自動車（本体） クチコミ掲示板

走行中ヒュルルー音

[exists]

クラウンハイブリッド走行中の音について質問です。令和3年式220系クラウンハイブリッド2.5Gに乗っています。 モーター或はCVTかは不明ですが、走行中に ヒュルルーとけっこう大きめの音がし気になっております。
どなたか同じ症状で気になっておられる方、又は改善方法をご存知の方がいらっしゃればご教授のほどよろしくお願いいたします。

書込番号：26002465　スマートフォンサイトからの書き込み

[コロナ大嫌い・弐]

音が劣化によるものなのか故障によるものかここら辺の年式になるといつもお世話になってるメカさんに診てもらうしか判断のしようがないと思います

今後も乗り続けるのであれば新品部品の供給も難しくなってきますので程度のいい中古車を2台ほど確保しそちらから部品を移すのが良いかもしれませんね

ご自身でモーター或はCVTと疑ってらっしゃるようですがモーターの異音だと文字で表すならギュイーーーとかの少し周りが悪いような感じの音かと思いますのでCVT関連を重点にCVTフルード交換を相談して様子を見られても良いかと思います
年式的に距離も嵩んでいるようなら先にも書いたように中古車からの部品供給で問題を潰していくしかないかもしれません

長文で書きましたがお車の問題解決はネットではなかなか難しいと思いますので想像で答えさせていただきました

書込番号：26005239

[参加者募集中]

私の２２０系クラウン2.5ハイブリッドRSアドバンスも５０K〜６０Kの間にかなり気になるくらいの大きな（ヒュ〜ヒュ〜）音がなり
TOYOTAへ持っていったのですが少し音が小さくなっただけで治ってません、どうにか助けてください、、このままではクラウンを手放す方法しかありません。

書込番号：26231317

ジュリア最終型自動運転レベル2について

[ブーたんパパ]

私は自動運転装置については10年前のBENZ・W205、5年前のBMW・G20と10年間使いこなしてきました。
高速道路においては特にBMWに物は使い勝手が良く精度もレベル2としてはほぼ完ぺきで正直、居眠りをするレベルです。
40年近くドイツ車に慣れ親しんできましたがここ数年モデルチェンジやマイナーチェンジするたびに面白くなくなり特にシフトレバーがスイッチになったりメータナセルが無くなり横長の液晶パネルになったのが許せずアルファのディーラーの門をたたきました。
ジュリアについては車自体は問題はほぼないのですが一点自動運転装置の出来具合が心配で、どなたか最終型をお持ちの方ご意見を聞かしていただけますでしょうか。
矢沢永吉のヤッチャエ日産の頃のオモチャより酷い危険な（フロントガラスに日が当たると警告音もならず、知らない間に装置が切れています。）レベル2自動運転装置も経験していますので、まさかと思いますがあんなものだと本当に危険なので是非お教えください。
ディーラーの営業さんに笑いながらイタリア車ですからと言われましたので・・・。
故障云々に対しては40年前の六本木カローラでだいぶ鍛えられていますので大丈夫だと思いますが・・。（初年合計3か月くらいはディーラーの整備工場に入りっぱなしでした。）

書込番号：26001951

[Ｇｏｅ。]

＞ブーたんパパさん

>ディーラーの営業さんに笑いながらイタリア車ですからと言われましたので・・・。

遥か前にアルファセールスさんと話した事ありまさけど、本当に好きで「壊れても大丈夫」位のお客さんで無ければ、やんわり断るって話してました。

ですから、この回答が全てを物語るのではないですかね？

書込番号：26002317　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブーたんパパ]

