自動車（本体） クチコミ掲示板

ホンダシャトルの購入ルート

[穂谷沢]

ホンダシャトルのハイブリットX4WD（ホワイトオーキッド・パール）を求めて、一週間、ディーラーやホンダ取扱店などを歩き回り、価格の交渉をしました。
その結果、ホンダカーズの値引は厳しく、一番安く見積もりをくれたのは、町中のホンダ取扱の整備工場でした。
本来は、後のことを考えて、ホンダカーズからの購入を検討していたのですが、あまりの価格の差に驚きでした。
オプションに、フロアカーペットマット、ドアバイザー、クラリオンナビ（定価13万）、ETCを付けて、最終乗り出し価格が、254万円で、メーカーオプションのインターナビの場合でも260万円を下回るものでした。
ホンダカーズのセールスマンも頑張ってくれたのですが、どうしても10万円以上の価格差はうまりませんでした。
ホンダ車の購入ルートに、いささか疑問を持ってしまいました。

書込番号：19117068

[ドレン(エイブ）]

支払い条件の確認をしておいた方がいいと思います。

ホンダではありませんが、
いわゆるサブディーラーが無理な値引きで契約をして、
会社が倒産して納車されないという事件も起きています。

全額前払いでとかだったかな。
今まで取引のある信頼できるお店なら良いですけど。

書込番号：19117145

[くらなる]

＞ホンダカーズの値引は厳しく

ホンダは元々バイクショップのような小さな販売店からスタートした店舗がたくさんありました。
ベルノ・クリオ・プリモの３チャンネルだったものを統一してホンダカーズにしています。
ホンダカーズと言っても、メーカー直販では無く、フランチャイズのような形で様々な販売会社が存在しホンダカーズを形成しています。
県内で１０店舗以上を経営している販売グループも有れば、１店舗だけも有ります。

なのでホンダカーズの値引きが厳しいいという事では無く、販売店のグループや経営会社によって値引きが異なるという事になります。

今日、納車です。
自分が今回購入した店舗は20年付き合いがある店舗です。
今回は事故で買い替えとなりました。
県内でも大きなグループで、2ケタの店舗は有ると思います。
値引きは9万位です。
新車なので通常５万+店長の許可で３万プラスα。
ただそれ以上だとチェーン店としての値引きの枠を超えてしまうとの事で・・・
ただ、事故〜今日まで約２カ月代車を借りています。
長い付き合いですので、助かっています。

代車も無ければ、昔買ったホンダ専門中古車店が小さい店舗と合併してホンダカーズのディーラやってまして、知り合いの紹介も合って値引きは大きいです。
ただ、そちらは代車の関係やお付き合いも有って断りました。

ホンダカーズと言っても、それぞれ経営が異なる。
なので値引きに差が大きい。

普段付き合いの無い方は色々な店舗を巡るのもいいでしょう。
ただ、同じ系列（経営が同じ）店を廻っても値引きは大きく変わらない。

付き合いの有る店舗があるなら、そちらを大切にすることも必要だと思います。

書込番号：19117878

[京香っち]

こんばんは。

確かにHONDAカーズは値引き厳しいですね。それは、担当者にもよるのですが…ｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝ購入した時、友達の紹介で買いましたが、値引き50万以上してくれました。無料OPもいっぱいつけてくれましたよ。


今年サブＤでフィットＨＶのSパケを購入しました。D担当者(11年間)が、個人で会社立ち上げたので、全く不安はありませんでした。

Dとの差額は、20万以上でしたね。担当者いなくなったので、別の人です。


D以外で購入しても、HONDAカーズでメンテナンスを受ける事は可能なんですよ。中古で車買った人は、どうなります？

私には、Dで買うﾒﾘｯﾄが何なのか、いまいち理解出来ないです。

書込番号：19117948

[穂谷沢]

皆さんの貴重なご意見、ありがとうございました。
ちなみに、見積もりの一番安い店は、地元の役所に公用車を納車するなど、信頼と実績のあるお店でした。
代金の支払いも、納車時にOKで、顔見知りのお店です。
ホンダカーズの対応は、3店舗程交渉しましたが、値引き限度額は、ほとんど同じでした。
今後の点検整備を含めて、地元のお店でシャトルの購入を進めたいと思います。

書込番号：19119339

[サキ サキ]

ディーラー以外の自動車屋で購入しました。
価格差は20万位安く購入できました。
ディーラー以外でも信頼できそうな営業さんなら問題ないと思いますよ。

書込番号：19120293　スマートフォンサイトからの書き込み

[京香っち]

主様、こんばんは。


地元の車屋さん、かなり良さげな感じですね。安心して購入出来そうですね。


OPとか決まるまで、いろいろ悩むと思いますが、納得した買い物が出来ると良いですね。


私が購入時期にはシャトルが発売されてなかったので、羨ましいです。

書込番号：19120783

[kz-007]

値引き目標ですが、8%、240万（メーカーオプション込み）なら20万の値引きが目標になってきます。これだけの値引きでも、Dは痛くも痒くもありません。11%でも大丈夫です。ただ、Dも他店と仲良くやっていきたいので、ある程度控えめです。
サブディーラーだと、安く購入できるかも知れませんが、やはり信頼性に欠けます。特に都市部は、逆に危険性が高まります。
私が知っているサブディーラーは、噂では、ここ数年、自転車操業状態とのこと。
このような状態にも拘らず、全額先払いとか、危なくて仕方ありません。
あと、見積もりに気を付けないといけません。グレーゾーンギリギリの駆け引きをしてきますし、半分ナニみたいのもありです。
あり得ない安さのところは、明細の出せない（説明できない）諸経費でぼったくってきます。
こういう業者さんを相手しても、絶対に油断せず、恫喝的な売り方をされても、真っ向から「ノー」と言える方でしたら、見積もりからとってみるのも良いかも知れません。
（中には、まともな業者さんもいたりします）
結論を言うと、保険込みだと思ってDで購入することをオススメします。

書込番号：19125456　スマートフォンサイトからの書き込み

購入はサブディーラーがオススメ！

[楓月]

注文書

当方、西日本三菱のエリアに住んでいます。
ワンコ（ボーダーコリー）を乗せる為に、200系クラウンからの乗り換えです。
アウトランダーPHEVだけは、どの店に行っても本体価格からの値引きは無し（当たり前）、オプションからの値引きは、一律5万円までという厳しい通達が出ているようですね。
結果から言うと、西日本三菱とは別の三菱サブディーラーが一番条件が良く、こちらから注文を付けることがほぼ無く、一発OKとなりました。
Dオプション全てサービス。
KENWOODナビ取り付け工賃サービス、取り付けキット、ステリモアダプター、バックモニター分岐アダプター全てサービス。（ナビだけ持ち込めば全てやってくれる）
ナビを取り付けるための情報もすぐに電装屋に聞いてくれて大手ディーラーより身軽に動いてくれる感じでした。
試乗で半日借りて、ナビパッケージでステリモの通話ボタンが便利だったので部品だけ取り寄せて動くか聞いたところ、やったことないので試してみましょう！と気軽に応じてくれました。
クルマ以上に、「この人から買いたい！」と久々に思った商談でした。
ハリアーHV特別仕様車、アテンザXD-L、ボルボV60D4SE、V40D4SEなどをそれぞれ試乗して比較した結果、PHEVの怒涛の加速と静粛性、ランニングコストに惹かれてアウトランダーPHEV一本に絞り交渉してきました。
競合した車種はどれも強気売っており、「あれはできません」、「これ以上は無理です」が、どのセールスマンでも常套句となっているなか、こちらの付けた注文以上のことまで気を使ってくれるセールスマンは、今では珍しいと感じました。
自宅用充電設備の業者の選定に困っている事を伝えると、積極的に介入してくれて助かっています。（他での相見積もりをしているのはセールス氏も知っています。）
クラウンはビッグモーターへ売却しましたので、納車までの間、代車も登録済(ほぼ)未使用車のミラージュを無償で貸与してくれています。走りをクラウンと比較してはいけませんが代車が有るのと無いのでは、大違いですので大変助かっています。
納車が楽しみです。

書込番号：19111919　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドレミファソファミレド]

まさに至れり尽くせり。
全部のディーラーがこうだと助かるのに。

書込番号：19112460

[見栄張る]

楓月さんへ
御契約おめでとうございます。
自分は9月下旬の納車待ちです。
充電コンセント工事のディーラー補助金はもらえそうですか？
自分はもらえそうにないです。
工事の方は中部電力の関連会社に見積り依頼中です。

書込番号：19112607　スマートフォンサイトからの書き込み

[じんじんじんじんじんじんじん]

人で買いたい！それ重要です。私もそこを重視しています。
（もちろん、値引きも駆け引きなしの安心して任せることができる人が良いです）
私の行く三菱の営業さんに、すごく丁寧で、気さくで感じの良い営業さんがいます。
三菱の車を買うなら、その方から、買いたいと思います。そして、周りに三菱の車を考えている人がいた場合は、名指しで紹介しています。

ちなみに、アウトランダーＰＨＥＶのマイナー後の価格は、この営業さんは、前から、値引きをはじめから、限界まで引くので、オプション値引きは10万円でした。

書込番号：19112623

[楓月]

＞ドレミファソファミレドさん
妻のプリウスを買うときにもカローラ店のセールスさんも良い方で、今もお世話になっています。
カローラ店でもハリアーの見積もりやらせてください！と言ってくれましたが、トヨペット店と同じに合わせるのが精一杯とのことで、残念ではありましたが感謝しています。

書込番号：19112750　スマートフォンサイトからの書き込み

[楓月]

＞見栄張るさん
工事の証憑と領収書さえ持っていけばオッケーとのことです。

書込番号：19112777　スマートフォンサイトからの書き込み

[楓月]

＞じんじんじんじんじんじんじんさん
以前、妻は三菱自動車の部品を作っていた会社に勤めていたので、その会社の担当セールスさんお願いしてみたのですが、それでもサッパリでした。
相当、締め上げられているようです。
試乗車とは別に、一泊二日貸し出し用で各店2台(持ち回りかも)は試乗車があるはずなので、経費も相当掛かっているのは分かりますけど。
次も三菱を買うかわかりませんが、今回の様に良いクルマが出たら、いまのセールス氏から買いたいとおもいますね。

書込番号：19112811　スマートフォンサイトからの書き込み

SR-C契約しました

[くまいちご]

この度ハイブリッドSR-Cを契約しました！
ホワイトパールクリスタルシャインを含むMOPはフルオプションで1166400円
DOPはフロアマット、メッキガーニッシュセット、ステップライト、スカッフイルミネーション、クールシャインキット、コーティング他で533740円
本体値引き360467円 DOP値引き50000円
支払い額 7000000円キッチリです！下取りなし現金払い
他の方々の書き込みベルファイア等を見れば値引き額は微妙ですが、満足の契約です！
納車予定はまだまだ先ですが、ホイル、セキュリティーを考えながら納車待ちしま〜す！
これからの契約の方に参考になればと投稿しました！

書込番号：19105694　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロノマット44]

いい契約ですね。大幅な値引きできるオプション付けておられます。
SR"C"最高に良い車ですよ。
1日でも早く納車されて、優越感を感じてください。
やっぱり買って良かったと思われるかと思います。

書込番号：19105867

[だいすき]

ご契約おめでとうございます。
公式サイトから、納期目処のご案内が消えていますが、納車予定はいつ頃ですか？

書込番号：19106188　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまいちご]

ありがとうございます。
良い契約と言われ嬉しい限りです。
最後までガソリンかハイブリッドかを迷いましたがハイブリッドにして良かったと思います。
納車が楽しみです^_^

書込番号：19106436　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまいちご]

＞だいすきさん
契約の際には納車は3〜6ヶ月と説明を受けました。
当方の地域は雪が多い地域なので、春までに納車できれば良いかなと思い契約しましたので、ゆっくり待ちたいと思います(^_^)v

書込番号：19106447　スマートフォンサイトからの書き込み

[kiyommer]

おめでとうございます。自分もSRｰC(黒)を2月25日に契約して納車待ちです。おととい営業さんと話をしたときに9月の下旬か遅くても10月初旬には納車とのことでした。自分の場合はほぼ7ヶ月待ち状態でしたが、HP見ると納期遅れの車種からアルヴェルが9月1日からなくなっているので自分程待つことはないのかなと思います。

書込番号：19106525　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロノマット44]

＞kiyommerさん
2/15契約ですか〜。私SR”C”愛知県で2/17契約で7/20納車でした。（5か月待ち）
もうそろそろ連絡があってもおかしくないですね。
一番楽しい時ですね(*^_^*)

書込番号：19106716

[kiyommer]

>クロノマット44さん。
当方栃木県で割り当て数が少ないのか結構待たされました。
でも保々確定との連絡はあったので正味ひと月待たないとのことです。
印鑑証明も用意しておいて下さいとのことでした。
メッキガーニッシュ3点セット、プリクラ、ツインムーンルーフをMOPで付けました。
納車まで今しばらく楽しみに待ちたいと思います。

書込番号：19106777

[くまいちご]

＞kiyommerさん
7ヶ月待ちとはすごいですね〜！
しかし納車の時には喜びが倍増しますよね。
わたくしも依然、40プリウスαが6ヶ月待ち、60ハリアーが4ヶ月待ちと買う車が長期待ちの為、納車待ち期間の楽しみ方も慣れました！
メッキガーニッシュセットをつけられるようですので、納車後写真を添付していただけると幸いです。
メッキガーニッシュの写真が少ないので！
1日でも早く納車できたら良いですね〜！

書込番号：19106892

[りりかいばーとん]

>kiyommerさん

私も栃木なんですがkiyommerさんは栃木のどのへんですか？
契約したのはＧＦなんですけど、栃木は割り当てが少ないのですか？
ＤもまだＧＦは納車されてないので…と言ってましが(^^;)

書込番号：19107172

[kiyommer]

>りりかいばーとんさん。
当方栃木県の県南東部です。営業さんの話では今まで納車に列が出来ていた状態が少しずつ緩和されてきているとのことでした。3月にハイブリッドの試乗したときにはそのディーラーにハイブリッド車がなく宇都宮の店舗からわざわざお借りしていただきました。要は試乗車すら他のディーラーから借りなければならなかったようです。あくまでも営業さんの予想ですが納期は少しずつ短縮されていくのではないかと...GFパッケージだと本皮ですよね。それでも私を超えるような待ち方はおそらくないかと思いますよ(^_^)v

