ミヤノイ2さん
＞SEAL5km/% サクラ1.5km/%
＞サクラってSEALより3倍以上も燃費が悪いのですか？
＞違いますよね

車種ごとの電池容量で割って100かけ（車種ごとの１％あたり電池量で割る）すればイイじゃん。
車種のkm/kWhが出るよ。
ミヤノイ2さんは、相変わらず算数ができないね。

スレ主殿がやってるのは、閲覧者が分かりづらい、
面倒くさい表記にしてるだけです。
閲覧者への配慮が足りないだけ。

書込番号：26230986　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごきげんペイディ]

tarokond2001さん

ひとつだけ大切な欠点を忘れていますよ。

%は、
車種やグレード別の電池容量で変化してしまいます。

書込番号：26230987　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞Horicchiさん
削除依頼出されてもOKですので、あまり意味のない、ざっくり比較参考の数字を出しておきます

＞6.88円/kmと推測できます

うちの車はただのディーゼル
ざっくり20km/L　ざっくり140円/L　5000円給油でざっくり35Lちょっと　ざっくり7円/km　でした

書込番号：26231076

[チビ号]

＞車種やグレード別の電池容量で変化してしまいます

ですよね・・・20kWh のクルマと 40kWh のクルマでは、同じ km/% だったら倍半分違うワケで。

自車（及び同じクルマ）の比較レポートならともかく、他車を含めて電費を比較するなら、充電時の \/% を使って \/km にすれば kWh は無関係ですけど。

e: の無い N-VAN ですが、ガソリン車なんて「残量」は % どころか 10 セグで１つ 40km くらいだし、ざっくり 10\/km 。

電気自動車の電費レポートにも興味はありますが、ハイブリッド車が燃費の話ばかりで辟易した頃を思い出します。

書込番号：26231139　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

電費の話しは興味なし。
燃費もそうだけど、頭痛くなりそう。
チマチマ考えるなら、楽しくないし、いっそ車に乗らない方が良いのでは？

書込番号：26231253　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

>実際にEVを乗る際には、
>「バッテリー残量が何％だから、どこまで走れるか？」と考えながら走ることが少なくありません。

そう、乗ってる時は有用でも表にした時にはまったく有用では無く、分かりづらいだけだからみんなに批判されるのです。

書込番号：26231329

[のり太郎 Ｊｒ]

たまには役立つこと書いてみようかな。

えっほえっほえっほえっほ
データって格納した瞬間に陳腐化が始まるって教えなきゃ。



世の中の理というかデータ扱う上での常識というか、まさしく真理。

書込番号：26231334

[use_dakaetu_saherok]

同一車種同一グレードでの個体差や運転環境の違いを示すのであれば%表示で計算する方がいいのかもしれませんが、価格.comは買った後よりも買う前に利用される方が多いでしょうから、電費といえば多くの場合は車種を比較する目的で使われるのではないでしょうか。

正確な電池容量が分からないからメーターの%表示で計算するというのも分からなくはありませんが、それも含めてカタログ値の電池容量を元に計算したものがその車の電費実力ということでいいと思っています。

確かに真の電費とは異なりますが、劣化が進んで電池容量が減れば電費が悪くなるというのはある意味実力を表していますし、メーカーが電費を良く見せるために公称値より多い電池を積むならそれもまたアリでしょう。

それとは別に、何kmを何円で走れたのかを表したいのであれば、車に充電された%やkWhではなく、充電に使ったkWhを使わないと意味がありませんね。

書込番号：26231693　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞ミヤノイ2さん
>SEAL5km/% サクラ1.5km/%／／サクラってSEALより3倍以上も燃費が悪いのですか？

この%電費の比較、ミヤノイ2さんらしく無いですね。車種・車格･車重など全く違うので同一の「km/%で並べて燃費が悪い」との言い方は無いでしょう。また、車載電池容量は何倍違いますか？。サクラとSEAL電池容量違い(差)は誰でも推測できる範囲じゃないですか。
サクラ＝1.13km/%＝＝5.92km/kWh：納車36ケ月平均
SEAL＝4.498km/%＝＝8.13km/kWh：納車約6ケ月平均
これは私の計測実績。毎月投稿している「自宅充電」表の値です。
Whでの差は%表示に比べ小さいですね。