＞Ｇｏｅ。さん
確かに！
Dで営業が来る前に受付の女性と5分ほど話していましたがのっけから、ドイツ車のようにはいきませんそこそこ壊れますと言っていました。私が１０年前に買ったBENZ・W205も納車３か月で出先でエンジン２回も掛からなくなり、インジェクションを交換したら治ったと言ったらBENZでも壊れるんですねと逆にびっくりしていた
今でこそ国産車並みに壊れなくなったと言われるドイツ車も最初BMW・E30を買ったころは３か月でタコメーターが逝かれ半年目からミッションが3速に入りっぱなしになることが多発し、1年でバッテリーがパンクしました。
また北陸道でサンルーフを開け走っていたら豪雨になり閉めようとしたが閉まらなくなり雨が止むところまで走り続けた事も有りました。
友達のBMW０２も東名で突然エンジンが止まりJAFを呼んだとか私と同じE30が首都高のジャンクションのど真ん中で突然止まり大渋滞を引き起こしたなど壊れた話題は尽きません。
輸入車と言うものはこんなものでした。
イタ車でもさすがに最近ではここまで酷くないでしょう。
ただしBMWでも使っているZFは優秀なのですがガラスのミッションと言われています。

書込番号：26002469

30アルファードX買取はどこがおすすめですか？

[くまっくぅ]

40に乗り換えに当たって30アルファード2020年式Xグレード走行4万弱ですがどこに買い取り出すのがおすすめでしょうか？購入するディーラーからは他の買取業者の方がおすすめと教えていただきました。よろしくお願いします。

書込番号：26001755　スマートフォンサイトからの書き込み

[AYA PAPA]

＞くまっくぅさん
MOTAとか楽天カーオークションとかでいいんじゃないですかね

書込番号：26001953　スマートフォンサイトからの書き込み

[毎日ローストビーフ]

やっぱりビッグが1番

書込番号：26002354　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱっぷらどんか〜るめ〜]

＞くまっくぅさん
4年落ちXグレードだとオークションよりウィーカーズが一番高いと思います。
30系はまだ大衆車なので店舗在庫として需要ありますが40系からは高級車なので店頭販売は厳しいのでオークションに流すそうです！

ウィーカーズの全国在庫見れば分かりますが、40アルヴェルは1台しかないです。

書込番号：26007822　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄金旅程ヴェル]

アルファードではないですが、30系ヴェルファイアを先月ネクステージで売却しました。2018年式走行距離6万キロ強、ホワイトパール、オプションはパワースライドドア、デジタルインナーミラー、アルパインビッグX➕リアモニターで276万でした。アップル、グッドスピード、ガリバーも回りましたがネクステージがダントツで高かったです。最低はグッドスピードで220万でした。

書込番号：26008143　スマートフォンサイトからの書き込み

[takane2013]

グレードは何ですか。

書込番号：26009347　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄金旅程ヴェル]

もちろんガソリンXグレードです。

書込番号：26009610　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄金旅程ヴェル]

ごめんなさい。6万キロではなくて5万キロでした。すいません。

書込番号：26009629　スマートフォンサイトからの書き込み

リモートスタート

[よしむら0913]

リモートスタートを12月から利用してますが、
先日の少し冷え込んだ朝
リモスタ7分後の車はエアコンのファンが起動していませんでした
取説によると準備があるので起動しないことがあると書いてあるんですが
冷え込んだと言っても名古屋の2度です
これでは乗り込む時に暖かくない、北に住んでいる人は役に立たないんじゃないかと思うんですが、どんな感じでしょうか?

書込番号：26001581　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞よしむら0913さん

＞リモートスタート

水温の問題ですので、シートヒーター
等を検討された方が良いと思います。

書込番号：26001587

[ナイトエンジェル]

ガソリン車なら２、３分で暖房は効いてくるのでは？

書込番号：26001649　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞リモスタ7分後の車はエアコンのファンが起動していませんでした

「ファンが起動していない」というのは、ON設定にしていたエアコンがOFFになっていた、ということですか？それならば異常です。
そうではなく、エアコンはONだったけどエンジンがまだ暖まっていなかったため送風が開始されていなかった、ということなら正常動作です。

