自動車（本体） クチコミ掲示板

ライトウェイトスポーツ

次期ロードスターは大きく、重くなるようですね。
（マツダ社内ではかなり反対の声があるようですが・・・）

マツダの偉い人！
軽いロードスターをお願いします。
初期型１４年乗ってて待ちくたびれました。
まだ乗るけどね。

書込番号：1483586

[ファファファ・・・]

元年から乗ってるんですか(^^；
ところで、RX-8ってどうなったんすか？

書込番号：1483687

ＲＸ−８は販売開始したみたいですよ。
マツダにいったらそろそろどうでしょうか・・・
といわれました。
ネット予約で５０００台ぐらいはいったそうです。
マツダって１０年に１回ぐらい驚き車出す。

書込番号：1483837

[のぢのぢくん]

現行ですらうんざりなのに、どんどんコンセプトから外れていきますねぇ。マツダスピードが初代のリファインカーを出すみたいですが、そっちの方が売れたりして。

書込番号：1483914

＞初代のリファインカーを出すみたいですが
なんですかそれ？
中古直して売るんですか？
前代未聞ですな（笑）

ライトウェイトスポーツはまた全滅の危機にあるように感じます。
ロータスエリーゼぐらいかな？
ロータスもわけわかんないけど・・・（日本での販売に関して）

書込番号：1484036

RX-8駄目ですか？
どこが良くないのでしょう？

書込番号：1484063

＞RX-8駄目ですか？
どこが良くないのでしょう？
個人的には、すばらしい車だと思いますよ。
市場も評価されてるみたいだし・・・
たくさん売れてルマンに行こう！

書込番号：1484110

中古リファインて昔にニスモだったかな？売ってた記憶あるけど。

書込番号：1484819

[ロータスSPIRIT]

＞カルスロットさん
立花啓毅さんや貴島孝雄さんが開発に関わるなら、大きく鈍重なロードスター
なんていうのは企画しないのでしょうけれどね。
北米市場を考えればＲＸ−８ベースの大きなロードスターでもいいのでしょう
が、日本では軽量小型という事でユーノスロードスターが支持された事を考え
ればもうちょっと違うコンセプトになると思うのですが……。
もしかすると、ダイハツコペン１３００がポスト・ロードスターかも。

＞returnさん
日産の中古車ディーラーだけで買えた、９１０ブルーバードＮＩＳＭＯ等の事
でしょうか？
「商品化中古車」の先駆けだったかと思います。
ユーノスロードスターもフロッグアイ等の商品化中古車があったように記憶し
ていますね。

書込番号：1484918

[のぢのぢくん]

コペンはFFなのでダメでしょう。「軽く楽しく」がここの存在意義ですから。

書込番号：1485852

将来RX-8を買いたいと思っています。RX-8の良いところ、悪いところ、後タイプS等グレードによる違いを教えてください。性能面や使い勝手など、個人的意見で良いので教えてください

書込番号：1486065

ＲＸ−８はでたばかりなので使い勝手などこれからいろいろ情報が出てくるでしょう。
マツダで試乗してください。

昔、コーリン・チャップマンがエランの２＋２をだしましたが、ＲＸ−８
にコンセプトが似ているように思えます。

＞コペンはFFなのでダメでしょう
私もそう思います。
コペンは走りを楽しむのではなく、オープンカーを楽しむ車だと思います。
だから重い電動ハードトップがついてる！？

書込番号：1486646

昔が大げさすぎました。ニスモやインパルのY31中古リファインだった気がします、しかし910とはだいぶ古くからあるものですね。ダイハツですか、X-021、あれをもう少し一般向けにして、売れなくても市販してほしかったな。次期ロードスター、基本的には今と同じ大きさに落ち着くと思うけど、、

書込番号：1487605

[ロータスSPIRIT]

