このページのスレッド一覧（全31986スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 スポーツにブラックセレクション追加 |
53 | 9 | 2025年8月9日 08:34 |
| Gグレード発売 |
29 | 6 | 2025年8月7日 16:01 |
| 100V充電時の電流値 |
201 | 42 | 2025年8月7日 15:21 |
| 改良型 値引き情報 |
29 | 9 | 2025年8月7日 15:20 |
| 2025年価格改定 |
42 | 10 | 2025年8月7日 11:14 |
| 悩みどころ |
61 | 19 | 2025年8月7日 06:45 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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自動車 > スバル > フォレスター 2025年モデル
メーカーから特別仕様車として発表されましたね。
https://www.subaru.co.jp/news/2025_07_24_130520/
外装のブロンズがちょっと、、、と思っていた皆さんには朗報かも。
書込番号：26246086 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
今日ディーラーからチラシが届いてました。
でもサンルーフがオプションから外されてますね。
なぜ‥
書込番号：26246228 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
先月スポーツEXを契約しましたが、フォレスターのすべてを読むと、GT 300のBRZのホイールと同色にしたという裏設定があるそうです。
そんなデザイナーの思いを知るとブロンズカラーも悪くないか。と思い、ブラックエディション出るとの情報聞きましたが、そのまま契約しました。
スバルだけじゃなく、いろんなメーカーからブラック仕様出てますけど、猫も杓子もブラックにするのは芸が無いなぁと思ってしまうんですけどねぇ。
ブロンズ仕様は早々に無くなりそうなので、逆に貴重になるかな。
書込番号：26246236 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
私は見慣れてきたらあのブロンズそんなにイヤでは無いですけどね。最初は「えっ？」って思いましたけど。
内装はブロンズの方がおしゃれでいいと思います。
これは
①ブラックエディション+11万円で追加
②ブロンズエディションがカタログ落ち
③ブラックエディションのみ+11万円のまま残る
→スポーツグレードはしれっと11万円の値上げ完了！
ってストーリーだな笑
新部品は使ってなくて、プレミアムと共通化。生産コストは色違いで+11万円なんてなるわけない。
私は製造業でエンジニア職ですが、工場で物を作るときって部品は共通化した方が生産性が上がります。
ラインサイドの置き場が節約、物流統一、在庫や品質管理の工数低減、協力会社からの調達費用も少種・大量の方がコスト低減できるので、スバルとしては11万円以上の原価低減になるでしょう。
＞青色とうちゃんさん
なるほど！同じ塗装色とは初めて知りました。スバルに流れるそういうスポーツマインドがあるならそれを前面に出して売り出せばいいのに。
ブロンズがイヤ(好き)とかかっこ悪い(良い)とかではなく、まず思ったのが「なぜこの色にした？」ってことなんです。
書込番号：26246523
10点
＋１１万円の要因はシートのウルトラスエード®/合成皮革［ブラック/グレー（ブラウンステッチ）が大きいと思います。
書込番号：26246955
6点
ガーニッシュはDOPで別の色に変更できるけど、ホイールだけブロンズで残ってもね。
書込番号：26247051
0点
＞デスロイさん
スバルの特別仕様車はサンルーフの設定がないことが多いですね。
私が知る限り、2代目レガシィの頃からそうでしたが、当時と違い、今は実質受注生産のようなので、サンルーフもMOPに入れて欲しいですよね。
付いてなくても困りませんが、付いていれば楽しいものです。
書込番号：26247691 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞YUTAパパさん
ブラックでスポーティさを演出するのは流行ですが、昔からの定番のようです。
新しいチャレンジとしてブロンズはアリだと思いましたが、自分が買うかと言われれば、、、
今回の対応が、販社からの声に応えたものであれば、メーカーに「いいね！」を差し上げたいです。
書込番号：26247714 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
元々ターボ狙いでしたが、ブロンズが好みでは無かったのと、ルーフレールの形状でXBREAKにしました
ブラックセレクションで、ルーフレールには目を瞑ろうと、心が激しく揺れましたが、リバーロックのツートンが楽しみすぎです
結局、動力ではなく、ボディ色とルーフレールという見た目で決めたくらいなので、リバーロックのツートンが、個人的に最高ということで自己解決、今週連絡が来た1月納車を大人しく待っています
ターボにもツートンとルーフレールの選択があれば、結構流れる人は多いんじゃないでしょうか
書込番号：26253804 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
リバーロックパール＆ブロンズホイール購入しました。
私もブロンズホイールに購入を悩みましたがリバーロックパールと合わせるとなかなか良いです。
満足しています。
書込番号：26258720
2点
初耳ですがスポーツにGグレードが追加されるのですね。
そうであればクロスオーバーのGグレードと同程度の仕様ではないでしょうか？
全く同じにはならないでしょうが、クロスオーバーのZとGを比較すればおおよその内容は分かると思います。
詳しくはもう少し待つしか無いでしょうね。
書込番号：26176784
7点
先週、PHEVの廉価版が出るとディーラーから聞きました。6月中頃？から見積り商談出来るらしいです。
年次改良待ちでしたが、時間が空いてしまったのとハンターチャンネルの評価動画を見て
すっかり覚めてしまいました。
書込番号：26178139 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
私も春先のディーラーとの商談中に夏頃の年次改良あるが待つかと聞かれ、内容を聞くとカラーの変更と廉価版が出るらしいとの事でした。欲しい機能が標準装備で全て付いている事がZグレードの魅力ですし、廉価版出すということは現行グレードは値上げを示唆しているのではと判断して、逆手に取って値引きしてもらい現在納車待ちです。
