自動車(本体) クチコミ掲示板

 >  > 自動車(本体)

自動車(本体) のクチコミ掲示板

(2580100件)
RSS

このページのスレッド一覧(全2324スレッド)表示/非表示 を切り替えます


「自動車(本体)」のクチコミ掲示板に
自動車(本体)を新規書き込み自動車(本体)をヘルプ付 新規書き込み

スレッド表示順
書込番号返信順
返信表示切替
すべて最初の20件最新の20件
分類別に表示
すべて質問良かった・満足(良)悲しかった・不満(悲)特価情報その他
質問の絞込み※

  • 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


ナイスクチコミ0

返信3

お気に入りに追加

標準

良い買い物ができました

2013/05/26 08:03(1年以上前)


自動車 > スバル > ステラ 2011年モデル

スレ主 makoniさん
クチコミ投稿数:1件

ステラL スマートアシスト RKIC5AB 
車両本体価格 1,119500 値引 136500 付属品(カーマット・ナビ取り付け) 4,406 値引 約20000
諸費用(5年点検パックオイル車検・5年延長保障込み)203,565 ホンダキャパ 下取価格 30001 リサイクル預託金相当額 10970
総支払額 1,150,000 下取り車は15年乗ったもので、値段がつくとは思いませんでした。
もちろん点検パックキャッシュバック付です。車庫証明や納車費用、下取り車査定費用などは、付属品から値引きしてもらいました。
今日車を受け取りに行ってきます。

書込番号:16178111

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:31件Goodアンサー獲得:5件

2013/05/26 11:33(1年以上前)

こんにちは^^
もう納車されドライブを楽しんでおられる頃と思いますが、おめでとうございます♪

makoniさんの交渉術の結果でしょうが、やはりステラの値引きは大きいですね〜
ステラライフ、楽しまれてくださいね。

書込番号:16178824

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:163件Goodアンサー獲得:5件

2013/06/01 22:00(1年以上前)

自分もダイハツでムーブの見積もりとってもらった時は査定0円でしたが、スバルでは15年落ちくらいのものが査定が5万円もついてうれしかったです。結果購入に踏み切りました。
スバルにはダイハツにない中古車を流通させる経路があるのでしょうかね。(外国ならまだまだ現役で行けるでしょうし)

書込番号:16204343

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1件

2013/06/02 07:46(1年以上前)

納車が楽しみですね。

僕も先日ステラカスタムを注文しました。

車体価格1,310,500円

車体値引きが △137,000円 提携のYハットからイクリプス16Gメモリーナビ・ETCを工賃込 110,000円

ベースキット 44,100円と諸経費 84,000円 下取り車 △21,600円

にて、支払総額 1,390,000円 でした。

愛知価格の値引き提示でしたが、最終的にここまででした。

書込番号:16205621

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ8

返信8

お気に入りに追加

標準

決算フェアー

2013/05/18 14:57(1年以上前)


自動車 > 日産 > セレナ

本日、セレナ(来年3月購入予定)のカタログを取りに行ったら、
D「来週決算フェアーなのでがんばってます」

当「いあ、決算月って、サ、3月ですよね!?」(それはココで勉強したサ

D「確かに、9月、3月がそれに該当するんですが、それに準じてがんばりますので・・・」
  JR━―━―━(゚∀゚)━―━―━―!!


当「ぅぅぅ・・・本当デツカ・・・・」(ナンテコッタ^^;

さらにうろたえた一瞬を見逃さなくたたみかける様に、((゚∀゚)ウマウマ

D「決算フェアーの資料を送付しますので、こちらにご住所ご記入願いますか?」

即座にペンを差し出され・・・

当「は、はぁ・・・・あぅぅぅ・・・」(カ、カイテシマッタ

あぁぁ、車の中で待ってる嫁になんて説明しよう・・・・

本気で、下取りも値段調べてこなくては・・・・ぁぅ

(大阪北摂です^^;

書込番号:16146800

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:3851件Goodアンサー獲得:163件

2013/05/18 16:45(1年以上前)

スバルが以前、6月を決算としてました
トヨタグループになっちゃったので現在はわかりませんが・・・
来月じゃなくて来週とは・・
担当のセールスさんの棒茄子の成績がかかった個人的な決算なのではないでしょうか?