＞のぢのぢくんさん
「軽く楽しく」ならコペンも当てはまるのでは？
「軽量小型ＦＲ」という事ならアウトですね。
ただ、頑なにＦＲへのこだわりを見せる書き込みがなかったので引き合いに出
してみました。

＞カルスロットさん
ＲＸ−８は名前こそＲＸ−７の延長線上のような名前ですが、基本コンセプト
はかつてのコスモスポーツに近いような気がします。
次期ＲＸ−７が出るとしたら、ＲＸ−８のシャシーコンポーネントを流用する
みたいですね。ＲＸ−８が支持されて、ＲＸ−７発売への弾みになる事を強く
願います。
ちなみにコペンはデタッチャブルトップのモデルも存在します。これのＭＴ仕
様なら乾燥重量８００ｋｇですね。

現状、保安基準や衝突安全性等を考慮すると国産車は年々拡大し車重も増して
いかざるを得ないのかも知れません。
メーカーもＰＬ法を恐れて、思い切った軽量モデルは出せないでしょうから
ね。
「１６００ｃｃ前後のＮＡエンジンで乾燥重量９００ｋｇ程度の２シーター５
ナンバーＦＲ」というのは、法改正でもされないと到底市販化されないのです
かねぇ……。

書込番号：1488983

[のぢのぢくん]

FFがFRに絶対的に劣るとは思いませんが、「素直な操縦性＝操る楽しさ」って点では到底及ばないのも事実です、で、ライトウェイト2シーターオープンでは、そこが一番大事じゃないかなぁ、と。

書込番号：1489032

[ロータスSPIRIT]

＞のぢのぢくんさん
ライトウェイト２シーターオープンというカテゴリーであれば、ＦＲやＭＲの
方がユーザーへの訴求力も高いでしょうね。
今はＦＦでもかなりコントーロラブルになってきたと思うので、下手なＦＲや
ＭＲよりも却ってよくできたＦＦの方が運転して楽しいように感じます。
オープンモデルではありませんが、例えばＦＲに拘って２０年近くも昔のＡＥ
８６を乗るよりは現行のシビックタイプＲの方が数倍楽しかろうかと。

書込番号：1489177

私の思うライトウェイトスポーツ（独断）
・車重１トン以下。（軽いほどよい）
・馬力はどうでもいい。（そこそこで）
・１６００cc以下
・後輪駆動
・構造がシンプル。（内装も）
・金がかかってない（安価）
・走る姿が勇ましい。（笑）

改めて初代ロードスターはいい線いってる！？

次期ロードスターもＲＸ−８のシャーシー使うみたいよ。(某雑誌より）

書込番号：1489842

シャーシ共有が必ずしも大型化には結び付かないと思いますが。

書込番号：1490491

ＲＸ−８のシャーシー使う。
　　　　　↓
屋根あける
　　　　　↓
剛性下がる
　　　　　↓
補強する
　　　　　↓
重くなる
　　　　　↓
排気量アップ
　　　　　↓
重くなる
　　　　　↓
タイヤも大きくなる
　　　　　↓
重くなる
　　　　　↓
ロードスターでなくなる。
　　　　　↓
やめてくれ〜

書込番号：1490693

単純にそれで出来るのはRX-8カブリオレ？RS開発した時より今のシャーシ設計は優れているし、RSと共有がはじめから決まっているならなおさら。エンジンが新開発のが搭載されたとしたら軽くなるし。乗り続けるなら関係無いか、、

書込番号：1491284

＞returnさん
ロードスターはオープン専用のシャーシを使うことによって高剛性と軽量化に成功した車です。(当時としては）
ＲＸ−８のシャーシーは確かに優れているでしょうが箱型のモノコックボディをオープンにするにはどうしても補強が必要となり軽量の車を作るのにはかなり不利になるのではないでしょうか？
初代から現行車までマツダはかたくなにサイズを拡大しないようにしてきましたが、ＲＸ−８のシャーシ使用で物理的にもサイズ拡大は避けられないと思いますがどうでしょうか？