書込番号：26188425 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
私が聞いた年次改良は以下でした。
・Zグレード：変更なし590万円、新カラー追加
・70th記念モデル追加 Zグレードベースで597万円
・新たにGグレードが追加される：520万円、Zグレードから、安全パッケージの縮小、シートベンチレーション、ハンドルヒーター、デジタルインナーミラー 等が無くなる
書込番号：26205548
14点
教えてください。
クラウンスポーツ Gグレードでは TOYOYAセーブティのうち
①緊急時操舵支援（アクティブ操舵機能付）
②フロントクロストラフィックアラート
③レーンチェンジアシスト
が装備されていないとのことで、それもあって安価になっているとのことです。
これらの機能はそれはあった方がよいのでしょうが、
これらがないのであれば、やめた方がよいような実用的なセーフティ機能なのでしょうか？
すみませんが、よろしくお願いいたします。
書込番号：26255946
0点
あっても無くても良い装備です
Gモデルは見栄張らなければお買い得モデル
差額で温泉に何回行けるかで、心の動く方に決め事をしますが、年2回を5年に心が動きます
定宿は大谷山荘です
書込番号：26257410 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
200VのEVコンセントだとブレーカー直後の配線ケーブルに13.8A程度の電流がながれているのですが、100Vだとどれくらいの電流が流れるのか測定してみました。
標準の200V用の充電ケーブルのコネクターを変換してアースなしの100Vのコンセントに差し込んで、アースはアース棒を水道の元栓のボックス内の地面に軽く差し込み充電コントローラーのreadyが点灯(点滅ではなく)したことを確認して充電開始。クランプメーターで13.8Aの電流値になりました。ちなみにleaf spyでの充電値は1.1kw、200Vの時はやはり13.8A程度で2.6kwでした。もし、100V発電機で充電するのなら定格で1400W以上の能力がある発電機が必要のようです。(推測)
使用したクランプメーターの測定値は他の機器ではつぎのような値なのでほぼあっているようです。
高圧洗浄器 定格1200W ---> 測定値8.7A(噴射状態)
電気ストーブ 定格 800W ---> 測定値7.6A
やはり100Vでも長時間の充電にはしっかりした配線、コンセントが必要です。
17点
こうした使い方は保証が受けられなくなるリスクと引き換えになります。
コンサルトⅢで点検すると変換プラグで100V充電したことがバレます。
充電に起因する故障が生じても、ユーザーによる保証外の利用法が原因ということで
無保証になる可能性が高いです。
出来る事とやって良いことは違います。
個人的にひっそりとやるのは自由ですが、
メーカーがやるなと言うことを公の掲示板に投稿するのはいかがなものでしょうか。
書込番号：18466460
12点
百姓カメラマンさんの言われることはもっともだと反省しています。
測定してみて生じた私の疑問を正しく書いていなかったので追加します。
日産で100V用充電ケーブルが販売されています。ネットでは200Vも100Vもコネクターが違うだけというような記述も見受けられますが、はたしてそうでしょうか?????
今回測定してみたら200V時と同じ13.8Aと通常の15Aコンセントではぎりぎりの電流が流れてしまっています。充電のような長時間使用するのなら20A以上のコンセントを使用するのが妥当です。
日産が発表している資料で100Vでは定格11.5Aとなっているのでやはり100V用と200V用の充電ケーブルではコンセント形状だけでなく充電コントローラーにも違いがあるのでは? ということです。
100Vで充電するのならコネクター変換ではなくて100V用の充電ケーブルを使用するべきと考えますがいかがでしょうか?
コンセント形状のみ変換する物は非常に危険ということです。
書込番号：18466912
16点
反省しているなら、つべこべ言わずに削除依頼しましょう。
書込番号：18467112
7点
クチコミ掲示板利用規約
第4条（書き込み内容の削除について）
利用者は、以下の事由に該当するもしくは該当するおそれがあると思われる書き込み内容は投稿することができません。
９．重大な危険行為に結びつく、又は助長する書き込み内容
書込番号：18467131
6点
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うちもリーフモニター中に充電するために作りました
費用は1300円程です
書込番号：18467229 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
電線が燃える前に分電盤のブレーカーが落ちるので問題ないかとおもいますが
間違っているでしょうか?
書込番号：18467241 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
obd2アダプターの方が車両にとっては
もっとも危険だとおもいますが
実際 焦げたとか 煙が出たとか聞きますので
下記でアメリカの充電器のスレで回答されてますよね？
# 百姓カメラマンさん
#2015年2月6日 23:15 [18446612] 返信28件目
#充電量を計るならLeafspyをお勧めしますね。
#ログ（記録）も正確に残せるし。
#
#既設の電力計からも充電に消費される電力量は読み#取れます。
#これを応用してください。
#http://www.systemken.com/energy2.html
書込番号：18467259 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
ラブくんのパパさんの、「100V充電時に13.8Aの電留が流れる」というのは貴重な情報であるし、
それに対する百姓カメラマンさんの、「メーカー保証が受けられないかもしれない」というのも、もっともな話で、
どちらも重要な情報で、削除するような話ではないと思います。
以前、私が、百姓カメラマンさんの話に「リスクがある」と書いた時は、「リスクを承知で改造するのを止めるつもりはない」とも書いたはずです。
ここは、多くの情報を出し合うことに意義があり、それを補足する意味でさらに意見を重ねていく、という場ではないでしょうか。
書込番号：18468339
21点
らぶくんのパパさんへ
＞今回測定してみたら200V時と同じ13.8Aと通常の15Aコンセントではぎりぎりの電流が流れてしまっています。
15A以下であれば、ギリギリでもOKですよ。定格とはそういうものです。
そうでないと、
15Aコンセントに14A流してはいけない→14A流してはいけないなら13Aもいけない→13Aがいけないなら・・・
と、きりがない話になってしまいます。
ただ、素人の加工だと、ほんとに15Aの定格だけの性能が出ているのか？ という心配は残りますが。