書込番号：19107282　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちーくんのパパ]

同じくSR-Cですが、5月17日契約、当初は12月の納車と聞いていたところ、昨晩に突然D担当から連絡があり、「今月中の納車が可能になりましたので、早急に印鑑証明を用意して下さい。」と…
嬉しい反面、余りに突然の事で面食らってしまいました。
MOPもこれからゆっくり考えようと思っていたので、今週末は慌ただしくなりそうです。
くまいちごさんも納車が早まると良いですね。

書込番号：19109209　スマートフォンサイトからの書き込み

[チャーリーコークン]

契約おめでとうございます。
メッキガーニッシュは装着しました。
参考になればいいと思いまして…。

書込番号：19113229　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルまりも]

初めまして。
いつも皆様の書き込みを参考にさせてもらってます。
6/28契約のアルハイSRCが10/28納車決まりました。
情報として報告させていただきます。
ちなみに愛知です。

MOP
ホワイトパール
パノラミックナビ
リアモニター
DCM
寒冷地
MOP102万

DOP
フロアマットロイヤル
QMIグラスシーラント
ロックナット
ナンバーフレーム
ナビキット
プロテクションフィルムリヤバンパー

DOP21.5万
総額684万(下取り無し)

他に持ち込みで
ドラレコ、レーダー、ラゲッジランプ増設、サムライのラゲッジスカッフプレート、バックランプの取付工賃
全て込みで670万でした。

書込番号：19242390　スマートフォンサイトからの書き込み

ホンダカーズ横浜 特別仕様

[hkhkhkhk0623]

皆さんの仰る特別仕様と異なるかもしれませんが、
ホンダカーズ横浜での決算特価情報です。

20thアニバーサリーモデルで、DOPナビ+リアディスプレイ+ドライブレコーダー+ガラスコーティングを実質5万円で付けられるモデルのDMがディーラーから送られてきました。4台限定のようです。

お買い得ですかね？
更なる値引きは望めるものなのか、
また、皆さんの仰る特別仕様と異なるものなのか

近日ディーラーに話を聞いてくる予定ですが、念のため何か情報や購入にあたってのアドバイスなどがあればご教示くださいませ。

書込番号：19094288　スマートフォンサイトからの書き込み

[関東のおやじ]

＞hkhkhkhk0623さん

こんばんは。
最近アブEXアドバンスを契約しました。
特別仕様車とは違う物だと思います。
現時点では20周年のエンブレム無しがアブのアドバンス、
EXのお買い得仕様がEXのアドバンスって感じのようです。
（未確定情報なので参考程度でお願いします。）

スレ主様のはディーラーで売れ筋のオプションを付けた目玉車のような
物だと思います。
おそらく在庫車だと思いますので、色を選べるのか？
ナビの品番、リヤモニターのサイズ、ETCはナビ連動か？（たぶん非連動だと思います）
ガラスコーティングの種類（純正かどうか？、数種類あるコーティングのどれか？）、
ドラレコは純正か、社外か？を確認された方が良いかと思います。
ちなみにナビ連動は別途費用で換えられると思いますよ。

値引きがそれなりに多く、その条件ならお買い得に思えます。
（たとえば値引きが5万円とかだったら微妙かなと思われます。）

他のスレで20周年モデル大幅値引きの方がいらっしゃいますので
参考にされてはいかがですか？

書込番号：19094361

[hkhkhkhk0623]

関東のおやじさん

早速の返信ありがとうございます。
やはりディーラー個別のお買い得車のようですね。

ナビの型番はVXM-155VFEi 8インチモデル
リヤモニターはVM-155N 9インチ
コーティングは、ウルトラグラスコーティング低撥水、その他ドライブレコーダー含め、アクセサリーカタログに掲載のものです。20thモデルなので、ETCは、ナビ装着パッケージのものでしょうね。
色は、ブレミアムヴィーナスブラックパール、クリスタルブラックパール、グラマラスモーブパールから選べるようです。
一式で5万円なので、約36万円お得感とDMでは謳ってます。
在庫車なのでしょうが、それなりにお買い得感はあるので、購入総額をどこまで値引きできるかが購入の条件ですね。
せっかくお買い得モデルでも、それを理由に値引きを渋られたら意味ないですし。
あとはオプション内容の良し悪しも気になるので、そのあたりも情報があれば知りたいですね。

書込番号：19094405　スマートフォンサイトからの書き込み

[関東のおやじ]

＞hkhkhkhk0623さん

こんにちは。
個人的にですが、リヤモニターがせっかくディーラーナビなので
11インチを選べたら嬉しいですね。

おっしゃるとおり、値引き額によっては相当お得になるのでは
ないでしょうか？

書込番号：19094423

[hkhkhkhk0623]

＞関東のおやじさん

ありがとうございます。
アドバンスや、20thに関する書き込みを参考にさせていただきました。
今回の20thのお買い得モデルで良いのか判断に悩みます。
関東のおやじさんのように、アドバンスで40万円引いてくれたら、それこそお買い得感が高いですね。
20thの更なる値引き交渉によっては、アドバンスに話を切り替えてみます。

ありがとうございました。

書込番号：19094462　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼん凡ぼん☆]

スレ主さま

ガラスコーティングについては、通常のオプションでつけた場合と、サービスでつけた場合の差がある場合があります。
サービスの場合、正規オプションでつく保証やメンテキットが付かないことがある、ということです。

ウチの場合はサービスでしたが、案の定、保証、メンテキットは無し。
ウルトラグラスコーティングNEOで施工してくれた、とのことで、艶や撥水はシッカリしていますが、「１年くらいで効果は・・・？」との発言がありました。

交渉段階でしたら、保証、メンテキットに言及して置けば付けることも可能かもしれません。

参考にしてください〜

書込番号：19095080

[hkhkhkhk0623]

＞ぼん凡ぼん☆さん

返信ありがとうございます。
当然に通常のオプションと同じだと思ってました。
ナビも4アンテナにするには別途費用がかかるらしいし、ディーラーに行った時にいろいろ確認して交渉材料にしたいと思います。

書込番号：19095207　スマートフォンサイトからの書き込み

[hkhkhkhk0623]

ディーラーに言って確認してきました。
特別仕様と言っても、値引きの代わりに過ぎず、+アルファの値引きは超渋かったのですが、結局購入することにしました。
20thモデルFF7人乗りにDOPナビ+コーティング+諸々のオプションをつけ、9年落ちのRB1の下取りに10万円乗っけてもらい、丁度50万円引きになりました。
アドバンスが気になりましたが、来月車検でしたし、かなりのお買い得価格になったので満足しています。

納車までカタログを眺めながら楽しみにしています。
アドバイスいただいた皆様に感謝申し上げます。
ありがとうございました。

書込番号：19099636　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼん凡ぼん☆]

納車が楽しみですね！

待っている間もまた楽しいものです。

よいオデライフを！

書込番号：19101369　スマートフォンサイトからの書き込み

[関東のおやじ]

＞hkhkhkhk0623さん

こんにちは。

ご契約おめでとうございます！

私も納車が楽しみで悶々とした
日々を送っております。

書込番号：19101617

driver誌９月号 part２

[ロードスターフェチ]

あまりの人気に、レスが200件に達してレスできなくなったので再度立てよう。

driver誌９月号にＮＤ北米2000仕様の緊急インプレが出てまっせ。

「常用回転数が１．５Ｌより低めで非常に扱いやすいのみならず、クイックなアクセルレスポンスで3000回転からトルクフルな走りを感じられるのはほんとうにうれしいところ。
やはりこのクルマの魅力を一番感じるのはヒラリと抜けたコーナーリングからの一気に立ち上がる加速だ。」

あちゃー・・・1500をディスってるようなもんだな。
マツダ広報も、こういう記事を複数雑誌に認める意図は何かな？
アクセラと違ってフライホイルも軽量化してアクセルレスポンスもいいらしい。
こりゃ、待ちだわ。

ベストカー誌には、東モでRHTが展示されるのは既定なんて書かれてるし・・・

そういや、RHTや2000は絶対に無いと言い切ってた御仁がいたけど、近頃ニューに変えたのは恥ずかしくなったのかな？

書込番号：19066837　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロードスターフェチ]

ジャンルが特価情報じゃなかったな。
特ダネの間違い。スマネ。

書込番号：19066840　スマートフォンサイトからの書き込み

[poro2jp]

東京モーターショーが楽しみですね

書込番号：19067003

[湖上の煙]

＞ロードスターフェチさん
熱狂的なファンですんごい人気でした！
新規立てありがとうございます。

＞poro2jpさん
アルファ124も
展示されるかな？
久しぶりに行ってみよう。

書込番号：19067104　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

スレ主様

残念ながら、一生待つ事になるでしょうね。

既存のをチューンしてまで、搭載して来た「1.5」エンジン。

マツダは日本では今回は、「これで行く」と言う意気込み、覚悟が感じられます。

台数のさばけ無いこの車に、複数のエンジンを搭載する余裕なんて、ありませんよ。

130ＰＳにした意味が無くなります。

こんな事少し考えれば、すぐ解りますね。

書込番号：19067207

[NCマニヤ]

＞残念ながら、一生待つ事になるでしょうね。

NDに限らずこれまでもこれからもずっと待ち続けている方かと思います（笑）
「いつか本気を出す」ってやつです（笑）

書込番号：19067753

[初心者です✌]

バカには解らないんですよ
こんな、台数も、さばけないし、利益率の悪い車を大手がそんなに力入れるわけがないのが、なぜ解らないんでしょうね
メーカーとしては、1台に10年乗られても困るんですよ

こいつら働いたことあるんですかね？

書込番号：19067774　スマートフォンサイトからの書き込み

[振り返らないで]

桁違いに生産台数が多い北米とエンジンを共有化したほうが、生産効率が上がってコストが下がるんじゃないの？

書込番号：19067817

[poro2jp]

＞振り返らないでさん
ですよね
欧州用に2.0Ｌが右ハンドルであるんだからそのまま出せるのにね

書込番号：19067837

[関電ﾄﾞｺﾓ]

それなら、最初からそうしているでしょうね。

しないからには、「出来ない理由」があるんでしょう。

しかもわざわざ130PS仕様にしてまで、1.5にこだわら無いでしょう。

書込番号：19067859

[振り返らないで]

＞poro2jpさん
ですよね。
25周年記念モデルの販売数（に本25台・アメリカ100台・英国700台）をみても、
国内モデルを即時に生産するほうが濃くスト高だと思います。

書込番号：19067903

[振り返らないで]

訂正＾＾

＞poro2jpさん
ですよね。
25周年記念モデルの販売数（日本25台・アメリカ100台・英国700台）をみても、
国内モデルを独自に生産するほうがコスト高だと思います。

書込番号：19067907

[ロードスターフェチ]

雑誌の試乗記は、実際に乗った感想だから説得力がある。

ＮＤ1500フェチは、想像と妄想の論陣ばかり。
此の期に及んで、少なくとも今のＮＤはよ〜く考えよう。
RS or NRーAが年内に出る。

RHTが出るのは既定路線だが、最悪は1500のまま重量級RHTを出す事。
それがヤバいから、あえて2000試乗記を黙認露出させてるのかもしれんな。

これから、いろいろと本音の試乗記が続出する予感。

購入延期に踏み切らせてくれた、パグぞう&NCマニヤのペアには感謝しなくちゃいかんな。

書込番号：19068028　スマートフォンサイトからの書き込み

[振り返らないで]

＞ロードスターフェチさん
＞「常用回転数が１．５Ｌより低めで非常に扱いやすいのみならず、クイックなアクセルレスポンスで3000回転からトルクフルな走りを感じられるのはほんとうにうれしいところ。
やはりこのクルマの魅力を一番感じるのはヒラリと抜けたコーナーリングからの一気に立ち上がる加速だ。」

やっとNCから買い換える人が出そうですね。

書込番号：19068034

[ロードスターフェチ]

＞振り返らないでさん

その通りかも。
特に
「魅力を一番感じるのはヒラリと抜けたコーナーリングからの一気に立ち上がる加速だ」
これが今のＮＤにはない。

書込番号：19068044　スマートフォンサイトからの書き込み

[NCマニヤ]

振り返らないフェチ者さん

＞ＮＤ1500フェチは、想像と妄想の論陣ばかり。

私は1.5のNDに実際に乗って感じた事実を書いていますがそれが何か？（笑）
ついでに言えば2.0のNCとの比較も踏まえています。

一方2.0のNDに関するあなたの論陣が想像妄想ではないということなら、
試乗済みということですね？はて…どこでどうやって乗ったのやら？（笑）

書込番号：19068134

[湖上の煙]

＞ロードスターフェチさん
＞ＮＤ1500フェチは、想像と妄想の論陣ばかり。
此の期に及んで、少なくとも今のＮＤはよ〜く考えよう。
RS or NRーAが年内に出る。
RHTが出るのは既定路線だが、最悪は1500のまま重量級RHTを出す事。
それがヤバいから、あえて2000試乗記を黙認露出させてるのかもしれんな。

そう思います。

書込番号：19068246　スマートフォンサイトからの書き込み

[ズイコー]

2LのND、良いですね。
まあ、1.5Lが出たばかりですから、あと2年くらいは日本仕様は出ないような気がしますが。
1.5Lではパワーもトルクも不足ですから、2Lが出てから購入を検討します。

書込番号：19068308

[ロードスターフェチ]

＞NCマニヤ

＞はて…どこでどうやって乗ったのやら？

よく読めよ。
オレじゃなくて、driver誌の試乗記だよ。
読解力ゼロだな。パグくん。

書込番号：19068459　スマートフォンサイトからの書き込み

[NCマニヤ]

なんだ、やっぱりただの妄想なのか（笑）

書込番号：19068521

[カートホイール]

現行1500NDが開発されたのはガソリン高騰ハイブリットエコカー最盛期の頃なんだよ

まあ作っちまった以上はとりあえず出さなきゃ仕方ないから売り出しただけのこと
来年先ずは2000のRHT出して売れ行きよければ幌も2000に統一
売れない1500は廃盤だよな

正直こんな非力な車に300万出すなら他に選択肢はいくらでもある

書込番号：19068761　スマートフォンサイトからの書き込み

[zakiyama.com]

