自動車（本体） クチコミ掲示板

テスラ 世界初自動運転で顧客に納車

[文句たらたら]

テスラ　世界初自動運転で顧客に納車の動画
https://www.youtube.com/watch?v=iUdOorOvu8g

日本車の乗用車はいつこうなりますか？
日本の道路事情だと難しい？

書込番号：26223974

[ダンニャバード]

工場内や工場から運搬船への移動などは以前から無人運転で移動してましたが、とうとう公道上もですか…
これってレベル5になるんですかね？

日本車はテスラのFSDライセンスを買えば可能になるかもしれませんね。テスラが売ってくれれば…の話ですが…

書込番号：26224025　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

あれ？冒頭の動画は非公開になってますね。
こちらで再公開されています。

https://www.youtube.com/watch?v=7xlFyCx98zs
日テレNEWS
【テスラ】“世界初”自動運転で顧客に納車

書込番号：26225633

[ダンニャバード]

しかしここ価格コムでは、こういった海外の先進技術に関してはものすごく反応が薄いですね。(^0^;)
上記YouTube動画のコメント欄には肯定的なコメントがあふれていて、世代の違いなのか？ちょっと笑ってしまいます。

書込番号：26225636

[ニックネーム全角1500文字は必要]

一応、内容に言及しますと、
海外で無人タクシー走ってるし、
無人タクシーのやってることを、工場から納車先にしただけで、
別に目新しくもないし。

スレ主さんの
＞日本車の乗用車はいつこうなりますか？
＞日本の道路事情だと難しい？
には、ハッキリ答えられませんしね。

書込番号：26225705　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ダンニャバードさん
＞文句たらたらさん

世代間の違いがコメントの温度差になってる以外にも、日本人と他国の人の違い、日本と他国、日本メーカーと他国のメーカーの違い・・・
それとも、テスラとそれ以外のメーカーの違いとか・・・いろいろと考えてしまいますね

まぁいずれにしても、若者が肯定的なら、この先の日本も安泰？

でも、コメント中でもあったけど、同じことを中国のメーカーがやれば、わたくしみたいな年寄りによる否定的コメントで溢れるんでしょうね

話を戻すと、コンピュータのハードとソフトの進化で、特にここ最近AIがソースコードの生成をやってくれるようになってから、これまでは自動でさせたいけど逆に面倒だった汎用的なことが、どんどん自動化されていくイメージですね
まぁ、今後の人口減少社会の対応にはいいことかな

でも、人間の本質は、そんなにすぐに変わらないから、特にわたくしみたいな年寄りには大変・・・
ほっとけば、取り残されるかもしれないし、かといってそこに興味や楽しみをあまり見出せないし・・・

でもでも、納車パフォーマンスは世間一般の人に分かりやすかったけど、工場ラインなどを専用機でなく汎用機で自動化できれば、フレキシブル化が進んで、なんかいいことありそう

そろそろ中国あたりで、車の天井や前後左右に後付けワイヤレスのカメラとレーダー付けて、人型ロボットがハンドル持って運転するという、どんな車でも自動運転車に変身・・・なんてのも出てきそうな予感・・・

日本も、福島で東電がヘビロボットで苦労してるくらいなら、とっとと政府主導で日本の英知を集め、大量の人型ロボット作って、人？海戦術で、はやく廃炉してください
そのあとは、彼らを公務員に登用して、離島や僻地で頑張って暮らしてもらえばいい

書込番号：26225745

[ダンニャバード]

＞ねずみいてBさん

中国のメーカーには否定的・・・確かに多いですよね。
でもそろそろ、すでに中国の先端技術にはまるで敵わない、ということが浸透してきだした気がします。
諦めムードというか・・・(^0^;)

この動画の内容には私は全く驚きはないのですが、コメント欄が肯定意見であふれかえっていることに驚きました。
YouTubeでも少し前までは割と否定的な意見が多かったのですが、いよいよ時代は変わってきたなぁ、と少し安心しています。
こういった考えが広まれば、日本国内もいつまでも閉鎖的に構えていられなくなり、テスラや中国企業などの完全自動運転技術を日本の公道でも使えるように法整備を進めざる得ないんじゃないかと。

私のような貧乏人にはテスラは買えないかもしれませんが、ロボタクシーが日本でもいずれ解禁されれば、安価な料金で日常の足に利用できるようになるので、待ち遠しく思います。

