自動車（本体） クチコミ掲示板

ナビ2画面アップデート

[でせと]

NXの純正ナビで やっと2画面表示が出来るようになったと聞きました！

アップデートされた方おられますか？
使い勝手等 教えていただけたら幸いです！

次の定期点検の時にアップデートしたいと思ってます 楽しみてす！

書込番号：26210663　スマートフォンサイトからの書き込み

[たっつんく♂]

こんにちは、本日Myディーラーにてナビのアップデート（2画面対応）をしてきました。
作業時間は30分程度、特に不具合もなく2画面になり、ブルーバナナも正常に作動しています。

私はSNSのレクサスコミュニティに入っており、そこでこの情報を得て先週ディーラーに連絡しました。
驚くことにディーラーの方々は誰も知らされておらず、
「調べますので後ほどご報告いたします」との対応でした。
その後の連絡で「確かにアップデートで2画面にできるようですね」との回答があり、予約して
本日のアップデートに至りました。

ただナビの機種によっては、2画面対応できない物もあるとの事なので、ディーラーの確認が必要です。

書込番号：26214677

[でせと]

返信ありがとうございます！

そうなんですね シークレットアップデートなんでしょうか(笑)
その後 私も色々調べてみたところ
2画面にはなるそうですが テレビと地図の2画面固定なんですね？

せっかくなら 拡大地図と詳細地図とか
音楽と地図も出来あらいいのですけどね
キャンセラーつけてなければ あまり意味の無い機能になってしまいますよね

でも この一歩は大きな進化だと思います！
楽しみです！
参考画像もありがとうございます！

書込番号：26214756　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブレえもん]

うちのnx350hもやってもらえることになりました。
そのうちネットワークでアプデされるそうですがディーラーの方が早くできるから来てくださいって。
頼れるディーラー(^^)

書込番号：26218516　スマートフォンサイトからの書き込み

[ざんかんとう]

聞いた話しですと7月9日より自動更新開始とのことなのでディーラーに行かなくても2画面対応になるとのことです。楽しみに変更待ってます。

書込番号：26230254　スマートフォンサイトからの書き込み

[でせと]

楽しみにしています！

地図2画面出来たらいいんですけどね！

書込番号：26230300　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sドルフィン]

＞ざんかんとうさん

7月９日ですか！ ありがとうございます
HDMIと地図の２画面も出来たら嬉しいですが、今回のOTAでは無理なんでしょうね

書込番号：26231803

[ブレえもん]

今日やってもらいました。
止まった時にTVと地図が2画面で見られる様になりましたが…

運転中もオーディオと地図の2画面表示して欲しかった！

次のアプデでお願いします！

書込番号：26236019　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるあさきよ]

＞Sドルフィンさん
HDMIとの二画面もできますよ！

書込番号：26236510　スマートフォンサイトからの書き込み

[リンゴおやじ]

アップデートのお知らせが来たので、アップデートしました。
う〜ん・・・こんなものかという感じでした。

ナビとオーディオの2画面化がうれしいと思いました。期待します。

書込番号：26242829

[kenzo-san]

アップデート情報ありがとうございます。

今回の対象が生産時期2021.10から2023.2のみで
2023.3以降生産車は対象ではないようですが
二画面等の恩恵は受けられないのでしょうか？

あくまで重要部分の不具合のためのアップデートが目的であって、それに付随してる二画面表示のような部分はそれだけでのアップデート出来ないという事でしょうか？

書込番号：26244483　スマートフォンサイトからの書き込み

[momosato_7]

2024年8月納車450hです
先週7/19、1年点検を受けた際に
ディーラーでやっていただきました
（配信による、アップデートはまだのようです）
テレビ画面とナビ画面の2画面になりましたが、キャンセラーつけてませんので
恩恵は、あまり感じでおりません

ディーラーでアップデートは可能です
2画面だけでなく
カープレイ接続中の、メニューバー固定表示、その他、不具合回収も含まれております
ディーラーにご確認されると
よろしいかと思います

書込番号：26246383　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenzo-san]

＞momosato_7さん

情報ありがとうございます。
点検等なくてもアップデートだけで入庫出来るか
ディーラーに問い合わせてみます。

書込番号：26246604　スマートフォンサイトからの書き込み

[tig-rex]

ディーラーへの確認結果はいかがでしたか？
私のNXは2025.8納車なのですが、納車時にアップデートされていなく、ディーラー以外にオーナーズデスクにも確認したところ、2023.3以降生産車はソフトウェアのバージョンが違うらしく、まだ更新版が出ていないそうです　泣

書込番号：26279739　スマートフォンサイトからの書き込み

[でせと]

最新のものは 対応してないみたいです！
同じように見えても年式違うとこんなに変わるんですね

古い年式のものも 自動アップデートは来ず ディーラーでの作業になるとも耳にしました(私のは2023年7月で通知は来てません)
2年点検の時にアップデートしてもらいましたが 正直今の状態では2画面の恩恵も少ない気はします