書込番号：18468405
4点
まず訂正です。日産の100V充電ケーブルは定格11.5Aと書いてしまいましたが11.2Aの間違いでした。
200Vの充電ケーブルの定格は15A、100Vの充電ケーブルの定格は11.2Aと日産の資料に書かれています。
もう一度書きますが、ネットの書き込みなどで、200Vの充電ケーブルと100Vの充電ケーブルはコンセントの形状が違うだけとの書き込みが多くみられますがそれは日産の充電ケーブルにはあてはまりません。トヨタのPHV用の充電ケーブルの場合はもともと200Vでも100Vでも定格電流が少なく同じ値でコンセントの形状が違うだけなので純正変換ケーブルも販売されています。充電コントローラーが200V用100V用で同じだからです。https://toyota.jp/priusphv/dop/package/index3.html
日産の充電設備工事ガイドでは
200V(定格15A)のガイドでは30Aの配線を使用し20Aのブレーカーを使用してコンセントは20A用を使用
100V(定格11.2A)のガイドでは20Aの配線を使用し20Aのブレーカーを使用してコンセントは15A用を使用
となっているのが、200Vの充電ケーブルを変換コネクターを使用して100Vで使用した場合は200V時と同じ電流が流れるので、30Aの配線を使用して20Aのブレーカーを使用してコンセントは20Aを使用する必要があるということです。
オークションなどで売っていたりブログなどで作り方が紹介されているような変換コネクターで日産の200V充電ケーブルを100V用のコンセントに変換し充電に使用すると家庭用コンセントでは危険な状態ということになります。
配線やコンセントがしっかりしていても常時使用することは危険ですし、配線が古くコンセントも劣化していると火災にもつながります。
書込番号：18469705
3点
定格１５Ａのコンセントを１５Ａで使うと故障や事故の確率が高まります。
一般的にアメリカ製品は故障が多く、日本製品は故障が少ないといわれていますが、
それは、考え方の違いによるものです。
定格１５Ａの製品を１５Ａで使う ← アメリカ人の設計の仕方
定格１５Ａの製品を７Ａ（半分）で使う ← 日本人の設計の仕方
書込番号：18472803
2点
なんか勘違いをしているようなので指摘しておきます
定格15Aなら＋αの余裕を含めて設計 製造しています。
それより定格を無視した使用が問題です
例えば延長ケーブルの先で蛸足配線をしたりね
まぁ無視より無知なんでしょうが。
それから古いケーブルの劣化ですが、そんな配線は交換を勧めるのが親切ってもので、定格利用を否定するのはおかしいです。
書込番号：18473922 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
横から入ります。
この議論の前提として結局どうなのか教えていただけないでしょうか？
らぶくんのパパさん
日産（純正）の100Vケーブルを使って充電した。
百姓カメラマンさん
100V充電は保障外である。
純正ケーブルだと100V充電はOKなのか、純正だろうと何だろうと100V充電はNG（保証外）なのか？？？
書込番号：18474510
5点
保証をするかしないかの判断は日産が決定権を一意的に持っています。
ユーザーは意見をすることができません。ユーザーの声を聴いて判断を変更する
こともあり得ますが、それを決めるのは日産です。
何らかの不具合が発生した場合の対応について、それを保証として対応するか
保証としないで有償とするかは日産の一存で決まります。われわれユーザーは、
その判断結果に文句が言えません。
本来なら無償で対応していただける事象を有償対応として処理される覚悟が
おありなら人様に迷惑をかけない範囲において何をやってもＯＫだと思いますよ。
ご自宅が火事になりうる事柄についてもしかりです。
技術的には可能ですが、安全を考えたらやめておこうね。とうお話です。
純正の１００Ｖケーブルは１５Ａ定格のコンセントで１１Ａが流れる、
純正の２００Ｖケーブルは２０Ａ定格のコンセントで１４Ａが流れる、
変換ケーブルでは１５Ａコンセントに１４Ａが流れるのでまずいよねということです。
ちなみに、ブレーカーは２０Ａなので、この状況において電気が遮断されることはありません。（単独なら）
書込番号：18474758
4点
気になったので、私が前に書いた
＞素人の加工だと、ほんとに15Aの定格だけの性能が出ているのか？ という心配は残りますが。
の補足をしておきます。
もちろんメーカー保証外の話なので、いわゆる自己責任になりますが、
これは、正しい材料の使い方をして、正しい方法で加工しているか？
になるのですが、今回の変換ケーブルのようなものについて言えば、
・当然ながら定格が使用条件に合ったものを使う。
・VVFケーブルのような固定配線用の物は使わず、キャプタイヤコードのような移動配線用のものをつかう。
・導線のビニル被覆をむくときは導線を傷つけないよう、中の導線まで達しないように皮一枚のこした切れ目を入れてむしり取る。
・導線をねじ止めする箇所では、銅線をねじを回す方向に巻き付ける。
などになると思います。（足りないものがあったら補足してください）
＞りすお さんへ
百姓カメラマンさんは、「100V充電は」とは書いていませんよ。
「こうした使い方は」という表現になっていて、これは変換アダプター(市販されていないので自作になる)を使った100V 充電のことを言っています。
自己責任で行う場合、安全性については、あまり心配はないと思います。（また百姓カメラマンさんに叱られそうですが）リーフの充電ケーブルは100V～200Vの範囲で使える(非公式)仕様になっているらしいですし、規格より低い電圧で使う場合のリスクは「動作不安定」つまり「充電できないことがある」以外は考えにくいですから。
書込番号：18474760
3点
2スケのvct で作っていますよ
ただし200vのソケットは
本来の使用方法とは異なりますがw
書込番号：18474897 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
もともと充電時の電流を測定してみようと思い立ったのは、災害時などで停電時に発電機等で充電する場合にどれだけの能力がある発電機なら可能かを知りたかったのが理由です。測定してみて予測と違ったことがありました。
日産の資料では100Vでは定格11.2Aとなっていたので実測10A程度だろうと思っていたら実測13.8Aと200V時の電流値と同じ値だったわけです。それで充電コントローラーの違いに気が付いたのです。
結論はなおき^^;さんが端的に書いていただいている通り
>純正の１００Ｖケーブルは１５Ａ定格のコンセントで１１Ａが流れる、
>純正の２００Ｖケーブルは２０Ａ定格のコンセントで１４Ａが流れる、
>変換ケーブルでは１５Ａコンセントに１４Ａが流れるのでまずいよねということです。
