自動車（本体） クチコミ掲示板

頑張れ！

数年前にクラウンから分裂して初代「アリスト」が誕生したときは、車好きとして大いに喜んだが、この掲示板に対してのレスの少なさを見ると非常に寂しい気持ちになります。次期モデルはどんな車になるのかな？頑張れアリスト！

書込番号：1556556

如何せんセダン不遇の時代ですから。クラウンアスリート宜しく販売数が見込めません、レスは少ないですね。

次期モデルはどんな車になるのかな？

次期モデルはひょっとして国内でのレクサスブランド立ち上げ時になるんじゃないですか？
ソアラと同じくアメリカでの販売が中心になる為、アメリカ人好み？のデザイインになるのでは？

書込番号：1557006

ども

昨日知り合いのディーラーさんに聞いたのですが　新型のレガシーはフィルムはるにはナビもつけていろいろ付けてのセットオプションになるそうです
20万位たかくなるみたいです　どっかでつけてもらえばいいんだけど
希望は２．０Ｒだったけどなんかタイヤは16インチのままらしいです
残念＾＾　見積もりだしてもらうと279万円でした　うう
マイナーチェンジまでまとうかな　情報間違ってたらごめんね
結局子供もいるのでウィッシュのＺにするかも　レガシー乗りたいなあ

書込番号：1556544

プライバシーガラスではなくフィルムを貼ってるんですか？
ナビとのセットオプションなんて．．．しばらくしたらクレームついてオプション設定が変わるかも．

ウィｯシュの2.0は評価があまりよくないようです．大きなお世話かもしれませんがよく調べられた方がよろしいかと．

書込番号：1556943

フィルムは貼ってないと思いますけど・・・コストかかりすぎるでしょう。
プライバシーガラスが何かとセットオプションになってるのはよく見ます。

書込番号：1558251

そですね　プライバシーガラスの間違いです　純正ナビは機能的にどうなんでしょう

書込番号：1558894

２．０Ｒは１７インチアルミです。２．０ＧＴｓｐｅｃ．Ｂが１８インチアルミです。自分は１７インチアルミのほうがデザインが良いですねー

書込番号：1560736

今日ディーラーさんに聞くとやはり２，０Ｒは１７インチらしいですそれと濃色ガラスとリアフォグランプがつくパックで２４９万円らしいです　これは確定らしいです　スバルによるとなんでもＮＡにかなり力を入れてるみたいアコードワゴンのＳＩＲユーザーも乗りかえれるように気合が入っているようです
　ターボ嫌いな人っていますからね　それにしても今度の新型はかなり力をいれてるようです＾＾

書込番号：1561960

[ＢＨ５Ｃ乗り]

今日ディ−ラ−で本カタログ見せてもらいました。
Ｂ４は初めて形見ましたがホンダとＢＭＷのあいのこみたいなスタイルでしたし、ワゴンの方はＤＲＩＶＥＲに載っていたまんまでした。
個人的には今の方がいいかな？

メ−タ−はＩＧ ＯＮで針が全部振り切ってそれから戻るようになっているようです。（一部グレ−ドは現行と同じ発光式メ−タ−）
ただ タコメ−タ−が現行の２７０度ぐらいの可動域に対し１８０度
程度になっていたので視認性は今の方が良いかも。
あとステレオがインパネ一体なので交換は難しそうですね

その他気づいたのは
ワイパ−デアイサ−、ヒ−テッドドアミラ−、ＥＬＲカ−ゴネット
がオプションになり、
５ＡＴ、盗難警報付きイモビライザ−キ−、運転席フルパワ−シ−ト
が標準になったようです。（全てＧＴ系で確認）
価格はＧＴ スペックＢが ５ＭＴ ３０３万 ５ＡＴ ３１０万でした。
また、車重は全て１．５ｔ未満でした。

ご報告まで

書込番号：1565721

一体型のインパネは一応３万くらいで後でも交換できるようです。
でもカーステは使用出来なくなるので・・・それも考慮が必要です。営業の人も「・・・」でした。

書込番号：1566224

カタログを見た方へ今雑誌とかに出ているワゴンはGT ,GT-Bどっちなんですか？GT-Bだと専用スポイラー、１８インチホイールと書いてあったからGTなのかな？だとしたらGT-Bはどうでしたか？感想お願いします！