書込番号：26225754

[JamesP.Sullivan]

ま、一度この辺の記事を読んで、
自分なりによく考えて見た方がいい。

https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/256444/

書込番号：26225797

[ダンニャバード]

先日読んで、うんうんと納得した記事です。

実は･･･。テスラの自動運転タクシー、先行組から「6年遅れ」の水準
Googleに比べて「全然すごくない」状況
https://jidounten-lab.com/u_55249/amp


私は、完全自動運転完成へのアプローチ方法はテスラFSD方式が最良、と考えていますので、記事のタイトルを見て「コイツ分かってないなぁ〜」と思いながら読み始めました。

しかし終盤で以下のように書いています。
-----
ただ、テスラがすごくないのは、あくまで現状においてだ。数年後にはその評価が一変しているかもしれない。

テスラの自動運転開発は他社と異なり、一般車両に搭載された「FSD（Full Self-Driving）」をベースとしている。不特定多数のオーナー車両からの走行データを収集・解析し、特定エリアにこだわらずさまざまな道路交通環境に対応可能な自動運転システムを開発している。

一方、先行する各社の大半は、運行エリア内において複数台の実証用自動運転車両を短期集中的に反復走行し、そのエリアに限定する形で精度の高い自動運転システムを構築している。

つまり、先行勢が特定エリアに限定した自動運転開発を進めているのに対し、テスラはより汎用性が高いシステム開発を進めているのだ。技術が一定水準に達すれば、テスラの方が横展開を有利に進めることができる。
-----

分かってるじゃん！
先日ロボタクシーが走行開始しましたが、どうやらすでにあちこちでトラブルを発生し、かなり辛口の評価を受けているようです。
でもそれはおそらく織り込み済みでのスタートで、走行を重ねるごとに精度は向上し、近い将来ほぼノートラブルで運用できるようになるでしょう。
そうなれば同じFSD搭載車オーナーは自分で運転する必要がないだけでなく、無人で走行して送迎してくれる自分専用の送迎車にしたり、空いている時間にクルマが勝手にタクシーとして小銭を稼いでくれたりするようになります。
まさにSFの世界ですが、それがもうすぐそこまできている、ということが信じられるかどうか、ですね〜

書込番号：26225819

[ねずみいてB]

タダの雑談、駄文になりますが、すみません

わたくし自動運転に対し、商業用のタクシーやバス、運輸関係などはいいとして、個人用の車両には否定的です
いろいろ理由はありますが、その一つの中にヘンテコな理由がありそうに感じましたので、テキトーに書いておきます

わたくし基本的には、幼少期からのいじめられっ子コンプレックスで、人にあまり興味がなく寂しい人間なんですが、同時に人をあまり信用していません
この前、ヤフーニュースで、日本人はロボットに対しても優しいから、自動運転車も浸透しやすいのではないか？という記事がありました
わたくしなんぞにしてみれば、人すら信用してないのに、人が作るロボットなんてもっと信用できんのです

また、手放し運転がADASの理念に反しているとか、いろいろあるけど、まずもって自分の車は自分で運転したいし、他人とシェアだとか、他人に貸したりタクシー代わりに小銭稼ぎなんてするくらいなら、所有せずにハナからタクシー乗れば十分という考え方です

日本人は優しいって言われているのに、たまたま当時のわたくし周辺だけが優しくなかったのか、自分で勝手に壁を作ったのかわからないけど、優しい日本人以上に優しいAI ロボットが、わたくしにも優しくしてくれたら、考え方が変わるかも・・・

免許返納の頃に子供もどっか行ったら、助手席まで介護してくれて、代わりに運転席に座って運転して、優しくしてくれるロボットに、もうダマされてもいいのかも・・・

書込番号：26225897

[ダンニャバード]

＞ねずみいてBさん

いやぁ〜、わかります。
ロボットなんか信用できるか！と、私も思いますよ〜(^^ゞ
クルマも自分で運転したいし、義務化された被害軽減ブレーキすら必要ないです。追従クルコンもいりません。

私、あちこちで書いてますが、「AI開発は世界で即刻禁止」を願ってます。
だから自動運転の実現にも反対、という立場になります。

でも無理でしょ？
米中を中心に世界中でAIの開発競争をしてます。金になるからですね。
それは今さら止まりませんし、AIがどこまで進化するのか？にも興味はあります。反対ですけどね。