ロードスターの開発者たちは誰よりもロードスターのあり方を理解しているでしょう。
しかし保安基準や安全性、または会社事情により妥協せざるを得ないのではないかと危惧しております。
そしてロードスターがロードスターでなくなりファンも離れてしまうでしょう。

最後に、マツダがさまざまな困難を乗り切り最高のロードスターが出たら私は乗り換えますよ。
マツダがんばれ！

書込番号：1493064

[のぢのぢくん]

「オープンカー」と「オープンモデル」は根本的に違いますしね。他車とのシャシの共用なんて「角を矯めて牛を殺す」ってのがぴったりです。

書込番号：1493104

＞単純にそれで出来るのはRX-8カブリオレ？
ある意味正解だと思います。
そうならないようにしてほしいなあ。

＞のぢのぢくんさん
私も同意見です。
専用シャーシにしてほしいけど難しいかな？

書込番号：1493229

専用シャーシによる高剛性化は知ってます、同じパワーのエンジンを載せる為の補強とは違いますし、重くなってパワー上げるとシャーシが追い付かなくなりキリがなく、、バルケッタはプントベースのをホイールベース短く、トレッド幅は広くしてたり、MR-Sはカローラベースでしたっけ？どこまで共有するかによるかもしれませんが物理的にそのままのサイズはないと思うのですが。私も黒文字エンブレムRSを乗ってる人間なんで、、もちろん大型化はさけてもらいたいです。でも歳もあるので次はもう少し実用的にプジョー106あたりを多分買うかも(TT)

書込番号：1493859

>returnさん
携帯からご苦労様です。
確かにサイズダウンするために小技はやってくるでしょうが、やはり苦しいんではないかと思います。
クーペモデルならいいのができそうな気がしますが・・・。

１０６ですか。確か最近生産中止になっちゃいましたね。
中古でも結構高いですね。
１０６は黒文字と重量、馬力そっくりですね。

書込番号：1493907

元年式２年式５年式のＮＡ６ＣＥオーナーです。やっぱり大きくなって欲しくは無いですね。以前コペンの事を書いてた人が居ますがあれはエンジン、ハンドリングともにいいですよ。タービンのクリアランスが軽規格じゃないとか凄い走りに拘っています。デタッチャブルのモデルは足もセッティングがスポーティーにしてあるし価格が一緒って言うのはダイハツの本気でしょう。乗ってみれば分かるけどあれは軽だと思えない。下手に１３００載せてＦヘビーになるより軽でしょう。

書込番号：1636124

ロードスター2代目の購入(中古で)を考えています。
Copenももちろん考えてるんだけど、実際、買値は同じくらいですしね。
どちらも、気合の入らないときでも乗れるところが素敵だと思います。

車の理想の形の追求として、軽量コンパクト(スポーツカー)か膨大なスペース(荷物運搬車)かどちらかだと思います。
ロードスターのコンセプトはその理想に沿っていると思うんですが、次期ロードスターは重くなってしまうんでしょうか･･･。
多分、今のが売れなすぎなんですね。2リッターは超えてほしくないです。

いっつも思うんですけど、なんでロードスターにロータリー乗らないんでしょう。
ロードスター用なら150馬力くらいあればOKなのにね。それならエンジン重量軽いし重心も下がるし･･。しかもあの気持ちよさは・・・。

現行１６００の代わりに載せたら(載らないだろうけど)1トン未満の過不足ない車が仕上がるような気がします。
日本唯一のスポーツカーメーカ・マツダの本気に期待。

書込番号：1651753

yo_changさんこんにちは
ロータリーエンジンのロードスターいいですね！
マツダって感じで
たまに１３Ｂスワップしてるのを雑誌などで見ますが補強やタイヤのインチアップしたりでバランスとるの大変みたいです。