書込番号：1567547

はじめまして！！
ケズリスさんへ
新型レガシーはＧＴ−Ｂが無くなりＧＴとＧＴスペックＢになりＧＴが215/45/17・スペックＢが215/45/18でタイヤ直径が変わりダンパーチューニングが変更！ちなみになぜか10・15モードの燃費が、ＧＴ13.0　　スペックＢが12.0　と違いますひょっとしたらカタログには無い何かがあるかも知れません。

書込番号：1572293

こんにちわ。スペックBが１８インチホイールになっていると言う事はブレーキローターもサイズアップされているのでしょうか？その場合のブレーキキャリパーは４ポッド対向がついていてくれると嬉しいのですがどなたか情報あれば教えて下さい。

書込番号：1573206

[ＢＨ５Ｃ乗り]

ｃｋｎさん

ブレ−キはＧＴ specＢは１７インチディスク＋２ポットキャリパ−
(対向じゃありません）でした。

書込番号：1573374

カタログを見たみなさんへ！

スペックBの外観は他のグレードとくらべてどうでしたか？専用らしいと雑誌で見たのですが。もしかして、まだカタログにでてなかったりして？（笑）

書込番号：1573418

BH5C乗りさん、情報有難うございます。４ポッド対向キャリパーではないものの、ローターは16インチから17インチにサイズアップされていると言うことですね。これは朗報です。ブレーキングへの効果を早々に味わってみたいものです。

後は、エンジンの最大トルク発生回転数が現行の5000rpmから2400rpmと半分以下まで落とされている（と聞きましたが本当ですか？）ことと、ターボのシングル化されたことの2点からくるエンジンフィールが私にとっての最大の関心事です。スポーティーさを残しておいて欲しいものです。

書込番号：1574652

トルクが半分に落とされたのではなくて2400回転からのトルクが大きくなったと思ってください。

ピークトルクは下がっていないし、車重は軽くなっているし、ＢＨ型と比べて過激になっていると思いますよ、

エンジンフィールは等長エキマニとツインスクロールシングルタービン（チタン製）採用によりＧＣ型・ＢＨ型よりはＢＦ型に近いのでは（インプレッサよりジェントル）と思います。

書込番号：1575028

[ＢＨ５Ｃ乗り]

ケズリスさん
外観ですがインタ−ク−ラ−の穴とフロントバンパ−の一部形状
（スポイラ−っぽい）とホイルぐらいしか気づきませんでした。
現行と同じで外観はあまり差別されてないように思います。
エンジンはMUTURABOSIさんがおっしゃるように低回転高トルク化
されたようですが特にＡＴにはよいのでは？

書込番号：1575243

最大トルクが半分になるとは言っていませんよ(>MUTURABOSHIさん）。「発生回転数」が2400rpmとこれまでの5000rpmから半分の回転数で最大トルクを発生することによるフィーリングの違いの事を言っているのです。加えてターボシステムの変更と。

解釈を誤解されている方もおられるようなので補足説明しておきます。

常識論から言いますと、低回転で最大トルク発生するエンジンが意味するところは「乗り易い」車になることが想像されます。世の中の高級乗用車はエンジン回転を上げなくてもスムースに加速することを目指し（つまり最大トルク発生の低回転化）、更に、回転を上げて行ってもトルクが落ちていきにくい（フラットトルク特性）エンジンを必死で開発しているわけですね。

上記の一般論に加え、RSKではツインターボ化により、広回転域カバーを目指しました。低回転では専用のタービンで、高回転では別のセカンダリーで勢いをつける。でも、そこにトルクの谷の発生というある意味では決定的な特徴を持ってしまいました。4700rpm前後という「おいしい」回転数で。一方、RSKの乗り手側から言えば、この谷の発生回転数以上をキープして走る時にある種のスポーツ的喜びを感じることが出来ました。最大トルク発生が5000rpmである事はこの場合絶妙ですね。

さて、新型ではどうでしょう？シングルタービンにして最大トルク35kg・mの発生を2400rpmまで下げた場合、高回転域でどのようなフィーリングとなるのでしょうね？タービンは同じシングルでもインプレッサに比べ低回転側により有効な性質であるはずです。これをどこまで最新技術で広回転域をカバーさせてくれているでしょうか？4500−7500rpm多用族にも満足できるエンジンであって欲しいものです。