AIは近い将来かならずAGIやASIになります。100％間違いないと思います。
そうなればAIの進化、開発の全てをAIが行うようになり、性能の向上は二次関数的に一気にスピードアップするでしょう。
そうなったら今のChatGPTなどに代表される生成AIなんて遙かにしのぐレベルになり、全ての労働はAIとロボットで自動化され、人類には何もすることがなくなります。
そうなったときの人類が生存できるのかどうかは全く分かりませんが、明るい未来だったら良いですね・・・とは思ってますが・・・

とりあえず近い将来、完全自動運転はAIの性能向上とともに実現し、人が手動で運転をすることはなくなってしまうと思います。
今はせいぜい、それまでの間に手動運転を楽しんでおきたいですね。
あ〜あ・・・全世界AI開発禁止条例とか、実現しないもんですかねぇ・・・

書込番号：26225945

[ねずみいてB]

＞ダンニャバードさん
現実は、この先どうなるんでしょうね
もちろん AI が禁止されることもないでしょうし、平和利用に限定されない
もう核兵器は拡散してるし、核融合も平和利用だけに限定されることもないし・・・
地球環境問題も、ほんとの影響はまだまだこれからだし・・・
日本は人口減少問題もある
ドラマのように、過疎地域で AI が政治をやって役場もやれば、最善の策でも教えてくれるのかな・・・
段々畑や山林の保全などは、ドローンと人型ロボットの組み合わせなら汎用性高いし、文句も言わず、黙々とやってくれるでしょう

世界の大都市で（東京でも？）お金が欲しい人たちが、お金になるからって AI を作って、自動運転もロボットも作って、行きつくとこまで行ったあと、枯れた技術となってから、細々と日本の田舎にも展開するイメージかな

いっそ、人口も減少上等で、外から受け入れるより、どんどんロボットに置き換えればいい
田舎の伝統文化はロボットが継承してくれる
そのうち、派手じゃない地味な日本文化は、世界からの興味を引かず、資源もないので領土的野心も持たれず、存在を忘れられて、ゆっくりおとなしく時間が過ぎていく

みんなが同じように作られた流行を追い続けたり、作られたルールで比べ続けるあほらしさに、早く気付けるといい
ちょっとした競争や切磋琢磨はモチベーションに有効かもしれないけど、サスティナビリティにはあまり有効じゃないのかもしれない

最近ポスターで見かける、日本をなめるな・・・でなく、日本ほっといてくれ・・・ってなればいい

あっ、でもあんまり書きすぎると、車を運転する楽しみさえも、否定することになってしまうかも・・・
それは嫌・・・

書込番号：26226052

[ダンニャバード]

＞ねずみいてBさん

AIはホント、どうなるんでしょうね。
少なくともこのまま開発が進めば、人類の知能を超える超知能になると言われています。
そうなったとき、その超知能がどのように振る舞うのか？人類に対して敵意を持たないのか？分からないですよねぇ。

そもそも超知能というものがどのようなものなのかなんて、人類に理解できるはずがありません。
猿やチンパンジーが人間の考えを理解できないように、人類には人類を超えた知能を理解することは不可能でしょう。

しかし人類はAIが進化するほど、あらゆる事柄、判断をAIに任せるようになると思います。
今でも多くの分野でAIの判断に任せている例が多いのではないでしょうか。
以前、人事判断にAIを活用！なんて聞いて呆れましたが、今や当たり前だったりするのでは。
いずれ政治判断もAI任せになってしまえば、人類の存在意義なんてあるんだろうか？と思えてしまいます。

こんな読み物もあります。
米オープンAIの元研究者、ダニエル・ココタイロ氏らによる人工知能（AI）と人類の未来予測
https://ai-2027.com/

書込番号：26226105

[ねずみいてB]

＞ダンニャバードさん
ムズカシイ話ですね
エンディングの選択は、どちらもクリックできませんでした

人と人でも、目指す方向や着地点が違うのはもちろん、方向性や着地点が同じなのに、途中経路や方法が違うとか、時間間隔が違うがために結局分かり合えないことも多く、AI どうしでも、分かりあえることは、難しいのかもしれません

いずれ、人は蚊帳の外で、AI と AI による戦争になるんでしょうね

くだらない妄想ですと、たとえば自律運転型の AI タクシーが、客の取り合いで喧嘩してるとか・・・

書込番号：26226147

[文句たらたら]