マツダのディーラーの人がいうにはロータリー乗せても補機類入れると結構重くなってしまうとの事。
次期ロードスターのロータリー化はどうかな〜
難しいと思うけど選択肢の一つにはなってるかもね。
１トンは絶対きらないと思いますけどね。
そーなるとＳ２０００のジャンルになっちゃうかな？
マツダにはもう一度ライトウェイトスポーツを熟考して原点に返ってもらいたいと思います。

追伸
ロードスター中古で買うんだったら専門店で買ったほうがいいですよ。
価格設定がきちんとしてて選びやすいのと相談にのってくれるところを選んだほうがいいと思います。

書込番号：1652074

シャシーの共用についてですが、ＲＸ８と次期ロードスターのシャシー共用はしていないそうです。（部品レベルの共用）
設計思想、設計要件の共用は有ります。
直接次期開発責任者から聞きましたので、リップサービスが入っていなければ間違いないです。
ロータリーも載りません。（少なくとも発売当初には）

書込番号：1749391

＞直接次期開発責任者から聞きましたので、

ものすごい興味あります。
また情報あったらお願いします。

書込番号：1783365

断念

一時は、マーチと２０６で迷っていました断念しました。
その理由は
１．オーディオが１DINしか入らない。
２．ソニー製品に限定される（ある装備をフルに使ったら、、、）
３．高い！

書込番号：1483352

[sho-sho]

別もんじゃないかな？
1DINは外車では当たり前と思うよ。
高い？何が？比べるものが間違ってるからね。

書込番号：1483366

[yu-ki2]

ひかくたいしょうではないですな

書込番号：1483502

[goodidea]

ちょっと方向性が違いましたね。

書込番号：1485427

２０６いいクルマだよおお。
高いとするなら、中古にしよう。いいタマを探しましょう。
優先順位が何かです。
2DINが必須であれば、最初に候補落ちだねー。

書込番号：1486245

[yu-ki2]

中古は金かかるで

書込番号：1489143

私は206スタイルＭＴ（１６５万円）を最近購入しました。
lucifer blueさんのおっしゃる事も一理あると思います。
欧州では競合している事から、比較対象になる事は間違いないです。
ぜひプジョージャポンにマーチにした訳を教えてあげてください。
そうして少しずつ、価格面でも日本車に負けないプジョーが増えることを
期待しています。ちなみに２０５ＧＴＩは確か290万円程しましたよ。

書込番号：1506216

[yu-ki2]

ここはにほん

書込番号：1506280

中古は金がかかるなんて、中古車選びが下手なだけだろ

書込番号：2007935

[yu-ki2]

そうかもしれないね。
ただ論点が違うこといってもしょうがないでしょうね
たとえば
どんなトラブルがおきても自分で解決でき、車を完全に見分ける力のある人なら
ノークレームノーリターンでヤフオクか何かで買ってもいいでしょう。

が、そうでない人が買えば
多分高くつくでしょう。

一般的にはどっちなんでしょうね。
ちなみに前者のような人がわざわざ掲示板で
この手のことを質問したり何か言うのって
けっこう稀だとおもうんですけどね

書込番号：2008368

[ギョム]

いや普通に認定中古だってあんのに中古車ダメって…
┐(´ー｀)┌

書込番号：10102950

やった

ついに発売しましたね！！

書込番号：1483321

あれ？　発売はＧＷぐらいじゃなかったっけ。
試乗できるかな〜　台数少なそうだけど

書込番号：1489737

試乗は５月って言ってましたよ。
先週の土曜にパンフもらって来たよ。
パンフもかっこよかったよ。二冊入ってるなんかかっこいいパンフだった。

試乗は多分、試乗車きたら教えて！って言っていた方が確実でいいと思う。
ちなみに、まだ学生で買えないけど、就職して金貯めて買う予定だから
試乗車があるうちに一回乗ってみたいって話したら、車来たら教えてくれるって言ってたから、今から楽しみです。

書込番号：1494671

これほしい

今後のマイチェンで、
マーチ、ミラみたいなインテリジェントキーが欲しいところ！
あと、２駆、４駆の切り替えも是非できるようになってほしい！！
さらに！MT設定を！！