>SEALは約6km/kWh サクラは約9km/kWh　==>best電費ではこの様な値が出たかもしれませんが、EVの使い方によりますが実態はこの表の通りですよ。
もう一つお伝えしましょう、サクラの36ケ月dataの内で、
最大電費=> 72.05Km/kWh＝＝15.667Km/走%
最小電費=> 0.60Km/kWh＝＝0.106Km/走%
です。これも実績です。

>世の中に走っているEVはSEALしか無いのであればそれでも良いですがそうではありませんね。

今回の提案(%電費表示)はSEALだけの事を考えているのではありませんよ。


＞tarokond2001さん
>「km/％」には、一点だけ欠陥があります。それは「％」が、電力量を示す「絶対的な単位」にはなり得ないことです。

そうです、kWhは単位ですから「絶対値」で、%表示は「絶対的」な物ではありません。実容量：即ちWh(電力量)であろうがその値に対する相対値表示です。

>それに対して「kWh」は絶対的な単位ですから、いつ、どんな時でも変わりません。

B劣化に伴う容量はどの様に捉えるのですか？(数値として)。また、補充電に伴う電費計算、都度電費計算の為の容量(Wh)はどの様に計測するのでしょう？。
絶対値とは言え、気温変化による容量増減、経年(月ごと？）劣化もありますから、km/kWh表示も絶対値を現していませんよね？。

先に記載の「1%が何kWhであろうと、%は残量＝消費量を表示しており、残消費は正確ですよね。」は間違っていますか？。

もう少し正確に言うと「％(残量)はその時点のB容量(Wh)の残量」を現している。
もう一つ、
●充電器の給電容量に対する走行距離＝＝「km/給電kWh」　<==給電量表示のない充電器もあり。
●車載側の受電容量に対する走行距離＝＝「km/受電kWh」＝＝＝この変換率は？。（車載側に）受電量表示するEVはありますか？(*)。

%電費は「受電量に対する」電費計算の基になります。即ち実走行距離と実受電量による蓄電容量(％)表示ですね。

(*)SEALでは受電中kW表示されるのですが、結果の量(kWh)の計算が行われていません。<＝＝これができると私としても「km/kWh」表示に異論はありません。

>「km/円」がふさわしいと思います。

はい、ありがとうございます。
これは「円/km」に表現を変更するだけですから‥‥、1円当たり距離が良いのか？、距離当たり費用(円)が良いのか？の点ですから。‥‥う〜ん、GV燃費は「km/L」ですから「L」は（その時の）ガソリン代金と同じと捉えれますね、＝> 「km/円」が分かり易いですかね。



処で別件ですが、
わたくしが注目しているのは、ごき△△paydayのぎゃーぎゃ^騒ぐのをどうすれば押さえれるかです。ＥＶの様に静かになってくれるとバツ印3つ貼り付けれるのですが。他にも同種人が居ますが。

書込番号：26231755

[Horicchi]

名古屋＋金沢往復電費記録	満充電時の時台充電グラフ

名古屋往復467kmの走行電費と充電明細の報告です。
先の投稿07/05 23:45　[26229906]の続きになります。

･7/3朝：B残100%で出発、R41号−R471号(宮川Root)−R41号−名古屋着62%＝Hotel泊
※いつもは数河高原峠越をするのですが、今回SEALでの走行は初めてでしたので帰宅迄のB残量考慮し、峠越の無いこのｺｰｽを採りました。帰路も同じﾙｰﾄにするとの考えで宮川経由としています。

･7/4朝：名古屋発、往路と逆順で帰宅。B残19%／467km。経路充電無し。

･7/5朝：昨夜からの自宅充電（22:30→7:30＝９Hr) で50%まで回復。
･7/6朝：同一内容で追加充電。81%まで回復。この後、金沢での用件発生：往復=130km／B残57%となった。

･7/7朝：同一内容で追加充電。88%まで回復。充電量＋31%と3晩共に同じ充電量でした。

･7/8朝：昨晩22:30からの充電開始で4.99kWh＋この朝0時台での充電量=3.28kWhでB残100%となりました。

金沢往復含めて597km／B消費量=105%／充電量=99.07kWh
よって、走行電費=5.68km/%／／同=6.03km/kWhとなりました。

内訳明細は表の通りです。
充電グラフは、Bｻﾞﾝ88%になるまでの3晩とも同じｶｰﾌﾞです。先の投稿ｸﾞﾗﾌ参照ください。
※ｸﾞﾗﾌはｱﾅﾛｸﾞです。詳細数値表は必要なら提出できます。