＞ダンニャバードさん
＞ねずみいてBさん
ＡＩも善し悪しがありますからね。
それに、頼り過ぎちゃうとか頼りきるといけませんし。

映画ターミネーターシリーズのような事にならなければいいのですが。

書込番号：26226154

[☆ポコ☆]

＞ダンニャバードさん

私自身記事が出た日に読んで時代もココまで来たか〜と思ったと同時に、もし仮にこのサービスが日本で受けられるとしても
日本人の性格から、納車時に車のボディーに小さな傷が有るや無いやで誰が責任を取るんだと大炎上すると思いますよ。
その前に法的に無理でしょうしね

それらも日本側は分かっている様で充電器の規格や設置場所も含めトランプ関税緩和交渉で譲歩する様な内容も含んでいたみたいですが、元々EVに否定的なトランプですから興味示さなかったんでしょうね。イーロンとも関係無くなりましたし。
しかしマスク氏は個人的に大嫌いです。　金ばら撒いて利用しようとしたが利用されたとか　笑

FSDについては日本版が既に完成しておりサービスを開始する未来があるならば、金さえ払えば利用出来ます。車的にはね

書込番号：26226194

[use_dakaetu_saherok]

＞しかしここ価格コムでは、こういった海外の先進技術に関してはものすごく反応が薄いですね

価格.comは確かにニュースの配信もしていますが、こちらの掲示板は口コミ掲示板です。
そもそもテスラを検討する人や購入する人が少ないのだから、口コミも少なくて当然でしょう。

海外の先進技術なんてなおさらです。
「こっちのお店の方がいくら安かった」「このメーカーではこんな保証を受けられた」という掲示板でそんな話をする方がおかしいですよ。

書込番号：26226324　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム全角1500文字は必要]

＞use_dakaetu_saherokさん
＞こちらの掲示板は口コミ掲示板です。
＞「こっちのお店の方がいくら安かった」「このメーカーではこんな保証を受けられた」という掲示板でそんな話をする方がおかしいですよ。

正論かつ的確ですね。

まあ、雑談相手が表れれば、御自由・御勝手にですが、
雑談相手が表れない事を珍妙がる神経がおかしいですね。

「＞世代の違いなのか？」
「＞ちょっと笑ってしまいます」
　↑
これらある意味、侮辱の意の言葉ですし。

書込番号：26226357　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞☆ポコ☆さん

＞しかしマスク氏は個人的に大嫌いです。

私も嫌いなんです。
かつて、今で言うパワハラで退職せざる得なくなった原因の上司とそっくりですし。(^0^;)
でも彼はもの凄く仕事できる人だったんですよねぇ。どうあがいても敵わない。
イーロンマスクはその最上級のような人だと思うんです。
彼の下で働く人たちはホントに大変だろうな、と思います。
でも判断や指摘は的確で正しい。
彼の下で働くのは大変でしょうが、彼の指示で作り出されるものがつまらないものであるはずがない、と思います。

まあでも他社にももの凄い人はたくさんいますし、テスラが必ずしも勝つかどうかはわからないですね。
テスラ株・・・今朝もまた下がってますし。(T_T)
トランプと仲良くしとけよ〜・・・なんて思いますが、ダメダメな日本よりはまだマシか？
関税、30％か35％っすか？
大丈夫なん？日本・・・凄腕セールスマンを連れてアメリカに交渉行くくらいしんのか？

書込番号：26226451

追浜工場は閉鎖するのか？

[肉じゃが美味しい]

ネットニュースにありますが，ノート不振で、稼働率が激減らしい。
単一車種しか生産していないから、売れないとキツイ。
早く、工場閉鎖するって、発表しない日産に、喝だ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b91e1a6119117527e5bfcee489b8aa7ad605734b?page=1

書込番号：26223656

[ダンニャバード]

でもZ買いに行っても売ってくれないんですよね？
ライン余らせてるならZ作ったらいいのに…なんていかにも素人考えですが、なんかモヤモヤします。σ(^_^;)

書込番号：26223691

[ひろ君ひろ君]

GTRのエンジンベンチもここだったっけ

書込番号：26223692

[つぼろじん]

日産倒産も頭をよぎるなア。ne12ノートepowerに乗ってたけどな。
6年乗って１１．４万キロで手放した。今のノートはシフト回りがごちゃごちゃして
自分には合わなかった　　試乗もしたけどな…フィット買ったし

