
このページのスレッド一覧(全17190スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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1 | 0 | 2024年2月23日 18:25 |
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33 | 21 | 2024年2月23日 17:03 |
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131 | 6 | 2024年2月20日 23:23 |
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41 | 7 | 2024年2月20日 18:20 |
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2 | 1 | 2024年2月18日 19:14 |
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25 | 19 | 2024年2月18日 17:31 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


二週間前に納車されました。(契約から約3ヶ月半)
スペーシアカスタムXSターボFFです。
この車メーカーオプションナビに『スズキコネクト』が付いてます。(三年間無料)
先日何気にソフトを触っていると「運転履歴」と言う項目を見つけました。
日付と運転時間、走行距離、区間燃費が確認出来ます。
更に履歴を押すと起点と終点も地図上で確認できます。
概ね良好な結果は想定内なのですが、、、
基本空いてる道しか走らない。(笑)
履歴で驚いたのたのは「埼玉県日高市から自宅近く」の走行履歴です。
平日午後の下道利用での区間燃費が25.7Kmでした。
自分の想定より道は空いてましたが、それなりに渋滞、
信号待ちの中でこの燃費は驚きです。
アイドリングストップと適度なモーターアシストの結果と思われます。
参考までに自宅(千葉県西部)から秩父の往復ドライブ(2/15)当日の走行履歴と埼玉県走行時のキャプチャーを添付し
ます。
行きは高速利用(外環道、関越道)帰りは下道です。
外環道は渋滞気味で60キロ程度で流れていました。
納車日に満タン、平均燃費リセットで現在三回給油です。
アプリでの平均燃費は25Km、後続可能距離は567Km。
初回の給油は585Km走行で給油22.5Lでした。
最近天気が良かったのも有るのでしょうね。
寒い本日の近所の短距離走行では10キロ台です。(笑)
書込番号:25633936 スマートフォンサイトからの書き込み
1点



自動車 > 日産 > セレナ e-POWER 2023年モデル
本日スタッドレスに履き替えました。
Dオプションホイール
デザインは 引き締まって、いい感じ。
走行中若干風切り音が聞こえますね。
ミシュランスタッドレス
まだならし中ですが
乾燥路のみ
純正タイヤよりも乗り心地いい感じ。
アクセルの反応鈍くなった。
これからも感想レビューしようと思ってます。
書込番号:25522021 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

ブラックのホイール、良い感じですね。
ミシュランのX-ICEは乾燥路での剛性感、静粛性、乗り心地とほぼ全てにおいてサマータイヤ同等以上のイメージです。
私はX-ICE3を履いてましたが、ドライやウェットでのグリップ性能以外は通年履いていたいほど好印象でした。燃費も悪化しません。
でもサマータイヤのようなグリップ性能はありませんので、それだけ念頭に置いて運転されてください。
ご安全に。o(^_^)o
書込番号:25522045
4点

>ダンニャバードさん
ご指南ありがとうございます。
十分注意して運転します。
書込番号:25522077 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

なるほどグリップが低下するから、アクセル反応鈍くなったのか!
C27も雪道走ると鈍くなるからなぁ。
e-POWERはその点アクセル反応でわかるから良心的ですね。
書込番号:25522132 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

昨日点検後、鉛バッテリーが弱ったみたいだったから 鉛バッテリー充電の為に1時間くらい走らせました。(マナーモード使わずに)
このミシュランスタッドレスタイヤは 純正タイヤよりも静粛性能あります。若干グリップ低下するようですが、ミニバンは基本的にゆっくり走る為、安全面は問題なく使えます。ゆっくり走るミニバンユーザーには 最適なタイヤかもしれません。ちなみに自分の純正タイヤは トーヨーのトランパスです。
横から見た感じは サマータイヤのような見た目。
静粛性能 見た目 乗り心地良くて気に入りました。
書込番号:25522649 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