私の趣味（恐らく少数派意見）からの危惧を述べております。レガシィの位置付けをインプレッサとはより差別化するスバルの姿勢は正しいと言わざるを得ませんが、私には同時にこのフィーリングが大きな「決め手」になるかも知れません。あくまでインプレッサとの比較ではなく現行RSKとの比較においてです。乗ってみるとそんな危惧が杞憂であった、ということを本当に期待します。

「過激になる」と言うのは残念ながらあたらないでしょう。旧型で3000rpm以上回したこともない、という人は新型では「排気量が変わったの？」という驚きを覚えることはあるかも知れません。「思った程加速しないのでアクセルを踏み続けたら想像以上に加速して驚いた」と言うのが一般人には「過激」でしょうけど、そうはならず、むしろ、新型のトルク特性は一般受けするでしょうね。ところで新型の「エンジン性能曲線」はまだ発表されてませんよね？

書込番号：1575775

いたずらを受けました。悲しいです。

ノアが納車されてから1ヵ月半。覚悟はしていた"いたずら"を受けてしまいました。
家の敷地内の駐車場で助手席ドアとその後部スライドドアにひっかきキズを作られました。時間帯は金曜日の夜から明け方にかけてでしょう。
新車は自爆も含めキズには特に神経質になって乗りますよね。
車両や部品の盗難に比べたら被害は小さいですが、被害を受けた気持ちは一緒です。どこにもやり場のない悲しみと怒りがこみ上げてきます。修理すればまたやられるのではないかという不安もあります。でも、車は綺麗にして乗りたいです。
皆さんも"いたずら"のご経験はありますか。また、その対処法はどうされていますか。

書込番号：1554284

[たかろう]

いたずら、当て逃げはどうしても避けれないですね

私も新車のときワイパーを折られました。ボンネットには足型まで（泣）
後、旅行から帰ってみると隣の駐車場の車が白からグレーに変わっていて、
おっお隣さん車かえたんだなと思っていたら、
うちの車のフロントバンパーが白いこすれ後と共にベッコリとつぶれてました。
１週間後、隣の車はまた白に戻ってましたとさ・・・・チャンチャン
なかなか、現行犯でないと捕まえれませんね。

保管には車庫に入れるのが一番ですが、そういうわけにもいかないので
カバーをかけとくとか、警報センサーをつけといて、でかでかと表示しとくとかぐらいでしょうか（実際につけてなくても）

後は出先の駐車場では、できるだけすいているところに駐車するぐらいですね。

書込番号：1554311

千葉某所のドンキホーテに駐車してたら、リアの金のトヨタのエンブレム取られました。何に使うんだろう…
逆に笑えました（笑）そうゆうすぐ交換のきくものなら仕方ないと諦めもつきますけどやはり傷つけられたとなると話が違ってきますよね。　心中お察しします。

書込番号：1554364

[て２くん]

車上荒らしとかのセンサー付けるといいけど敏感すぎるのも考えものですからね 雨が降るたびにピーピーなって五月蝿いときありますからね
いつもなってたら肝心なときに無視してしまいそう

書込番号：1554374

[ミチャポンパパ]

こんにちは
頭きますね！金属バットで腕の一本でも折ってやりたい・・・。
正直、そんな気持ちになります。（苦笑
こういう幼稚ないたずらをする人間の頭ん中って、どうなってるんでしょう？
ストレス解消のためだとしたら、うちで雇ってやって気持ちいい汗をかかせてやるよ。（笑
私も車上荒らし、当て逃げ、いたずらとやられました。
セキュリティーを付けてからは、たぶんないと思いますが。
今回ノアの購入でも、セキュリティーはもちろん付けてもらいます。
ご近所迷惑な強固なタイプ！でも、抑止程度にしかならないでしょうけど・・・
こういう、幼稚ないたずらは本当に憎たらしいです。
私はものすごく、タリラリさんの気持ちわかります。

書込番号：1554474

セキュリティセンサーは付けてました。
車体に触れたりちょっとの衝撃で反応してしまうのは近所迷惑にもなりますのでそれはやめて、大きな衝撃、不当開錠、車内侵入の場合に反応するものです。
光の点滅でセンサー搭載車ということは分かっていると思われましたが、被害を受けたので車に詳しい人の犯行だと思います。それか勇気試し？なのか。
車好きな人が車に傷を付けるのは信じられないですけど。