2画面の恩恵よりも 後席ドアハンドルが光るとか イルミが明るい方が羨ましいです！

書込番号：26279752　スマートフォンサイトからの書き込み

[tig-rex]

年式によりソフトウェアが違っているとは思いませんでしたが、確かに2画面化も映像と地図だけではあまりメリットがないですね。納車されて最新ナビは機能は凄いと思いましたが、給油後燃費の表示出来なかったり、前よりもいまいちな部分も多いと思いました。

書込番号：26279784　スマートフォンサイトからの書き込み

[でせと]

私も前のモデルからの乗り換えですが

やはり色々不満ありますが
トータル的には 今のモデルは色々安定してて 素晴らしいなと思います！



実際 タッチパネルは遠いので
手元で出来た トラックパッドは良かったんですけどねー
何故あれが無くなったのか

書込番号：26279810　スマートフォンサイトからの書き込み

[くちぱっち。]

私もディーラーで２画面化のアップデートする予定でしたが
２〜３日前の地図データ自動更新でできるようになっていました。
皆さんも更新され次第使えるようになるのではないでしょうか。

書込番号：26281923

[hiro3_hiro3]

HDMIと二画面はできない気が。
Ottocastつないでますが、画面分割ボタン出てこないです。

書込番号：26290922　スマートフォンサイトからの書き込み

[でせと]

HDMIでも 2画面出来てます

TVとHDMIでしか 2画面出来てません！

書込番号：26291564　スマートフォンサイトからの書き込み

bigx ナビ更新

[とまとさん！]

x9s2015年製。本日ナビ更新キットを使いましたが、1.2枚目は30分ずつ。3枚目のディスクが更新時間4時間弱と表示されました。さすがに長すぎて途中でエンジンとめました。こんなに時間かかるものですか？まだあと3枚もあります。

書込番号：26210641　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

何をおっしゃってるか意味がよく分かりませんでした が、調べたら、アルパインの地図更新は今でもディスク 使ってる場合もあるんですね 。それもそんなに時間がかかるんですね。
それにしても、ディスク何枚もあるのですね。

パイオニアしか知らないので、
もうだいぶ前から、地図データで、ディスク無くなったと思ってました。
勉強になります。

書込番号：26210679　スマートフォンサイトからの書き込み

[とまとさん！]

10年前のナビなので地図に載ってない所が増えて、ナビを変えるか、更新するかで悩みました。更新キットは2万弱します。6枚ディスクありました。さすがに更新時間がかかりすぎと不安に思ったので、経験者がおりましたら参考になると、質問させていただきました。今日はあいにくの祝日でアルパインもおやすみでしたので。

書込番号：26210715　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

＞とまとさん！さん

型式違うかもですが、時間かかるみたいです。

https://cartune.me/notes/Jn2MLVLVwD

自分は面倒なので、地図に表示されてない道をそのまま走ってますw

書込番号：26210902　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

こちらも３枚組の２枚だけ更新に２時間掛かってるようです。
https://minkara.carview.co.jp/userid/3273913/car/2968439/5961052/note.aspx

書込番号：26210914

[とまとさん！]

ur参考になりました。ありがとうございます。さすがにディスク1枚に4時間とかありえないと思いましたね。

書込番号：26211093　スマートフォンサイトからの書き込み

[とまとさん！]

＞BREWHEARTさん
＞ゆうたまんさん
ありがとうございました。

書込番号：26211094　スマートフォンサイトからの書き込み

コーティング剤についてになります。

[家庭菜園初心者]

モーダのブライトシルバーメタリックですが、
以前の車に使用していた、ダークカラー系のコーティング剤を使用しても問題ないでしょうか？

使用予定のコーティング剤は、ソフト99　フッ素ミラーシャイン　ダークカラー用です。

ライトカラー用と比べても、成分も同じでコンパウンドも入っていませんでした。

書込番号：26210519

[ダンニャバード]

個人的なお勧めになりますが、前のクルマ用のそれはもう捨てて、こちらを試されてはいかがでしょうか。

https://amzn.asia/d/4MXYyW1
SurLuster(シュアラスター) ゼロプレミアム 280ml

私も愛用していますが、超楽ちんで良い商品です。

書込番号：26210539

[kmfs8824]

大概、ダーク系とメタリック系用のコーティング剤は兼用で販売されてるので問題ありません。

製品には石油系溶剤不使用、ノーコンパウンドタイプと明記されてます。

メタリック系のボディカラーにはコンパウンドを配合しない濃色用製品を使用するのが適切です。

書込番号：26210543　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞家庭菜園初心者さん

ダメってなっていますが、あとは自己責任。
https://www.soft99.co.jp/support/faq/product/detail/5347/

書込番号：26210557

[家庭菜園初心者]

＞ダンニャバードさん
＞kmfs8824さん
＞funaさんさん

勿体ないので自己責任にて、使用してみようと思います。

ありがとうございました。

書込番号：26210580

[バニラ0525]