100V15Aのコネクターに変換すると通常のコンセントに挿せてしまいます。
電気自動車の充電は大容量の電流が長時間流れますので通常のコンセントで充電するのは危険です。
書込番号：18477105
2点
まとりっくす９９さんの作成のアドバイスには足りないものがありますが、それを言ってしまうと助長させてしまうんですよね
電気の知識、技術の無い(低い)人にはどうなんでしょう？
危険性として、"作成したもの"の過熱 発火が予想されます。
自己責任はいいんだけどさ、火事になって自分の家だけならまだしも隣家に迷惑かけたら…どうなんでしょうね
それなりのスキルの有る人(有資格者)がしっかり作成して自己責任で使用するならいいとは思うけど。
書込番号：18478626
1点
すでに作っている人のもので、写真で見た限りでは危なそうな作りのものがあるので、それらを修正してもらう、というのが第一目的で書きました。
100V 変換アダプターは、普段使用すべきものではないでしょうが、もしものときにあると助かるもので、市販されていないため自作するしかない以上、正しい知識で作ってもらいたいです。
書込番号：18479144
3点
まだわかっていない人がいるようですが、
> なおき^^;さんが端的に書いていただいている
ことは、間違っています。
定格15Aのコンセントだけれど、古くなってそれだけの性能がなくなっているのであれば、
「１１ＡならＯＫ」などという保証はありません。
「性能がなくなっているのなら、１Ａでも使うべきでない」
が正しい使い方です。
定格通りの性能があれば、１５Ａめいっぱい流してもＯＫ
そうでなければ、交換するなどの修理が必要。
です。
書込番号：18479391
7点
この変換アダプターをどのような場面で活用されるおつもりなのかは全く不明ですが、
屋内配線やコンセントを定期的にチェックして必要に応じて交換されているご家庭は
ごく少数と思われます。
ましてや１５アンペアを１０時間以上連続で通電して大丈夫かを確認されている
ご家庭はほぼ無と思われますので、知人宅やご親戚では使用を控えるべきということに
なります。
１０年経過した太陽光の自立コンセントもかなりの注意を要すると思います。
書込番号：18483003
2点
寿命になっていない配線材で、資格所有者が正しく施工したものであれば、１５アンペアを何時間流そうと、それはメーカーが保証しています。
どうやら、
メーカーが保証しないような状態になっても、「１１アンペアなら流してもよい」を なおき^^; さんは保証してくれるらしいですね。
書込番号：18483293
4点
日産のガイドラインに書かれている通り、日産は保証していないですし、禁止しています。
日産のガイドラインにあるとおり施工して、１００Vでは１１Aで充電すべきというのが私の見解です。
１００Vのときは電流を１１Aに低減する機能が実装されていないので、変換プラグは使ってはいけないのです。
トヨタのは２００Vでも１００Vでも電流が１１Aなので変換プラグを使っても問題ありません。
１００Vでは１１Aで充電すべきというのがメーカーの見解であることを忘れてはいけませんし、
それを尊重する必要があります。
ドライヤーは１３Ａのものがあります。衣類乾燥機や電気ヒータは１４Ａのものも存在します。
でも電気自動車は１１Ａにとどめてください。ということです。
自動車メーカーからも、電材メーカーからも、施工会社からも保証を受けられる条件で使うべきです。
書込番号：18483382
3点
りすおさんのお尋ねの件に関して。
>純正ケーブルだと100V充電はOKなのか、純正だろうと何だろうと100V充電はNG（保証外）なのか？？？
純正の100V充電用ケーブル以外で100Vコンセントから充電した場合は保証外とされても文句が言えません。
変換プラグを使って200V充電用ケーブルを200V以外で使うことを絶対に止めろと日産が言っているのですからね。
『市販のアース変換プラグや延長ケーブル(写真2）、ドラム式のリールコンセント（写真3）による充電は絶対にお止めください。過熱や発火等の重大な事態を招く恐れがあります。』
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/CHARGE/
意図がどうあれ、メーカーが危険だから止めてくださいとする行為を公の掲示板にさらしておくのはまともな人のすることではないと思います。
ただし、まともでない方々に何かを申し上げるつもりはありませんので悪しからず。
書込番号：18483390
5点
100変換を推奨するわけではありませんが
例えば事務所などで電欠寸前で表のコンセントを利用して
1時間充電すれば悪くても5km程度2時間なら10km走行可能になります
それでQCに向かうという使い方が想定されるとおもいます
電流値が15Aを越えていないので使ってしまうひとがいる(私もですが)
そもそも本体が100VならNG判定をしないというのが問題かと…
本体に数十円くらいのチップ一つ追加してNG判定するだけでよいと思うのですが
コストダウンしたメーカの方針でしょうね
通常法律によって住宅用配線は単線であれば直径1.6mm以上が使用されています
この電線の許容電流は27Aです
またこの配線についているブレーカーは15Aであることがほとんどです
たまに20Aのブレーカーがついてるのを見かけますが…
書込番号：18483613 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
あっ書き忘れましたがvvf配線なので70%使用ですので1.6mmは19Aが正解です
書込番号：18483689 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
つらつら思うに、「１１ＡならＯＫ」と言っている人は、日産の純正充電コードで充電した場合は、「コンセントから火を噴かない事を日産が保証している」と思っているのではないでしょうか。
日産が保証するのは、「充電ケーブルと車にとって問題となることが起きない」ことだけです。（ちゃんと充電できるし、ケーブル・車の故障につながることはない）
コンセントの問題は、コンセントを作ったメーカー、施工した業者、管理者(家の所有者)の責任で、日産は関係ありません。
古いコンセントから充電した場合は、日産純正充電コードを使っても、コンセントが火を噴く可能性があります。
書込番号：18490652
5点
↑
そうですね !
リーフを購入された皆さん。
購入の際 日産が自宅に普通充電器の
設置をして呉れたでしょ ! その時も
工事の担当さんから 施工後 不審な
点は当方に お願いします。間違った
使用や改造等 当方でも日産でも責任
持てません。その為メーカーと当方で
綿密な打合せの上で工事をして居ます。
と言ってました。メーカーでも工事屋
さんでもコンセントの付け替えは想定
外と思います。
電気は、身近に扱える為 気軽に考える
のは危険だと思いますが ? ? ?
自己責任だ !