書込番号：26223723

[tarokond2001]

＞肉じゃが美味しいさん
＞単一車種しか生産していないから、売れないとキツイ。

自動車工場では一般的に混流生産をするのが普通です。

想像ですが、
あえて「単一車種（ノート）しか生産しない」のだろうと推察します。
（リーフは栃木工場に生産移管したし、他車種も…）

稼働率が低い＝工場閉鎖も止むなし、と地元の皆さんを納得させるために
あえて、このような生産計画を立て、
あえて、読売新聞に情報提供して、記事にしてもらったのではないでしょうか？

追浜工場と湘南工場の閉鎖は
横浜市、神奈川県にとっては工場閉鎖は大きな痛手でしょう。
地元選出の政治家を巻き込んで、日産に工場を残すようにお願い（＝圧力）してましたから…。

普通に考えれば、
古い追浜工場よりも新しい栃木工場を残した方が生産効率は高いし、
同じ給料でも物価の安い田舎の方が実質賃金は高くなり、ワーカーのリクルートも容易だと思います。

書込番号：26223806　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽちどらごん]

・・・

日産のフェアレディ１５００ハードトップはとても美しいと当時思いました。。

ショートノーズとロングデッキでGTRよりも美しかったです。

学生時代のころですけど高校までバスで通っていて車窓みながらそう思いました。

昔はトヨタかニッサンかで覇権争っていたころですけど

なんでこうなったのか？

・・・

その後に初代シビックが出てきて僕は驚愕しました。。

これこそ大衆車だと・・・

そんな車が少なくなってしまった。

どうなるのか

・・・

書込番号：26223808

[ひろ君ひろ君]

ハードトップって2000じゃなくて

書込番号：26223833

[ぽちどらごん]

・・・

ごめんなさい。ごちっ＞＜

昔ですけどサーフィーラインでスカイライン１５００ハードトップでした。

ごめんなさい。

・・・

書込番号：26223842

[ナンシーより緊急連絡]

＞ショートノーズとロングデッキでGTRよりも美しかったです。

スカイライン１５００ハードトップってロングデッキでした？
ホイールベース短縮してあるのではなかったですか？

書込番号：26223925

[ナンシーより緊急連絡]

↑
デッキがトランクの部分なら
ホイールベース短縮しても関係無いですね。
すいません。

書込番号：26223935

[肉じゃが美味しい]

書き込みありがとうございます。
＞ダンニャバードさん
フェアレディZは栃木工場ですが、GTRの生産が終了するので、Zの移管はしないでしょー。

＞ひろ君ひろ君さん
追浜工場では無く、そばの横浜工場みたいです。モーターも生産しているので、ここは残りそうです。

＞tarokond2001さん
栃木は、テストコースがあるので、閉鎖しないという記事を見た記憶があります。
輸出するなら，海に近い工場が有利ですが。

余談ですが、フェアレディZといえば、片山さんが有名ですね。

書込番号：26223996

[アドレスV125.横浜]

追浜工場は一度行きました、プレジデントのトランクを担当していた時にモールの穴開けを忘れて

手直しで行きました当時でも古臭い印象でしたけど

未だに稼働している事が凄いですよね、横浜工場もですけど

横浜工場前では良くネズミ捕りなんかもしていましたね、懐かしいですよ

社員2万人を切るより、役員を全員切った方が日産の為だと思うのですがね

書込番号：26224112

[ku-bo-]

このところのニュースを見ていれば積極的な購入はされないのは仕方ないかと…
新型リーフが海外でヒットすればまだ望みありですね。

＞ダンニャバードさん
Zの注文再開してますよ。NISMOも注文可能な状態です。

書込番号：26224144　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>その後に初代シビックが出てきて僕は驚愕しました。。
>これこそ大衆車だと・・・

日産だってサニーやチェリーがあったのでは？
若い時分のエントリーカーとして人気が有ったような。

書込番号：26224365　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

片山さんて、片山敬済さんじゃないですよね（WGPのライダーでした）、サイクルワールド西神戸店開店記念でサインもらいました（いまはありません）。

日産と言えば、星野一義さんでしょうか（実は片山敬済さんと同じ木の実レーシングチームでした）

片山義美さんは、ロータリー乗りで日産の５０連勝を止めました。

書込番号：26226407

[ひろ君ひろ君]