Wh電費はこの様に満充電(100％＝99.07kWh）になれば6.03km/kWhと計算できますが‥‥。満充電で無い途中地点でのWh電費は？、
名古屋往復時467kmでの「kWh電費」はどの様に計算できますか？。
スレ立て時記載の電費は記載しています様に推測ですよ。誤解無きよう。

書込番号：26233672

[らぶくんのパパ]

7月6日の走行履歴

＞Horicchiさん
＞名古屋往復時467kmでの「kWh電費」はどの様に計算できますか？。
Horicchiさんが出されている6.03km/kWhはAC充電量に対する電費(ガソリン車で言う満タン法、つまり給油量での燃費)、一方、車の電費計にでる数値はバッテリーからの消費電力量と走行距離で計算された数値です。(ガソリン車の燃費計も燃料噴射量から計算なので同じようなもの)
充電効率はAC200V(普通充電)からとDC充電(急速充電)では充電効率が5-10%程度違います。
そのため、一般的に使われる電費(km/kWhまたはkWh/100km)はバッテリーからの消費電力の数値ですね
しかし、カタログ値は走行距離に対する交流充電電力量(交流電力消費率　wh/km)です。
それぞれちがいますから違いがわかっていればそれで良いと思いますけどね

ちなみに私(日産リーフ)は7月6日に奈良南部の自宅から石川県の白山白川郷ホワイトラインを走り、その後白山比�盗_社や山中温泉などを回って、消費電力(バッテリーからの)は82.9kWhで走行距離は694km、電費8.4km/kWhとなっていました。
なんの計算もいらないです
添付画像�@　Nissan connectドライブ履歴

書込番号：26233848

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん
>山中温泉などを回って、消費電力(バッテリーからの)は82.9kWhで走行距離は694km、電費8.4km/kWhとなっていました。
なんの計算もいらないです
>Nissan connect

リーフ(日産EV)は「Nissan connect」があり、走行時の「バッテリ消費量」が報告されるのですよね。良いですね。

SEALではこの様なサポートがありません。
よって正確な「km/kWh電費」を算出するには充電(給電）側になりますが「満タン法」でないと計算できないのです。
従って「%電費」(車両側) なる物を発表しているのです。
※今回発表の充電量99.07kWh（B残100%満充電)は自宅充電ですので給電側になります。
名古屋から帰着後の充電30.20kWh＋30.30kWhも満充電では無いので、「Wh電費」は計算できないのです。


いつも思うのですが、充電中「車内メーター」に受電量(kW)が表示されます(充電中数値変化あり)、充電終了(完了)の際この累積kWを充電した時間(一般的に30分）で計算(kWhに)してくれると、「Nissan connect」と同じ内容になると思うのです。
車内での計算ですのでNissan connectの様なオプション？契約の必要も無いのですけれど‥‥。

あれっ？、名古屋から帰着後の充電、走行距離=467km、（自宅）充電量1回目=30.2kWhで計算されると467km÷30.2kWh(給電電費)の式ですよね。
続けての30.3kWh分はどの様な計算になるのかなぁ？、走行距離=0km。

らぶくんのパパさん、この場合はNissan connectではどのように表示されますか？。

書込番号：26234468

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
Nissan connectは車両から報告された数値を日別、月別、年別に見れるだけで、元は車のドライブコンピューターの数値ですね
Horicchiさんもご存知のようにリーフやサクラなどはドライブコンピューターの数値リセットをしてからの電費や距離が随時見れます。
Nissan connectを契約していなくてもリセット間の数値はドライブコンピューターで見れます。
もちろんこの数値はバッテリーからの消費電力量からの計算であって充電設備から車への給電電力量からの数値ではないです。

給電電力量(普通充電や急速充電の車に対して送出した電力量)から電費を計算するにはそれを測定する術が必要になります。
充電レポート(充電器から送出された給電量)は信頼性にかけると思っていますので、充電量に対する電費km/kWhは計算せずに、走行距離と充電費用から円/kmを燃料コストとして計算しています。