書込番号：1483286

[まきにゃん]

こんばんは。

＞あと、２駆、４駆の切り替えも是非できるようになってほしい！！
日産のｅ・４ＷＤのようなシステムを導入するならそれもアリでしょうが、そうじゃなかったら全く無意味ですし、ｅ・４ＷＤ自体が低速時にしか効かないシステムですから、どの速度域でも動作する従来の４ＷＤと比較するのはちょっと無理があるかと思います。

＞さらに！MT設定を！！
これは私も設定があっていいと思います。　これはライバルのヴィッツＲＳやデミオスポルトにＭＴ設定がある事から比べると(個人的に)マイナス点ですね。　欧州向けにはＭＴの設定があるので、導入すること自体は難しい問題ではないと思いますが、ヴィッツやデミオと違ってモータースポーツと縁がないというのもＭＴ設定がない要因でしょうか。
どうせなら、シビックTypeR(EK9)の抜けた穴を埋めるのとヴィッツターボの対抗馬としてハイパフォーマンスモデルを出して欲しいものですが(笑)

書込番号：1483663

凍結日に落ちている車の八割は四駆です､FFの方が安心です｡意味が分かるまでには経験が必要かも…

書込番号：1485996

そんなもったいぶらないで、ちゃんと説明しては、
いかがでしょうか？

書込番号：1763399

2003のディーラーナビ

今日カタログを営業の方に頂いたので､
ナビを検討されている方に参考になればと書込みします。

5／15発表&発売

HDDナビ3機種
（ECLIPSE製／33万円と27.5万円の2機種
PANASONIC製31万円の1機種）

DVDナビ5機種
（ECLIPSE製21万円（ETC内臓）18.8万円の2機種
PANASONIC製31.5万円の1機種
ALPINE製23万円の1機種
他21.5万円1機種）

ECLIPSE製のバックカメラが2.2万円に値下げ
大きさも約1／3に小型化

書込番号：1482158

従来のHDDナビ(pioneerのOEM)はどうなるのでしょう?
従来と同じものを引き続き扱うのか、打ち切りなのか？
ご存知でしたら教えてください。

書込番号：1484950

*ECLIPSE製のナビとPIONEER製のDVDナビにはMDはついてません。
HDDナビはECLIPSE製とPIONEER製でした、ごめんなさい。

訂正

HDDナビ3機種
ECLIPSE製 NHDT-W53M 33万円
NHDT-W53 27.5万円の2機種

PIONEER製 NHDP-W53 31万円の1機種


DVDナビ5機種
ECLIPSE製 NDCT-W53E 21万円（ETC内臓）
NDCT-W53 18.8万円の2機種

PANASONIC製 ND3N-W53 21.5万円の1機種

ALPINE製 ND3A-W53A 23万円の1機種

PIONEER製 NDDP-W53R 31.5万円1機種

書込番号：1485035

[けいたー]

HDDナビ3機種
ECLIPSE製 NHDT-W53M 33万円
NHDT-W53 27.5万円の2機種
PIONEER製 NHDP-W53 31万円の1機種

上記機種は
�@DVDビデオ再生はできますか。
�AHDDの容量は？
�BMDは搭載？
教えてください。

書込番号：1485307

こんな感じです。

ECLIPSE製 NHDT-W53M
�@再生可能
�A20GB×2基
�BMDなし
画面のサイズ　7.0インチ　VGA

ECLIPSE製 NHDT-W53
�@再生可能
�A20GB×2基
�BMDなし
画面のサイズ　7.0インチ　EGA

PIONEER製 NHDP-W53
�@再生可能(DVD-R/DVD-RWも可能)
�A16GB×1基
�BMD搭載
画面のサイズ　6.50インチ　EGA

書込番号：1485490

０３モデルのナビオプションのバックカメラについて教えてほしいのですが、値下げ＆小型化される言うことですが、０２モデルのナビ（ＮＨＭＰ−Ｗ５２を持っています）に０３モデルのカメラは使えるかを教えていただけませんか？