そもそも、
私が思うのは、
ブライトシルバーメタリックですが、
ブライトがついてるので、ライトカラーなのか、
シルバーなので、ダークカラーなのか、
コウモリ(鳥か獣か）のようなのもので、
どちらでもよさそう。

今までの経験上、ホワイト系のワックスとかは、
汚れ取りやすいようにしてあり、
ダーク系のほうが、基本的な作りで、
ホワイト系は、研磨剤など加えたようなもののイメージです。
この商品は、どちらも研磨剤入ってないですね。
テキトーな意見お邪魔しました。

書込番号：26210584　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

1500円程度ケチって何かあったら数万飛ぶんだけどな。

書込番号：26210664

[家庭菜園初心者]

＞バニラ0525さん

いえいえ、ご丁寧に回答ありがとうございました。

書込番号：26210694

[家庭菜園初心者]

＞BREWHEARTさん

ご心配なく。今年が車検で、あと数か月で新車がきます。

39万キロ走っている車体なので、その点は安心です。

回答ありがとうございました。

書込番号：26210695

[BREWHEART]

下取り車なり買取なり第三者のものになるのだからそんな適当なことしないで良いと思うのだが。
まあ何かあれば減額要求されるだけだからどうでもいいか。

書込番号：26210911

[家庭菜園初心者]

＞BREWHEARTさん

その点はご心配なく。

色々と不調があり、スクラップになるそうです。

コーティングについて聞いたのは、あと2か月の間綺麗に乗れたらと思っただけです。

下取り価格は、ありません。価値なしだそうです。

なので第三者に渡ることもないし、BREWHEART様が言われている様な事にはなりません。

さて最後になりますが、つまらない議題にお付き合いいただき、ありがとうございました。

心から感謝いたします。

書込番号：26210981

[バニラ0525]

あと少しで廃車される、３９万キロ走った車の話ですか。
てっきり新車購入される車の話かと思ってました。

それなら、何でも好きなようにすればいいだけでしたね。
新喜劇ごとく、ずっこけました。
チャンチャン。

書込番号：26210992　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

＞家庭菜園初心者さん
＞あと2か月の間綺麗に乗れたらと思っただけです。

思い出がいっぱいある車なんですね。

ダークカラー系のコーティング剤は何色にも使えると思います。
残り2ヶ月、綺麗にしてやって思い出に浸ってからお別れしてください。

書込番号：26211132　スマートフォンサイトからの書き込み

S:HEV ギヤボックス付近からの異音

[maruokoga0001]

クロストレックS:HEVに乗っています．ちょうど4000km走行した後あたりでしょうか，発進時にギアボックス周辺から　”ポンポンポンポン” といった異音が発生するようになりました．同じ症状をお持ちの方いらっしゃいますか？
ディーラーに問い合わせましたが，S:HEV特有のギアが噛み合う際に発生する異音だろうとのことでした．かなり高頻度に出現するので不快です．

書込番号：26210176

[funaさん]

＞maruokoga0001さん

我が家でもクロストレックｍHEV→クロストレックS：HEVと乗り継いできましたが、音はしていません。
ｍHEVでも発進時数10mはモーターで走り始めましたが、S：HEVになり４０�q/hくらいまでモーター走行しています。
ディーラーも新しい車ということもあり、整備データーを欲しがっているでしょうから、ディーラーに任せてはいかがですか？
ただ、症状（音）が出たり出なかったりでは特定が難しいかもしれませんが....。それでも参考にはなると思います。

書込番号：26210367

[maruokoga0001]

返信ありがとうございます．
異音に関しては録音（スマホで録画）が出来ましたので，ディーラーで見てもらいましたが，上記のギヤが噛み合う時の異音の可能性があり，一旦経過を見てくれとのことでした．出る時は毎発進ごとに出るので，一度出始めると不快な気分になってしまいます．

書込番号：26210581

タイヤの扁平率

[hiromugon]

ロードの凹凸を拾いガタガタが尻に響くのでタイヤの扁平率を替えたいのですがオススメのサイズはあるでしょうか。

書込番号：26210150　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

純正サイズ（現在装着されているサイズ）は165/50R16ですね。

タイヤのサイズ・偏平率変更では、外径を変更しないようにするのが基本です。
しかし、このサイズからでは変更できるようなサイズのタイヤが販売されていません。

タイヤの銘柄で乗り心地の良いものを選択しましょう。
ただそうなると、コペンの良さを失う可能性も孕んでいます。

強いて言うなら、15インチが装着可能であれば、
175/55R15
155/60R15
でしょうか。
いずれにせよ、おすすめしません。

書込番号：26210172

[スーパーアルテッツァ]

hiromugonさん

お乗りのコペンのタイヤサイズは165/50R16ですね。

これを1インチダウンして165/55R15、若しくは2インチダウンして165/65R14にサイズ変更する方法が考えられます。

ここで2インチダウンした方が乗り心地の改善には有利です。

しかしながら、2インチダウンではハンドリングの悪化も大きですから、1インチダウンをお勧めしたいですね。

次にタイヤ銘柄ですが↓は165/5R15と165/65R14というサイズのタイヤを価格コムで検索した結果です。

・165/50R15
https://kakaku.com/car_goods/tire/itemlist.aspx?pdf_Spec202=165&pdf_Spec203=55&pdf_Spec201=15