そうは言っても２ｌが出たら出たでコロっと1.5から追い銭払ってでも乗り換える人は少なからず居るでしょうね(笑)

書込番号：19068792　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロードスター買っちゃったｗｗ]

　北米ロードスターはアクセラのエンジンそのまま載っけただけだよね。

もしやるんなら２００ｐｓぐらいにいじってから出して欲しいねえ。

買わないけどｗｗ

書込番号：19068947

[NCマニヤ]

＞現行1500NDが開発されたのはガソリン高騰ハイブリットエコカー最盛期の頃なんだよ

そもそもロードスターがエコカー最盛期に開発されれると1.5になるのだ
という妄想はどこから湧くのかな？（笑）

書込番号：19068949

[NCマニヤ]

＞そうは言っても２ｌが出たら出たでコロっと1.5から追い銭払ってでも乗り換える人は少なからず居るでしょうね(笑)

1.5購入組の私としては、2.0が出たら勿論興味はあるし試すと思います。
それで2.0がずっと良ければ考えるでしょうね。
ただ、北米向けに間に合わせで作った2.0をそのまま日本で販売するなら
その可能性は低そうです。いずれにせよ出てから考えれば良いことかと。

繰り返しになりますが、今の1.5並に作り込んだ2.0を日本専用に投入！
とでもなったら心が揺れるかもしれません（笑）

書込番号：19068977

[振り返らないで]

＞カートホイールさん
＞正直こんな非力な車に300万出すなら他に選択肢はいくらでもある

仰るとおりです。

書込番号：19069016

[カートホイール]

本気でライトウェイトと言うなら900キロを切るくらいの勢いでないと話にならない

130馬力1トンちょいならカローラよりちょっと速いかな、くらいのレベル

これに300万はいくらなんでもやり過ぎ価格なんだよ

書込番号：19069081　スマートフォンサイトからの書き込み

[NCマニヤ]

＞本気でライトウェイトと言うなら900キロを切るくらいの勢いでないと話にならない

これは言い過ぎかも。もろもろ公平に見ればトン切りで十分ですよ。

＞これに300万はいくらなんでもやり過ぎ価格なんだよ

これはわからないでもない。
魅力的なのに経済的要因で買えないと悪口言いたくなるよね。
私も最初そうでした。

書込番号：19069094

[カートホイール]

出入り禁止のパグぞうは出ていけ！

因みにうちのディーラー担当も高すぎるとボヤいてたがな(笑)
RHTも2000も間違いなく出るからしばしおまちくださいだとさ

焦って非力な現行を買ったら数年後には二束三文で売る羽目になる

7年も8年も売る車なんだから初物に手を出すとか辛抱が足りなさすぎ

書込番号：19069120　スマートフォンサイトからの書き込み

[NCマニヤ]

（D担当の建前）
やー、カートさん、高すぎて申し訳ない。私も売るの大変なんすよー。
ええ、RHTも2000も間違いなく出ます。しばしお待ちを。

（D担当の本音）
貧乏人がガタガタうるせぇなぁ。何もしなくてもNCの倍売れてるし買う奴は買うんだよ。
どうせRHTも2000も出すんだろって？しつこいな。気に入らなきゃ黙って待ってろよ。
一介の営業が知るわけないが、適当にあしらって早く帰ってもらわなきゃ。

書込番号：19069165

[窓際のオヤジ]

私もＮＣマニアさん同様２リッターが出てもたぶん皆さんが乗り換えでという事で買えるプライスタグはつかないでしょう。おまけにご所望のＲＴＨとなるとＳ２０００もびっくりな値段になると予想できるので、さて買うことができる人がいるのか疑問だね。

書込番号：19069251

[振り返らないで]

＞カートホイールさん
＞本気でライトウェイトと言うなら900キロを切るくらいの勢いでないと話にならない

660ccエンジンのケータハムのほうがよっぽどスポーツですね。

書込番号：19069273

[カートホイール]

確かに1500cc130馬力ぽっちに実質1トン超える重たい車重、、

カローラとどっこいどっこいのなんちゃってスポーツカーに300万もだすとかめでたすぎる

書込番号：19069326　スマートフォンサイトからの書き込み

[agitation祭り]

今のマツダはアテンザ、アクセラ、デミオと先代モデルに比べて品質と同時に価格も釣り上げてますね。
これで、購買層も若干変わってくると思います。
ロードスターは、どうなんでしょう。
やはり、先代までマツダを乗り継いできたコアなファン以外の新たな顧客を開拓する商品になるのでしょうか。
マツダ地獄というリセールバリューの低下を自ら抑えて、外車好きに受けそうなデザインと店構えにコンセプトを変えてきているような感じですし。
仮に2000ccのRHTモデルが出るとして、今のマツダだと乗り出し価格を400万越す価格に設定してくるのではないでしょうか^_^;
1500のソフトトップをこの価格で出してしまった以上、今後のモデルチェンジでは値上げする一方な気がします。
他のスポーツカーに比べ、比較的買い易かったロードスターも先代までの話になりそうです。

書込番号：19069460　スマートフォンサイトからの書き込み

[霜降]

荒れ気味ですね。
このスレを見ると、いまだにより大きな排気量・パワー信仰衰えずという印象です。
NDにせよ、S660にせよ、開発側はクルマのバランスを考えて設計しているわけで、排気量を大きくすることが必ずしも良い訳でない。
米国がガソリンがぶ飲み、ハイパワーのお国柄なのにあわせて、2.0Lの設定をしているのでしょう。
そもそも、ライトウェイトの1.5Lで130psも出れば十分で、しかも2.0Lよりも高回転の7,500rpmまで回るエンジンなのだから、「人馬一体」コンセプトに則るならば、パワーを余すことなく使いきればいいのであり、排気量の差分である出力の24psが常用領域でさして必要とも思えず、エンジンが大きくなり、フロント荷重が増える分のマイナス要素を差し引くと、1.5Lがベストパッケージであることはゆるぎないと考えます。
クルマを繰るのは、加速だけでなく、減速もあるわけで、車重が増えるほど、それに比例した制動力が必要になり、ブレーキ性能の強化がまたしても重量増につながるスパイラルに陥る。
当然、エンジンが積まれているフロントが重くなれば、回頭性が悪くなり、コーナリングにも好ましくない影響が出るという至極当たり前のことを理解できていない人が多い。
まあ、人それぞれの価値観ですが…

書込番号：19069485

[カートホイール]

＞霜降さん
今回のロードスターは2000ありきの設計なんだからそれで走りが悪くなるなんてことはありませんよ

寧ろ1500は後付けみたいなもんで、だからこそあのホイールハウスの隙間だしボディにアンバランスなブレーキローターなわけで、、

エンジンルームも1500だとカスカスに隙間だらけでしょ？
最初から2000を積むための設計なのは明らかです

だいたい1500がベストバランスと言われてもちょっとした坂道でもたつきを感じるようでは人馬一体なんて戯れ言にしか聞こえませんよ

ドライバーの意図と加速感がシンクロすることはスポーツカーであれば最低具備しなければならない基本性能です

2000がいいのかどうかは乗らなければわからないが乗りもせず1500に手を出す気には到底なれないですよ

書込番号：19069574　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロードスターフェチ]

夜遅くから未明まで、張り付いた評論家の努力に感服。

このスレは、driver誌の記事を上げただけなんだけど案の定、必死に1500に固執してる評論家が多いね。

2000がフライホイルを軽量化した専用エンジンというのは羨ましい。
アクセルレスポンスもいいと書かれてるし。
クルマの本質に厳しい目を持つＥＵ圏では1500と2000は両建てにするみたいだな。
貧乏性が多く俄か評論家だらけの騙しやすい日本は1500だけにしてエンジンの生産数効率の調整弁か？

ND1500は専用チューンして130PSを達成したらしいが、ホンダの教習車用グレイス1500は131PSだもんな。
寂しー。

書込番号：19069591　スマートフォンサイトからの書き込み

[poro2jp]

2.0L回らない回らないっていいますが
7000ｒｐｍまでまわるので1.5Ｌとほとんど違わないんですが
高々500ｒｐｍ気にするほど常に回し続けるんですかね・・・・・
フライホイールも軽量化されてＥＣＵのセッティングも違うっていうのになにいってるんですかねぇ

書込番号：19069736

[アリグラ]

>だからこそホイールハウスの隙間だし
最近のマツダ車は、ホイールハウスの隙間を広めにしてますね。我が家のアクセラXDもSUVかと思える程 （笑）

昨日Dの担当から聞いた話ですがRHTは間違いなく出るそうです。ただ価格はそれなりに高くなるそうです。昨日スペシャルパッケージを見積もりして貰ったら総支払い340万でした。これにRHTだと370万ぐらいでしょうね。

あと2000かどうかは教えてくれませんでした。

書込番号：19069747　スマートフォンサイトからの書き込み

[zakiyama.com]

HONDAだったら名を捨てて実を取り
1.5にTURBO載っけて150PSにしちゃいそう

書込番号：19070056　スマートフォンサイトからの書き込み

[振り返らないで]

＞poro2jpさん
S2000みたいに回ればいいんですけどね。

＞zakiyama.comさん
フィアット版は1.4＋ターボで180馬力みたいですよ。

書込番号：19070192

[poro2jp]

＞振り返らないでさん
私個人としてはホンダの線の細いトルクのエンジンはあまり興味が
それなら1.5Ｌでいいような

＞NCマニヤさん
1.5Ｌを乏しめるようなレスはないように思いますが
ましてやクソなんて言ってるのが本人なんですが
渾身のギャグなんでしょうか
2.0Ｌに興味がある人は1.5Ｌに興味がないとおもいますよ

書込番号：19070260

[窓際のオヤジ]

欧州で２リッターのＮＤは税制上無いんじゃないの。前のＮＣでも欧州の税制から１．８リッターに落としてたぐらいだからね。それに米国で出した２リッターのＮＤはエンジン/足回りで総重量が７０キロもアップじゃＮＣと大差ない位の車重になってますね。
日本での２リッターとＲＴＨはこれだけ要望があるんだからマツダとしてはたぶん出すだろうけど、今のＮＤですらＮＣよりもかなりコストダウンの跡があるのにそれでも乗り出し３００万だから、装備を簡略化したＮＲＡみたいなグレードであってもはたして皆さんが希望する値段に沿うかどうか…

書込番号：19070283

[あるちょ11]

>昨日Dの担当から聞いた話ですがRHTは間違いなく出るそうです。
私がお世話になっているディーラーでは今でも「RHTの情報は一切ありません」と言っているのですが、現状で「出る」と言っている店と言っていない店では何が違うのでしょうか？さすがに「出ません」と言う店は無いと思いますが。
スレ違いですみませんが、ちょっと気になるので。

書込番号：19070286　スマートフォンサイトからの書き込み

[agitation祭り]

ND乗りましたが、グローブボックスが無く、ミラーは手動格納。フューエルリッドレバーが無いことに？となりました。ホイールは4穴でエンジンは1500cc。
先代と比べて確かに軽くなってますが、一番重いエンジンをダウンサイジングしての100kg軽量化。安全装備か加わってますが、快適装備を極力省いてます。それでいて、先代最終型のRHT車の乗り出し価格とほぼ変わらない価格設定。
原点回帰の名のもとに程のいいコストカットと値段の上乗せだと感じてしまいました。
それでも、楽しくドライブできる車には変わりありません。
2000ccのRHT出して欲しいけど、結局ロードスターに400万前後の価格が見合うかどうか。

書込番号：19070331　スマートフォンサイトからの書き込み

[エムティージー24]

そういえばNCが出た時、軽井沢Mで「肥大過ぎてロードスターとは認めれない。入場を断る」て議論になったのは有名な話。RCOJは速さパワーをロードスターには求めていませんからね。その関係もあって日本では1.5リッターのみなのではないでしょうか。因みにNDは大歓迎だったそうです。

ミーティングに行ってもロードスター同士を貶す人居ないけどなー。このサイトを見ると残念です。

書込番号：19070359　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

NA/NB は、1.6 と 1.8の二本立てだった。
NC は、幌と RHT の二本立てだった。

ND だけは、何が何でも 1.5 の幌しかダメだ！
・・・って言うのも変な話だよ。

1.5 のバランスが良いと思う人は 1.5 を買うし、
単純に税金や燃費で 1.5 を選ぶかも知れない。
モアパワーって人は 2.0 を買うでしょう。

国内仕様のバリエーションが増えた方が、
ユーザーのメリットになるのに（自由に選べるのに）
それに対して不満を持つ方が変だと思う。

書込番号：19070377

[poro2jp]

＞窓際のオヤジさん
装備内容がＮＣと違うので一概に重量差はわかりませんが
たしか北米だったか欧州の重量差は25ｋｇでした。
ＲＨＴもおそらく軽量になるでしょうからＮＣ比でそこまで重量差がつくとはおもえないのですが
コストカットについては同意です。
ただ足回りの完成度がＮＣよりよくなってるならありではないかと思います。

＞agitation祭りさん
ロードスターは電動ミラーじゃないのです。
私も残念ですが
内装についてはＭＣ待ちですね

書込番号：19070444

[窓際のオヤジ]

poro2jpさんレスありがとうござます。車重に関してはＢＣ紙に書いてあった内容なので…
でもリアデフは１．５専用にアルミ製にした分７キロ軽くできたという話を聞くとパワーアップした分補強が入ってやはり現行のＮＤよりはかなり重量増加はありうる話です。
個人的には２輪に例えるとカワサキのニンジャシリーズのように、ＮＤも１．５や２．０のようなバリエーションがあってもいいとは思いますが、４輪の場合にはバイク以上のコストがかかるのでメーカーとしては売り方を考える必要がありますね。

書込番号：19070482

[ロードスターフェチ]

窓際のオヤジさん

既に海外仕様２０００があるから、コストは解決済みと思いますよ。
重量増は、たしか３４ｋｇと書いていたような気がします。

ニンジャの場合は、国内は２５０と４００で、１０００は並行輸入ですね。
ＮＤ２０００の並行輸入なんて考えられないんですかね。
１００円／＄くらいになると面白いことになりそうですね。

書込番号：19070523

[バンディッド3]

>フィアット版は1.4＋ターボで180馬力みたいですよ。

http://www.autocar.jp/news/2015/08/21/134729/
通常版は130psと150ssみたいです。
アバルトは240psみたいですが500万円以上になるのは確実ですねw