書込番号：1486484

カーコン_　さん、情報ありがとうございます。
新型のpioneerOEMのHDDナビがでるのを予想して待っていたのですが、その通りになりそうですね。
自分としては、DVD再生以外の機能向上に興味があります。
おいおい情報が流れてくるのでしょうね。

それにしても、肝心のwish本体の納期がかなり先になりそうですね。

書込番号：1486589

下関っ子 さんへ

>バックカメラについて教えてほしいのですが、値下げ＆小型化される言うことですが、
ECLIPSE製に関してです。他のメーカーは手元にカタログがないので判りません・・・

０２モデルのナビに使えるかどうかも判らないです､御免なさい。

02版までのナビ等のカタログは1冊に纏まってましたが､
今期から､メーカー毎のカタログになったようです。


3da さんへ

どういたしまして。

>それにしても、肝心のwish本体の納期がかなり先になりそうですね。
私の場合､3月中旬に契約して､当初は5月中旬の予定だったのですが､
早くで今月末､遅くてもGW明けに早まりそうです・・・
でも、ナビは15日以降じゃないと入ってこないので､
ナビ&ラジオなしで10日ほど走らないと・・・(笑)

納期に関しては､販売店の販売力によってかなり変わってくるそうですね。

書込番号：1486716

カーコンさん
ありがとうございました。
２０日にwishが納車で、
一応、ぶつける前にボイス４センサーのソナーを
付けるように頼んでいるのですが
待っている間にカメラもいいかなっと・・・。

書込番号：1486906

０３モデルのカメラ値下げ＆小型化は良いのですが、組み込み型（メーカーＯＰと同じ？）で工賃がアップするようなので、トータルで本当に値下げかは？まー目立たなくなるのは○ですが。
あと、Ｇ−ＢＯＯＫ対応機種はどれなのだろう？
ＷＩＳＨ昨日、19日納車の連絡がありました。（3/9契約）当初の約束より1週間ほど早くなりました。

書込番号：1487100

下関っ子 さんへ
お役に立てずにすみません　
どの車もそうかも知れませんが､wishって車の感覚
（試乗の時も細い道を通ったのでちょっとドキドキものでした）
を掴むのに時間が掛かりそうですよね。(笑)
私もセンサーを付けようかな？と思ったのですが､担当をしてくださった
営業の方がフェンダーランプの方が感覚を掴みやすいですよ〜
と言われたのでフェンダーランプにしました。

HAL55 さんへ
Ｇ−ＢＯＯＫ対応機種はECLIPSE製 NHDT-W53Mが対応していますね。

書込番号：1487317

今回もダブルモニターモデルは発売されますか？
なお、今回の地図色は何色ですか？
また、今回のモデルでは「行政区域塗りわけ」はされてますか？
で、もし出るなら定価はいくらですか。

書込番号：1487524

型番から察するに、ダブルモニターは

PIONEER製 DVDモデル　NDDP-W53R 31.5万円（W52Rの後継機）

のようです。

書込番号：1488410

HAL55さん有難う。
去年の６月にエスティマを購入して、やっとナビを購入する予定です。
フロントでナビ・リヤでDVDが見たいモデルを市販で探しましたが、
５月発売の純正ナビを候補にあげています。
HAL55さんも、１９日納車楽しみですね。
色々とドレスアップに頭を悩ましてくださいね。

書込番号：1489306

水島の鉄人さんへ

後席モニターとして下記のような製品があります，メーカオプションみたいでちょっとおしゃれです．市販のナビでも出力端子が有れば後席モニターは可能です．当方のＷＩＳＨはECLIPSE製市販ナビ取り付け予定ですが，端子があり増設可能です．ご参考になれば．