・165/65R14
https://kakaku.com/car_goods/tire/itemlist.aspx?pdf_Spec202=165&pdf_Spec203=65&pdf_Spec201=14

この中なら乗り心地の良さには定評のある↓のLE MANS V+が良さそうです。

・LE MANS V+ 165/55R15 75V
https://kakaku.com/item/K0001513106/

・LE MANS V+ 165/65R14 79H
https://kakaku.com/item/K0001513120/

最後に↓はLA400Kコペンのパーツレビューで、インチダウンで検索した結果ですので参考にしてみて下さい。

https://minkara.carview.co.jp/car/daihatsu/copen/partsreview/review.aspx?mg=3.6014&kw=%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%83%81%e3%83%80%e3%82%a6%e3%83%b3&trm=0&srt=0

書込番号：26210175

[kmfs8824]

純正16インチホイールを使用したままタイヤの扁平率だけを変更するのか、インチダウンまでして扁平率を変更するのかにもよります。

インチダウンして乗り心地を改善するなら、お勧めは165/65R14又は、軽自動車で一番ポピュラーなサイズの155/65R14です。

スタッドレスタイヤでは前述したサイズにインチダウンしたLA400Kコペンを見ます。

軽自動車のサイズで15インチ以上のタイヤは重くて硬いため路面の凹凸をよく拾う傾向です。

ただ、ノーマルタイヤの場合、純正サイズより1インチダウン程度に抑えた方が無難ではあります。

よってトータルバランスで考えると165/55R15が妥当でしょう。

書込番号：26210181　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ポコ☆]

＞hiromugonさん

50扁平でガタガタが尻に響くので　という事なら65くらいにしないと快適になったと思えないと思います。

そんな私の車は35です。。そこから50にしたら快適になったと思うでしょう。
今乗っている扁平から考える他はなく、意図も無く単に55ならマシになるよ！って考えは聞かない方が良いかも知れません

書込番号：26210189

[スーパーアルテッツァ]

hiromugonさん

申し訳ありません。

前回の書き込みに誤字や脱字がありましたので下記のように訂正します。

―――誤字の箇所―――

次にタイヤ銘柄ですが↓は165/5R15と165/65R14というサイズのタイヤを価格コムで検索した結果です。

・165/50R15
https://kakaku.com/car_goods/tire/itemlist.aspx?pdf_Spec202=165&pdf_Spec203=55&pdf_Spec201=15

―――下記のように訂正―――

次にタイヤ銘柄ですが↓は165/55R15と165/65R14というサイズのタイヤを価格コムで検索した結果です。

・165/55R15
https://kakaku.com/car_goods/tire/itemlist.aspx?pdf_Spec202=165&pdf_Spec203=55&pdf_Spec201=15

書込番号：26210190

[funaさん]

＞hiromugonさん

サイズ変更なしでタイヤ銘柄だけ変えても空気の量が変わらないので、それほど大きな効果が出ないでしょう。乗り心地を良くするには60，65タイヤです。
しかし、1インチダウンの175/55R15,155/60R15は種類がない特殊タイヤでたぶんお取り寄せです。
したがって、1インチダウンの
165/55R15で径差-8�oで車高-4mm、（最低地上高110mmなので減らしたくない。）
165/60R15で径差 +8mm 車高 +4mm、（まあ、これでも良いが、車高をあげたくない）
2インチダウンして165/65R14で径差0mmです。（最良）

コペンセロはオープンカーなので車高をあげてしまうと床下に風が入りやすくなりますし、タイヤ幅を175にして地面積を増やすとグリップ力が減り、スクラブ半径も変わりますので、
ここは2インチダウンして、しっかりしたタイヤをお薦めします。

書込番号：26210234

[ひろ君ひろ君]

コペンの事を一般論で論ずるのは危険です

書込番号：26210252

[gda_hisashi]

＞hiromugonさん

〉扁平率を替えたいのですがオススメのサイズはあるでしょうか。

外径を変えずインチダウンせず偏平率を変えても
タイヤハイト(厚み)は変わらず
乗り心地への影響も小さいと思います
インチダウンしてタイヤの厚みを増やせばある程度
乗り心地の向上が見込めます

とりあえず
座布団を敷く
空気圧を下げる
ってのがお手軽に試せます

書込番号：26210388

[たつや78]

純正サイズ1択です。　タイヤのおすすめは、ヨコハマ　アドバンA50です　最新のフィンタイヤです。

書込番号：26210574　スマートフォンサイトからの書き込み

中国EV産業のBYDの巨額「隠れ債務」がいよいよ危ない？

[神楽坂46]