こっちしょ

書込番号：26226471

[肉じゃが美味しい]

そうですね。ミスターKのかたです。享年105歳。全米自動車殿堂入りされていますね。
あまり知られていないですが。


日産のホームページに紹介されています。
https://www.nissan-global.com/JP/HERITAGE/LEGENDS/LEGEND_02/

書込番号：26226532

[肉じゃが美味しい]

ニュースによると、追浜工場での車両生産を２０２７年度末に終了して、
九州工場に統合と日産自動車が発表したようです。
このタイミングで発表？

書込番号：26238358

おすすめカスタム

[Rolexman777]

おすすめカスタム リアバンパー塗装編

黒ボディの方は、リアのリアバンパーを黒色に塗装するのおすすめです。
現行の5シリーズのように無駄のないデザインになり、ボディとの一体感が出てスポーティな見た目になります。

書込番号：26223594　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞黒ボディの方は、リアのリアバンパーを黒色に塗装するのおすすめです。


もしよろしければ、この車の事を知らないものにもわかるように教えていただけると嬉しいです。

書込番号：26223641　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rolexman777]

＞バニラ0525さん
純正のリアバンパーはグレーで黒色に塗装すると良くなります

書込番号：26223645　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞Rolexman777さん
ありがとうございます。
バンパーが元々グレーなのですね。
お手数をおかけしました。

書込番号：26223655　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rolexman777]

＞バニラ0525さん
こちらこそ質問してくださりありがとうございます。

書込番号：26223665　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

車の写真を見たら、おっしゃる意味がわかりました。

リアバンパーの下部が、グレーなのですね。
そこを黒く塗るということでしょうね。
納得しました。

書込番号：26223666　スマートフォンサイトからの書き込み

シートクッション

[ゆでたたまご]

https://item.rakuten.co.jp/luckyoo/zrmzdl9101-0593/?s-id=top_normal_bookmark&variantId=r-sku00000002

これ使ってみたいがセット売りじゃなくて単品販売してほしいです。

書込番号：26222751

[バニラ0525]

いいですね。
買いたいですが、車がありません。
そういわずに買ってあげてください。

書込番号：26222787

九州在住ですが

[衝動かいかい〜ん]

年に、3〜5回程度、スキーに行きます
冬場には、スタッドレスに切り替えています
確かに、スタッドレスを履きつぶす？　交換するまでに、凍結路を何回経験するかと問われると、数回かな〜
雪道を全く走らない年もあります
先シーズンは、結構、雪が多くて、逆に大助かりでしたが、と話が、脱線しました交換

知合い・友人の話だと、オールシーズンタイヤにして見たけど、
結局は、スタッドレスに戻っています
私は、「スタッドレス＋ホイール」なので、履き替えの手間が掛かりますが、自分で交換しているので、そのコストは”0”です
確かに、最近の車は、タイヤが大きくなって、購入ＣＯＳＴは掛かります

個人的には、スタッドレスでなければ、雪道になった時に、チェーンを巻くのは「必須！」
なので、その手間・労力を惜しむかどうかじゃあないのかなと思います
私も、スタッドレスで、溝が半分くらいになると、滑り出すので、
危ないので、チェーンを巻いたこともあります
別に、ノーマルタイヤで、雪道になったら、チェーンを巻けば良いだけです　（一番ＣＯＳＴは掛からない）
オールシーズンタイヤを過信しない方が良いと思います
何を考えているのか、雪道にチェーンを巻かずに走って、スタックしたり、事故ったりしている車を少なからず見ますので。。。

書込番号：26222415

[ナイトエンジェル]

>ノーマルタイヤで、雪道になったら、チェーンを巻けば良いだけです　

確かに。

ただ、時代に逆行するような。

スタッドレスが一般的でない時代は、ノーマルにチェーンが当たり前でした。

でもチェーン付けたり外したり、結構大変でした。

急に雪が降ってきて、ドンドン積もって、気温もドンドン下がってきた中で路肩でチェーン付ける時、手が、かじかんで大変な思いをしたこともあります。

で、スタッドレスの出現によりチェーン脱着が無くなったのは、夢のようでしたね。
それ以来、スタッドレスに感謝しながら、毎年シーズン始めと終わりにタイヤ履き替えてます。