グリップが低下すると加減速も鈍くなるね。いつも以上に車間距離を取ることで安全運転にもなる。
指摘されなければ 減速間に合わないって可能もあったかもですね。ダンニャバードさんには 感謝します。
タイヤメーカーによっては 各社特性が異なるので、買い替える時は 特性を早めに理解することが求められますね。
書込番号:25524699 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

フロントフェンダーまるでビアンテ。
カッコイイ感じ。
書込番号:25524711 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

Dオプションホイールの色は ダークグレーですね。車体の白に良く合う色と思います。かなり高額なホイールでしたが デザインも気にいったので、大事に使っていこうと思います。
書込番号:25525506 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

規定空気圧が高いのか?
低温マークが点灯している時は 微細な振動がある。温まると和らぎますね。
純正タイヤも同じ傾向だった。この振動が嫌な場合は 空気圧を0,1下げることで緩和されるから、今度試してみます。
書込番号:25529992 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

ちなみにセレナの規定空気圧は 2,8ですね。
日産的には 燃費向上目的みたいだから、タイヤの性能的には 2,6あれば十分。燃費を取るか快適を取るかの2択になりますね。
書込番号:25530007 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>新型セレナ乗ってますさん
>なるほどグリップが低下するから、アクセル反応鈍くなったのか!
多分違います。
スタッドレスタイヤを履くと、燃費にどのくらい影響を与えるのか
https://www.yellowhat.jp/column/tire/075/index.html
「スタッドレスタイヤの場合、トレッド面に柔らかいゴムが使用されているため、エネルギーロスが発生しやすく転がり抵抗が夏用タイヤよりも大きいとされています。」
>C27も雪道走ると鈍くなるからなぁ。
>e-POWERはその点アクセル反応でわかるから良心的ですね。
タイヤは雪をかき分けながら走る事になりますので当然抵抗が増えますよね。
雨でも同様かと思います。
e-POWERに限らず軽四でも感じる事です。
>走行中若干風切り音が聞こえますね。
https://car.rakuten.co.jp/magazine/articles/2022/tireexchange72/
「パターンノイズは、タイヤが路面と接するトレッド面にある縦溝の中を、空気が通り抜けて発生するノイズです。」
どんな音かわかりませんがパターンノイズという言葉を使った方が適切かもしれないですね。
どちらにせよ静粛性の高いクルマほどこういうノイズが耳についてくると思います。
相模原は橋本周辺に30年ほど前に長期出向で2年ほど住んでいた事がありますが、空っ風のイメージが残っていてミシュランは適切な選択のように思います。
書込番号:25530494
0点

冬場乾燥路が多い地域なら、ミシュランスタッドレスタイヤ最適な選択かもですね。
以前C27で使ってたダンロップウインターマックス02の時は アクセル反応変化なかったけどね。ミシュランスタッドレスタイヤにしてから、加速や減速の感覚が異なる。
e-POWERは 純正ホイールだと風切り音抑える加工しているから、静かなんですよね。ホイールの風切り音は 速度が上がるにつれて聞こえてくるヒュンヒュンって感じの音です。今回のホイールは スポーク数が多いから、音が抑えられますけどね。以前のは 5本スポークだったから、かなりうるさかった。
書込番号:25530577 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>新型セレナ乗ってますさん
何がとは言わないけど、久々に全開ですね。
書込番号:25530652 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

やっとならしが終わって、いろいろわかってきました。
タイヤが冷えいる時は ゴツゴツ感があります。タイヤが温まるとすごく快適。
グリップ感は気温が低いほど上がるようですね。今朝のドライブは 転がり抵抗増し増しだった。(いつもの出力では 車速維持できなかった)やぱりスタッドレスタイヤだなぁ。
書込番号:25530690 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

Web記事によると
ミシュランタイヤは来年2月から10%値上がりするようです。スタットレスタイヤ検討されているならお早めに。
書込番号:25530752 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

本日給油時に 空気圧2,7にしてみました。
若干乗り味がマイルドに変わりました。その代わりに転がり抵抗増えたけど、乗り心地重視で行こうと思います。
書込番号:25535752 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