書込番号：1554490

[ミチャポンパパ]

私の場合、ご近所さんには挨拶行きましたよ。
うるさいけど、ごめんなさいって。（笑
躊躇しちゃダメですよ。
やるからには、とことんやらないと！
知り合いでアリストの盗難にあった人も、たまたま解除しててで盗られちゃったそうです。
お菓子買って、あいさつするぐらい安いもんだと思わなくっちゃ。
結構理解をしてくれましたよ。うちのご近所さんは。
ただ、たかろうさんみたいにすぐ近所に悪いのが居たんじゃだめですね。（笑

書込番号：1554529

自分の場合、家の車庫に入れてるので被害に遭わないですが、以前、月極駐車場に止めてた時、通勤しようとしたらハンドルとシートが無くなって通勤できなかった。

書込番号：1554558

[たかろう]

音ではなく声でってとこに、これ笑えた
http://www.monitor-research.co.jp/sc2000/kinou.html
携帯電話に通報するってとこもいいかも

書込番号：1554577

お気持ち良くわかります誰がしたかわからんからなー。
私もここ２ヶ月の間に２度も当て逃げされました。ちなみに修理費は１０万以上イタッ。当て逃げされたのは百円均一のお店の駐車場。私はその日から平日の昼間オバ様たちが集まるお店には近づかないようにしています。金のエンブレムは３回取られたし。

書込番号：1555911

[のぢのぢくん]

金のエンブレムは、新車時結構高価なオプションだったと思います。

書込番号：1555986

やはりエンブレムは需要が高いのでしょうか。でも守りようがないですよね。対策も何もあったもんじゃないです。
価格は多分Ｆ．Ｒ合わせて２万弱だったと思います。
アリストは車ごと持っていかれて香港等に持っていかれる事も多いと聞きますんで、そうならないでほんとによかった。トラブルなしで車に乗るのはもう無理なのかな。嫌な時代です…

書込番号：1556309

私も以前"いたずら"を受けてやり場のない怒りを抑えるのにかなりの時間苦しみました。ボンネットにくだらない文字が・・・・。こんなことする馬鹿で幼稚なやつに何もできないなんて。今回NOHAを購入する際に「いたずらガード保険」なるものを付けました。これはトヨタでローンを組むと付けられるもので私はこれを付けるためにわざわざローンを組みました。返済回数が3回以上であれば対象になるとのことなので3回払いにし、金額も４０万くらいだったと思います。7万の修理費までなら1万で直してもらえるとの説明でしたが、1年間しか有効でないため、この保険はつかいませんでしたが（幸いに）これからは心配です。

書込番号：1563979

みなさん警報機をつける事を勧めておられるようですが、やめた方がいいと思いますよ。夜中にピコピコ鳴ってうるさくて『ウルサイ！』てボンネットに落書きされてる人の車、いっぱいなおした事ありますよ。ダミーのステッカーに、ダミーの警報機（ダッシュボードの上あたりでチカチカ点滅する豆球みたいなやつ）これだけで車上荒らしは防げても落書きは厳しいですね。自動車塗装工でした

書込番号：1565604

[のぢのぢくん]

以前に駐車場で隣に止めていた下品なエスティマがまさにそれでした。普通にドアの開け閉めをしただけでピイピイ。毎度毎度うるさいなぁ、と思っていましたが、ある晩ドアを閉めていつものピイピイが鳴り出した刹那、持ち主がすっ飛んで来て「何やったんだ！」と。

クルマの下品なら、いいトシして乗ってるオヤジも下品でしたねぇ。いい機会なので、己のクルマがいかに迷惑か懇々とお話しておきましたが。非礼を詫びるでも無く不貞腐れて立ち去った持ち主。ボンネットにメッセージを刻む、という方法もあるんですね（笑）。

書込番号：1565665

皆さんのご意見とても勉強になりました。
最近更に物騒になり、自己中心的な人が多くなった気がします。

のぢのぢくんさんがおっしゃったように外部からの攻撃から守るため、自己防衛が過剰になり、それが元で攻撃に転じてしまったり、トラブルを起こしたりするようです。例えて言うなら「怯えた犬が威嚇を越えて相手に噛みついてしまう」ということでしょうか。