自宅充電だけであれば満充電してある距離を走って、満充電まで充電できたときに走行距離と充電量で充電電力に対する電費を計算すればおよその傾向は見えると思います。

書込番号：26234556

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん
>消費電力(バッテリーからの)は82.9kWhで走行距離は694km、電費8.4km/kWhとなっていました。
なんの計算もいらないです
>Nissan connectは車両から報告された数値を日別、月別、年別に見れるだけで、元は車のドライブコンピューターの数値ですね

‥‥私も電費報告に経路中におけるメーター表示の「%電費」を記載しておりますが、これは所謂ドラコンの「平均電費」(%であっても,kWhであっても)と同じと言う事になりますね。
これはこれで平均走行電費として受け止めています。

もう一つ教えてください、
>走行距離と充電費用から円/kmを燃料コストとして計算しています。

この「円」は「車側の消費電力量ｘ充電単価(電気料金表の)」で計算されていますよね。
ですので、簡易電費計算と言う事になりますね。

ただ本当の？正規、正確さの電費とはやはり「満から満、充電までの走行距離とその給電容量」になるかと思うのです。
GVの燃費計算もよく「満タンから満タンまで」のガソリン消費=GSスタンドからの給油量(L)で計算しますものね。

オッと、EVの電気代(円電費)も、上述の簡易計算もあれば電力会社（GS相当）からの(給電)請求額（電力使用量(kWh)と代金）による計算もあり‥‥、YouTubeに載る電費もどの段階･内容での計算値か？‥‥細かく考えるとその信憑性など随分面倒くさいですね。

ご指導いろいろありがとうございました。

書込番号：26235264

[Horicchi]

追記です。
昨夜「円電費」記載漏れました。今回の対象は7月分電気料金適用ですが、料金確定まで未だ日数要しますので、6月分料金=@30.50円/kWhを適用してみました。

7/10投稿の表内上段 「％充電量平均値=1.004kWh増/%」は間違いでした。出発前の充電量1.400kWh/%を含めての計算となっていました。「平均値=0.905ｋWh増/%」に訂正いたします。その他は変更ありません。

充電ごとの充電量は記載済みの通りです。
今回の電費計算
１．6月分充電単価＝30.50円/kWhです
２．走行距離=597km
３．バッテリ消費量＝105%
４．満充電量=99.07kWh (自宅普通充電のみ）
５．%当たり充電容量平均＝0.905kWh/% （満充電直前値含む）

よって、
･Wh電費＝597km÷99.07kWh=6.03km/kWh
･％電費＝597km÷105%=5.68km/%
･円電費＝（@30.50円ｘ99.07kWh)÷597km=5.06円/km

なお、6月分の燃調費は-7.00\/kWh／7月分は-7.43\との事で充電単価安くなる予定です。

出発時(7/3)の93%→100%の1.400kWh/%及び帰着後満充電日７/8の88%→100%の0.689kWh/%は100%までの充電量が少ない為か「%充電量」は両極端値となっていますね。
満充電前何%か未確認ですが、B残95%程迄は「0.97*kWh/%」と約1kWh弱の充電容量と推計計算できますね。

書込番号：26236141

[ひろ君ひろ君]

たぶん普通充電は別家計なんでしょ

書込番号：26236945

[卒fit]

外気温温度とエアコン温度で
エアコンの電気消費量はかなり変わりますので
記載あった方が参考になるかと。

　ドルフィンロングレンジだと車外外気温39度
エアコン23度で一般道平地13&#12316;15kW/100kmでした。

書込番号：26253270　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

BYDロングレンジです。
　エンジンスタートからオフまでの
距離と電費の一瞬表示か直近の電費か
現時点までの総走行距離での累積平均電費で確かに
認識しずらい。
因みに私の
２０２３／11登録BYDドルフィンロングレンジは
2万1386走り13.6kW/100kmです。
7.35294.km/kW