書込番号：19070539　スマートフォンサイトからの書き込み

[NCマニヤ]

poro2jpさん

＞1.5Ｌを乏しめるようなレスはないように思いますが

ここは笑う所ですか？（笑）

＞ましてやクソなんて言ってるのが本人なんですが

お仲間がそう言ってるレスがあったから指摘したんだけど、消されたのかな？
そこまで面倒見きれません。(^^;)

書込番号：19070543

[NCマニヤ]

主題に関するまともな疑問なのに何故か消されたのでもう一度。

＞今回のロードスターは2000ありきの設計なんだからそれで走りが悪くなるなんてことはありませんよ

根拠は？（笑）

書込番号：19070551

[ぽんぽん 船]

>今回のロードスターは2000ありきの設計なんだからそれで走りが悪くなるなんてことはありませんよ

北米仕様が 2000cc なんだから、
当然、2000cc ありきで設計したでしょう。

根拠は？って聞かれれば、
デビュー時から 2000cc だから・・・ですかね。

1.5 と 2.0 で、
どっちがイイか？（好みか？）は、購入者が決めればイイと思う。

・・・って言うか、
現状だと 1.5 しかないんだから、
議論しても意味が無いような気がする。

書込番号：19070612

[NCマニヤ]

＞・・・って言うか、
＞現状だと 1.5 しかないんだから、
＞議論しても意味が無いような気がする。

ええ、まったく異論ありません（笑）

書込番号：19070631

[ぽんぽん 船]

やっぱ、そうだよなぁ。

1.5 と 2.0 でどっちがイイか？　なんて、
2.0 が国内販売されてから考えても遅くないと思います。
（そもそも国内販売されないかも知れないし・・・）

クルマの掲示板の 「 決め台詞 」 は、
悩んだ時は 「 まずは試乗！ 」 ですよね。

2.0 が国内販売されるのなら、
自分自身が試乗して比べれば済む話だと思います。

書込番号：19070757

[NCマニヤ]

＞やっぱ、そうだよなぁ。

でも、そうならない。

何故か1.5NDを引き合いに出していちいちネガティブキャンペーンをしないと
気がすまない人がいるんですよね。

それだけ1.5NDが魅力的だということだと理解してますが。(^^)v

書込番号：19071319

[poro2jp]

同じ車体の1.5Ｌと比較するのは当たり前なんじゃ・・・・？

書込番号：19071440

[龍桜]

当面、国内で2000ccが販売されない理由って何だろね？

書込番号：19071502　スマートフォンサイトからの書き込み

[NCマニヤ]

poro2jpさん

＞同じ車体の1.5Ｌと比較するのは当たり前なんじゃ・・・・？

その同じ車体のネガをイチャモンレベルで挙げまくって喜んでる人が
2.0にどんな魔法を望んでるの？（笑）

客観的に見てポジティブな動機が微塵も感じられない（笑）
あなたにはそれが当たり前なんですね。了解了解（笑）

書込番号：19071550

[MR.MCD]

2.0のNCって1.5のND発表後の駆け込み需要ってあったんですか？R32がR33発表後に駆け込みが話題になってた事を思い出しました。

書込番号：19071597　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングオブブレンダーズ]

＞当面、国内で2000ccが販売されない理由って何だろね？

　マーケティングは二の次の車だから
　・山本主査ら、作り手の信条
　・ＮＣとの違いを明確にしたい
　　（２Ｌを載せると、乗り味がＮＣと似たものになり、スタイルだけの違いになるのでは？）

　ところで北米仕様の２Ｌは３９０万円相当の記載ですね。
　ちょっと高すぎなので、ＮＣの中古でいいやと思ってしまう。
　（個人的にはＮＣはVS（ＡＴ）とＲＳ（ＭＴ）の2台も乗ったのでもう買いませんが）

　それにしてもマツダは宣伝上手になった。　ＮＤの出足好調は宣伝上手が効いているでしょう。
　ＮＣの頃より経済好調ってのもあるかもしれませんが。
　　
　　　

書込番号：19071692

[バンディッド3]

今回のNDはNANBのオーナーまたは以前所有してた方をターゲットに開発してるのでしょう。ND開発する前の試乗会で色々な車種に乗り（その中にはNANBNCも含む）、最高評価はケイマン、次に良かったのがNAだった。じゃNDの方向性はNAだねて決めたそうですよ。
なのでNCオーナーからすれば納得できない事が多々あるのでしょう。（ここのNCオーナーの口コミを見れば解りますw）

ところでNCオーナーの方はNAも駄目なんですか？ぜひ聞かせて下さい。

書込番号：19071956　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロードスターフェチ]

これはdriver誌の記事を上げただけなんだけど、NDはなんで必死になるんだろうね。

NAはいいクルマだね。
当時の時代背景の中でコンセプトは飛び抜けててた。
誰かも書いてたが、当時のスポーツカー代名詞のレビンと同等のパワーだったし、ＮＤとは立ち位置が全く違う。

NDがツッコミどころ満載なのは仕方ないんだろうな。
ツッコまれることを予想した売り文句を最初から用意してたしな。
それだけに追加バージョンが発売されるのは十分考えられるし、いつ買うか悩ましいところだ。

NAだって、結局1800が出たし。

書込番号：19072531　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>今回のNDはNANBのオーナーまたは以前所有してた方をターゲットに開発してるのでしょう。

そりゃ妄想だよ。
そんな狭い範囲をターゲットになんてしないって。（笑

NA/NB からの買換えが多いとしたら、
車体も古くなってきて買換えた方が合理的になってきたからでしょう。
（例のエコカー増税も影響しているかも・・・）
NC は、まだまだ普通に使えるし、
そもそも、つい最近 購入した人も居ますからね。

ちなみに
私は NC オーナーだけど、買替の予定はありません。
そりゃぁタダで ND に交換してくれるなら、喜んで乗換えますけど、
ウチの NC1 からだと、結構な追金が必要ですからパスです。

書込番号：19072725

[バンディッド3]

ぽんぽん船さん 残念w
ファンミーティングで開発者の方から聞いた話です

書込番号：19073345　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>ファンミーティングで開発者の方から聞いた話です

その現実的な理由が、
コレなんだと思いますよ。
　↓
車体も古くなってきて買換えた方が合理的になってきたからでしょう。
（例のエコカー増税も影響しているかも・・・）

書込番号：19073501

[カートホイール]

＞バンディッド3さん
つまりね、買い換え層が一通り終わったら1500の使命は終了
2000追加ってことよ

書込番号：19073826　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しのロードスターライダー]

＞バンディッド3さん
以前NA6に乗っていたNC乗りですが、25年以上の時を経て周囲の車が高性能化している現在、NC(特にNC3)の方があらゆる面で優れていることは確かです。
なのでNDは2000が出てから検討したいと思ってますアルファも含めて)。

書込番号：19074949　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuzuripa]

皆さんndに興味津々で欲しいんですね。
早く2000が出るといいですね。
RHTもでるといいですね。
いつか買えるといいですね。

書込番号：19075082

[名無しのロードスターライダー]

＞yuzuripaさん
みんなの意見を自分の都合のいいように歪曲しないでね。
NCが古くなった時にNDを検討するとして、現行はデザインがイマイチなのでMCでマシになったら検討するってことです。
そういう意味では今はアルファ124の方に興味があります。

書込番号：19075401　スマートフォンサイトからの書き込み

[NCマニヤ]

バンディッド3さん

＞なのでNCオーナーからすれば納得できない事が多々あるのでしょう。（ここのNCオーナーの口コミを見れば解りますw）

もうすぐ元NCオーナーでNDに憧れ→憎悪→購入と移り変わった自らを
振り返ってみると、まさしくその通りです。

大きな要素ではやはりエンジン。500ccもダウンサイジングしたのに
値上げというのが無性にムカつきました。
それから重量。重い重いと叩かれたNCの一方で軽いことが絶賛されているND。
大差ないじゃないかという反発心で一杯でした。

そうなるともうグローブボックスがないとかユーティリティがどうとか、
本質ではないどうでもいいことを持ち出したり、デザインは好みの問題で
押し切れることを悪用してあの格好良いNDのデザインを無理やり否定したり、
みっともないことを考えていました。

購入を決断すると本当にくだらない心理だったと思う次第です。
言ってたNDのネガが本心なら2.0追加なりされるまで大人しくスルー
できますからね。できない時点で・・・(^^;)妻にも随分叱られました。(^^;;)

書込番号：19076582

[NCマニヤ]

何故か削除されましたのでもう一度指摘しておきます。

スレ主＞driver誌９月号にＮＤ北米2000仕様の緊急インプレが出てまっせ。
スレ主＞あちゃー・・・1500をディスってるようなもんだな。

2.0のインプレ＝1.5を否定する意図がある、という理屈はまったく成立しません。
何故そういう思考回路になるのか、ご自身の胸に手を当てて考えるのが有効でしょうね。

それと、メディアの記事を鵜呑みにするなら、1.5も絶賛されているものが多いですので、
それもどうぞ鵜呑みになさってくださいね。(^^)

書込番号：19076645

[マカロニ食べてジーパン履いて]

＞ロードスターフェチさん
amazonで注文しました。

書込番号：19077947

[キングオブブレンダーズ]

そういえば、２０００はレギュラー仕様でしょうか？
アクセラを試乗した限りでは、吹け上がりも軽くよいエンジンという印象でした。

レギュラーならガソリン代がかえって安上がりになるかも知れないですね。

書込番号：19078111

[マカロニ食べてジーパン履いて]

例によって国内仕様はハイオク指定になったりして？

書込番号：19078119

[NCマニヤ]

私のレスで指摘しているように、2.0のインプレ＝1.5を否定する意図がある、
というスレ主さんの理屈（願望）はまったく成立しないのですが、
スレ主さんとしては「共感できる記事を上げただけ」だそうです。

はて、2.0に乗ってもいないのに何故2.0のインプレ記事に共感できるのでしょうか？
要するに、単なる悪意の結論ありきだから？いずれにせよ、信頼性に欠ける姿勢です。

書込番号：19080874

[ロードスターフェチ]

悔し紛れに訳のわからない論陣張ってるねえ(笑)
皮肉ってるだけだっけ？

1.5のプアパワー＆ローリングサスに乗ってみて共感できないから、それよりいいという記事には共感できるんだよ。
雑誌の記事あげただけで、何を意地張ってるんだろね。

書込番号：19081197　スマートフォンサイトからの書き込み

[NCマニヤ]

また悪意の自白をしちゃってる。
お気の毒な理解力もご愁傷様。まあそうでしょうね。あらゆるレスの内容からしてもね。（笑）

１）2.0のインプレ＝1.5を否定する意図がある、というスレ主さんの理屈（願望）は成立しない
２）乗ってもいない車のインプレ記事に「共感」してしまうスレ主さん＝判断力ゼロを自認とは恥ずかしい（´Д｀*）

書込番号：19081585

[ロードスターフェチ]

プアパワーなのは仕方ないよね。
丁度いいと諦めるしかない。

書込番号：19083565　スマートフォンサイトからの書き込み

[ON THE STREET CORNER]

ドイツでは併売らしいですから、比較記事もこれからどんどん出てくるでしょう。
2000が日本に導入されたら我々一般人も試乗できるでしょう。
とりあえずモーターショーが楽しみです。

書込番号：19083626

[ラーメン大好き小泉さん]

と、書いた端からRS追加情報が！
＞シートがレカロになるのと、大径ブレーキ、あとショックがビルシュタインになるようです。

書込番号：19084773　スマートフォンサイトからの書き込み

[まじょうら]

それどこにのってます？

おいらはホンダの社員のDisだと思ってますけど(^^;

んで、ビルシュタインでたらショックだけ買いますけどね。


と、２０００の話ですけど、日本で１５００をメインで出してきた理由は二つ。

保険の利率を安くしたいからって言うのと、気持ちよくまわしたいという理由から…。

低回転でたらたら走るような面子には乗ってもらいたくないというのがNAからのユーザーの見解です。

NA6出たときに、さんざんなぜに１５００にしなかったとたたかれました。税金の問題で

当時は、１５００である程度馬力を出すには、乗り越えられない排ガスの問題が引っかかっていたのですよ

９５馬力くらいじゃなかった佳奈？

んで、パワーが欲しいとNA8のように１８００を出したら、もっさりしたエンジンとか何とか行ってもんくたらたら

チンたらばしりして、エンジンにカツも入れることを知らないから、もっともっともっつぇらーれなエンジンになると

おいらは、徹底的に辺りを出したので普通に走っても１３きろは走ったし、フライホイール変えなくても明らかに他の車よりも速くなった


んなことよりも、絶対に気持ちよく回るエンジンに乗りたい面子のほうが多いし

時期的にもNAシリーズからの乗換え層が多くなるときで・・・

いざ乗り換えるぞといったときに、保険が高くなってはいけないのですよ！　わかるかなぁ？

それだと、子ペンとかえすなんとかに行っちゃう面子も出てくるから、気持ちよく、保険も安く

夢の１５００！！と、あのときの層を狙っているんですね！


かんがえてもみてよ、MR2とか2リッターターボ捨てて１６００にしたんだよ、ロドスタのまねして

そっから比べたら結構いい車つくりしてると思うけど？

初心者にも馬力的な意味合いで、敷居が低くできたんじゃないかな？

それに、圧縮１３って結構早いからね！

低回転で、ずもーって走って一生終わるの？

そんな層には乗ってほしくないかも

書込番号：19087816

[ロードスターフェチ]

力説ごくろうさま。

日本がどうであっても、北米とドイツでは売られる。
それでいいんじゃないの？
コーナーの立ち上がりの盛り上がりも1500より良いと書いてるよ。

そういうロードスターが世の中に存在してるという事ですね。

書込番号：19087830　スマートフォンサイトからの書き込み

[龍桜]

ネット見てたら、マレーシアでも2000だって！(@￣□￣@;)！！

書込番号：19087861　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>NA6出たときに、さんざんなぜに１５００にしなかったとたたかれました。税金の問題で

本当？
スポーツタイプのクルマが 1600cc なのは当たり前だったのでは？
レースのレギュレーションが 1600cc 区切なのに 1500cc だと不利でしょう。
まぁ殆どの人がレースに出場したりしませんが、
イメージ優先でテンロクは受け入れられてたんじゃない？