書込番号：26222426　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞衝動かいかい〜んさん

　何が仰りたいか分かりませんが...。それになぜ「フォレスター」スレなのでしょう。
「オールシーズンタイヤ＋タイヤチェーン」なら「ノーマルタイヤ＋チェーン」でも同じだろうということでしょうか？

　私は関東平野に住んでいます。利根川流域ですので夏は暑く冬は乾燥していますがほぼ雪の降らない地域です。たぶん東京より雪は降らないと思います。
スバルXVのときは夏は純正ブリジストンのH/Pタイヤ、冬はスタッドレスで、11月23日と4月29日に交換してました。それがクロストレックになり、夏は純正Falkenのオールシーズンタイヤ、冬はスタッドレスタイヤで、12月23日と3月21日に交換するようになりました。オールシーズンタイヤになってスタッドレスタイヤを使用する期間が2か月減りました。
　しかし、スレ主さんと同様にスタッドレスタイヤで雪道を走るのはそうはありません。でも冬のグリップ力を比べると気温が7℃以下ではスタンダードタイヤの方が有利なので、まあ満足していました。
　今冬、諏訪大社4社めぐりをした帰道を間違えて女神湖方面から佐久へ抜け、雪道を通る羽目に陥りました。雪道を走ったのはこれだけです。
　3月6日に車をクロストレックS:HEVに替えました。スタッドレスタイヤは使えますがホイールが使えなくなったこと、下取りは夏タイヤで出すので、交換後使えない冬タイヤセットを再び預けるには料金が発生するということで、下取り車に付けました。
　今後ですが、今車についているタイヤは「FALKEN ZIEX ZE001 A/S」ですが、M+Sだけで３PMSFは付いていませんが雪道なら走れるということで、冬の凍結路は「スノーネット」にする予定です。

書込番号：26222450

[ダンニャバード]

スタッドレスは確かに悩ましいですね。
私もほぼ降雪のない平野部にすんでいて、スキーももう今年で卒業しましたのでスタッドレスは今のが最後かなぁ？なんて思ってます。
とはいえごく稀に積雪があったりもしますし、やはり冬場はスタッドレスに変えておきたい気持ちは残ります。
チェーンは用意すらしていませんし、オールシーズンは個人的に選択肢に入りませんので、いよいよとなったら積雪の可能性がある時は乗らない、になりますね。
少なくとも万人向けに「これが正解」という答えはないです。

書込番号：26222566

[acruxm]

＞ナイトエンジェルさん

＞急に雪が降ってきて、ドンドン積もって、気温もドンドン下がってきた中で路肩でチェーン付ける時、手が、かじかんで大変な思いをしたこともあります。

あれだけ、くどいくらいにステアリングヒーターは、要らないと、言っていたので、勝手に雪の降らない地域の方だと思っていました。

これから、ステアリングヒーターがどんどん標準装備になってきたら、乗る車が無くなってきますね。笑

手がかじかんで大変な思いしましたか？笑

書込番号：26222733　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>手がかじかんで大変な思いしましたか？

反応して頂き感謝っす。(笑)

かなり前だけど新年そうそうの高速道路で急に雪になり路肩でチェーン付けていて、余ったチェーンを針金で縛る時、手は、かじかんでくるし、軍手は凍ってパリパリになるし往生こいたんだ。

これに懲りて、後日余ってるチェーンはタガネでぶった切ったけどね。

あとチェーン脱着で嫌なのは、衣服の袖が汚れることだね。

それから時代が進みスタッドレスになったらそんな苦労も嘘のような。

書込番号：26222851　スマートフォンサイトからの書き込み

[洋墨]

各種タイヤにもチェーンにも得失があります。
環境やクルマの用途も人それぞれの中、何が良いか掲示板で論じても余り意味ないですね。それそれの事情に合わせて使い分けるしかありませんよ。

書込番号：26223681　スマートフォンサイトからの書き込み

[KissD20D]

私もハイブリッド、ガソリンを試乗しまして、散々迷ったあげく、Sports EXを発注しました。決め手はハイブリッドに比べて装備が充実していること、トランク容量が大きいことです。CB18エンジンの不具合が出ないかどうかだけです。

書込番号：26226645

LX700h EXECTIVEが登場します

[肉じゃが美味しい]

来週木曜の夜に放送する番組で、タイトルの車種が登場します。
もう一台は、レクサス GX550 version Lで乗り比べするらしい。
気になる人は、どうぞ。
自分は録画予約しました。

書込番号：26222271