書込番号：26253423　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞卒fitさん

返信ありがとうございます。
投稿された画像は「累積電費で100kmAEC」ですね。
私はこの画面はめったに使っていません。通常はメーターパネル内の電費情報を「50kAEC」に設定しています。
100kAECの値はリセットできません。50kAECは出発時にリセットし、○○kWh/100kmの表示ですが、0.5km?走行毎に変化しますね。
走行中常時（は多過ぎますが）電費確認しています。
Sealでは、平坦路で10kWh/100km前後、登坂では15〜25kWh/100km、高速道でACC=100km/h設定でのほぼ平坦路では13〜18kWh/100kmの表示が出る事が多いです。


Dolfinも同じBYDですから共通点も多いようですね。今後とも情報交換しましょう、願います。

書込番号：26253980

みなさんの評価教えてください

[フォルクスワーゲン好き]

新型ティグアン購入検討してます。
グレードはエレガントです。
試乗したら、めちゃくちゃ気に入ってしまいました。
金額が高すぎるところがありますが、それに見合った価格に感じました。
いま、契約しても、納車は年末とのことです。
あまり、街中で新型ティグアンを見かけないので、新型ティグアン乗られている方いましたら、率直な評価を教えてほしいてす。
よろしくコメントお願いします。

書込番号：26228038　スマートフォンサイトからの書き込み

アダプティブクルーズコントロール (一般道非推薦)

[卒fit]

メーカーから推薦はされてませんが
アダプティブクルーズコントロールを
通勤に使ってます。片道20km程度。
95%右足が仕事しなくて良くなりました。
　速度は前走車より5から10km早く設定
　追走状態なら赤信号停止&発進もやってくれて便利。
　追走でなければ赤信号はブレーキ操作&チョイアクセル

　注意しないとダメな時
(オートまかせだと挙動が下手っぴ運転になるケース)
前走車が車線変更時勝手に速度落とすor加速する
(予想し軽くアクセルorブレーキ操作してやる)
前走車が路外に出る時(律儀に徐行する)
(擬似追い越し時はアクセル操作)
信号右折左折時(前走車見落としガチで加速し易い)
(一旦アダプティブクルーズコントロール解除して曲がり切ってから再度センターレバーあげる)
原付追い付き時
(原付に合わせオート減速前からアクセルで速度調整)
信号停止している車両に接近時
(オート解除して惰性で近づき緩くブレーキ)
ファントムブレーキ
(即アクセルon)



(自動ハンドルは高速でもイマイチ使えない、一般道は
不安しかない使えない)免許取り立てのご年配者並みに怖い　唯一直線道路のみかろうじて使える程度

書込番号：26227707　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞☆ポコ☆さん
普通に追従し前が止まっていれば減速しますし

うんドルフィンもできてるよ？
　何が勘違いしっぱなしかな？

書込番号：26271001　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞☆ポコ☆さん
まあ木を見て森を見ずな方に何を話しても
並行線だよね。w

では貴殿のコレが私が認めるACCです！な
コンパクトカーを2台程紹介して。
レンタカーで良くある車でね。
今度借りて検証してみるからさ。
色々乗ってるなら簡単な事だからさ。

　ドルフィンとの違いレポートするよ。
楽しみだね&#12316;

書込番号：26271013　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

BYDシールの方も私と同じ感想みたいでしたが？

貴殿は認識されてない？　それは大変。

書込番号：26271021　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞☆ポコ☆さん
　
うん貴殿にドルフィンのACCは向いてないね。
2割も使えないと判断してるからね。

私は9割実際に活用している。
　
　これが個人の能力の差かは
貴殿が紹介する国産コンパクトACC
に私が乗ってみて判断してみるね。

　セレクト宜しくお願いします。

　

書込番号：26271034　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞☆ポコ☆さん
ドルフィンのACCは渋滞追従機能付きだから
クルーズコントロールの渋滞機能（渋滞追従機能付ACC）
　貴殿のオススメ比較用国産セレクトも渋滞追従機能付ACCコンパクトセグメントでよろ。新車価格250&#12316;４００万から2台が理想かな？(中国で２００万の車だし)