と、言われれば それ迄ですが？
如何でしょう？
書込番号：18491434
2点
＞古いコンセントから充電した場合は、日産純正充電コードを使っても、コンセントが火を噴く可能性があります。
コンセントがショートするような場合は家庭側の問題です。日産が保証すべき事案ではありませんね。
日産純正充電コードを使わずに100Vで充電して車両側に何らかの不具合が発生すれば保証適用外の可能性があるという事です。確かに純正の充電コードは数万円しますが、数十万円の修理代が自腹になる可能性もありますよ。
書込番号：18590288
4点
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 |
|---|---|---|
100V接続で13.8A-1.1kw･････情報、あっざ～す。
充電ケーブルで電流を11Aに制御？･････それは充電器の仕事で車の中に入っているモノ？
充電ケーブルは、接地や漏電に対しての安全性を確認をして、
安全性を確保できれば、入力側コンセントと出力側コンセントを直結させるモノ？
100V充電は危険･････メーカーも純正品を出しているし、車のインパネにも100V充電○○時間なんて表示も出るし、
特に問題は無い？･････むしろ、ユックリの分、熱も出ずバッテリーに優しい？
敢えてコネクター変換を入れることの危険を言えば、コンセントの数が増えて漏電し易くなることと、
充電ケーブルのコントローラーとコンセントの距離が長くなって、漏電を検知し難くなることかな？
100V充電が出来る方と出来ない方がいる･････家の配線の接地レベルによる問題かな？
家の火災？･････そもそもスレ内容は、万が一の時、どの程度の発電機を準備すれば良いか？ですよね？
なんて考えながら見ていました。
純正の100V用充電ケーブルは、コネクターだけでなく、多分、漏電ブレーカーのパラメータが違うかな？
って考え、100Vコンセントの根元に、漏電ブレーカーを付けて変換すれば安全かな？
で、100V-15A用の漏電ブレーカー付ケーブルをAmazonで探すと防水タイプで概ね5千円･････う～ん
ヤフオクなら500円･････防水バックは車に積んでいるので、これで良いや。
ってことで、up画1枚目のような、出力側を200V-20Aコネクターに変えた変換ケーブルを製作。
案の定、そのまま繋いでもReadyが点滅し充電不可。
up画2枚目のようにアース棒を打って接続したら、充電出来(up画3枚目)ました。
念のため、配線への水の浸入を避けるため、200Vコンセントの裏面と配線材をエポキシ樹脂で固めました。
制作費は以下のとおりです。
漏電ブレーカー 1,050円(送料込)
200V-20Aコンセント 511円
アース棒 306円
アースコード1.25sqx5m 285円
エポキシボンド -
--------------------------------
合 計 2,142円
つくっても、多分使わず終いでしょうから、ここまで厳重にしなくても良い気がしましたが、
ま～、備えあれば憂いなし。
大型バッテリー数個と、正弦波インバーター（2000W)を持っていますので、
今度、これらを使って、航続可能距離が何km増えるかをレポートしますね。
書込番号：20873927
1点
Ｆシングル大好きさん
こういう理解をする方もいるんだな～と思って読ませていただきました。
EVの充電に関する公式文書をたくさん読んでいただくと書かれてますが、
定格１５Aコンセントや定格２０Aコンセントは、EVの充電を想定して作成された定格では無いということです。
EVの充電に使用するのであれば、定格２０Aコンセントは１４A、 定格１５Aコンセントは１１Aで使うべきというのが
電力会社や電力会社の研究所の公式見解となっていてEVメーカはそれに従って製品をつくっています。
技術的な観点から言えば、１００V充電でも定格２０Aコンセントを使用するなら１４A流せるということです。
定格１５Aコンセントに１４Aを流すのはEV充電に限りますが禁止ということになります。
書込番号：20874908
0点
余談ですが、プリウスPHVの旧型車両は１００V充電、２００V充電ともに充電電流は１１Aの設定でしたが、
新型車両では、１００V充電では８Aしか流れないように仕様が変更になりました。
EV用コンセント以外から給電する人が多発することを見据えての変更と考えられます。
２００V充電での仕様は従来のままです。
書込番号：20875714
0点
こんにちは。
＞なおき^^;さん
＞定格１５Aコンセントに１４Aを流すのはEV充電に限りますが禁止ということになります。
面白いことをおっしゃる。じゃあ、下記ガイドラインP10に書かれている、日産推奨の100V15A
専用コンセントは、禁止事項を推奨しているとでも言うのですか？
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/PDF/guideline_charge.pdf
事故防止のために余裕を持った設備を推奨する、というのは定格使用とは違うものですよ。
書込番号：20876464
2点
こんにちは。
余談ですが、プリウスPHVは、200V充電時の最大電流を8Aに設定することができ、
100Vでは6Aに制限されているようです。
推奨されているコンセントは、200Vで20A、100Vで15A。プリウスPHVの200V充電時の
最大電流は16Aなので、定格以上の電流は端から流れるように作られていませんが、
EV充電の20A設備では14A以上使用禁止、などということはないように見受けられます。
http://toyota.jp/pages/contents/priusphv/002_p_001/pdf/spec/priusphv_201610.pdf
書込番号：20876568
3点
こんにちは。
余計なことに首を突っ込んだので、さらにもういっちょ。自分では持っていないため、
皆さんの話しだけでの想像に過ぎませんが、どうもリーフは充電ケーブルの種類を元に、
電流値を決めているようですね。
電圧は関係なく、日産純正の100V充電コードを繋げば11Aに、200Vの充電コードだと
14Aに。
あんまりいい方法とは思えないので、リーフ側で任意に設定できるようにしたほうが
いいと思いました。
書込番号：20876621
1点
電気器具工業会の見解や、電力会社の見解を調べず、自動車会社のガイドラインを見ただけで重箱の隅をつつくご指摘をなされるのですね。
ご察しのとおり、充電電流は電圧とは関係なく、ケーブル側のコントローラーが作り出す信号によってきまります。
日産の充電ケーブルは、２００V専用、１００V専用に分かれてますので、電圧によって充電電流を変化させる仕組みが
備わっていません。
そのため標準付属の２００V専用充電ケーブルを非推奨による方法で１００Vの回路に接続するとエラーとならずに２００Vの
回路の場合と同様の電流が流れてします。１５Aの回路に１４Aの電流が半日以上連続して流れる。これが危険なのです。
リーフもそろそろ１００V充電は思いっきって廃止するか、もしくは６Aか８Aかでいいと思いますけどね。
書込番号：20877558
1点
> 充電電流は電圧とは関係なく、ケーブル側のコントローラーが作り出す信号によってきまります
それは、スレ主さんが冒頭に書かれた電流値から、考えの大前提にありました。
> EVの充電に使用するのであれば、定格２０Aコンセントは１４A、 定格１５Aコンセントは１１Aで使うべき･･･
私は他分野ですが技術屋です。
基準って、そこに書かれた文章を鵜呑みにするのは愚の骨頂で、
その基準がつくられた出で立ちを知ることが重要と考えています。
スレ主さんが冒頭に書かれた文章に、「定格で1400W以上の能力がある発電機が必要のようです。(推測)」とあるように、
ここでの話は、緊急時の対応についてが前提で、せいぜい1時間程度の屋外(発電機)での利用が限度です。