標題の通りなのですが本当にやばいのか？

中国EV産業のヤバい実態、BYDの巨額「隠れ債務」問題がいよいよ危ない？「第2の恒大」となれば経済は再起不能か

中国のEV業界がバブル崩壊の危機に直面しているという。
かねてから指摘されていた中国EVなど新エネルギー車のトップブランドBYDの「隠れ債務」問題がいよいよ表面化してきたからだ。
今後の習近平政権のEV・新エネ車産業政策のかじ取りによっては、2021年の民営不動産最大手・恒大集団のデフォルト（債務不履行）から始まった不動産業界の崩壊に似たような形でEV産業の崩壊が起きる可能性がある。

Yahoo　ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/6911646b960d342b206e299c9c26023720785fb8

書込番号：26209721

[スプーニーシロップ]

価格コム情報だと、B Y Dは絶好調、日本メーカーはもう終わってるらしいですが。

書込番号：26209843　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

返信ありがとうございます。

＞スプーニーシロップさん
＞価格コム情報だと、B Y Dは絶好調、日本メーカーはもう終わってるらしいですが。

分かりません
安いから売れているのかいないのか、（儲けているのか、火の車なのか）

自分（自国）がする事は良いが、他人（他国）がする事は許さないと言う国の企業ですから日本では売れないでほしいです。

書込番号：26209877

[ユニコーンII]

＞価格コム情報だと、B Y Dは絶好調、日本メーカーはもう終わってるらしいですが。

価格コム情報というか、ミヤノイさん情報ですね。


日経情報だと下記ですね。

◆BYD
＞同社の買掛金と手形の合計額は24年末で2440億元（約4兆9000億円）と、19年末の361億元から7倍近くに膨らんだ。25年3月末では2500億元を超えた。これら仕入れ債務の増加がなければ、同期間のフリーキャッシュフロー（純現金収支）はマイナスだった。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB1048G0Q5A610C2000000/

◆NETA
NETAは破産ですかね。
日産よりも早かったな。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM1447S0U5A510C2000000/

書込番号：26209899　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞ユニコーンIIさん

BYDはトヨタほど内容は良くありませんが
極めて健全です。
BYD //////トヨタ
総資産 15.8兆円 73.7兆円
総負債 10.6兆円 54.2兆円
純資産 5.2兆円 19.5兆円
自己資本率 32.8% 26.4%

営業CF 2.9兆円 4.21兆円
投資CF ▲2.8兆円 ▲5兆円
財務CF 7.1兆円 2.5兆円
フリーCF 0.78兆円 ▲ 0.79兆円
（直近5月 ▲0.5兆円 ▲1.8兆円）
現金 3.36兆円 9.41兆円

フリーCFはBYDもマイナスになりましたが
トヨタはずっとマイナスで直近では増えています。

BYDは安泰だけど大幅値引きと60日支払いで
吉利とかリープモーター、上気汽車辺りは
かなり厳しいところかと。

ネタはタイに来る前から破綻報道されていた
最近2車種目を出したけど安価な車1台だけで
2年近くも新型を出せなかった。
良い車を作っていたのだが資金不足で
販売すら出来ない状況で破綻。
小メーカーが生きられる時代では無くなった。

まぁスバルも撤退、日産も撤退確実、マツダも
販売店がどんどん違うメーカーに変わってきている。
トヨタとホンダが残るかなと言う状況。

一番利益率の高い東南アジアはどんどん日系シェア
が落ちてきている。

書込番号：26210339　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞売り上げが10倍以上に伸びたのだから仕入れ債務が7倍になるのはあたりまえ。書込番号：26209334
と書かれた下記にコメントされた方が適切と思いますよ。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26197764/

書込番号：26210348　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

＞フリーCFはBYDもマイナスになりましたが
＞トヨタはずっとマイナスで直近では増えています。

まず、貴方が書いてるトヨタのCFは2024年3月期の数字ですよ。
既に2025年3月期が出てて、フリーCFのマイナスは減ってますよ。
そしてBYDは「マイナスになりました」だけではなくて、見かけ上はプラスだったこれまでの内容も実態はマイナスだったというのが記事の内容です。
相変わらず、出してくる数字も、日本語の理解度もいい加減ですね。


＞ネタはタイに来る前から破綻報道されていた
＞最近2車種目を出したけど安価な車1台だけで
＞2年近くも新型を出せなかった。
＞良い車を作っていたのだが資金不足で
＞販売すら出来ない状況で破綻。

そのNETAをクラウンと比較して絶賛してたのはミヤノイさんで、「EVだったらNETAとかZEEKARとか長安のS7とかそういった当たりが欲しいな」とか書いてたのもミヤノイさんなんですけど（笑）