書込番号：26271047　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞☆ポコ☆さん
　

　
あれ　おかしいな？
ドルフィンのACCと違うらしい
日本製のACC搭載車のご紹介がないな？

　長文だから見落としたかな？
見返したけどないな？

　罵りだけしか見当たらない？

何故？

ドルフィンのACCは劣るはガセかな？

書込番号：26271195　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞☆ポコ☆さん

短い試乗だったみたいだから
知らないみたいだけど
走行時の車間距離は4段階設置で
車間距離の調整可能だよ？

　BYDのセールス無しで試乗だから
気づかないのも無理ないけどね。

　
それよりさ、湯気たてるより

　私が比べてあげるから
貴殿がドルフィンACCとレベルが違うと
認識した日本製コンパクト車
紹介したら？

　まってるんだけど？
まさか口からでまかせ？

書込番号：26271200　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞☆ポコ☆さん
うんまだ下道往復400kmをトンボ帰りも
平気でやれるから君よりドライブは大丈夫そうだよ？

　でも楽できる事は極力楽したいなー
ダラダラ走るの嫌いだしね。

　

書込番号：26271205　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞☆ポコ☆さん
乗ったＢＹＤの制御が余りにも酷かったから言ってるんです。　あれで一般道とか正気？と感じましたけどね


　なら9割そのACC走行時に私のドルフィンの後続車は
かなーり車間距離を空けてる状況が毎回発生してる筈たけど？　無いなーそんな状況？

　X300ジャガーに乗っていた時の方が後続車の車間距離がかえってあったよ？　　

　貴殿はちょいノリで何か勘違いしてるね。
そもそもテスラのACCすら使いこなせない技量ではいやはや

書込番号：26271215　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ポコ☆]

＞卒fitさん
どした？　ACC使用を肯定するコメントには便利ですよね〜って無条件に便乗しといて、比べる対象を選ぶ時にはコンパクトカーだの２００万だのご指定かい　笑

今度はBYDは低価格でこれだけの装備付いてる自慢かな？　一般道でのＡＣＣの安全に値段出して意味あります？使ってる時点で関係無いでしょうよ

心配しなくても日本車のＡＣＣ付いてたらどの車選んでもＢＹＤの制御より安心な動きするから気にせず好きな２００万以内のコンパクトカーで、しかもレンタル出来る物を探してみたら？

私が乗った車はレクサスＮＸ　ＲＸ　ＩＳ　UX　スバルレヴォーグ、Ｓ４、B4　トヨタ　アクア　ヤリス　マツダCX-5　CX-30 　
パッと思いついたのがこれらかな。　メーカー毎に呼び方違うから細かい指摘は要らないよ

あとBMW MINI　ホンダ　フィット　ヴェゼル　フリードも使った事あるな　　この中で右左折で停止してる様な状況で加速した車は１台も無い！！

２００万以下の車あるかな〜　笑　　貴方の懐具合なんて知らんし

Mr.Z.さんの＞
未成熟なACC機能搭載の状況の中で誇らしげにACCの一般道での使用をアピールするのは良い行為とは思えませんが、高齢の方が新しいものに触れてはしゃぎたくなる気持ちも理解できますので、危険だよという方の声には耳を傾けていただけると傍観者としてはホッコリと見ていられます。
どうかご一考下さい。

というコメント通り私からもお願いしますわ。
それではちょうど１０回目の返信で流石に相手するのも疲れて来たので、あとは制限いっぱいまで使ってコメント延々と載せておいて下さいね。　

書込番号：26271234

[卒fit]

＞☆ポコ☆さん
この中で右左折で停止してる様な状況で加速した車は１台も無い

条件を正しく把握したいからも少し詳しく
設定条件を話してくれないか？

　後からイチャモンとかオジサン嫌いだからさ。

　どんな状況で貴殿の反応をドルフィンがしたのかな？
周りの車の状況も踏まえてね。　
右左折時に前走車いたの？　停止後？　徐行しながらの
右左折？

　情報かなり不足していて再現しなければならない状況
もっと判るようね。　私貴殿の為に無駄な出費と労力つかうからさ。　1発で終わらせてたいからね。

書込番号：26271407　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞☆ポコ☆さん


貴殿の８／17初コメね。
私は使えると明記された車でも一般道では自分の予測する動きと若干の違和感がストレスになるので、楽とは思えず殆ど使わない。

とコメントしながら
貴殿が乗った事があるほぼ全車種で
一般道でしかも右左折時な際にACC試してるて

　おじさんには奇異なオカルト文学(思考回路)みせられてウンザリしているけど

貴殿がそれでも僕は正しいんだ！

と訴えてるから
貴殿の主張がウソか誠か？
付き合ってあげるからさ
貴殿のドルフィンACC恐怖体験の詳細宜しくね。w

書込番号：26271415　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞☆ポコ☆さん

なんかレンタルで無く試乗車に乗っました的な
コメントだ、そして借りもで信用してないACCの右左折チャレンジ？一般道で？
　
　貴殿は性格破綻してそうで怖いんだけど？