書込番号:16147066

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4889件Goodアンサー獲得:484件

2013/05/18 18:38(1年以上前)

世間一般の決算と言えばメーカーの半期、本決算が3、9月で奨励金が多いからでしょ。
今回のはディーラー販社の決算じゃ無いの?
と言っても6、12のボーナス売り月も有るしね。

書込番号:16147423

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1275件Goodアンサー獲得:213件

2013/05/18 19:34(1年以上前)

現在の上場企業の決算は四半期決算(=6,9,12,3月の各月末)になっていると思います。但し、その企業の株配当などの総決算は、3月末ですが。
で、車の場合、次の決算(=の6月末)までにディーラーの売り上げ(=登録)が各メーカーの売り上げに直結し、決算データーになるのかなと推定すると、納車が一ヶ月程度なのかなと??

で、6月末までに登録可能な、契約から納車までの期間を確認すれば、そのディーラーとの価格交渉に影響するのではと思ってます。

書込番号:16147606

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:49件

2013/05/18 21:59(1年以上前)

皆様、返信ありがとうございます。

その日の夕方

19時ごろDが、家に訪れました・・・(早速だったのでこれにはビックリしました^^;

インターホン越しに

D「本日はどうもご来店くださいましてありがとうございました。

セレナのカタログでご不明な点はございましたでしょうか?」

嫁「食事中なので、・・・」(晩酌しててまともに話なんて・・・・

また、訪問してくれるなら前もって時間を空けて酒も我慢してたのに・・・

D「では、ポストにカタログ入れておきますので、お時間ありましたらよろしくお願いします」

嫁「(`Д´)ゞラジャー!!」

本当に、決算フェアーなんだね・・・と家族会議してました。

マダ ナンノ ジュンビモ シテナイォォォォ(汗

書込番号:16148175

ナイスクチコミ!1


ichizinさん
クチコミ投稿数:103件Goodアンサー獲得:6件

2013/05/19 02:44(1年以上前)

Vセレクションとか夏過ぎに噂されたりするかも。
来年3月の購入予定でいたのでしたら、
もう少し待ってみてはと思いますが。

書込番号:16149126

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3892件Goodアンサー獲得:401件

2013/05/19 13:36(1年以上前)

決算月なんてディーラー、メーカーの勝手な都合で契約及び販売しなければいけない台数が多いだけです。
毎月売る台数もありますので、営業さんにとっては毎月決算月のようなものです。
月が替わればリセットされ、また一から始まりですから。
自分も営業職ですが、いつかは逆の立場になりたい、でも売る側の気持ちも分かるんで気持ち良く買ってあげてください。

書込番号:16150575

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:49件

2013/05/23 22:02(1年以上前)

ちらし1

ナビがどうのこうの

経過報告です。

本日の出来事

帰宅すると、

嫁「本日、Dが家に来たよ」

私「で、・・・!?」

嫁「旦那不在なので・・・といったら、ちらし入れておきますっと・・・」

私「・・・」

嫁「三月まで車検あるんだから、訪問ごときでメデタクならないで頂戴ね・・・・
  もったいないし・・・」

私「・・・・そんなの・・・・当たり前だのクラッカーですよ」(背中で号泣)

ちらしが、これです(2回に分けて投稿しますね)

書込番号:16168665

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:682件Goodアンサー獲得:15件

2013/05/24 07:40(1年以上前)

奥様はすべてお見通しですね。

表情や態度に主様の浮かれた様子が出ていたんでしょうね。

書込番号:16169912

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ28

返信43

お気に入りに追加

標準

初心者 ジーズ2.4購入しちゃいました。

2013/03/25 23:42(1年以上前)


自動車 > トヨタ > ヴェルファイア

クチコミ投稿数:74件

三月初旬にジーズを契約しました。下取り3.5プレミアム シートedition走行13万キロ、本体価格404万円、メーカーオプション(両側スライドドア、ツインムーンルーフ)ディーラーで、ALPINE,ETC.BIGGX9リア10.2モニター、その他色々で、74万円を着けて、トータル495万円!Σ(×_×;)!しかし下取りが、230万円でした。ジーズの値引きはこのくらいが妥当でしょうか?あっ!(゜.゜)値引きは45万円でした。

書込番号:15938784 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:22700件Goodアンサー獲得:979件 過去ログです 

2013/03/26 07:39(1年以上前)

下取り車の年式が分かりませんが
走行距離130,000qの車が
半額で売れているというところは評価されてもいいかと・・・。

何年落ちですか?