いつものように、ご自分に都合の悪いことはお忘れですかね（笑）

書込番号：26210450　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

「「国家と関係部門の求めに応じ、取引先への支払期限を60日以内にする」。BYDは11日未明、SNSで短い声明を発表した。一部で200日を超えていた支払期間を大幅に短縮するという。」

トヨタはどうなんだろうと記事を探してみました。
見つけたのは9年前の記事になります。

下請け代金、現金払い原則に　トヨタ先行実施へ
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO10417880X01C16A2EE8000/

「手形の振り出しから代金を受け取るまでの期間については、現在最も多い120日以内から大幅に短縮、将来は60日以内にするよう明記する。」

書込番号：26210481　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

＞ミヤノイ2さん

> BYDはトヨタほど内容は良くありませんが極めて健全です。

「隠れ債務」、すなわち発表されている内容にない部分について疑惑の目が向けられているということなので、発表されている内容を書いたところで何の意味もありません。

それにしても、「日本メーカーはもう終わった」的な書き込みも見られましたが、「BYDはトヨタほど内容は良くない」んですね(笑)。
まぁ、BYDぐらいになれば中国政府が裏でなんとかしてくれるでしょう。

それにしても、世界的にBEVの勢い減速していると言われる中、トヨタが中国にBEV製造拠点を設けることを発表してしばらくしてから、中国メーカーのこんなヤバそうなニュースが続くってとても偶然とは思えませんね。
トヨタって裏でどんな情報収集してるんでしょ。
ミヤノイ2さんの推す話の反対を行けばうまくいくんでしょうか(笑)。

書込番号：26210515

[スプーニーシロップ]

隠れている債務が記事になって、健全さが更に隠れているってことでしょうか。

書込番号：26210522　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいる@なごや]

＞ミヤノイ2さん
　
＞BYD //////トヨタ
＞総資産 15.8兆円 73.7兆円
＞総負債 10.6兆円 54.2兆円
＞純資産 5.2兆円 19.5兆円
＞自己資本率 32.8% 26.4%
　
相変わらず数字が古かったり、どこから拾ってきたのか不明なデタラメな数字だったりしている。両社の直近の年次決算の数値は添付の比較表のとおりであり、トヨタの数字の出所が全く不明。
・資産合計： 93.6兆円
・負債合計： 56.7兆円
・自己資本： 36.9兆円
・自己資本比率： 39.4%
　
BYDの数字もいつ時点の数字をいくらで円換算したのか不明だが、少なくともBYDが公表している2024年12月期や2025年1Qの決算数値ではなさそうだけど。2025年1Qの数字は添付のとおり。
　
　
＞営業CF 2.9兆円 4.21兆円
＞投資CF ▲2.8兆円 ▲5兆円
＞財務CF 7.1兆円 2.5兆円
＞フリーCF 0.78兆円 ▲ 0.79兆円
＞（直近5月 ▲0.5兆円 ▲1.8兆円）
＞現金 3.36兆円 9.41兆円
　
トヨタの数字はおそらく１期前の古い数字だろうけど、直近の2025年3月期の数字だと以下。
・営業CF： 3.7兆円
・投資CF： -4.2兆円
・財務CF： 0.2兆円
・為替： -0.1兆円
・ネットCF： -0.4兆円
・現預金： 9.0兆円
・フリーCF： -0.5兆円
　
BYDの数字はいつの期の数字なのか不明だが、少なくとも2024年12月期や2025年1Qの数字ではなさそう。いったいいつの期の数字なのか？
　
　
＞フリーCFはBYDもマイナスになりましたが
＞トヨタはずっとマイナスで直近では増えています。
　
トヨタのキャッシュフロー計算書は金融事業も含めた連結数値。公表されている事業別キャッシュフロー計算書によれば、自動車事業のフリーCFは添付グラフのとおり。コロナ後の資材不足により生産･販売台数が一時的に大きく落ち込んだ2021年3月期を除けば、自動車事業のフリーCFは基本的にはプラス。
　
金融事業は金融資産の増減に応じてフリーCFは大きく変動。基本的にはフリーCFは定常的にマイナスで、これを財務CFで賄うという事業構造。
　
財務諸表の読み方もその数字が意味することも理解せずに、適当にその辺から拾ってきた数字を転記する
からこんなことになる。自分自身が正しく理解していてGogleで検索せずとも説明できるものでない限りは、引用すること自体がナンセンス。

書込番号：26210571

[シェイパ]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

>書込番号：26209334
>と書かれた下記にコメントされた方が適切と思いますよ

あちらのスレではBYDの中古車保証について出鱈目書いたことへのツッコミに耐えられないので、コメント出来ないんでしょう(笑)