MTV-6000plus　７インチTVルーフモニター
http://www.rakuten.co.jp/nf/463691/490159/

書込番号：1491437

ＨＡＬ５５さんへ
　　　　　有難うです。
後部座席のモニターで色々検討しました。
今では、９インチ（パナ製）が１０万円で購入できますが、
フロントはナビ・リヤはＤＶＤ鑑賞するには・・・予算オーバーでした。
なお、天井から観るには７インチでは首が凝るそうです。　
１０インチ以上のモニターを天井からでは、運転席に干渉しそうなので、却下になりました。
でも、自分に合った物を選ぶのも難しいですね！

書込番号：1492464

はじめまして。
私も４/初めにWISHを契約したのですが、納車は６/初〜中と言われています。
ﾅﾋﾞについてですが、2003年モデルのパイオニアＨＤＤのｵｰﾙｲﾝﾜﾝタイプ（MD付）を取付ます。
上で拝見したところ容量が16ＧＢと言う事ですが、前のﾀｲﾌﾟ(2002)
では２０ＧＢではなかったですか？容量が落ちるとは考えにくいのですが。
16GBだと物足りないような気がしますが実際はどうなんでしょうか？
誰かわかる方いらっしゃったら教えてください。

書込番号：1494624

pioneerOEMの2002モデルのHDDは16GBではなかったですか?
16GBでの使用感は使ったことがないのでわかりません。

書込番号：1499393

カタログをディーラーで確認したら20Ｇとなっていました。

書込番号：1522239

今日社内用カタログ見てきました。
新しいHDDナビ、PIONEER製NDDP-W53RだけETCとの連動が無いんです。
オールインワンでETC連動機能付きだったら迷わず選んでたんですけど、
う〜ん、MDを捨てるかETC連動を捨てるかとても悩むトコロです。

書込番号：1530277

哀しすぎ

どーでもいいことかもしれませんが，納車１ヶ月たたないエスティマの
左リアバンパーを左折時にひっかけて割ってしまいました．
教習所で習って以来，「内輪差」という言葉を始めて意識しました．
今まで５ナンバーセダンに乗っていた僕にとって，エスティマの
ホイルベースはトラック並に長かったということでしょうか．
エスティマ乗りの皆さんも御自愛あれ．．．

書込番号：1480938

[梶原]

ご愁傷様です。

私も，１８年前，トヨタスターレットからホンダビガー（アコードの兄弟車）に替えたとき，左折時に後輪を歩道に乗り上げたことがあります。幸い，歩道の高さが最低地上高より低かったようで，ゴトンというショックだけですみました。　溝だったら脱輪ですね。

エスティマという車が悪いわけではなく，それまでの車との変化というのが問題ではないでしょうか？

書込番号：1481321

とてもショックでしたね。
私は以前セフィーロに乗っていましたが、車庫入れや取りまわし等は
同じ感覚でそれ程気になりません。
下記ＵＲＬに運転のクセについて出ていました。
http://www.jafmate.co.jp/mate-a/lesson/200303.html
参考になるかな？

書込番号：1481347

[成型屋]

運転歴があさいとしゃ〜ないですよ。
これからどんどん運転歴を積み重ねると、シックスセンスが発達してきて、車のサイズに関係なく運転できると思います。

書込番号：1481419

皆さん，慰めのお言葉ありがとうございます．
ところで「成型屋」さんは，その道の方でしょうか？
でしたら伺いたいのですが，被害の程度からいって
バンパーは取替えになると思われます．
知人が言うには「10万は取られるだろう」というのですが，
Webでチョッチョッと調べると純正のバンパーは３万ちょっとのようです．
取り付け工賃も含めて３万が10万にもなるもんでしょうか？
ご存知でしたら教えてください．

書込番号：1482114

[成型屋]

え？
その道って？
自分はしがないプラスチック成型屋です(^-^)