書込番号:15939587

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:74件

2013/03/26 07:51(1年以上前)

おはよーございます。今年の7月で2回目の車検です。一番初期型になるんでしょうか?ヴェルファイアは海外からのオークション入札の影響と国内人気ダブルだと営業マンやら業者の方は言ってました。僕のは後ろのハッチとバンパーをぶつけており事前見積りで修理に30-35万円掛かると言われてました。

書込番号:15939604 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:136件Goodアンサー獲得:1件

2013/03/27 20:58(1年以上前)

こんばんは(^-^)自分のヴェルファイヤは、3.5Gエディションの三年落ちで、一万三千キロが280万で下取りでした。(T_T)G’sの値引きは、37万で契約という結果です(>_<)満足できたでしょ(^_^)v

書込番号:15946020 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:136件Goodアンサー獲得:1件

2013/03/27 21:07(1年以上前)

因みに、フル装備プラス、スポイラーにフロント等長にリアマフラー交換して、純正タイヤ新品同様でですよ(>_<)(T_T)ディーラーナビ、ツインルーフ、車内カーテン、シートカバー関係無いようで、残念

書込番号:15946060 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:74件

2013/03/27 22:22(1年以上前)

Vell派3.5さん、こんばんは♪(^-^)ゝ゛やっぱり車両本体のみの価格で、色々着けてもプラス査定は難しいんですかね!下取り業者さんはツインルーフと純正のプレミアムサウンドシステムは必須うといいますが・・まっ今回のジーズが下取りいくらかは楽しみです(’-’*)♪秋まで待ってが正解かはわかりませんが!

書込番号:15946440 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:136件Goodアンサー獲得:1件

2013/03/27 23:29(1年以上前)

やっぱりフルモデルチェンジ狙いですね?さすがです(^ー^)

書込番号:15946744 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:74件

2013/03/27 23:40(1年以上前)

Vell派3.5さん、次回はアイポジションが新しいエルグランドみたいな感じだし〜!Σ(×_×;)!まっ三年後ですから!♪(/ω\*)乗り換えは!

書込番号:15946794 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:136件Goodアンサー獲得:1件

2013/03/27 23:49(1年以上前)

馬力が魅力的です(^_-)実車が見たいですなぁ早くって感じ〜

書込番号:15946840 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:136件Goodアンサー獲得:1件

2013/03/30 21:41(1年以上前)

こんばんは(^-^)納車日は、決まりましたか?自分は、まだ連絡ありません(>_<)でも、ホテルの招待券が、当たりましたと今日連絡ありました!(^^)!

書込番号:15958349 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:74件

2013/03/30 21:46(1年以上前)

Vell派3.5さん、僕は多分GW明けかな♪(^-^)ゝ゛

書込番号:15958382 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:136件Goodアンサー獲得:1件

2013/03/30 21:50(1年以上前)

同じ位になるのかな〜(^ー^)ワクワク感が無いんだけど正直!

書込番号:15958397 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:74件

2013/03/31 11:13(1年以上前)

Vell派さん、先週名古屋市内で白のヴェルファイアジーズをキャリー車が運んでました!(’-’*)♪初めて見ました。買うときにアルファードジーズ3.5に試乗しましたがヴェルファイアは未だ実車はないです。何色にしましたか?僕はブラックです。デーラーで一番濃い目スモークサービスで着けてもらいました!あとはホイールをメーカーオプションにするか迷いましたがノーマルです。(^^)v

書込番号:15960460 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:136件Goodアンサー獲得:1件

2013/03/31 15:19(1年以上前)

自分も、ブラックです!ツインルーフと、パワースライドドアにサウンドシステム付けたよ(^-^)こだわりのオートもリトラクタブルミラーとリバース連動ミラー付けましたよ〜

書込番号:15961336 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:136件Goodアンサー獲得:1件

2013/03/31 17:54(1年以上前)

ちなみにサービスで付けてもらうのは、持ち込みでホーンの取り付けだけです!タイヤホイールは、移動してもらいます

書込番号:15961891 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:136件Goodアンサー獲得:1件

2013/04/14 21:53(1年以上前)

こんばんは(^-^)あと、一週間です!かなりの評判です!格好いいとのことですよ〜(^-^)ワクワクしてきました!やっと!下取り車は、ドノーマルになりました!タイヤ戻したので!なんかノーマルになったら運転するのが寂しく感じてます

書込番号:16016893 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:74件

2013/04/14 22:33(1年以上前)

いや〜しょうがないっすよ!ドノーマルからの、ジーズは最近gazooのYouTubeばっか見てます!ワイディングの試乗レポートを・・(^^)v

書込番号:16017100 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:136件Goodアンサー獲得:1件

2013/04/15 06:51(1年以上前)

おはようございます(^^)/一緒です(^_-)同じの何度も見てます!