書込番号：26210590　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞あいる@なごやさん

詳細ありがとうございます。

毎度の事なのであまり突っ込みませんでしたが、ミヤノイ2さんの数字はいつものように、時間軸が古かったりズレてたり、中身の捉え方もミヤノイ2さんの独自解釈ですから。


＞mat324さん

＞それにしても、「日本メーカーはもう終わった」的な書き込みも見られましたが、「BYDはトヨタほど内容は良くない」んですね(笑)。

一番マシなBYDですらこの状況で、支払サイト短縮でますます厳しくなりますからねぇ。
NETAの次はNIOあたりが厳しくなりますかね。


＞スプーニーシロップさん

＞隠れている債務が記事になって、健全さが更に隠れているってことでしょうか。

いや、債務が隠れているから健全に見えていたって話なのに、債務が隠れているいつのか分からないCFを出して「健全」だって意味不明な書込をしているのがミヤノイ2さんです。

書込番号：26210594　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいる@なごや]

＞スプーニーシロップさん
　
仕入先への支払債務はバランスシートでは「買掛金」として表示されます。仕入代金の支払いを遅らせることで「買掛金」は膨らみますが、その分だけ「借入金」を減らすことができます。いずれも「負債」であることには変わりませんが、財務諸表を分析して企業の健全性や返済能力を評価する場合の評価は異なります。
　
しばしば会社を人間に例えて、利益は「筋肉」で資金は「血流」と言われます。これは、赤字がどれだけ続いても資金が続く限りは会社として生き残ることは可能ですが、血流が途絶えると即死です。企業の破綻する原因で「資金繰りが行き詰まり…」というのが正にこれです。いくら利益を上げていても資金が行き詰れば倒産します。いわゆる「黒字倒産」というやつです。
　
なので、金融機関や債券投資家が一番気にするのが融資先や債券発行会社の「借入金」残高増減と、あとどれだけ借入が可能かという「借入枠」の未使用枠です。
　
一般的にこの「借入金」残高はいわゆる「有利子負債」を見るため、本来はここにあるべき金額が「買掛金」に振り替わっているとその分だけ健全に見えてしまいます。
　
またキャッシュフロー計算書では仕入代金の支払は「営業キャッシュフロー」に区分されるため、これをを遅らせることで「営業キャッシュフロー」の数字を良く見せることができます。「営業キャッシュフロー」から「投資キャッシュフロー」を差引いた金額が「フリーキャッシュフロー」ですが、これは一般的に「会社が自由に使える資金」とされます。つまり仕入代金の支払を遅らせることで「フリーキャッシュフロー」は見た目では改善します。
　
仕入代金の支払が是正されると、歪められた財務諸表上の数値が本来の数値になるため、結果的により厳しい評価が下されることになるかと思います。

書込番号：26210672

[あいる@なごや]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
　
＞トヨタはどうなんだろうと記事を探してみました。
　
トヨタは自身が戦後の苦境期に資金繰りがつかずに倒産の危機に立たされたこともあり、仕入先への支払や販売店からの卸売代金の回収に関しては最も気にかけているメーカーだと言われてきました。「価格には厳しいが支払に関しては優しい」と。
　
ただこれは日本の話なので中国での支払い条件は必ずしもこれと同じではないと思います。中国では第一汽車および広州汽車との50/50の合弁なので、彼らの支払条件に合わせているかも知れませんし、あるいは日本の条件に合わせているのかも知れません。
　
ただ、本件に関する Automotive News の下記記事では中国鉄鋼協会の声明の中で、「中国メーカーは、日本メーカーと仕入先との安定的で健全なパートナーシップについてもっと学ぶべき」と述べていることから、支払条件についても日本流のやり方が採用されている可能性はあるかと思います。
https://www.autonews.com/manufacturing/suppliers/ane-china-suppliers-pricing-automakers-0611/

書込番号：26210707

[ミヤノイ2]

＞mat324さん

何度も言ってるけどトヨタ以外の日本のメーカーね
トヨタが潰れたら日本が沈没する時だ。
今の中国のようなNEV普及が世界に
広がって行っている。
トヨタが今後伸びていくのかはEVの出来次第。

財務状況による世界ランキングは
1位トヨタ 2位BYD 3位テスラ 4位ステランティス
財務健全性だとBYD トヨタ テスラ

隠れ負債のカラクリでもあるがBYDは有利子負債が
5000億円しかなく3兆円の現金がある。
負債比率として0.49%は異例の数字（トヨタ106%）
トヨタの有利子負債は36兆円 現金は約10兆円
（但し金融で28兆円近くあり逆に利息が入るので
運営に関するのは8.5兆円くらい）

比率は分からないが隠れ負債の多くに自分の子会社。
有利子借入や税金等などの負担を減らすため
長い買掛金として利息が掛からない。

書込番号：26211362　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

＞ミヤノイ2さん

> 財務状況による世界ランキングは

今回の話は、その数字がおかしいんじゃないの？って話なんだから、公表されている数値じゃ反論できないでしょ(笑)。

> 比率は分からないが隠れ負債の多くに自分の子会社。
> 長い買掛金として利息が掛からない。

「比率は分からない」のに「多くに自分の子会社」って、相変わらず適当なことを書くときは一文の中でわかりやすく矛盾してますね。
通常の納入と支払いのタイムラグではない、異常と思われる状況が見られるから問題として挙げられているんでしょうよ。
適切な利益があるなら、さっさと支払いを済ませればいいだけの話。