ところでバンパーやけど、新品交換で5〜6万ぐらいちゃうかな〜 もちろん工賃込みで
10万はいかんと思います。
大きなお世話かもしれんけど、少しぐらいの傷なら交換しいひんでもえ〜んちゃうかな〜
どうしても嫌！っていうんならかまへんけど、自分ならせめて車検の時までは交換しませんね。
次に乗り換える時に、下取りの査定してもらっても、5000円ぐらいしか金額を引きませんよ。
ちなみにミラーの擦り傷も5000円ぐらいと聞きました。

書込番号：1482202

[成型屋]

ちなみに仲のいいディーラの営業の人に聞いた話です。

書込番号：1482210

「成型屋」さん
ハンドルネームから勝手に自動車関係の方と勘違いしてすいません．

傷の具合ですが補修なんてもんじゃなくコーナーの部分で30�pくらい
バックリいっており，かろうじて本体にくっついているという状態で，
＆コーナーセンサーもブラブラいってます．
それよりも何よりも僕の心の傷の方が大きいので，とにかく週明け早々
にもディーラーに行ってみることにします．

「納車１ヶ月」さんの紹介していただいたURLや「梶原」さんのご指摘の
通り，新しい車への不慣れと，僕の注意散漫が原因だったと反省してます．
更に，six senseも磨いて再発防止に努めるようがんばります(ペコリ)．

書込番号：1483080

バンパーは大体５〜６万くらいの車種が多いみたいですねぇ。あと塗装代もかかりますが、成型屋さんのおっしゃるとおり１０万いかないくらいかなと思います。

ちなみに自分はミドルクラスのセダンに乗っていた時、マツダロードスターを運転してこすりそうになりました。逆に短すぎるのも慣れが必要ですね・・・。

書込番号：1483242

[梶原]

私も，人のことは言ってられません。　長いこと忘れていたのですが．．．

上に書いたスターレットですが，私が大学生の時，免許を取って直後，家の車はそれまで軽自動車だったのを，父に頼んで買い替えてもらったのがそのスターレットです。

で，車が納車されてまだまもない頃，帰省して，家の車庫で運転席に座って感慨にふけっていましたが，何を考えたのか思い出せませんが，エンジンをかけずにサイドブレーキを戻しました。

家の車庫は後ろが高くなっていて，車はそのままゆっくりと前進し始めましたが，だんだん左側に寄って行って，シャッターレールに左のフロントドアがあたって止まりました。

エンジンをかけていればきちんと運転したのでしょうが，そうではなかったためと思いますが，運転席に座ってドアがあたるのをじっと見ていただけでした。もちろん，ドアの側面は引っ込んで，しばらくそのままでしたが，いつの間にか父が修理に出したらしく，傷は無くなっていました。

こんな間抜けなことをした人はそんなにはいないのではないでしょうか？

書込番号：1483416

[yu-ki2]

大きさっていうか
運転席のポジションの問題やないかな

書込番号：1483433

>運転席のポジションの問題やないかな

そうかも。後輪がお尻のすぐ後ろにあるので、感覚的に難しかったです。そうじゃなくて？

書込番号：1483639

トヨタの場合は大抵バンパー塗装されてから出荷される。
値段については塗装によりけりなので、高いのだと７〜８万円位するのもある。（工賃は別）塗装してない場合は3〜4万円位の予算は見ておいた方がいいかも。
ジャガーのようにバンパーだけで50万、塗装が50万もすることもあるので国産車のバンパーなど安い方。

書込番号：1484588

そうそう、中に入ってる骨とかバンパーステーなんかが駄目になってた場合はまたその分金が掛かるよ。

書込番号：1484594

僕もエスティマの左のエアロを引っ掛けましたよ。まだ納車数ヶ月
なのに・・・。でも幸いエアロだけで済みそうで16000円くらいです。
自分でなおせばもっと安いみたいです。
旧エスティマから比べると曲がりにくい車になってるような気がします
ねー。ＦＦだからかな？

書込番号：1484802