空気圧下げて初めての山道ドライブ。
乗り心地は かなり良くなった。
タイヤが冷えている時のゴツゴツ感も低減。
ただ転がり抵抗増えて、メーター燃費23,5km/l。標準タイヤは 25km/lだから、1,5ダウン。(規定空気圧なら24km/l)
まあこのくらいの燃費ダウンなら、許容範囲。
書込番号:25538653 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

タイヤの空気圧を下げると悪さをすることもあります。少人数の時はいいのですが、4人以上乗る場所は 逆に乗り心地が悪化。
詳しく書くと、道の起伏に連動して車体が上下に大きく揺れる。
なぜか?
ミニバンは 多人数乗ることを前提にサスをセッティングしている。タイヤ空気圧も同じ。空気圧を低くすると少人数なら、多人数乗っている時と同じになり乗り心地よくなるが、多人数乗るとタイヤが歪む分揺れが大きくなる。
ミニバンのような国は 多人数乗るなら規定空気圧を守り、あまり人数乗らないなら空気圧下げた方がいいらしい。
書込番号:25544353 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

このスタッドレスタイヤは 雪道の走行は 安定感が良い。
以前に使ってたダンロップのスタッドレスは 後輪が安定しなかったけど、ミシュランスタッドレスは 終始後輪が安定してた。
ミシュランスタッドレスは 雪道走るには最適かもです。
書込番号:25611287 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

品名の最後にスノーってあるから、雪に性能を振っているのかもです。
国産スタッドレスに比べても、ブロックが大きくてV字になってるのも雪を描き分ける性能が高いのかも。
書込番号:25611850 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>新型セレナ乗ってますさん
いいね。
書込番号:25611954 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



自動車 > トヨタ > カローラ クロス 2021年モデル
改良後カローラクロスHV-Z
OP 白 10.5インチ ルーフ マルチビュー
2023年11月登録
走行距離3000km
売却額355万(購入額355万)
同じ装備でボディ色が赤色だと
売却額が365万-385万との事
多分海外特需かな?(リセール気にする人は参考に)
カロクロ前期のような特需はないけど
改良後もまだまだ高く売れる車で良い車でした。
書込番号:25628376 スマートフォンサイトからの書き込み
8点

>A-Killer88さん
ありがとうございます。
個人的興味ですみませんが、
購入から、3か月で売却ですが、
金銭的にプラマイゼロのようですが、
最初からこういう計画だったのか、
車が必要なくなったのか、
気に入らなかったのか、
転売で儲けるつもりが、思ったより、できなかったのか、
何か別の理由でもあるのか、
よろしければ、教えてください。
書込番号:25628389
21点

>バニラ0525さん
カローラクロス購入時に付き合いのある2社の販社別々で商談しどちらの販社からも同じ仕様で購入してます。
(商談可能日初日に購入し販社納車1台目を確保)
その為早く納車する方は元々3月に手放す予定でした。
(次に来る車も同仕様のカローラクロスHV)
質問に対する回答は
付き合いのある販社2社から同じ仕様を1台ずつ購入し
前期の相場から大赤字にはならないと判断し購入
ゼロで乗れたので十分満足してます。
一応半年近くは乗ったので転売ではないのかなと?
強いて言うと赤色が高いと知っていたら
色は白でなく赤にしてたかな。
(2台ともに9月契約なので赤色が高いと知らなかった)
書込番号:25628637 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>一応半年近くは乗ったので転売ではないのかなと?
ま、どう言い訳しようが、
誰かが得られた一台分の枠を消費した、
という点で迷惑度は転売屋と変わらんよ。
けどまあ、自由経済社会にあって、
買い手と販売店がそれで良しと合意し契約されている以上、
他の誰も批判できるスジもないけどね。
ただ、普通の思考能力があれば、
どんなリアクションが返ってくるかは容易に予想できるんで、
普通はワザワザ公言するような話でもないけどもさ。
書込番号:25628676
80点