EV充電において、15Aコンセントで11Aを使うなる基準は、8時間なり、11時間を家庭で使った時に、
他の電化製品に比べて途切れることなく連続して電流が流れ、家の配線材やコンセントの過熱を想定しています。
スレの趣旨を踏まえ、屋外の発電機で、使用が1時間を想定した時に、危険だとすれば、規格そのものの矛盾に感じます。
大前提を元に、何が危険なのでしょうか？
書込番号：20890237
1点
こんにちは。
＞Ｆシングル大好きさん
＞大前提を元に、何が危険なのでしょうか？
定格内で使用するなら、「危険」という状況にはならないという前提で「製造」
されているのですが、使用方法が間違っていたり、経年で劣化したりすることは
想定されるべきことなので、「安全」の為に条件を設定することはあります。
定格15Aを14Aで使用することは定格での使用条件内であるならば、何ら危険は
ありません。定格での使用条件にEVでの充電を除くのであれば、EV仕様禁止と
表記するか、EVでの専用定格を定めるべきなので、そういう規格、表記がなさ
れていない以上、14A使用は危険というのは定格上の話ではありません。
パナソニック電工の製品でEV専用というのも販売されているので、連続定格上
EVでの使用に安全値を上乗せしているのかも知れませんが、EV定格という
ものを作ろうという動きにはなっていないようです。まあ、そんなの決めるほど
市場がなく、定格の80％までとかの安全上限を決めておけばいいだけの話だと
私は理解していますが。
定格上危険はないにしても、200Vケーブルを100Vで使用していいかどうかは
別の話なのでそこは置いておきます。
書込番号：20890309
2点
E11toE12さん、失礼しました。
私の考えに危険という考えを示した、なおき^^;さんに答えていただきたかったのですが･････
私の最初の書き込みでは、
「そもそもスレ内容は、万が一の時、どの程度の発電機を準備すれば良いか？ですよね？」
「つくっても、多分使わず終いでしょうから、ここまで厳重にしなくても良い気がしましたが」
「大型バッテリー数個と、正弦波インバーター（2000W)を持っていますので」
と、書いているように、スレの大前提に沿っています。
要するに緊急時の対処で、屋外での利用が大前提です。
200V用充電ケーブルに関しても、電流値の問題があったから、100V-15Aのブレーカー付きケーブルを使いました（既述）。
その上で、「こういう理解をする方もいるんだな～と思って読ませていただきました」と書かれたのでレスした次第です。
なおき^^;さんにもう一度聞きます。大前提を元に、何が危険なんでしょうか？
書込番号：20891244
4点
# 百姓カメラマンさん
#2015年2月6日 23:15 [18446612] 返信28件目
#充電量を計るならLeafspyをお勧めしますね。
#ログ（記録）も正確に残せるし。
で、結局leafspyは日産公認のものなんですか？使用していいんですか？安全なんですか？書き込んでいいものなのですか？
よくまぁ、自分の行為と棚にあけて何様なんだか。
書込番号：23662554
4点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
変換プラグ部 |
タイマー部 |
タイマー部2 |
3つ口タップ |
日産の200V充電器を100Vに変換しての100V充電はリスクありますので専門の知識、自己責任で実行できる方のみしかおすすめできません。専用のコンセントと回路でないと設備が燃えてしまいますよ。設備だけならまだしも運が悪いと家屋も燃えてしまいますよ。お気を付け下さい。
書込番号：26256665 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞Ｆシングル大好きさん
もう電気自動車には乗っていないかもですね。いまさらですがご返事しましょう。
マネする人が出てくるからです。上記の写真のようになるなことなど予想も出来ない人達がマネするんです。
定格以下での使用なのになんでこうなるのか説明ができますか。そして予防法は？
書込番号：26257382
0点
自動車 > トヨタ > ハリアー 2020年モデル
6月改良型
ガソリンGグレード
プレシャス黒 PVM付き
6月中契約で
車両本体値引き 35万
オプション値引き 6万円（約44万）
でした。この条件で契約をお願いされましが
いい条件でしょうか？
書込番号：26235501 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
訂正します。
オプション込み41万円なら良い方でしょう。
書込番号：26235513
1点
トヨタの新車購入が
20年ぶりなので
最近の値引き相場が分からず
参考になります。
書込番号：26235533 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
最近契約のガソリンG、３３万値引き
ディーラーオプション無しの現金一括
一括なら悪くないのでは？
書込番号：26235804
2点
マイチェン前で見積もったら、値引きゼロ、契約しても２万くらいと
言われた（販社で統一のワプライスとのこと）
３０万、４０万も引いてくれるなんて信じられない、地区、販社でこんなに
差があるのか羨ましい！
書込番号：26235892
5点
自分はトヨタディラーを何件か行きましたが、
良い方だと思いますよ。
現在60系に乗ってて、新型を期待してたのですが、
今の車がそろそろ乗り換え時期と思い、モデル末期の最終型、それなりに完成度もあり、納期と値引き考慮して契約しました！
書込番号：26236071 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
一時値引きが渋くなった印象がありましたが、また値引幅が拡大しているのですね。
購入を検討している方にとっては良い情報ですね。
書込番号：26246740
2点
またまたハリアー乗り換え検討中です
トヨタ店はなんだかんだで良いですね
3年半前は70万引きでしたが、最近は厳しいのは厳しいですが、初日30万でした
もっともこの先は無い雰囲気
納期は推定3から4か月
因みにクラウンスポーツは片手いく？とカマかけたら、笑いながら、別の意味で当たりだって
なんと5万
ハリアーは今やトヨタの希望の星です
なんかお買い得車のように感じた
ラブホの出来はどーなんでしょうかね？？
書込番号：26257381 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
自動車 > スズキ > ジムニーシエラ 2018年モデル
JC（MT）の見積をもらい発注する状況でしたが、
先週末価格改定があるとの連絡が来ました。
JC（MT）で車体本体約238万です！
30万UPには驚きましたが、今までが安すぎたのかもしれません。
安全性能が追加されるとのことですが、MTにはATほど
安全性能は追加されないとのこと。
それで30万も上がるのか確認してもらっています。
現状は受注不可のノマドとの価格差もあってシエラとしましたが、
価格差がこうも縮まるとノマドが魅力に感じますが、
ノマドの値上がりもあるかもしれません。
悩ましい状況になりました。
13点
＞HOTEさん
驚きですね。軽ジムニーも結構上がるんですかね？
書込番号：26238137
3点
部品単価の上昇かもしれませんね。何でもかんでもまるで申し合わせたかのような値上げの昨今ですし。
書込番号：26238160
2点
軽トラの場合ですが２０２０年に最安グレードが７０万円でしたが現行は１００万円超えました。
自動ブレーキや後方センサーが標準装備となりました。
それでも窓はクルクル手回しです 笑
書込番号：26238355
5点
値上げ30万円ですか...