リモートスタートだろうと、通常のスイッチ操作によるスタートだろうと、エンジンが暖まるまではエアコン温風の送風は停止しているのが一般的なオートエアコンの動作です。

書込番号：26001655

[バニラ0525]

私の知る限り(２台）、最近のガソリン車、効率が良くなってるのか(エネルギーを熱で捨てない）暖房は効きにくいですね。

暖房は昔は、がんがん効きましたが、今は、いつまでも熱くはなりませんね。そこそこしか暖まりません。
シートヒーターがあるのでいいですが。

書込番号：26001696　スマートフォンサイトからの書き込み

[みーくん5963]

＞よしむら0913さん

こんにちは。

先ずは試しましょう、
そのリモコン始動後7分で暖まらなかったのと同じ環境条件（外気温、エンジンの冷え具合）にて、
リモコン無しでエンジンを掛ける→放置の7分後と比べてどうか？です。
たぶん一緒でしょう。

アイドリング状態の10分程度ではエンジン冷却水（＝車内暖房の熱源）の温度の上がりが足りないので、車内に送風してもどうせ冷風しか出せない＝乗ってる人に寒さで不快感を与えるだけなので、敢えて風量ゼロ状態に制御しているんです。
AUTOモードを切って手動で風量設定でもしない限り。

よって、寒冷地仕様なクルマじゃない限り、
今時のガソリンエンジンなクルマを0度付近の気温＋冷間始動で10分やそこらじゃ暖房の風が出ないのは至って普通です。残念ながら。


ご参考。

寒冷地仕様付きなクルマ＋純正リモコンスターター使用だったら、
始動から数十秒かすると徐々に暖かい風が出始め、数分もすればフロントガラスの外側表面に張った薄氷程度は溶けてきます。

外気温5度以下のときに上記仕様なクルマをリモコン始動すると、
寒冷地仕様で搭載されている電気補助暖房（PTCヒーター）が始動直後から作動、フロントガラス周りを中心に内面からクルマの持てる全力で暖めてくれるので。

書込番号：26001718　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞よしむら0913さん
＞リモスタ7分後の車はエアコンのファンが起動していませんでした

可能性ですが、

設定温度は何度ですか？、３０℃以上で設定しましょう。

手動ですか、オートですか、？

手動で、ファンは３位で、内規循環でエンジンを切ってもそのままの設定で試してみて下さい。

書込番号：26001798

[ダンニャバード]

＞設定温度は何度ですか？、３０℃以上で設定しましょう。

いやいや、こういう書き込みよく見ますが、オートエアコンの使い方を間違っていますよ。
室温が十分に低い（たとえば10度とか）場合は、設定温度は20だろうと25だろうと30だろうと、同じように温風が出ます。

オートエアコンは基本的に「オート」ボタン一つ押すだけで、その他の操作は必要ありません。
風量調節や吹き出し口の選択などはすべてオートエアコンの自動制御に任せるのが一番快適になります。

書込番号：26001824

[神楽坂46]

＞＞設定温度は何度ですか？、３０℃以上で設定しましょう。

＞いやいや、こういう書き込みよく見ますが、オートエアコンの使い方を間違っていますよ。

どこに、オートエアコンと書いていますか、

手動でと書いていますよ。

よく読んでくださいね。

※オートエアコンの事はある程度わかっています。
　　ですから、手動でと言っています。

書込番号：26001831

[ダンニャバード]

＞神楽坂46さん

冒頭に「リモスタ7分後の車はエアコンのファンが起動していませんでした」とあるんだから、オートエアコンで水温が上がってないからファン停止中、ってことでしょう？たぶん・・・
手動エアコンなら水温が上がってようが上がっていなかろうが、設定した風量で冷風が出ちゃいますからね・・・

それともリモートスタート設定する前に、「オートエアコンのオートを解除して30度の風量3に設定しとけ」という話ですか？
それって根本的に使い方間違ってますよね？

書込番号：26001840

[神楽坂46]