今の時代、ロードスターのレースならワンメイクなので、
テンロクに拘ることも無いので 1500cc でイイと思います。
（ ND型 NR-A も1500cc になるかな？ ）

個人的には、スイスポのようにテンロクにしてくれた方がイイんですけどね。
（テンロク 140馬力の方がイイよなぁ）

一番 積んで欲しいのは、1.2L のターボなんですが、
マツダはガソリンターボに否定的なので、それは無理でしょうね。
トヨタなら 1.2Lターボが有るんだけどなぁ。

書込番号：19087912

[ロードスターフェチ]

とりあえず、RSとNR-Aを出す事で、先ずはサスからやってきたね。
どうせ初期購入者を傷つけるんなら、小出しにせずにドーンとやって欲しいね。

書込番号：19089320　スマートフォンサイトからの書き込み

[水と生きる]

まだまだ『待ち』ですな。

書込番号：19089625

[カートホイール]

最近のマツダの傾向からして2年は待っていいと思う

初期型GJアテンザ乗りの意見です(笑)

書込番号：19094936　スマートフォンサイトからの書き込み

[花とおしゃべり]

秋にアルファ124も発表ですしね。

書込番号：19095956　スマートフォンサイトからの書き込み

[花とおしゃべり]

＞ロードスターフェチさん
舘内 端さんが「自動車缶詰」に「S660もロードスたも古い」って、いい記事書いてますね。

書込番号：19096182　スマートフォンサイトからの書き込み

[まじょうら]

文句を言う人はとことん文句を言うんです。

ミラージュアスティーとかは１５００ですね。

NA時代に1500出せなかったのは、馬力を出すと排ガスの試験が通らなかったことにあります。

4000回転のときに試験するのでハイカムだと無理だったんですよ

VTECも、そこから切り替わるでしょ？

あれ、排ガス対策なのw

当時としては、圧縮１１も出せばハイチューンドカー

へたすると、重い鉄のエンジンじゃないと強度が出ない。


ガソリン直噴とかはでぃーぜるの技術

インジェクションもシリーズ噴射。

そんなじだいです！


開発でも1500の検討をしたんだそうです。

NDで、さまざまなことがほぼ実現したんですね。

細かいのは帰宅してから！　面白い話ありますよ

書込番号：19098990

[まじょうら]

マダ帰宅してないですけどあること無いこと描いていきます。

きほんNAシリーズの形を思い浮かべて下さい。

まずはテールから、NAの頃も最初は丸のところをストップランプにする予定だった
しかし、一灯では明るさが確保できないのであの形になった。
ナンバーはバンパーに入れる予定だった

しかし、高さが確保できないのでやらなかった、そのために高さを上げる案もあったけど
車が大きくなってしまうからやめた。


ｼｰﾄの後方が意外と広い理由は、安く作る為に（誰でも買えるようにと言う意味ですよ）
あそこを広くすることで、プレスで剛性を確保したかったから。
お金かけても良いなら、もっと全長が短くなるようにしたかった。
そして、ロングノーズにする構想があった。

しかし、横転の安全性が確保できないのであの形になった。


エンジンは１５００ccを積む予定だった、しかし90馬力くらいしか確保できない
ハイカムを利用しようにも、メーカーが生産する排ガスの基準にはならなかったので
なくなく１６００にした。


フロントのデザイン、本当はウインカーの部分をヘッドライトにするデザインだった
リトラクタブルにする予定は無かった。
その証拠にユーノス300（だっけ？）は、ヘッドライトが薄い。あれよりももっと薄くしたかった
しかし、当時の技術ではそこまで放熱性があって小型のランプが無かった。
おまけで、本当はボンネットのラインもなくして一体型にしたかった。
これは、発表モデルが実行してますね。


ほろのテールのガラス化！　とあるサードパーティーの会社が製作！発表前に情報がリークした。
おいら、自分で付け替えしたの２回あるよ！　面白かった！


ほろの二重化！　これ、軽井沢のイベントのときに、とある埼玉のユーザーの方が、サマー用のレジャー遮熱ｼｰﾄを
ほろと骨組みの間に挟み、涼しいよーと自慢してるところへ、M2の人だったか、貴島監査だったかが通りかかって
「これいいねー！、このアイデアもらってもいい？」といっていた会話が始まり。
（この会話、すぐ隣で聞いてました）
その近くでは、夫婦できてるかたの奥さんがほろのうちばりを縫ったものをつけていて
二重ほろにしていると、静かなんですよ！　冬暖かいし！　という会話をしていて
こちらも、これいいね！　という風にアイデアもらっていいといってらっしゃいました。

それが、レザーモデルの二重ほろであり、フレームのアルミ化何だと思います。
金属入れることで、熱が反射しますからね。

バンパーのセンターの補強の間からエアーを取り込むのはみんなの意見。

あ、後思い出した。助手席のグローブボックスもつける予定は無くてNDの位置にしたかった
その名残として「５３１０」と、刺繍してあるごみ入れの布製の袋が、メーカーオプションで存在した
かなりスペースあるのは把握してたのでその構想はあったのだけど
穴を開けてしまうと、剛性を確保するのに補強が必要になり、車が高くなってしまうから断念。

あと、NAのハンドルは実は調整ができる。機構をつけるといまどきの車の見た目になってしまうので断念。

キーをなくしてボタンでスタートはNAでもあったそうだけど、当時は当局の認可が下りなかったそうです。

幌の固定を真ん中一個でやりたかった。
思ったよりも幌が重くなってしまうのと、思いのほか剛性が取れなくて雨漏りしてしまうから。

本当は真ん中一個にして、ロールバーをAピラーと結ぶという構想があったそうな。


どこまでが本当と思うかはあなた次第ですね♪
これ、ちょっと起こられそうなねたも入ってますが（ねたではないよ）。

NDをパット見たときに、めにつくとこ目に付くとこ、改良点が反映されていて
NAに乗ってた人に買ってもらいたいモデルなんだなという気持ちが、展示車からひしひしと伝わってきて
ほんとにすばらしいと思った。

あ、あともう一個。　NSXのレースカーのボディー見て、先にやられたと思ったそうです(^^;
フロントのフェンダー同士がきれいにスポットでつながっていて一体化していて
あれが市販車でできればタワーバーとか要らないと言うこうそうがあったのだとか。
しかしそれをやるとエンジンルームが狭くなる。１６００では出来たけど
１８００を積む構想がすでにあったので（おっと内緒）エンジンが入らなくなるからだそうだ。


ちなみにおいらは、マツダの従業員だったことも一切無いし、ただの一般ピープルですよ〜ん。　いちお〜(^^;

こんな歴史があるんです。　なので、ロドスタのユーザーはメーカとともに家族なんですよ♪

どこまでほんとかな！？といっておきます。
（※　この件については基本的に回答しません。各自でイベントに参加して、雰囲気で想像して下さい。）

書込番号：19099475

[まじょうら]

＞カートホイールさん

おいらも、２年位待ちながらお金貯める予定でした。
んだけど、ローンが通ってしまったので状況は一変。

まだ、車がくるまでは未知数ですけどね
(^^;;

書込番号：19099818　スマートフォンサイトからの書き込み

[まじょうら]

一個思い出しました！

NAのシガーライターの位置に、スタートボタンが付く予定だった。(^^;

認可が下りなかったからシガーライターにしたそうです。

灰皿があっちなのに不自然でしょ！？　っていわれた(^o^;


当時は、いろいろな方と知り合っていたので、その方がそういう話をしてくれるのはリークルートを調べる為なのかな？というのと
特別ってことで良いよね！？　という思いで、そのときのメンバー以外とは話したこと無かったことです。

何種類かの話と、フェイクを混ぜてあるとしても、ちょっと危険な内容ですね。


自分と二度くらい会ったことある人は、わかってしまうかも！？

書込番号：19104528

[ぽんぽん100]

アメリカと日本の違いについて、アメリカでは、高速道路に流入する時に、結構アクセル踏み込みます。
日本よりも アプローチの距離は長いですが、７５マイル制限のところが 結構あります。
少ないですが、８５マイルもあります。

大体 １２５〜１４０キロですね、モチロン、街に入ってくると 高速道路も、６５マイル制限になったりしますが、市街地でも ４５マイルで、70キロオーバーです。
車間距離も高速道路でも、ヘタすると５Ｍぐらいだったりします。別にあおっているのではなく。
普通のことなんです。

日本で同じように 加速することは、まったくないほど、アクセルを開けますよ！

それと 日本の型式認定の料金が高いので、台数が見込めない車種は、増やさないんじゃない？
メーカーの広告塔のような、モデルだと やるかもね？

トヨタも、ランクル２００に ５７００CCバージョン出さないでしょう。

書込番号：19146933

[124spider]

＞ロードスターフェチさん
RSもNR−Aも出ましたから、2000RHTも思っているより早く出そうですね。

書込番号：19147628　スマートフォンサイトからの書き込み

[NCマニヤ]

最初からNR-AとRSの追加は既定路線ですね。

2.0とRHTに関しては、名実ともに原点回帰を果たしたNDにとって
コンセプト上は不要なものですが、さてどうなりますかね。
商売になれば出すかもしれないし…商売になるのかな？（笑）

書込番号：19148119

[まじょうら]

ニューモデルが出るのはそんなに珍しい？

１０２８もすぐに出たやん

書込番号：19149245

[龍桜]

25年前と今とでは、違いが大きいのかも？

書込番号：19149300　スマートフォンサイトからの書き込み

[124spider]

信じていればきっと出る。

書込番号：19150133　スマートフォンサイトからの書き込み

[124spider]

出る！きっと出る！

書込番号：19151020

[ともわん]

時々最新の新車価格表を見せてもらえば新情報を得られますよ。
今年はRSやNR-A以外の追加は無いと思いますが、来春辺りは要チェックですね！

書込番号：19151275

[124spider]

＞RSオーナーのともわんさん
秋のモーターショーで先行発表があるかも？

書込番号：19151301

[ともわん]

8月の新車価格表です。
9月の新車価格表が出ましたら貰って来ます！

＞124spiderさん
年内これ以上の発表は勘弁してほしいですね〜
2.0LやRHTは既に覚悟していますよ（笑

書込番号：19151350

[124spider]

＞ともわんさん
よろしくお願いします。

書込番号：19151376

[ともわん]

今、価格表を見直して気になった事。
「ルーフタイプ」
「ソフトトップ」
何種類も有る訳では無いのに・・・

書込番号：19151449

[124spider]

＞ともわんさん
RHTですね、きっと。

書込番号：19151555　スマートフォンサイトからの書き込み

[124spider]

RHT出ますね、の間違いです。

書込番号：19151559　スマートフォンサイトからの書き込み

[業界者]

（＾ω＾）

書込番号：19151705　スマートフォンサイトからの書き込み

[124spider]

＞業界者さん
o(*'▽'*)/☆ﾟ’

書込番号：19153237

[まじょうら]

重量バランス崩れるからいらないかな？

でも、盗難やいたずらが多い地区もあるから。必須なんでしょうね。

書込番号：19157282

[まじょうら]

＞ともわんさん


私信です。

おそらく２０馬力。簡単にあがると思います。　かかっても五万くらいの予測とします。
要するに１５１馬力ですよね？(^^;

自分の車がきてからいろいろやりますので、しばしお待ちください。

レビューのほうからの返信とさせていただき、ほかの方にはご迷惑をおかけいたしました。

書込番号：19157318

[massaaaan]

ルーフタイプ→ソフトトップ
の表記でRHTが出る！
と予想してしまうのは早いかも？

その右２つ隣の
駆動→2WD(FR)
を見て「おっ？わざわざ表記してあるならFFやAWDもでる可能性あるのか？」とは思わないですよね？

あくまでも「この車はこういう仕様ですよ」的な表記だと思いますよ。

(でも、決してRHTはでない！と言ってる訳じゃありません。)

書込番号：19161048　スマートフォンサイトからの書き込み

[NCマニヤ]

（＾ω＾）

書込番号：19162022

[124spider]

出れば喜ぶ人はいても、困る人いるの？
フライングでノーマル買った人みたいに？

書込番号：19162774　スマートフォンサイトからの書き込み

[massaaaan]

いやいや、そうじゃなくてですね
ソフトトップと表記されてるから後々RHTも出るんじゃないか、っていうのはちょっと違うんじゃないかな？
という意味です
言いたい意味はそういうことです
だから、「出ないと言ってる訳じゃありません」と付け加えたんですけど…

書込番号：19162818　スマートフォンサイトからの書き込み

[124spider]

いえいえmassaaaanさんに言ったのではないです。
ここには出ないでないとしつこい人がいるのでね。

書込番号：19163435　スマートフォンサイトからの書き込み

[massaaaan]

了解しました。

書込番号：19163492　スマートフォンサイトからの書き込み

[NCマニヤ]

＞出れば喜ぶ人はいても、困る人いるの？

さあ？私は出ても出なくてもどっちでもいいですがね。( ´_ゝ｀)
ただ、どちらかと言えばいらない子だろうと思ってます。個人的意見です。

＞フライングでノーマル買った人みたいに？

フライングって一般に不正スタートの意味で使われますよね？なんか悪意を感じるなぁ。( ´Д｀)
今NDを買っている人は不正な行いをしているとでも言うんでしょうか？いやはや。

＞ここには出ないでないとしつこい人がいるのでね。

念のため確認ですが、私のことじゃないよね？だって私も出ないなんて一度も言ってないから。
今の所正式発表は何もないから出るかどうかわからないという事実には言及していますけどね。( ´ー｀)y-~~

出る出ると繰り返すのをせめて正式発表まですら控えることができないような人を世間では
「しつこい人」と言うのかなと思ったりして。（笑）

書込番号：19163725

[ともわん]

昨日は定休日で、奥入瀬や八甲田の方へドライブして来ました。
マツダさんの粋な計らい？（笑）のお陰でNDではなかったですが・・・
すれ違ったオープンカーは、と言うとND1台、NB1台、アトム1台でした。

＞massaaaanさん
私はもっと深読みして、単なる仕様に見せておいて後から「RHT」の枠も書き加えるのでは？と思いました（笑

＞まじょうらさん
チューニングしてではなく、ベースで150馬力位有れば、2.0Lには全く魅力が感じなくて済んだと思います（笑

＞124spiderさん
私は1回騙された気分ですので、矢継ぎ早に2.0LやRHTが出ても「やっぱり・・・」と思うだけですね（笑

＞NCマニヤさん
私は、2.0L RS RHTが最初から出ていれば100％それを買った派です・・・（笑

今となっては、程度の良いNAまたはNBを買っていた方が幸せだったかも・・・

書込番号：19165925

[まじょうら]