ネット記事ではノマドの安全装備に合わせてきたとあるのでノマドは据え置きな気もしますが、そうなるとシエラとの価格差はATで27万円ですかね。
妻用にシエラを契約し、今月末から8月上旬辺りに納車予定になっています。
私的には待ってでもノマドが良かったけど、妻はノマドは大き過ぎるから絶対にイヤ、価格差約60万円も勿体無い...と言っていて、買うのも乗るのも妻だからなぁ...とシエラにしました。
安全装備の拡充でノマドと価格差30万円なら、説得してでもノマドにしたのになぁ...
書込番号：26238474 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
ノマドはハンドル重たいですよ。
しかも小回りきかないし、
女性にはシエラがいいと思います。
改良後はメーカーオプションの装備が追加されます。
書込番号：26238536 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ジムニーは15万程の値上がりだそうです。
ノマドの価格については答えはもらえませんでした。
何しろ受注も受け付けていませんので。
私も黒い招き猫さんと同じ考えで、価格差30万ならノマドを選択したいです。
書込番号：26238633
2点
以前はヴォクシーも運転していたのでサイズ的には問題ないと思うんですけど、ノマドは大きいからイヤなんだとか。
取り回し云々よりもノマドの大きさが可愛く無い、ジムニーやジムニーシエラのサイズがカワイイ...とか思ってそうです。
でも最小回転半径はヴォクシーより大きいし、ハンドルも重ければ乗りにくいと感じるかもしれませんね。
妻は子供2人乗せて買い物に行くので、それを考えたらノマドが良いのに、ノマドなら家族4人でスキーに行く時も便利なのに、なんて思っちゃうんですよね。
書込番号：26238852 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ノマドで4人でBBQ行こうと思いましたが、
荷物載りきらなかったです。
結果もう1台別の車追加して、2台で行きました。
書込番号：26238952 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
確かに30万の値上げだとノマドと悩んでしまうの分かります。
でも、最小回転半径って想像以上に不便さ感じますからね。自分がまるで運転が下手になったような気にもなりますし。
あと、3人以上での使用が頻繁で無い限り、シエラで十分だと思います。
正直、ノマドもシエラより広いけど荷室が広いだけで、後席の足元も想像より差はないですし。逆にリアシートのリクライニングはノマドの方が少ないですしね。
あとは、高速の利用頻度にもよりますかね。
高速安定性は確実にノマドの方がいいと思います
書込番号：26240205 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
いつ受注再開されるか分からないノマドを待てず、
結局シエラを注文することになりました。
11月頃から生産される5型から価格改定になるそうで、
12～1月頃に来るかもしれないとのことです。
この数か月で納車される4型モデルは価格据え置きとのことです。
MT車はAT車ほど安全性能など追加されないそうですが30万UP。
AT車にはアダプティブオートクルーズ機能が追加とか…。
確認していませんが、AT車はMT車以上に値上がるのかもしれません。
書込番号：26257249
2点
Lサイズミニバンへの乗り換えを検討中ですが家族構成から8人乗りが必須で候補となるのがアルファードXグレードになります。但しＸグレードは装備面で不満なところが多く当然値引きはありません。
今まで全く連絡が無かったディーラーからアルファード数台確保できそうですが如何ですかと連絡がありました。
エルグランド新型発表の報を受け発注待ちキャンセルが出ているんでしょうか？
会社はどうしょうもない決算状況ですが日産の車は昔からファンです。エルグランド新型来年本当に発売されるんでしょうか？８人乗りはラインナップされるんでしょうか？
どうせ値引きが無いなら敢えて今アルファード買わずにエルグランドを待ってみる方が良いのかなと思案中です。
書込番号：26159194 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
お答えします。
恐らく、中3男子やAIでも同様の答えと想像します。
その解答とは、
直ぐにアルファード買う。
新型エルグランドでたら試乗に行く。
良ければエルグランド買う。
良くなければ買い替えない。
何故なら、アルファードは購入価格で下取られる。
アルファード美味しいっすね～。
書込番号：26159283 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞スーパーホリデイさん
「購入価格で下取り」
考えが安易すぎますね。
使用すれば価値は必然と下がりますから。
書込番号：26159399
11点
ePower仕様のエルグランドだと、アルファードX以上の高値になるだろうね。
アルヴェル高値買取は終わったんじゃ。
書込番号：26159473
1点
ニュースになってると思いますが、日産の最終損益で当初800億の赤字の予想が7500億の赤字となるようで、新車も見込めず関税や円高で今季や来季も含め二兆円規模の赤字の可能性もありますが、それでも日産を応援してくれますか？
〉エルグランド新型発表の報を受け発注待ちキャンセルが出ているんでしょうか？
二兆円規模の赤字が見えてる日産に、本当に新型が出せるのかの方が気になるんじゃね？
現代の最新装備の無い古い設計のエルグランドで我慢できるならそれでもいいと思う。
じゃなきゃハイエースやキャラバンにすれば？
10人乗りもあるよ。
書込番号：26159611 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞クール.さん
＞BREWHEARTさん
新型エルグランド人気爆発⇒アルファード中古車価格下落⇒アルファード新車値引き開始
この時点での新型エルグランドと完成されたアルファードの新車乗り出し価格を比較して購入するのが良さそうです。
なにはともあれ新型エルグランドが魅力的な車として登場するのが前提ですが私は車を投資対象とは見てませんしリセールも気にしていないので自分が乗りたい車で自分の払える範囲の値段の車を購入してきました。
エルグランド、アルファード共に魅力的な車として比較できる状態は望ましい姿ではないでしょうか？
新型エルグランド本当に期待してます。
書込番号：26159615 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
トヨタと日産の旧車 見てください
日産の方が断然 デザインがいいと思います。
まあ でも今の状況からすれば e - POWER 2〜3年は様子見た方がいいでしょうね
リコールまで行かなくてもクレーム対策