>A-Killer88さん
ありがとうござます。
なるほどです。
そうゆうパターンがあったんですね。
勉強になります。
書込番号:25628698
5点

>A-Killer88さん
> 強いて言うと赤色が高いと知っていたら
> 色は白でなく赤にしてたかな。
新型の赤に乗ってます!
前期型も赤でしたが、営業からは、白だったらあと、10万円プラスと言われましたが、
赤だからとリセールは、良くなかったです。
いわゆる、セールストークって事ですよ!
やっぱり、白の方がリセールは、好いと思いますよ! 知らんけど!
書込番号:25628966
13点

黒だったら後5万は高かったんですがね。
書込番号:25630493 スマートフォンサイトからの書き込み
2点



自動車 > ダイハツ > ロッキー 2019年モデル
現行生産中のダイハツ「ロッキー(ハイブリッド車を除く)」、トヨタ自動車に供給する「ライズ(同)」、
SUBARU(スバル)に供給する「レックス」の3車種は出荷停止指示を解除した。
8点

貴重な5ナンバーSUV待ってられたお客様はたくさんおられるでしょう。
純エンジン車だけでも3月のSUVの販売3兄弟合計すればトップになるかもですね。
書込番号:25625666 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

さてWR-Vの売れ行きにどう影響が出るかね。
なんだかんだロッキーライズの圧勝か?
書込番号:25625791
3点

>BREWHEARTさん
確かに魅力的ですが、4WDが無いし、幅が1.7m超えて3ナンバーですから
税金がチョイと高くなる罠―!
書込番号:25625817
1点

>TakiBatsonさん
車幅は1.8メートルでも自動車税は変わらないませんよね。
排気量で上がるのなら解りますが…
書込番号:25625863 スマートフォンサイトからの書き込み
19点

時代が違います。
書込番号:25626408 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>あかビー・ケロさん
>tadano.doramaさん
失礼しましたー!
今はナンバーは関係ないんですね。排気量だけですか。歳がバレます。
まあ、しかし、ロッキーは1リッター以下で軽に次ぐ安さですねー。
4WDはターボが付いて、1.5リッターなみのパワー!
通常乗るには十分でございます。
書込番号:25627963
1点

昔もじゃないですか?
3ナンバーで3000tだか6000tクラスの大排気量車は凄い課税されてたと思いますけど。
書込番号:25630076
3点



自動車 > トヨタ > プリウス 2023年モデル
2023年4月に契約して、当初の納車日は2024年11月でした。相変わらずスマートキーは、1本です。がプラスサポート用スマートキーをオプション付けていたので通常のスマートキー1本とプラスサポート用スマートキー1本で2本になりました。また、通常のスマートキーは、後日1本貰えるみたいです。最終的には、3本になります。予備があれば充分です。3本は、いらないよ😅
ビックリしたのが1つあります。アドバンストパークを駐車場から発進時にやってみたらイキヨイよく左にハンドルを切って前に進んだところでブレーキが掛かりエラーでとまりました。何事かと思ったらポールが左側面にありました。何事も無く良かったです。安全装備すごいです。
書込番号:25627736 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

追加
グレードは、Z E-fore です。
書込番号:25627753 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



自動車 > スズキ > ジムニー 2018年モデル
緩く2年間乗りました。最大は、春秋のリッター29`でした。最低はリッター15`なので、乗り方によりますが、結構幅は広いと思ってます。
長距離燃費は
夏場は、24..5`が最大でした。
冬場は、21.6`でした。
参考値になると思います。
タイヤサイズは純正サイズATタイヤです。5MTの64の1型XCです。
周りからは変態扱いされますがジムニーでもこれくらいで走れますので
書込番号:25548017 スマートフォンサイトからの書き込み
8点

https://e-nenpi.com/enenpi/cartype/13430
を見ると 22Km/Lの報告もありますから、
田舎の平坦地在住なら
>夏場は、24..5`が最大でした。
>冬場は、21.6`でした。
は、あり得ない燃費では無いと思いますが、
東大理科三類頭脳並みの希少性ですね。
ところで、ジムニードライブは楽しめましたか??
書込番号:25548078
5点