>私は、2.0L RS RHTが最初から出ていれば100％それを買った派です・・・（笑

今回は、ちょっとだけそそる派の購入予備軍を避ける形となったので、別にそれでも構わないかと思われ？？


あと、チューニングの件ですが。
素の1500なんて80馬力程度ですね。
素の2000とか、120馬力あればいい方です。

現状でも、時代によっては107オクタンなハイオクガソリンが必要となる位のハイチューンエンジンですよ。
乗りました？

現状でもNA8に、ターボポン付したくらいのポテンシャルはありますよ（w
160馬力の体感はありますね。

それに、チューニングがいやだと言うなら、先の理由で、全ての車が乗れませんね。
今のマシンは全て高性能チューン車です！

まぁ、乗りての運転であとはかわりますね。
２リッター出てもカモれる自身はあります。

書込番号：19167642　スマートフォンサイトからの書き込み

[ともわん]

＞まじょうらさん
こんばんは！
私が言っているベースと言うのは、市販ノーマル状態です。
昭和の車、バラードスポーツSiより体感的にも遅いですよ・・・（泣

書込番号：19168087

[まじょうら]

そっち買えばいいと思いますよ

書込番号：19168325　スマートフォンサイトからの書き込み

[124spider]

＞RSオーナーのともわんさんこんにちは
おっしゃる通りですね。
マツダも当初の目算が狂ってきてるようですから、2000RHTは意外に早そう。

書込番号：19168516

[NCマニヤ]

そんな目算が狂って出なかったりしてね。（＾ω＾）

書込番号：19168635

[124spider]

年内にハードトップが出るようですね。
1−2年はやめてきましたね。

書込番号：19168939

[まじょうら]

ハードトップ乗る人にライトウエイトと言う言葉は発してもらいたくないかな

書込番号：19168962　スマートフォンサイトからの書き込み

[NCマニヤ]

＞年内にハードトップが出るようですね。

「出るようです」
→違いますよね。某レスによると単に噂があるだけのようですが。┐(´ー｀)┌

頭の悪い人って物事を不正確に変換するから話が通じないんだよね。
あ、一般論です。(´∀｀)

書込番号：19169135

[まじょうら]

＞ともわんさん

ばらすぽ
ＶＷもびっくりの排ガス対策の為の　〜４０００　までがすっかすかのエンジンがお好きなようでしたら
スターレットのターボとかいかがでしょうか？

車軽いし、どっかんターボだし、速い車に乗っている感覚はあると思いますよ！

ＮＤは中速トルクが太いから上が伸びないように感じるですよ♪

あ、２．０もはもっと中速しかないので、上の伸びで言うと馬力感無いと思いますよ(^^v

でも、３０００から上はまわさないから関係ないですよね？　(^-^)

ＶＴＥＣも、４０００〜で効きますので、以前乗られてた時に体感されていたかどうかは微妙ですが…。

そもそも、ばらすぽとお比べになるということは、ＦＦのほうがお好きなのでは？

ＮＤは残念ながらＦＲとなっておりますのでご希望に添えないと思います。


デミオをどうぞ♪

ＸＤでしたら、１２００回転でも充分に速く走れますよ〜☆彡

書込番号：19172483

[124spider]

ともわんさんはRSを購入されて納車待ちですよ。

書込番号：19172513

[まじょうら]

そいつは失礼でした♪

書込番号：19175207　スマートフォンサイトからの書き込み

[124spider]

あ、すっきりんこ＾＾

書込番号：19175564

[ともわん]

みなさんこんばんは！
しばらく掲示板見ないでおとなしくしていましたが・・・
賑やかそうでなによりです〜

昨日、RSが到着しました！
10月1日納車日に決めていましたので、まだ乗れません〜
契約日がほぼ同時の方のSSPも入庫していました。
グレードやカラーによっては1ヶ月掛からないで納車になっているとの事でした。
シートは思った通りに滑り感無しです！
3ヶ月乗ったSLPのスベスベ感とは全く異なります。
タワーバーは黒でさり気ない感じですよ。
実車は来ているのにカタログとかはまだだそうです。

書込番号：19182070

[124spider]

RSきた〜！
まだサイトにも出てないのに！

書込番号：19182201　スマートフォンサイトからの書き込み

[ともわん]

＞まじょうらさん
こんにちは！
まじょうらさんのNDもそろそろ納車でしょうか。
チューニング後の感想も是非聞かせて下さいね。
先行予約で5月21日生産の1台目は、車体番号が1014**(下2桁は伏せます）。
9月17日生産の2台目は、1068**でした。
4ヶ月で5300台位増えている様ですね！

＞124spiderさん
こんにちは！
買い替えはここだけの話で、地元では誰にも気が付かれない様に
ナンバーも車体色も同じにしましたよ（笑
6日、仕事が休みなので八甲田の方を走って来る予定です。

書込番号：19187504

[124spider]

＞ともわんさん
いいですね。

書込番号：19190052　スマートフォンサイトからの書き込み

[redstoolseat]

ともわんさん
RS納車されたんですよね？是非初期グレード群と違う部分を中心に詳しいインプレお願いしますね。
RSを絶賛していた人が今度は唐突にRSは性能の割に割高だとか言い始めていますけど気にせずに。

書込番号：19196701

[ともわん]

＞redstoolseatさん
こんばんは！
はい、10月1日に納車されました。
なんだか1ヶ月ぶりに会えた様な複雑な気持ちでした。
6日に200Km位走ってみてから体感出来た違いをお知らせしますね。

以下、マツダニュースリリース

新型「マツダ ロードスター RS」を発売

ロードスターの運転する楽しさを深化させたモデルを追加

　マツダ株式会社（以下マツダ）は、今年5月21日に発売した小型オープンスポーツカー、新型『マツダ ロードスター』に新機種「RS」を追加し、全国のマツダ系、マツダアンフィニ系販売店を通じて本日より発売します。

今回追加した「RS」は、走りを楽しむことに強いこだわりを持つお客さまに向け、運転の楽しさを深化させたモデルです。
　具体的には、ビルシュタイン社製ダンパーとフロントサスタワーバー、大径ブレーキを標準装備し、高G／高速領域でより正確な回頭性と手応えに優れたステアリングフィールが得られ、ロードスターのポテンシャルを極限まで引き出せる足回りを実現しました。また、RECARO社と共同で、特に高G領域でもよりしっかりと体幹を支え、正確な運転操作をサポートする「RS」専用シートを開発しました。
　エンジンサウンドにもこだわり、高回転域まで軽快に吹け上がるロードスターのエンジンの持ち味をさらに強調するために、インダクションサウンドエンハンサーも標準装備としました。

書込番号：19197203

[ぱんつぁーふぉー！]

＞ともわんさん
結局NCに近づいてるのは、市場の要求でしょうね。

書込番号：19199011　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱんつぁーふぉー！]

＞ロードスターフェチさん
今度のモーターショーは2000やRHTの展示があるといいね。
フィアットも復活、アバルトも初参加で楽しみです。

書込番号：19201290　スマートフォンサイトからの書き込み

[ともわん]

＞ぱんつぁーふぉー！さん
こんにちは、はじめまして。
マツダの出展車リストに2.0LやRHTの記載が無かったです。
発表は来春辺りなのかな？それともまた突然なのかな・・・

書込番号：19201665

[まじょうら]

＞ともわんさん


私の納車は15日ですね。

半休取って、午後から納車に行こうと考えてます！

まずは、オイルに添加剤(^^;;

書込番号：19202129　スマートフォンサイトからの書き込み

[まじょうら]

結果として、納車伸ばしてよかったかな〜。

雨ばっかだったし、コーティング落ち着くまで洗車出来ないしで、早く納車しても同じでした(^^;;

書込番号：19202172　スマートフォンサイトからの書き込み

[ともわん]

＞まじょうらさん
こんばんは
あと10日ですか、楽しみですね！
こちらも週末になると雨で、私が主催しているイベントも中止続きです・・・
私も昔は、毎晩の様に峠を、冬はフルピン積んで現地で脱着して走り込んでいました。
こういう車は好きな様にいじりたいですが、ホイールを変える位で我慢しようと思っています（笑

書込番号：19202687

[まじょうら]

＞ともわんさん

関東からは遠いですよね？
わたしのくるまは、マツダR＆Dセンターの割と近隣を、1時間くらい彷徨うと見つかるかもしれないとこにあります(^^;;

書込番号：19202927　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱんつぁーふぉー！]

＞ともわんさん
突然来そうな気がします、NRーAやRSのように。

書込番号：19207311　スマートフォンサイトからの書き込み

[まじょうら]

明日納車。前夜記念。


まちにまった納車です。
雨でも晴れでもいいです。


SAで始まり、FCで完成、FDで新しい境地、オリジナルへ。

NAで始まり、NBで冒険、NCで迷走、NDで
新たなる始まりへ。

本当はFCのカブリオレが始まり
ロードスターの兄弟車。

NCは、世界のコスワースチューン！
ある意味素晴らしい車。


いつもすれ違う人と、「車買いました！、他の人には内緒ね♪」と、挨拶。

「ギネスに乗った車でしょ？」と、素敵な回答！！
この人も憧れているに違いない。

そう言う車のオーナーに、２回もなれる事を
いろいろな思いを胸に、感謝しています。


さぁ、深呼吸をして…。

書込番号：19227581　スマートフォンサイトからの書き込み

[業界者]

＞NCマニヤさん

納車が近づいてると思うのですが、ぜひ実車体験で「driver誌９月号」の記事に対する反論をお願いします。
貴重な参考意見になると思いますので。

書込番号：19228293

[まじょうら]

＞業界者さん

多大なる人間違いされてません？

大変失礼な間違いかと思われますけど？？



「常用回転数が１．５Ｌより低めで非常に扱いやすいのみならず、クイックなアクセルレスポンスで3000回転からトルクフルな走りを感じられるのはほんとうにうれしいところ。
やはりこのクルマの魅力を一番感じるのはヒラリと抜けたコーナーリングからの一気に立ち上がる加速だ。」


ひらりと抜けたコーナリングからの一気に立ち上がる加速？？

これ、コーナーでアクセル踏めないど素人の下手くそくんじゃんd(^_^o)

この車の面白さは、ブレーキ残したコーナリングからの、軽い荷重移動をしつつアクセルの踏み込みを増やしながらコーナーを抜けて
加速して行く爽快感と言うことになるのだけど

このライターは、そんなことも出来ない下手くそのくせに記事書いてるってことですね。ヽ(；▽；)ノ

そのうち、ロードスターは軽い車だから経由です。とか言い出すんじゃね？
d(^_^o)

書込番号：19228657　スマートフォンサイトからの書き込み

[業界者]

＞まじょうらさん

勘違いしないでください。
あなたは既に納車されてるでしょ。あなたに尋ねていませんよ。
私が尋ねているのは、10月が納車予定のNCマニヤさんです。

書込番号：19228844　スマートフォンサイトからの書き込み

[業界者]

＞まじょうらさん

ところで・・・・・・
尋ねてもいないのに、なぜあなたが反論するの？？？？

書込番号：19228899

[HAWAII 5-0]

＞業界者さん
NCマニヤさんて有名なんですか？

書込番号：19228964

[まじょうら]

なんか楽しかった。
350帰路くらい走ってきました♪

街乗り2000回転でもいけますね。
ちょっと忙しいけど！！

あとは、ハンドルならし！

書込番号：19230828　スマートフォンサイトからの書き込み

[redstoolseat]

poro2jpさん、湖上の煙さん、花とおしゃべりさん、124spiderさん、ぱんつぁーふぉー！さん

東京モーターショー開幕しましたね。
フィアット124スパイダーは影も形もなくて残念でしたね。
NDもRHTについては何もありませんでしたが2.0はMX-5カップカーが出展されましたね。
良かったですね！

書込番号：19270577

[まじょうら]

２リッター
乗りたいなぁ〜と思えば乗れなくも無いのか

ふふふ…(^^;;

書込番号：19272867　スマートフォンサイトからの書き込み

[redstoolseat]

へんじがない ただのしかばねのようだ

書込番号：19273906

[霜降]

排気量の差なんかより、スパイダー とスピードスターのデザインが気になります。
http://response.jp/article/2015/11/01/263311.html?gp=1_email_20151101

書込番号：19283563

[まじょうら]

スパイダーのイメージそのままクーペにしたら、誰かれそれかれ欲しがるデザイン！

Z好きな人も買うよね

書込番号：19286237　スマートフォンサイトからの書き込み

[anonemo]

車重とエンジン仕様だけでカローラと比較する頭の弱い人がいるようですね
オープンボディ＋FRというだけでなんの考えもなしに作ったらそこらの大衆車よりずっと重くなりますよ
シャシーだって安物ではありませんからね、Wウィッシュボーンとマルチリンクで高級車なみですよ
部品点数が少なくて軽いだけ接地性が悪くアライメントも碌に弄れないストラットや車軸懸架ではないのです
そもそもパワートレインが全部フロントに集中しているFF車と比較すること自体ナンセンスですが

高い高いと言いますけれど、現代基準の安全性や快適装備を考えれば昔より価格帯が上がるのは当然のこと
250万(税抜き230万)のSでも特に困ることはありません、ナビが欲しいとか先進安全がとか欲張らなければね
初代からすればクルマ作りの技術発展ぶりは著しくアルミ素材なんかも増えてコストがかかってるのにお買い得
TTロードスターなんかは剛性は凄いけけどオールアルミなのにクワトロのせいもあって糞重い1.5トンで600万

排気量とかパワーとかトルクとか、そういうモノサシで測れない魅力はあるものですよ
ヨーロッパには性能が劣るうえにトラブルが多いクラシックカーを愛好する人ちたがたくさんいる
そのクルマにしかない魅力があるからです、いまでもNAオーナーが手放さないのもそういう理由
新しいクルマだからスペックがー、とかいう価値観はクルマ好きとは言えませんね、数字に踊らされてるだけ