一般的に「支払いの遅れ」と「大幅値引き」がセットになったら経営的にヤバイと考えられるというだけ。

もちろん、今回の場合は決定的な証拠はないから、戦略上、たまたまそうなったという可能性もゼロではありません。

書込番号：26211479

[アドレスV125.横浜]

さぁ、いよいよ没落の始まりか？

書込番号：26211516

[あいる@なごや]

＞ミヤノイ2さん
　
例によってツッコミどころ満載な書き込み。
　
長くなるので４回に分けて。まずは第１回。
　
＞トヨタの有利子負債は36兆円 現金は約10兆円
＞（但し金融で28兆円近くあり逆に利息が入るので運営に関するのは8.5兆円くらい）
　
例によって出所不明で不正確な数字。決算発表に基づく正確な数字は下記のとおり。
・トヨタの有利子負債は３８.８兆円で現金等は９.０兆円
・自動車事業の有利子負債は２.７兆円で現金等は６.１兆円
・金融事業の有利子負債は３６.６兆円で現金等は２.９兆円
　
トヨタ連結　　　　　　　　　25年3月期　 24年3月期
・現金及び現金同等物：　　９.０兆円　　　９.４兆円
・金融事業に係る債権：　３３.６兆円　　３１.７兆円
・営業債務　　　　　　　：　　５.５兆円　　　５.３兆円
・有利子負債（合計）　：　３８.８兆円　　３６.６兆円
　
自動車事業
・現金及び現金同等物：　　６.１兆円�@　６.９兆円
・金融事業に係る債権：　　０.０兆円　　　０.０兆円
・営業債務　　　　　　　：　　５.２兆円　　　４.９兆円
・有利子負債（合計）　：　　２.７兆円�A　 ２.９兆円
　
金融事業
・現金及び現金同等物：　　２.９兆円　　　２.５兆円
・金融事業に係る債権：　３３.６兆円　　３１.７兆円
・営業債務　　　　　　　：　　０.７兆円　　　０.７兆円
・有利子負債（合計）　：　３６.６兆円　　３４.２兆円

書込番号：26211525

[あいる@なごや]

＞ミヤノイ2さん
　
第２回
　
＞BYDは有利子負債が5000億円しかなく3兆円の現金がある。
　
これも出所不明で不正確な数字。直近の年次決算の数字なら下記のとおり。
　
ＢＹＤ連結　　　　　　　　　24年12月期　　 23年12月期
・現金及び現金同等物：　　1,023億元 　　 1,085億元
・買掛金　　　　　　　　　：　　2,416億元 　　 1,944億元
・有利子負債（合計）　：　　　 306億元 　　　 380億元
　
元=20円で円換算すると有利子負債は０.６兆円で現金等は２.０兆円。
　
ＢＹＤ連結（円換算）　　 24年12月期　　　23年12月期
・現金及び現金同等物：　　２.０兆円�B　　２.２兆円
・買掛金　　　　　　　　　：　　４.８兆円　　　 ３.９兆円
・有利子負債（合計）　：　　 ０.６兆円�C　　０.８兆円

書込番号：26211526

[あいる@なごや]

＞ミヤノイ2さん
　
第３回
　
＞負債比率として0.49%は異例の数字（トヨタ106%）
　
負債比率とは何？有利子負債÷現金等という計算なら
・ＢＹＤは約30% (�B÷�C) でトヨタの自動車事業は約45% (�A÷�@)
　
但し (有利子負債＋買掛金)÷現金等で計算すると
・ＢＹＤは約266%でトヨタの自動車事業は約130%
　
＞比率は分からないが隠れ負債の多くに自分の子会社。
　
ＢＹＤの年次報告書には連結だけでなくＢＹＤ単独の財務諸表も公表されている。
買掛金や有利子負債だけでなく現金等の大部分を子会社分が占める。
　
ＢＹＤ単独　　　　　　　　　24年12月期　　 23年12月期
・現金及び現金同等物：　　　303億元 　　　 148億元
・買掛金　　　　　　　　　：　　　 20億元 　　　　 15億元
・有利子負債（合計）　：　　　 48億元 　　　　 90億元
　
ＢＹＤ単独（円換算）　　 24年12月期　　 23年12月期
・現金及び現金同等物：　　6,070億円 　　 2,964億円
・買掛金　　　　　　　　　：　　　405億円 　　　 294億円
・有利子負債（合計）　：　　　 958億円 　　 1,808億円
　
連結から単独を差引いた数字は以下。
　
連結−単独（子会社）　　 24年12月期　　 23年12月期
・現金及び現金同等物：　 14,381億円 　　18,738億円
・買掛金　　　　　　　　　：　 47,924億円 　　38,592億円
・有利子負債（合計）　：　　 5,159億円 　　 5,800億円

書込番号：26211529