長距離燃費って往復でしょうか、片道でしょうか。
書込番号:25548207 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>MIG13さん
タンタンの平坦ではありません。ミックスです。
書込番号:25548259 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>スプーニーシロップさん
往復200`前後の燃費です。
書込番号:25548266 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

ジムニーって燃費良いんですね。
ってか、スズキ車って燃費良いですね、ワシのハスラーも約4年、65000キロ走って一度もリセットしてない燃費計が23.5キロ/Lを表示してます。
いつもアイドリングストップはオフで、特に省エネは意識してない運転です。
書込番号:25548281 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

短距離燃費は、
冬場以外は16〜19`
最大航続可能距離表示は686`です。
普通に乗って普通に踏めば普通に出ますので、普通に気にしません。コツは、oアクセルです。
先代の23を脇見運転で携帯よそ見に殺されかけて廃車潰されての買い替えですので、とうぶん乗ります。
書込番号:25548283 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

めちゃくちゃ燃費良いですよ。
それアルト並です。下り坂でしょうか。
JB23 K6Aなら10km台が最高かと…新車オイル交換したて春秋あたりのMTでも
書込番号:25549427 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

MT車、5年ちょい乗って
片道7kmの通勤(同信号2回待ち数か所あり)+休日嫁の買い物車使用で
※純正ノーマルタイヤ(175/80R16 デュラーHT)→14.88km/L(4年半平均夏タイヤ)
※スタッドレス(185/85R16GEOLANDAR I/T-S)→12.99km/L(5年平均冬シーズン)
※185/85R16 GEOLANDAR MT G003 →13.03km/L(ここ半年 サブコン付き)
※185/85R16 GEOLANDAR MT G003 高速巡行 15.4km/L(平均燃費計)重い!
ほぼほぼ短距離なのでこんなもんかと
(JA11 3型は22年通して10km/L(185/85R16 GEOLANDAR MT)120キロ巡行すると7以下
64は長距離乗ると18km/L位は行く(ノーマルタイヤ 一般道ONLY) I/T-Sスタッドレスは 17キロ弱
感想
純正ノーマル:ニュートラで滑っていける距離が半端ない(JA11比)
嫁が運転すると燃費は悪化
見た目をよくすると燃費は悪化する(大径タイヤ+5%径+重量増4kg/本)
昔と違って、ノーマルサイズで最大効率を追求しているのか、
上記サイズの重かったるさはすぐわかる。
速度計誤差範囲は車検許容内(メータ読みを実測が上回ることはない)
※純正外径686mm 8.8kg→185/85R16外径720mm13kg 周長5%増
一般道普段使いでの大径タイヤは
得るもの
@見た目
A落下物を跨げる範囲が広がる(地上高205mm→220mm)
※立っているコンクリート軽量ブロックを無減速躊躇なく跨げる(純正車高だと若干ビビる)
失うもの
@燃費の悪化(エコ運転でも概ね2キロダウン?)
Aレスポンス(重かったるいのが即わかる)
B2速発進が重い
C平地5速30km/h巡行がきつくなった(サブコンでギリ)
Dサブコンつけても、ちょいマシ(燃費・レスポンス)程度
※趣味車でJA11よりは3割良いのでまあいいか
※雨の日、田んぼのあぜ道っぽい状況での安定性は上昇(MTタイヤ)
※このMTG003・・・昔から純正サイズより安価か同額
書込番号:25567176
0点