書込番号：26271422　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞☆ポコ☆さん
これコメントしたの貴方ね。
8/17
長々とコメントが続いていますが、主さんの初めの一言目に＞メーカーから推薦はされてませんが　とある様に
推奨されていないけど使えないとは書いてないと受け取る事が間違いで、メーカーが一般道でも使えるレベルと判断した車両には堂々と使用可能と記載があります。

物理的に使えるか使えないかは、スイッチをONにすればどの車でも使える訳で、それを利用する際に
メーカーが許してないのを承知で周囲に目を配り、気を抜けないACCを使うのか、メーカーが使用できるという太鼓判を押した車で気を抜いてACCが利用出来るかの違いでしょうね

とっさの状況はいつなんどき起こるか分からないし、一般道で使えると明記されていない以上自身の車の挙動も未知数
どんなに性能が良く十分使えると意地張って言っても、結局は信用出来ずに神経を張って運転する事になるので、それでも楽だからと使うならそれはもう自己責任の問題。

私は使えると明記された車でも一般道では自分の予測する動きと若干の違和感がストレスになるので、楽とは思えず殆ど使わない。


8/23
には貴殿はメーカーが一般道で使えるて記載されてないACCを一般道で利用してしかもACCが不得手な右左折時に全車で試していた。　　

中々おもろい矛盾を抱えた傑物だよ？自覚ある？

言動に一貫性がない人間は僕は信用しない主義だから
こそ貴殿の追体験してみたいな

　ドルフィンでの状況詳しくよろ。

書込番号：26271437　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

> あとBMW MINI　ホンダ　フィット　ヴェゼル　フリードも使った事あるな　　この中で右左折で停止してる様な状況で加速した車は１台も無い！！

つまりこれらモデルは自車ACC設定速度未満で前車追従走行中に、その前車が右左折・車線変更などでいなくなり、自車線上前方(100mから200m先)に突如現れた停止車両に対してACCが加速すること無く適正に減速・停止制御をする機能付きでしょうか。

BMW以外のこれら全車を試したことはないですが、「本当ですか？」って疑問があります。
書込番号26269670関連と解釈しましたが、違っていたら失礼します。

自車線上前方静止車両を適切に処理できるACCとは、つまり自車線上前方静止車両を静止車両として静止背景から峻別する機能を持つもので、私の理解では限定的です。旧来のACCとは機能設計が違います。
従来の取説には「ACCは静止車両を認識しない」と注意書きがあるのが一般的でした。最近は「静止車両に反応しないことがある」とニュアンスを変えているものが結構あるようで、機能的には対応するものが増えているようです。しかし作動上限速度の記載がありませんので性能的には疑問です。

「静止車両に対応する」と明記されているものは限定的で、その中でもよほど高性能のものでないと接近速度80km/h程度が上限です。従ってこの機能を使える場所は一般道主体です。高速道路巡航中の(100km/h+)渋滞最後尾などでは使えません。

書込番号：26271486

[ktasks]

＞SMLO&Rさん
BMWのi3はたまに前車認識せず加速します
黒の軽が多く黒のワンボックスもたまにロストします
その時は
前車認識マークが消えてるのでわかっているので対処できます

BYDは認識マーク出てても加速するんですかねー？

前車が左折の時は完全に当たらない間合いでもファントムブレーキ
がかかりますね
その時は
逆に人為的に加速させると問題ないですね

ACCをつけていても補助だと考えて
アクセルに足置いてないだけで
普通に注意して運転するだけで問題ないですよね？

書込番号：26271633

[卒fit]