その頃には デザイン 含め ある程度の評価が出てくると思います
私はこのデザイン 断然いいと思いますけどね。
アルファードに関しては昔から 大きいだけ
いかついだけそんなイメージ（笑）
書込番号：26159952 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞nc36bさん
〉アルファードに関しては昔から 大きいだけ
〉いかついだけそんなイメージ（笑）
ラージミニバンにはそれが大事。
新型では全高1900mm超えに戻さないと数はでないと思うが、ボディラインが変わってなさそうなのが気になりますね。
ミニバンで狭さはマイナス評価ですから（家族から）。
3列目に3人乗ることを考えたら尚更。
書込番号：26159997
1点
〉アルファードに関しては昔から 大きいだけ
〉いかついだけそんなイメージ（笑）
そもそもエルグランドがその路線（笑）
素のエリシオンのようなアッサリした顔に見えてましたか？（笑）
でも、エルグランドはそれすら世間から評価されなくなった（笑）
書込番号：26160379 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
繰り返しお答えします。
直ぐに手に入るアルファードがあるならば
直ぐに買ってください。
新型エルグランド出てから新型エルグランド試乗して
買い替えるか否か判断して下さい。
最もお金の有効な使い方です。
アルファードは値落ちしないのが味噌です。
新型エルグランドは、プレサージュ時代からの
骨格の様に見えます。
スリーサイズが発表出来ないのは
そう言う理由の様な感じがします。
ビッグサクラ的なアピアランスは
アルファードよりは大人なムードが漂い好感です。
直ぐにアルファード買って下さい。
決して損は無いでしょう。
書込番号：26160407 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞86ＧＴＶさん
私もスーパーホリデイさんの意見に概ね同感です。
現在、アルファードの相場は暴落しているとは言え、以前のような100万単位の利益が出ないだけで、他車に比べれば依然高値です。投資目的であれば手を出すべきではありませんが、普通に買って、乗って、買い換えであれば、トータル的にはお買い得な車です。
ただし、今お乗りのお車の車種や状態で話は変わります。なぜなら、金銭面だけで考えれば、アルファードと今お乗りのお車の一年間での減価でどちらが大きいかが重要だからです。仮に、一年後、アルファードの買取が購入価額を20万円下回ったとしても、今、お乗りのお車の1年間の減価が20万円を上回るようでしたら、アルファードに乗り換えた方がお得になります。未来の相場は分からないものの、中古車サイトで今お乗りの車と同じ車種の年式による価格差を調べれば、大体の予想はできると思います。しかし、既に買取価格があまりつかない車両であれば、乗り潰してエルグランドを待ってみるのも良いと思います。
買い換えは、人それぞれの状況によって判断は異なりますが、何か参考になれば幸いです。
書込番号：26160419 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
新型エルグランドが都会的で洗練されたデザインと雰囲気ならすごく有りではないかなと。
アルファードはどうも田舎的に見えるのはワシだけでしょうか。
そういうワシは田舎産まれの田舎育ちだが。
書込番号：26160459 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
スプーニーシロップさん
現行アルファードは外身も中身も立派な
フォーマルウエアになりました。
皇族、政治家、芸能人など皆さん好まれる理由が
良く解ります。
86ＧＴＶさん
直ぐに手に入るアルファードがあるならば
迷う必要ありません。
寧ろ、このチャンスを逃してはいけません。
ひょっとして既に売り切れてるかもしれませんね。
逃がした魚は大きく見えるんですよね。
書込番号：26160487 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
スプーニーシロップさん
私もそんなイメージですね
エルグランドは悪くない
E 51 出た時は 斬新でしたよね。
これ 新型e - POWER で出るとハマる 恐れは十分ありそうです
だいたいこの層はお金持ってますからね
アルファード出廻りすぎたし
前のヴェルファイア あたりが売れたのは 完全にE 51 の真似ですね
それでもE51の方がはるかにかっこよかった（笑）日産 らしく 重量 重いし 総合的に失敗しましたけど
書込番号：26160488 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
nc36bさんの様な奇特な方が大勢居たらいいですが
実際は超少数…w
ホンハイが声掛けてくれるうちに何とかしないと
何処の会社も見向きされなくなる（笑）
ホンダも提携しないで大正解(^^)
書込番号：26166780 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
いい車も有るけどなー
確かにスカスカのラインナップ(笑)
買う車が無い
これから出てくる車楽しみです。
ゴーンさんが昔デザイン良ければ売れると言ってましたね。
アリアですらデザイン何となくですが好きです。
トヨタはランクルですか何か違うんよなー何が違うかよく分かりませんが。
書込番号：26167091
0点
ハリアー ですか。
何か違うんよな。よく似てるけど。
書込番号：26167098
0点
しつこいんですが
エクステリア含めデザインが優れてるので化ける可能性は十分に有ると思います。
書込番号：26167117
0点
残価クレジットで購入した
アルファードガソリンユーザーが
ハイブリッドＸに乗り換える事案が増えています。
そのため、おそらくガソリンアルファードが売りにくくなっているのと
製造台数が安定しているため、割り当てが増えてきたのと
割り当てという言葉自体が消滅しつつあります。
場合によっては、年次改良前の新車がディーラーによっては即購入できるという
ＢＭＷみたいな店もあります。
アルファードＧＡＳ以外は、全部買いです。
書込番号：26184365
0点
＞86ＧＴＶさん
以前、E51ライダー3.5を所有しておりましたが本当に良い車でした！
新型エルグランドには私も期待しております。
発売されたら買いませんかと今から担当営業の方には言われております。笑
今はヴェルファイア 40ターボをメインカーにしておりますが、かなり良くできた車だと思いますので、新型エルグランドが発売、納車されるまでアルヴェルに乗ってみるのも個人的には良さそうに思います。
書込番号：26257104 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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