私も相手が分かったらどんな仕返しをしてやろうか、やり場のない気持ちを別の車に八つ当たりしてやろうかとか考えたりしますが、それを実行してしまったら、加害者と同じ部類になってしまい、悪循環を生むだけですよね。
心にゆとりとマナーを持ったドライバーが増えることを願います。

書込番号：1570711

ボクシーの値引きについて

はじめまして！南国育ちですがこれからボクシー煌めきを購入したいと思ってるのですが新車を買うのが初めてなので今まで、値引き交渉をしたことがないのですが、どのように交渉して行けばいいのでしょうか？雑誌などの情報では車両本体価格２７万ぐらいは落とせると書かれていたのですが詳しい交渉のやり方は搭載されていなかったのでいまいち交渉に踏み込めなくて、どなたか教えてもらえないでしょうか？

書込番号：1554185

[MIF]

交渉事ってのは「人対人」なわけだから、
「正しい交渉手順」なんてモンはあるわけがない。
こんなトコで他人の事をアテにする前に、
一回ディーラーに行って「自分の言葉」で交渉してきなよ。
対抗車種があるんなら競合させてもいいし、
予算が決まってるなら真っ正直にぶつけてもいいし。
見積もり取ったら買わなきゃいけないってモンじゃないんで、
気軽に遊びに行くつもりでディーラーに行ってらっしゃいな。

書込番号：1554234

[たかろう]

親（嫁）が少し安い他社の車種にかたむいている、しかし私はこっちが是非ほしいと思ってます。（親がスポンサーとか、嫁に最終決定権があるとかならばさらに効果的）
なんとかがんばって説得したいので、セールスさんもがんばってください。
（家族にも協力してもらう。）

使い古された手ですが・・・・・・・

書込番号：1554289

[梶原]

あ，似たような手を私も使ったかもしれない。　家内が，１０万円引いてくれたら買っていいといってるんですけど，　てな感じで。　ちょっと情けないですね。

冗談はさておき，交渉の手順としては，自分がどういうものを欲しいかをはっきりと伝える。　オプションについては，あらかじめ決っていればそれをつければ良いし，分らなければ説明してもらって，必要と思ったらつける。　その上で，見積もりを出してもらう。　当然多少の値引きを含んだ額で見積書を作るでしょうから，ありがとうございました，少し考えてみます　といって，その場はかえる。

実際の金額を見た上で，他の車種を買う可能性がないと感じるなら，もう買うから，２７万円引いてくれ，と素直に言う。

書込番号：1554392

皆さんありがとうございます！はじめに搭載した文章が悪かったみたいです。すみません！ディーラーの方には、何度か足を運んでいます。その上交渉もしているのですが、いまいち値引きするためにどのような話題で持ったいけばいいのか？それを教えてほしかったのです。今日もディーラーの方に行きました。内容的に梶原さんや、たかろうさんが言っていた内容を話ししてきましたが、いまいちセールスマンを説得させる一言がなくてね！現在きらめきにオプション入れて２７８万です。そこから２５５万まで下げたら買いますと言ったのですが？まあ、そこまでいろいろ話をした結果ですけど！オプションはサンルーフ、フロアマット、リアミラー、回転シート、サイドバイザー、です。２５５万という値段は高いでしょうか？教えてください！

書込番号：1555242

[のぢのぢくん]

255万。高いか安いかは、実際にそれを支払う人の判断だと思いますが・・。払わない人間が無責任に安いだ高いだ言っても始まらないと言うか。

書込番号：1555993

[梶原]

今２３万円引きまでこぎつけているが，２７万円引きまでいきたいということですね？

やはりセールスマンに素直にそう言いましょう。「２７万円引きにしてくれたら買います。」　これ以外のことは言う必要はないと思いますよ。　それでも買って欲しければセールスマンが折れるでしょうし，どうしてもその車を欲しいと　何国育ち　さんが思っているのであれば，何国育ちさんの方が負けるかもしれませんが，それは時の運ですね。