ライトウェイトスポーツは運転を楽(ラク)したい人が乗る類のLuxuryを目指すものではありません
非力なエンジンを搾り出すことを楽しみ、軽快なハンドリングを楽しむ人が乗るスポーツカーです
それがロードスターらしさであり、伝統的正当なライトウェイトスポーツのありかたというものです

NDのSKYACTIV-G 1.5は初代のガサツなだけの安価なB6-ZEとは全く違いますからね
滑らかで従来より下からトルクがありますし、何より音が良いでしょう、ついつい回したくなる
ちょっとキツいなあ、と思ったらシフトダウンして一気に踏み込めば良いんです、音が聴ける
そのためにショートでクイックなシフトレバーが付いてるわけですから、これを使わない手はない
燃費も悪くない、高速巡航ならリッター20kmは普通に出るでしょう、いまどきのエコです

排気量ガーとか価格とか数字ばかりを追って、スポーツカー文化の歴史になんの造詣もなく
クルマの中身にも技術にも関心がなく、エンジニアに敬意を払わないような人には縁がありませんね

グローバルで年間3万台程度の需要しかないんですよ？ 量産効果なんてものは微々たるもの
コモンアーキテクチャである程度の構造や部品を共有しても専用設計の要素はかなり多い、それでも
ちょっとお高めの大衆車レベルの価格に抑えてることは驚くべきことなんですがね、それがわからんのです
限られたコストのなかで適材適所に必要なコストを割り振り、生産性を落とさないように工夫を凝らし
議論を尽して知恵をしぼり切り様々な課題を解決してようやく250万円〜という価格で売れるわけですが

書込番号：19298724

[anonemo]

昔は現代のクルマより一回りも二回りも車体が小さく、装備がなんもついてないから軽かった
洗練されていない非力なエンジンであってもただただ運転が楽しかった、他になにもいらない
そういうピュアな愉しさが忘れ去れたくない、というノスタルジーから初代が生まれました
ライトウェイトスポーツは常に時代の要請に応えられず消滅してしまう危機にある絶滅危惧種ですから
あえて時代と逆行する原点回帰を掲げることで商品価値を高めようとしてるわけです
(もちろんNDは安全性も高いし普段使いに不便がないように最低限の現代装備はすべて揃っていますが)

英国ではクラシックカー保険があったりして旧車のほうが税も保険も安かったりするのですが
日本人は古いものは古いだけで貧乏人、新しいものが正義というの良くいえば新しモノ好き
悪くいえば大量消費使い捨て社会にどっぷり浸かって過去を振り返らない性質がありますので
理解し難い世界なのかもしれませんがね、無条件で性能が良いほうが良いに決まっている！と
古いものにアンティークとして価値がある、なんて想像力すらないからPSEなんて法律を作ったり

書込番号：19298873

[まじょうら]

古い車をたくさん残さないのは排ガス問題が主ですね。

古く、現代の規制値よりも高い数値で大丈夫だった過去の車を減らすべく処置として？
NAロードスターなんかも
年車検になってしまいました。

いや、残念な気持ちはわかりますけど、しっかり整備して触媒まで替えてと、きっちりやってる車がたくさんいればここまでシビアにはならないとは思うんですけどね。

まだ使えるのになんで？と考え、使う車を使っているそうのなかには、整備もほとんどしないユーザーも多いことは事実です。

昭和50年前後に、たんが多く出るということで、町のあちこちや電車のトイレにまでたんツボというものが設置され、これを研究した方達がいたんですね。
主な原因は鉛だったようで、有鉛ガスを排除して、さらにガス規制を設けることで、空気を綺麗にしたわけです。
この時も、古い車は年車検にするようにして、なかには調子のいい車を泣く泣く手放した方もたくさんいたようですけど、結果として空気が綺麗になりました。

ガードレールが油ギルことがなくなりました。ツースト排除の影響もあるとは思います。

たんが絡んだらクララと言うCMも、今聞きませんよね？
そのような薬も表立って売ってません。
これも、たんツボのなかを研究して、それの原因をつき当て、空気を綺麗にした人たちの痕跡だと思います。

勿体無いとは思いますけど、また今回も、その時からこれまでの技術よりも、また進歩した何かがあり、新たに取り組んだ結果なんだと思います。


それを持ってしても0-20のオイルは環境に良くないと思いますけどね。

書込番号：19301245　スマートフォンサイトからの書き込み

[ギリセーフ]

ツボのなかを研究・・・etc
クリーンで内容のある良レス＾＾
何か悪いものでも食べて、熱にでもうなされながら書き込んだのかなぁ？？（わたくし、本性は辛口派ですｗ）

書込番号：19344739

[HAWAII 5-0]

http://s.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=52800/

書込番号：19358137

[まじょうら]

＞HAWAII 5-0さん
買ったらオフ会で合流♪

ブルーにジェラシーを感じる
んだけど、サムネで見るとFDのテールかな？？と思うかんじだけど
表示させるとなんかNDより、日本車っぽいよ〜ヽ(；▽；)ノ

ブラックよかはいい感じに見えるけど、まえと後ろの統一感がもう少し…d(><o)

書込番号：19368333　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃蟲舎]

＞湖上の煙さん
＞アルファ124も展示されるかな？
見た感想どうでしたか？

＞振り返らないでさん
＞やっとNCから買い換える人が出そうですね。
どうでしょう・・・RFがアレですから

＞名無しのロードスターライダーさん
＞以前NA6に乗っていたNC乗りですが、25年以上の時を経て周囲の車が高性能化している現在、NC(特にNC3)の方があらゆる面で優れていることは確かです。
NC3は1800台しか売れてへんよ

＞マカロニ食べてジーパン履いてさん
＞例によって国内仕様はハイオク指定になったりして？
例によってハイオクでした

＞ON THE STREET CORNERさん
＞とりあえずモーターショーが楽しみです。
楽しかったですか？

書込番号：20482645　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃蟲舎]

＞水と生きるさん
＞まだまだ『待ち』ですな。
ワシはまだまだまだまだ待ちですな。
待ってる間に70歳になったりして 爆笑

＞花とおしゃべりさん
＞秋にアルファ124も発表ですしね。
残念ながらフィアットに格下げになりましたね

＞124spiderさん
＞出る！きっと出る！
出ましたよ！

＞ぱんつぁーふぉー！さん
＞結局NCに近づいてるのは、市場の要求でしょうね。
逆に遠退いた感じがします・・・


しかし皆さん奇遇ですな。全員がカメラが趣味のようで！
奇跡と言うしかないですな
私もカメラが大好きなのです。特にラジコン飛行機を撮るのが何よりも幸せなんじゃ 笑
機会がありましたら、皆さんとNCロードスターとカメラのトークで盛り上がりたいものですな！

書込番号：20482681　スマートフォンサイトからの書き込み

軽油が１Ｌ９０円割れです。

[tsuyoshi555]

千葉県内１６号沿線の主に独立系ＧＳ（一部メジャー）で、
現金フリーで軽油が８９円/１Ｌになってます。
因みに、レギュラー１１９円/１Ｌ、ハイオク１２９円/１Ｌです。

書込番号：19060062

[生涯まむある岡]

レギュラーと30円の違いかあ。
車体価格の差が(^-^;

書込番号：19060099　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

ゲゲゲ 千葉県安いですね。
軽油が兵庫県南部で100円チョイです。
減産しないで中国の景気後退。
いつ迄続くのか分かんないけどね。
ディーデルを置いといて、もう一度ハイオクターボを転がしたいね。

書込番号：19060208　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsuyoshi555]

確かに・・・
上級車種のＬ　ＰａｃｋｅｇｅのＸＤ-ＴＬと１３ＳＬの車両本体価格差が約２８万円

１年に１万ｋｍ走行、燃費２０ｋｍ/１Ｌで価格差３０円と仮定すれば、１年５００Ｌ消費ですので
年間１５，０００円の差額です。

但しエコカー減税の差額がＸＤ-ＴＬと１３ＳＬでは、５２,５００円の差額あり、
クリーンディーゼル場合は補助金２０,０００円が出ますので、合計７２,５００円となります。

税制の補助金を差し引けば、車両本体価格差を２８０,０００−７２,５００＝２０７,５００円と考えましょう。

燃料価格差３０円、走行２０ｋｍ/１Ｌで単純計算すると１４万ｋｍ走行でチャラになるのかな？笑

でも、クリーンディーゼルの坂道や加速などでのストレス無しの走行性能はお金には換算出来ません！
エンジン音がハイブリッドに比較するとちょっと煩いけどすぐに慣れます　笑。

書込番号：19060236

[ウリボーライダー]

車両価格差をランニングコストで取り戻すのは無理だと思います。
コスト重視なら13Sにした方が良いですね。

それにしても軽油ってスタンド毎の価格差が大きいですね。
近所でも20円/l位違います。

書込番号：19060306　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsuyoshi555]

e燃費で調べてみました。

ＸＤ-AT FF で１９，９５ｋｍ　　１３Ｓ-AT FFで１５，０５ｋｍ

でした。

であれば、走行約１０万５千ｋｍでディーゼルとガソリン車の本体価格差
がゼロになるって事かもですよ！

書込番号：19060315

[tekka77]

ガソリンの燃費とディーゼルの燃費では実際3割くらい違うからもっと早くイニシャルコスト回収できますよ！

書込番号：19060394　スマートフォンサイトからの書き込み

[ari0401]

オイル交換のコストは含まず考えるのですか〜？？？

書込番号：19060537

[しぶっちょ]

あとはクリーンディーゼルエンジンの実耐久性ですね！これをクリアできれば、MAZDAの本当の技術力が大きく認められると思います。
まぁ10年くらいかかりますが。

書込番号：19060582　スマートフォンサイトからの書き込み

[午後の春雨]

うちの地域、エッソ石油だけ軽油が極端に（15〜20円前後）
安いんですが、なぜでしょう。

これだけ安いと品質が心配になります。
と言いながら安さにつられエッソで補給。

書込番号：19060623

[ana.k]

先日９５円から９３円になったので、安くなったと喜んで入れたらすぐ８９円に下がりました。

パックｄｅメンテに加入してますけれど、最近走行距離が伸びたので、６ヶ月と１２ヶ月点検の間に一度オイル交換をしたいと思い値段を聞いたら３千数百円ですと言われました。
「リッター単価Ｘオイルの量」で計算してなくて、「１回のオイル交換いくら」という形だそうです。他のディーラーさんがどうかは知りませんが、思ったより安くて助かりました。まめに交換しようと思います。

書込番号：19060706

[チーター魂]

翌日の遠出に備えて
タンクを満タンしておく事って
よくあると思いますが

その時、家族などに告げる言葉がいまだに
「ガソリン入れに行ってくるわ」
と言ってしまう私がいます。

「軽油入れに行ってくるわ」
や
「帰りに軽油満タンにするわ」
ってしっくり来ないんですよね。

「軽油」って漢字がイマイチなのかなぁ？
「軽油」って英語で何て書くのかなぁ？

書込番号：19060716　スマートフォンサイトからの書き込み

[みづきそら]

うちの地域は最安１００円です。(現金フリー、+NANACOポイントが貰えます)

＞午後の春雨さん
他県でもESSO系列店で極端に安いところがあります。
ESSO系列店でも高いところもありますけど。

書込番号：19060727

[tsuyoshi555]

＞オイル交換のコストは含まず考えるのですか〜？？？

私は、マツダディーラーの「パックdeメンテ 新車プラン」の３０か月プランに購入時に加入してますが、
ディーゼル車とガソリン車の区別なくメンテナンス料金は同一価格のようです。

書込番号：19060811

[太陽の人]

チーター魂さん

給油でいいんじゃないですか。

書込番号：19060842

[すいみん学習]

チーター魂さん
軽油＝Diesel ディーゼル
ですかね？
「ディーゼル入れてくる」はしっくりきませんね。
太陽の人さんのおっしゃるように、
「給油」がしっくりきますね。

書込番号：19060955　スマートフォンサイトからの書き込み

[生涯まむある岡]

＞太陽の人さん
素晴らしい！

でも、
＞tsuyoshi555さん
気にしない×2

書込番号：19061011　スマートフォンサイトからの書き込み

[生涯まむある岡]

＞tsuyoshi555さん
連投すみません。

10万キロで取り戻せるなら買いですね！

書込番号：19061150　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsuyoshi555]

生涯まむある岡さん
＞10万キロで取り戻せるなら買いですね！

今回の投稿中での計算によりますと、ディーゼルの燃費がガソリン車の３割増しと想定し、

下記条件を付加すれば、走行１０万ｋｍで本体価格差２８万円がゼロになるのではないでしょうか！？

だから、ディーゼル絶対買いです！！！

＞エコカー減税の差額がＸＤ-ＴＬと１３ＳＬでは、５２,５００円の差額あり、
＞クリーンディーゼル場合は補助金２０,０００円が出ますので、合計７２,５００円となります。
＞税制の補助金を差し引けば、車両本体価格差を２８０,０００−７２,５００＝２０７,５００円と考えましょう。

書込番号：19061290

[@家電貧乏]

チーター魂さん
＞「ガソリン入れに行ってくるわ」

自分は全部ひっくるめて燃料って言います。

書込番号：19061381　スマートフォンサイトからの書き込み

[まりまりもちゃん]

先日初オイル交換に行ったのですが、8500円でした。
かなり高い(;_;)
皆さんの口コミ見ていると、一番高い気がしてなりません。
かなりぼったくられてるのかなと思っちゃいます。
どうなんでしょうか？
こちらも地域差(ディーラー差？)大きいようですね。。。
経済的な計算をするならば、この辺の維持費は考えた方がよさそうです。
早く量販店で出来るようにならないかな。

ちなみに私の地域は軽油は100円台前半、レギュラーは120円台後半で大体25円の差でしょうか。

書込番号：19061404

[isikawa8]

＞まりまりもちゃんさん
オイル交換費用は販売会社によってまちまちです。
近くの販売会社は、ディーゼルの場合、１Ｌあたり１８００円（税別）
と言っていました。大体５Ｌ位は入りますので。１回で１万円で少しおつりが
来るくらいです。自分の買った所は、一回５千円弱と聞いています。
高いとことは結構高いようです。
走行距離は５０００〜６０００で交換すれば
十分と聞いています。