書込番号:16018115 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:74件

2013/04/20 23:26(1年以上前)

Vell派3.5さん、いよいよ明日ですね納車が(’-’*)♪写メ宜しく〜( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆です!

書込番号:16040096 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


G’s3.5さん
クチコミ投稿数:55件Goodアンサー獲得:1件

2013/04/21 21:56(1年以上前)

やっと納車(^_^)v

書込番号:16043965 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


G’s3.5さん
クチコミ投稿数:55件Goodアンサー獲得:1件

2013/04/21 22:07(1年以上前)

かなりいい感じ〜(^ー^)

書込番号:16044028 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


この後に23件の返信があります。




ナイスクチコミ0

返信10

お気に入りに追加

標準

ナビゲーション

2013/05/06 10:47(1年以上前)


自動車 > 三菱 > アウトランダーPHEV 2013年モデル

クチコミ投稿数:80件

純正ナビゲーションを半額です

例えば
MITSUBISHI 7型 メモリーナビゲーションの場合
185640円から92820円だそうです
色んなあります

納車待ちでもOKです
納車待ちのナビゲーションをついてない方はどうでしょうか?

ちなみに場所は西日本三菱自動車です

書込番号:16101053 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:30件Goodアンサー獲得:1件

2013/05/06 19:20(1年以上前)

コーティングにしてもナビにしても、補助金の差額補填のための対応だったりするんすかね?

書込番号:16102837 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:80件

2013/05/06 19:31(1年以上前)

多分補助金の差額補の別だと思います
私は注文した時は変わらないでした

書込番号:16102886 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:80件

2013/05/06 22:40(1年以上前)

期間は5月31日まで

書込番号:16103754 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:122件Goodアンサー獲得:1件 アウトランダーPHEV 2013年モデルの満足度5

2013/05/07 20:22(1年以上前)

私はナビパッケージを購入しました。

画面が小さく、反応も鈍いですが慣れてしまえば不都合は感じません。ちなみにサイドカメラはほぼ使用していません。だから、キノコ狩りのためだけのサイドカメラになっています。

比べようがないのですが、外品のナビのほうがやっぱりいいのかな?

書込番号:16106692 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1119件Goodアンサー獲得:10件 アウトランダーPHEV 2013年モデルの満足度4

2013/05/07 23:06(1年以上前)

カロナビZH77にしたけど、オービスマップは遠出で安心できるよ。

グルーブモードという新機能は90秒前後間隔で、サビの部分をクロスフェードしながら次曲に繋げて再生してくれるので、音楽に飽きることが少ない。

逆に、キノコミラーは使えない、サイドボデーの膨らみのせいでタイヤの位置が隠れてしまい、縁石ギリギリに寄せるには勘になり、馴れてくる頃にはサイドミラーの存在価値も無くなっている。

洗車時の洗い残しは発生しなかった。


書込番号:16107567 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:122件Goodアンサー獲得:1件 アウトランダーPHEV 2013年モデルの満足度5

2013/05/08 05:25(1年以上前)

うーん、、、それでは、キノコはキノコであまり役に立たないってことですね。

今更ですが、外品のナビ入れたらキノコなしでいけるのかなぁ。

一度外品のナビの音を聴いてみたいなぁ。
ロックフォードを組んでいるのですが、音はクリアで綺麗です。ただ、エコーがもう少し欲しいかな。なんて考えてしまいます。

書込番号:16108262 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:80件

2013/05/08 12:50(1年以上前)


成子さん

キノコを取ると穴が…ヤばいですね笑
私はサイド カメラを必要です。なぜなら見えないからです( ̄▽ ̄)

書込番号:16109141 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:30件Goodアンサー獲得:2件

2013/05/08 16:19(1年以上前)

キノコ狩りをすると、車検時に通るかどうか保証出来ないって、販社で言われました。販売が始まる前は無くても良い様な噂も有りましたけど、今は基本NGらしいです。

書込番号:16109651 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:122件Goodアンサー獲得:1件 アウトランダーPHEV 2013年モデルの満足度5

2013/05/08 18:31(1年以上前)

氷点下さん返信ありがとうございます。
では、ナビパッケージを購入して後から外品に変えたときはサイドカメラなしのキノコなしになるのでしょうか?