＞ktasksさん
BYDは認識マーク出てても加速するんですかねー


　私のドルフィンの経験ではそんな動きはしてないです。　
センサー判定範囲にある限り正しく動作しています。

　いきなり加速は前車が右左折レーンに移動時に前前車が離れている。　もしくは前前車が停止車の時ですね。

　前前車が停止車の時により強い加速が発生しがち。
多分停止車に対する認識ロジックよりも加速ロジック
が優先されてる？

前前車とある程度距離あると発生しやすい。
設定速度も関与(70km設定とか)


そんなシーンは本来先にACC解除が王道ですが
70km設定を40&#12316;30まで段階的に左親指で下げても対処可能

書込番号：26271645　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞卒fitさん
と
すると
＞☆ポコ☆さん
は
認識マーク出てないのに
加速したぁー
あぶねーと言ってるんですかね？

もしそうだとすると、、、？？？

書込番号：26271659

[卒fit]

＞ktasksさん


もっとポコさんか実体験した状況の詳細が
まだイメージできないのでなんとも？　

　最初の私のコメントにもあるように
前走車Bが右左折(レーンチェンジ含む)で
車が前走車が消えたっと判断したら設定速度に
なるべくすみやかに到達に移行する行動します。
　前車Cが動いていたら必ず自車Aとの
速度差と距離を把握した動きしますが

　全車Cが信号停止している時に
ACC設定車間距離よりCの位置が長い場合は
基本加速を選択してそうです。
　肉眼ではそこは惰性か軽いブレーキすべきと
判断する領域での出来事です。

　ポコさんの恐怖体験がこの状況か？
もっと別のシーンでの交差点での状況か？もまだ判断できないので彼の冷静な状況解説を待ってます。

　あま日本車で交差点ACC利用のメーカー記載は基本なさそうなんですけどね。　

　ポコさんメーカーが記載してない行為は活用しない、するべきでは無いが当初の彼のスタンスだった筈なんですがね？

　なんか彼は自身のタブー(戒律)
を平気で無視した行為やってますと後々に自白してますし？　
　
　虚と実が入り混じる方みたいだから
ポコさんが体験した詳しい状況把握するまでなんとも？

　追体験買ってあげたのになんか逃げ腰みたいで摩訶不思議。

　

書込番号：26271712　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞ktasksさん
> BYDは認識マーク出てても加速するんですかねー？

ACCの性能(熟成)次第です。
自車線上を自車と同方向に進行する先行車を認識した場合、先行車までの車間距離(車間時間)と相対速度(プラス、0、マイナス)によって加速するか減速するか変化なしか、また加減速する場合の加減速度が決まります。この制御が乗員にとって自然であるか、心地よいかはそのACCの成熟度次第です。

追従中の先行車がいなくなった結果として自車線上前方に静止車両が出現した場合、あるいは信号待ち・渋滞最後尾など、これを静止車両として認識し制動制御するACCは(量販車で)10年ほど前からあり、最近の車両だと条件が良ければ200m程度先でも認識します。
ここでの加減速制御も上と同様で、例えば、 60km/h制限道路(60km/hに設定)を30km/hで追従していた場合に200m先の静止車両なら加速するでしょうけれど50km/h程度で追従中だったなら加速しないでしょう。
繰り返しますがどれだけ自然な加減速をするかは捕捉時点での距離・速度と成熟度次第です。

ただし静止車両をACCの制動対象として認識可能な接近速度は、あるOEMの開発陣のインタビューでは100km/hと聞きましたが、上述通り(その取説上)高々80km/hまでです。日本の都市部・郊外一般道の最高速度は殆どが60km/hなのでほぼ正確に作動しますが、運行状況次第ではより接近するまで作動しないこともありますから、自分の運転感覚と異なる場合、つまりロックオンが遅い、当然自分でブレーキングする必要があります。
(60km/h制限道路で、前方停止車両まで数十メートルに接近するまで60km/hで先行追従車両が走行し、一気に車線変更する・・・ような異常事態に最新のACCがどのように反応するかは存じません。追従車両の一台前の車両を把握するACCがありますが、100%把握できている様ではありません。)

ポイントは実際の運行環境で自車線上静止車両に対応すると公開しているOEM・モデルが限定されている事です。
古い2018年のテストでも都市部一般道のように背景が複雑ではない単純なテストコースでは50km/h程度での接近でACC制御で停車しています。
https://www.euroncap.com/en/car-safety/safety-campaigns/2018-automated-driving-tests

書込番号：26271863