燃費や燃料コストでディーゼルとガソリン車と比べても意味がないとは言いませんが
維持していくには、ディーゼルの場合は、結構コストがかかります。
燃費やコストでガソリン車との価格差を埋めるには至難の業と思います。
自分の場合それを承知の上で買ったわけですから。あまり気にしません。
ただ軽油の値段が下がったことには大歓迎です。

走行距離２０００キロで未だに３０００回転回したことのないおっさんです。

書込番号：19061456

[まりまりもちゃん]

量は4.7Lでしたね。
私の場合、年間走行距離が25000kmくらいで3カ月に1回はオイル交換が必要です。
初回点検時に無料で交換(メンテパックにて)してもらっており、
今回はメンテパックの間で約6500km走ったところで交換しました。
次回はメンテパックでの交換なので、無料(というか前払い)ですが。

高いのは承知の上でしたし、皆さんの口コミ情報からまあ6000円くらいかななんて思っていたら、8500円とは。。。
まあ知っていても間違いなくディーゼル買っていたと思いますが。

書込番号：19061489

[チーター魂]

英語圏では
軽油＝ディーゼル
なんですね。
そう言えば、給油口のキャップに
英語でディーゼルって書いてました。

給油の事をネガティヴに
とらえている訳ではないですが
耳に馴染んでないだけだと思います。

あんまりガソリンって言ってると
給油間違いしそうなので
「給油入れてくるわ」
と言おう。

給油時に心の中で
「軽油グリーンよし！」と
指差呼称を欠かさない今日この頃です。

書込番号：19061524　スマートフォンサイトからの書き込み

[アイス-T]

今朝、千葉県16号沿いで軽油入れやした。セルフじゃないので…105円でした…

書込番号：19061550　スマートフォンサイトからの書き込み

[チーター魂]

前レス「軽油」と「給油」を
間違いまくってます。スミマセン。


ディーゼル車の維持費や
新エンジンの未知領域などの
不安はあったり
ガソリン車との価格差の
元が取れる取れないもありますが

私の場合、前車を乗り続けた場合に比べ
燃料費が単純に年間12万安くなってるので
それだけでもデミオクリーンディーゼルにして
本当に良かったと満足してます。

メンテパックと延長保証にも入ったし
何かあればディーラーを頼りにします。

書込番号：19061565　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsuyoshi555]

オイル交換時期についてですが・・・

デミオ取扱書のＰ４５７には

ガソリン車
ＳＫＹＡＣＴＩＶＥ-Ｇ　１．３　　標準：１５０００ｋｍまたは１年ごと　　シビアコンディション：７５００ｋｍまたは６カ月ごと

ディーゼル車
ＳＫＹＡＣＴＩＶＥ-Ｄ　１．５　　標準：１００００ｋｍまたは１年ごと　　シビアコンディション：５０００ｋｍまたは６カ月ごと

となってます。


※シビアコンディションとは
シビアコンディションとは、マツダが指定する「クルマにとって負担が大きい」使われ方を意味しています。
下記例のどれか一つでも当てはまる場合は、「シビアコンディション」となります。

＜例1.走行距離が多い（年間2万km以上）＞
営業車として広範囲にクルマで活動するなど、走行距離が多い。

＜例2.短距離走行の繰り返し（8km以内/1回）＞
ほぼ毎日､主に家から10分程度の所へのお買い物や送り迎え､勤め先への往復に使う。

＜例3.低速走行やアイドリング状態が多い＞
渋滞や、市街地などでの信号による停車が多い。

＜例4.山道、登降坂路の頻繁な走行＞
家の近くや普段の通り道で坂道の登り下りが多く、ブレーキを頻繁に使う。

＜例5.悪路の頻繁な走行＞
凸凹路、砂利道、雪道など、運転していて衝撃を感じたり、クルマの下回りに石や砂があたったり、
砂埃などでボディーが汚れるような所をよく走る。

※上記はマツダＨＰより転写しました。

書込番号：19061576

[太陽の人]

チーター魂さん

今朝給油してきました。
「軽油グリーンよし！」の指差呼称で確認し、ネットで買った給油口の緑のリングをノズルの緑と再確認してからの満タン給油でした。
４回目の給油ですが、まだ馴れません。
９７円／Ｌでした。神奈川県県央です。

書込番号：19061644

[チーター魂]

太陽の人さん

・給油機のノズルホルダーのグリーン
・ノズル取っ手カバーのグリーン
・給油口の軽油リング(社外品)のグリーン

3つ合わせて
「軽油グリーンよし！」
マツダクリーンディーゼルの標語ですね。
v^^v

書込番号：19062118　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウリボーライダー]

ガソリンスタンドによっては緑＝軽油では無い所も有りました。(セルフでない所でしたが、)

間違い防止リングが有るので、かえって間違えられないかと注視しました。

皆さんもご注意下さい。

書込番号：19062120　スマートフォンサイトからの書き込み

[チーター魂]

給油機の画像検索したら
軽油が必ずしも
グリーンとは限らないみたいですねぇ。

注意しなきゃ。。。

書込番号：19062140　スマートフォンサイトからの書き込み

[ショータロー28号]

スレ違いかもですが

先月ディーラーにオイル交換に行ったときに
パックデメンテ入ってなくて


ディーラーさんにススメられた

オイル交換5回まで無料になる
(フィルターは別途)

オイルガードを購入しました！(税込11800円くらい)
かなりお得だと思います。

ディーラーでやってるとことやってないとこ
あるみたいですが

購入した方いますか？

書込番号：19062308　スマートフォンサイトからの書き込み

[ただの親父]

http://smp.gogo.gs/ranking/3/?mode=2&member=1&area=
びっくりの７１円。

書込番号：19063023　スマートフォンサイトからの書き込み

[古事記]

安過ぎてエンジンに悪そう。

書込番号：19063110　スマートフォンサイトからの書き込み

[佐竹54万石]

ウリボーライダーさん、チーター魂さん、こんばんは。


セルフ給油所は消防法で油種によって給油ノズルの色分けが義務付けられています。
http://www.jaf.or.jp/qa/others/knowledge/12.htm
http://www.fdma.go.jp/html/data/tuchi1003/180512-ki25.pdf

従来の有人スタンドには義務づけられていません。


>「給油入れてくるわ」

給油を入れるって、ちょっと変ですよね。
「軽油（燃料）入れてくるわ」でいいのでは？

60代以上の人は、ガソリンを入れるのに
「油を入れる」といういい方をする人もいますけどね。

書込番号：19063284

[チーター魂]

佐竹54万石さん

こんばんは

そうなんです
「軽油入れてくるわ」
のつもりが
「給油入れてくるわ」
って打ってしまったんです。

書きながら思ったんですが
「給油してくるわ」でも
よさそうですね。



給油ノズルの色分けの情報
ありがとうございます。

なるほど
セルフは統一されているって事ですね。

と言う事は、
「軽油グリーンよし！」
は有効って事で。。。

でも
有人スタンドの場合は
誤給油されないか
注意して見ておかないとダメですね。

書込番号：19063486　スマートフォンサイトからの書き込み

[佐竹54万石]

>有人スタンドの場合は
誤給油されないか
注意して見ておかないとダメですね

はい。
もう20年以上も昔のことですがアルバイト店員にレギュラーガソリンの車に
軽油を入れられそうになりました (・・；

デミオはディーゼルにしては静かですから、間違えられる可能性はあるかもしれません。

書込番号：19063631

[Takutyan]

９０円割れですか？　安いですね。

20年前、RVRのディーゼルに乗ってましたが、そのくらいの値段(80円前半)でした。
しかし、そこからですよ、どんどん値が上がっていったのは。

でも、最近安くなってきてますのでうれしい限りですね。

※確かにエッソは軽油安いですね。同じ地域でも他社より10円近くも安い。

書込番号：19063746

[りょう193]

こんにちは。
軽油安いですね。スタンドによって結構バラツキが大きいですよね。

そんなことないですか？

書込番号：19064576

[machine145]

福岡市近郊のGSですが、レギュラーなら130円前半、軽油だと100円〜110円のバラツキあります（看板の表示なんで、現実と数円違うかも知れません）
ちなみに先週は旧５号線沿いのエネオスのセルフで給油したら、カード割引有りで103円でした。

書込番号：19064697　スマートフォンサイトからの書き込み

[マルデダメオくん]

軽油とガソリン価格はそのまま税金の差。

農業・漁業で使われている軽油は申請すれば非課税となり、リッター　5、60円前後。

欧州は軽油のほうがGより高いし、

安い安いと騒ぎ立てればOrガソリンの需要が軽油の需要より下がれば価格は逆転するかもしれません。

だまっていて、そおぉぉっとしときましょう　（笑

書込番号：19064807

[ぽんぽん 船]

>軽油とガソリン価格はそのまま税金の差。

そんな訳ないよ。

もし仮に税金の差だけなら、
machine145さん のような現象は起きない。

同じ地域で、軽油とガソリンの価格差にバラつきがあるんだから、
店（会社）の営業戦略の違いでしょう。普通に考えて・・・

書込番号：19064925

[ari0401]

>欧州は軽油のほうがGより高いし、

軽油がガソリンより高い国なんて2〜3カ国でしょ。適当なこと言っちゃダメですよ。非課税の件もね。
名前からして残念だから刑務所あたりで更生させてもらった方がいいんじゃないですか？

書込番号：19065248

[ブリー隊長]

先日、セルフで軽油入れていたら
誤給油していると思ったらしく店員さんが飛んできて
ディーゼル車ですか？と聞かれました。
そうですよ。て答えたら
デミオのディーゼル初めて見たとのこと、乗用車に緑で入れていたので、誤給油かと思ったそうです。
セルフでもちゃんと見てるんだなぁと感心した次第です。

書込番号：19065896　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガンダム博士]

安いですね。うらやましい。
内の市内だと、店頭121円が最安値かな。
カードと土日割引を駆使して113円が限界。
輸送距離の差とよくいわれますが、一番は競争の有無ですよね。
内の近所はエネオスの一人勝ちに近いのでダメダメです。

オイルは、３年間の会費10000円でオイル交換1620円です。さらにマツダ車以外の家族の車もオイル交換1620円です。かなり、お得です。

書込番号：19066243　スマートフォンサイトからの書き込み

[まりまりもちゃん]

オイル会員うらやましいですね。
早く量販店でも交換可能になってほしいものです。

昨日自宅近くで給油したところ103円でした。
会社の近くは114円。
軽油はほんとにスタンドにより差が大きい。

書込番号：19066776

[ウリボーライダー]

軽油はスタンド毎の価格差が大きい上に値段の表示が無い所も多いです。(レギュラーは表示してるのに)

飛び込みで入ると高い事が多いので、遠出する時は給油前にネットで調べることにしました。

書込番号：19066873　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>軽油はスタンド毎の価格差が大きい上に値段の表示が無い所も多いです。(レギュラーは表示してるのに)

そう思います。

私の場合、
遠出をする時は、例え給油のタイミングでなくても近所の行きつけのGSで入れて置きます。
（冬は、現地で給油するしかないですが・・・）

デミオで遠出をすると、
1回の給油で軽く 800km 以上は走れるので、
大概は出先で給油することなく済んでいます。

書込番号：19067211

[tsuyoshi555]

まりまりもちゃんさんへ

別スレ 『「パックdeメンテ」の加入者が追加でオイル交換した場合』に書き込んでしまいましたが、
ここにも投稿しておきます。

＞私の場合、年間走行距離が25000kmくらいで3カ月に1回はオイル交換が必要です。
＞初回点検時に無料で交換(メンテパックにて)してもらっており、
＞今回はメンテパックの間で約6500km走ったところで交換しました。
＞次回はメンテパックでの交換なので、無料(というか前払い)ですが。
＞高いのは承知の上でしたし、皆さんの口コミ情報からまあ6000円くらいかななんて思っていたら、8500円とは。。。

私も８ヶ月で１２０００ｋｍ走行しており、１年点検を待たずにオイル交換が必要と考えていたところでした。

それで心配になって、千葉県の某マツダディーラーの担当者に電話で確認したなら、
『「パックdeメンテ」の加入者なら、追加のオイル交換も４０００円以下（３８５０円？）です。』
との話しでした。

書込番号：19068032

[まりまりもちゃん]

私の地域のディーラーはメンテパック入っていても、オイル交換を普通にすると
同じ料金になるみたいです。
オイル会員とか回数券とか聞いてみましたけど、無いそうです。
4000円以下ならガソリン車と変わりないですね。

まあ仕方ないので早く他で交換できるようになるとよいです。

書込番号：19069524

[tsuyoshi555]

埼玉から出発し、群馬経由で長野にドライブに行って来ました。
私が通った国道沿いでの軽油の値段ですが、

長野では、軽油が主に１１５〜１２０円台、群馬では主に１０４〜１１５円が主流でした。

帰宅途中で燃料切れになりそうで、ＧＳでの軽油の値段を気にしながら走行しました。
千葉で給油すれば、８９円で入れられるのに、これだけの価格差があると給油を躊躇いましたが
ガス欠が怖いので、必要最小の６Ｌ（１０４円/１Ｌ）を群馬で給油しました。

千葉に行った時にまた満タンにします。笑

書込番号：19072275

[えりりんたん]

>セルフでもちゃんと見てるんだなぁと感心した次第です。
いや見てるでしょ
セルフの給油開始は中の人が確認してボタンを押してるはずだから

価格差はハイブリッドでも時々割れますが基本的にはガソリン代だけで差を埋めるには結構な距離走る人だけでしょうね

千葉が安いのは結構有名だからなぁ
自分の会社の千葉方面の事業所は交通費が安くなるから困るけど

書込番号：19074462

[チロイヌ]

ＸＤＴ乗りです。軽油価格がまた下がってきましたね。

私は、１９７９年〜１９９７年まで、１．５Ｌのディーゼル車を２台乗り継いでいました。
この期間の軽油価格の記録を調べてみると、結構乱高下しています。
１９７９年当初は６０円だったものの、上昇を続け、１９８２年には一時１２５円まで上昇しています。
その後、１９８９年には４８円まで下がった記録がありますが、概ね７０〜８０円程度でした。
給油地は東京都世田谷区です。

その当時私は、軽油＝ディーゼリンと勝手に命名していましたが。。。

書込番号：19074692

[アイス-T]

稲毛区のミツウロコは確かに89円でした。
袖ヶ浦の出光も89円です。

茨城のミツウロコはいまだ98円です…
なんなんスか

書込番号：19081179　スマートフォンサイトからの書き込み