三菱ファンさん。
PHEVは側面に凹凸がないので比較的車幅が取りやすい車だと思います。それよりかは前の感覚の方が断然掴みにくかったです。実際、私はあまりサイドカメラを使用していませんが、みなさんはどうですか?

書込番号:16110035 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4件

2013/05/16 11:04(1年以上前)

初めまして、僕も狭い車庫入れくらいしかサイドカメラは使ってません。
まえのアウトランダーにはフロントカメラのオプションがあったんですが、
このたびのphev標準のナビには付けられないようで、社外品のカメラを勧められました。
それでは、もう一つ画面を増やさないといけません、どうしたものか。
車の前がどこにあるのか本当に分かりにくくて困ってます。

書込番号:16138914 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ4

返信1

お気に入りに追加

標準

初心者 煌Z

2013/04/29 21:16(1年以上前)


自動車 > トヨタ > ヴォクシー 2007年モデル

スレ主 銀次ーさん
クチコミ投稿数:7件

ゴールドアイ
インパネが、アルミ削り出し?
スピーカーが、9から6に、変更です。



書込番号:16074364 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


返信する
stromboliさん
クチコミ投稿数:3件Goodアンサー獲得:1件

2013/05/10 22:39(1年以上前)

はじめまして。

煌3の9スピーカー必要ないという方なら、価格も抑えられる
ので5/13発売のZS"煌Z"でいいかもしれませんね。
金リングの好き嫌いはあるかもしれませんが...

カタログは週明けのようですが、価格表はディーラーでもら
えました。

書込番号:16118640

ナイスクチコミ!2




ナイスクチコミ0

返信2

お気に入りに追加

標準

値引き交渉の情報

2013/03/24 23:08(1年以上前)


自動車 > トヨタ > プリウスPHV

本体の値引きは出来ないとのことだったのですが、オプションでかなりの値引きができたので契約に踏み切りました。
Gグレードにしたんですが、
装備は
パールホワイト
充電ケーブル10m
レーダークルーズ
ガラスコート
ナビ
連動ETC
バックモニター
オートアラーム
エアロキット
17インチアルミセット
フロアマット
サイドバイザー
で、70万程度のもんです。

して、値引きの具体は、
盗難防止ナンバーフレーム
希望ナンバープレート
オートリラクタブルミラー
電気工事(自宅)
以上が無料サービス。
その上にオプション値引きが21万でした。

ちなみに某カローラ店です。

書込番号:15934321

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:14件

2013/05/10 00:53(1年以上前)

PHVを検討し、3月から4月に試乗などを行って、二社ほどで見積もりを取っています。若干のオプションが異なるものの、G(本体340万)経費込みで約410〜420万円ですが、現段階では値引き交渉を行っていません。

補助金等の活用はいかがでしたか。また、下取り車の状況をお教えください。
ちなみに私の下取り車は、専門店に6年落ちの中古車として販売予定です。


書込番号:16115531

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2件

2013/05/10 07:03(1年以上前)

楽しい時ですね。まなゆりさん
さて、補助金についてですが私の場合、ぎりぎり間に合わず、昨年度まで45万円だったところが35万円程度になってしまったという現状があります。
しかし、そこはディーラー自ら10万円の補填をしてくれる事となりました。
因みに制度が変更になったばかりだからか、4月登録なのにまだ補助金は未入金です。従って活用はまだしておりません。
下取りについては、まなゆりさんと同じ
専門店で買取りをしていだきました。
車はエスティマ2.4Gエディション5年落ち、車検直前、横っ腹が凹みありの状態で175万円でした。因みにディーラーだと150万円でした。
私の場合、値引き額なのか、下取り価格なのかワケがわからなくなるので、買取り店に売るということは見積もりの最後に言いました

書込番号:16115937 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0



最初前の6件次の6件最後

「自動車(本体)」のクチコミ掲示板に
自動車(本体)を新規書き込み自動車(本体)をヘルプ付 新規書き込み

クチコミ掲示板検索



検索対象カテゴリ
を対象として

新着ピックアップリスト

クチコミ掲示板ランキング

(自動車)

ユーザー満足度ランキング