こうやって聞いた限りでは，立派な交渉になっていると思いますよ。

書込番号：1556231

以下に挙げるのは、よくある手かも知れません。金額的には微々たるものかもしれませんが、これでも値引きは値引きです。最終手段としてどうでしょうか。
（１）付属品（オプション）一つサービスしてくれたらここで決めますよ。金額的には、ちょっと無理かな、でもいやみのない程度で。だめでもともと、ゆうだけゆうてみようという手です。
（２）納車費用というのがありますが、これは自宅まで運んでもらうだけの費用で８０００円位する。「自分でディーラーに取りに行きますから」でカットする。
（３）「納車時ガソリン満タンにして下さいね。」これでも５〜６０００円。
（４）希望ナンバーを申し込むならこれをサービスしてもらう。４〜５００円カット。
サービスしてもらった分は最終値引き額に加算されるというもくろみです。

書込番号：1558143

すみません。
（４）は４〜５０００円でした。
２７万プラスアルファ　めざして頑張ってください。＼(^o^)／

書込番号：1558156

[梶原]

あ　納車費用ですね。　私は，そんなこと考えずに契約したのですが，実際には家内に乗せてもらってディーラーまで車を取りに行ったところ，1000km点検の際に，納車費用を返却するので振込先を教えてくれといわれました。　もおいいといったのですが，それもできないようで，私の場合ホンダ車ですが，9000円と幾らか，返ってくるようです。　でも，これは値引きとは言わないような気がしますが。

書込番号：1558825

わたしも「Ｖ」を購入しようと思い今日交渉してきました。ディーラーオプションのカーナビ付きで今のところ３４万引きです。私はいつも「駆け引きは嫌いなので本音で話し合いましょう」ってセールスマンに話して交渉しているので初回からかなり値引きしてくれますよ。

書込番号：1571708

どこがいけないのぉ〜

単純にかわいいから私は好きなんだけどなぁ…確かにハイブリッドは会社のエゴで出しちゃったって感じだけど。主婦のお買い物ＣＡＲとしては満足な一品だと思います。フロントのプラスチックの所が車体と同じ質になったら購入を考えています。（確かワゴンＲも最初はこんな感じでデビューしたよね？！）次は９月かしら？

書込番号：1540867

ツインがワゴンＲ並に売れるとフロントのバンパーが車体と同色になるかも？
でも、そんなに利益あるのかな〜。

書込番号：1542864

何が良くないかと言えば、すべて２シーターだからでしょう。昔、Ｘ-90での経験がまったく生かされていないと言えるでしょう。うそでも良いからリアのシートらしきもの（例：昔のＣＲ−Ｘみたいな〜）があればもっとアピールできたと思います。でも、トヨタ、ホンダに続いて量産車でハイブリットにした意欲はきっと将来に報われるでしょう。

書込番号：1602818

ツインのバンパーは塗装してます。なんでも、コストダウンが目的ではなく、デザイン上・・・だそうです。
でも、そのうち、本当に塗装しなくなったりして！
私もボディー同色塗装希望者です。
スズキのデザイナーさん！こんな僕達のことも考えてぇ〜。

書込番号：1630127

[と〜てん]

ボディ同色バンパーですか。。。
日本のマーケットでは、非常に人気が高いですよね。

でも、バンパーは、所詮バンパー。
すぐに交換できる安い素材の方が、実用的なんです。
（しかも交換時に、高い塗装代もいらない！）

ま、そんな現実はどーでもいい。この国では。
日本で売りたければ、同色バンパーも出した方がいいのかもね。メーカーさん。

書込番号：2098244

与太3　さんに同感です。
あの後ろ、児童用の座席がスパシオの三列目みたいに出現するようにできてたら、使い勝手はかなり向上ですよ。子供の送り迎えに、核家族のちょい乗りに、爺さん婆さんの孫との「ひと時」用に等々…後付けオプションでいいから検討してほしいものです。

書込番号：2444002

本日購入

本日、Ｒの２ＷＤのグレーを購入しました。３件の三菱ディーラーに行って、その内の１件が総費用１９１万（オプション込）から１６５万になったので決めました。値引きは２６万でした。下取りは平成２年のシーマだったので、下取りは０でした。別のディーラーにこの見積書を持っていくと、この価格ではどうしても無理なので、勘弁して下さいと言われました。軽なのでこの値引きは良かったのかなと感じてます。室内も昔の軽に比べると広くて、エンジンも静かになってますね。ちなみに納期は３週間だそうです。

書込番号：1540714