>さっぱり3Dは最強に売れんねさん
23は、10`ダイは5MTなら運転雑ですね!
23だと普通に13〜19`までいきます。
ちなみに23の6
13〜18`
23の9
13〜19`
なので
7型以降のシリンダーヘッド交換型の方が燃費伸びます。
これは、乗ってた頃の記録です。勿論平坦ではなくミックス記録です。
書込番号:25567832 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>jimnyf6aさん
5速は普通に時速25`〜使ってます。
ノーマルサイズATタイヤですし、車体は補強を入れてるので全体的に重いです。
短距離通勤3`はリッター15`
長距離この時期でもリッター19`まで出ます。
整備を頼んでるレーシングメカニックにも変態扱いされますが。
燃費は、乗り方に影響しますので、悪い所がたたあるのでは?
高速道を走るより一般道走る方が燃費がいいです。
書込番号:25567858 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>ニコン議員さん
自分のは2019年10月登録の同じXCのMTです。
前に、長距離燃費で、スレ立ててますが、夏場でしたが、705km走行して、ほぼ20km/Lでした。
ただ、今回、スタッドレスをブリザックに交換した所、先日九州まで往復した結果、一割も燃費悪くなりました。前はダンロップのスタッドレス履いてた時はそこまで燃費の変化は感じなかったのですが、ブリザックは柔らかくて効きがいいのが原因だと思います。
冬は気温が低いのも燃費が悪くなる条件では有りますが。
まぁ、それでもリッター18走れば不満はありませんけどね。
書込番号:25577297 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

64MT買って2年超えましたが
本来はそんなに走るんですね・・・
うちの燃費表示はいつも7q台ですw
書込番号:25621125
0点

>夏場は、24..5`が最大でした。
>冬場は、21.6`でした。
>本来はそんなに走るんですね・・・
>うちの燃費表示はいつも7q台ですw
7q台から24..5`まで両極端のコメントがありますが、、
https://e-nenpi.com/enenpi/cartype/13430
を見ると、★平均で14Km/L程度のようで、
ワースト、ベストではコメント程度にもなるようですね。
書込番号:25621984
0点

なるほど
趣味の車にするか実用にするかで随分変わるのかもしれませんね。
燃費を気にしてると楽しくないのでうちのは7qでいいです(*´ω`*)
書込番号:25623991
1点

水戸近郊で3年間1型MTに乗っていました。
215幅のRTタイヤ、ルーフキャリア、2速発進常用、スロコンはスポーツ設定
燃費を特に気にすることなく乗っていての実績です。
14Km/L
書込番号:25624083
0点

うちは完全に山仕様なのでMTタイヤしか履きません。
ブーストは1.2まで上げておおよそ80PSってとこです。
夜中に120キロ程流した時には13q/ℓの表示が出ましたが、ジムニーで買い物や通勤はしないので7〜10qが平均だと思います@大阪
表示を信じればですけど・・・ 燃料入れてもトリップメーターはリセットせず、各種メンテの目安にしています。
書込番号:25624162
0点

>sirikodamaさん
自分のも現在74〜80馬力あります。短距離街乗りで15`くらいですが。
CLスロコン
CLサブコン
ロッソ マフラー
CL シリコンホース
HKS フィルター
に交換しました。まあラフアクセルしないのででてますが
先日中国山地越えで長距離リッター19`でした。
書込番号:25626872 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>ninsさん
自分もスロコン入れてます。
CLの
スロコン
サブコン
シリコンホース
とロッソのマフラーとHKSフィルター
下回りはジャオスアームプロテクター入れてます。パワーが要るときはスクランブルで普段はオートです。自分の乗り方ではスポーツやエコにすると逆に燃費が落ちるので多用しません。トルク重視なので。
書込番号:25626887 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

社外のポン付けフィルターは安価で手軽ですがご注意下さい。
山走るターボ車は特に。
https://www.youtube.com/watch?v=gx6GYk_cajs
スロコンも走りには1ミリも寄与しないので気休め程度です。
昔のオートマ車についてた「パワーモード」と基本的に同じ効果で、すぐ慣れちゃうので入れた一瞬しか違いが分かりません。
もどかしければガバッと踏めば済む事なので、スロコンの類は米国では販売されていません。
各オーナーの"普通"の度合いで踏んで出た燃費に差が出るのは当然です、国道に出るまでに数え切れないほど信号がある都会と、会社までに2つしかない環境では雲泥の差です。
ガソリン高くなりましたが、まぁ舗装路しか走らず燃費を気にして美味しい所を使わないならアルト辺りに乗り換えるのが得策かと思ったりしました。
書込番号:25627621
1点


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