＞ダンニャバードさん
＞それともリモートスタート設定する前に、「オートエアコンのオートを解除して30度の風量3に設定しとけ」という話ですか？

手動で、ファンは３位で、内規循環でエンジンを切ってもそのままの設定で試してみて下さい。
と、書いていますよね。
書き方が悪かったですか、

＞それって根本的に使い方間違ってますよね？

間違ってるも何も自動車の車内が寒いのでしょ。
車内を暖かくするのが先だと思いますけど
（オート設定じゃないとダメと言うので有れば忘れてください）

エンジンスタート（かけて）７分後に自動車に乗ったら温まって無いのですから、暖かく出来るなら暖かくなる方法で暖かくするしかないんじゃないですか（実際にした事無いので可能性ですが）。

書込番号：26001864

[ナイトエンジェル]

>最近のガソリン車、効率が良くなってるのか(エネルギーを熱で捨てない）暖房は効きにくいですね。

>暖房は昔は、がんがん効きましたが、今は、いつまでも熱くはなりませんね。そこそこしか暖まりません。
>シートヒーターがあるのでいいですが。

車側が省エネ設計されていたとしても、結局暖房不足でシートヒーター使わなければならないようなら、省エネ設計の意味ないみたいな。

書込番号：26001873　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞神楽坂46さん

分かってないなぁ・・・
マニュアル設定で風量3のままシステムOFF。
翌日リモートスタートでエンジン始動。直後からマニュアル設定したエアコンは風量3で冷風を出し続けます。
そんなことをしたら冷却水の水温上昇が遅くなるだけでデメリットしかありません。

オートのままにしておけばエンジンの水温がある程度上がるまではエアコンの送風はオートで停止のまま。
暖房できる程度まで水温が上がればオートエアコンは自動で温風の吹き出しを開始します。
結果的にその方が早くに室温が上がるし、余計なエネルギーを使わずに済むわけです。

書込番号：26001877

[香瑩と信宏]

＞神楽坂46さん
＞設定温度は何度ですか？、３０℃以上で設定しましょう。

分からないので教えてください。
外気温２℃の時、設定温度25℃と30℃で出てくる風の温度が異なるのでしょうか？

私は設定温度というのは車内の温度だと思っていて、その温度になるまで出てくる風の温度は同じだと思ってました。
３０℃設定の方が熱い風が出るんでしょうか？

＞北に住んでいる人は役に立たないんじゃないか
外気温２℃程度ではリモスタ必要と思わないので大丈夫ですw
雪積もった時は、雪下ろしてる間に車内も暖まるし窓の雪も解けるんで、私は前もって始動しておく必要性感じないです。

書込番号：26001902

[神楽坂46]

＞ダンニャバードさん
＞分かってないなぁ・・・
＞マニュアル設定で風量3のままシステムOFF。
＞翌日リモートスタートでエンジン始動。直後からマニュアル設定したエアコンは風量3で冷風を出し続けます。
＞そんなことをしたら冷却水の水温上昇が遅くなるだけでデメリットしかありません。

なぜ、そこまでオートに拘るのか分かりませんが、

＞「マニュアル設定したエアコンは風量3で冷風を出し続けます。」

マニュアルなら、少し水温が暖かくなればその温度で温風が出てきます（↑設定温度３０℃以上抜けてますよ）

＞「んなことをしたら冷却水の水温上昇が遅くなるだけでデメリットしかありません。」

設定温度を高く設定すれば早くなります
デメリットがあろうがなかろうが車内を暖かくしたいんでしょ
例（燃費に悪いからと、設定温度を低くして寒い寒いと文句言っても？ですね）

書込番号：26001903

[BREWHEART]

＞マニュアルなら、少し水温が暖かくなればその温度で温風が出てきます（↑設定温度３０℃以上抜けてますよ）

カーエアコンの仕組みを理解してないから食い違いが発生してるよね。
ヒーターコアを流れる冷却水が暖まる前に送風を開始すると、
その冷却水を冷やしてしまうので暖かくなるのに時間が掛かるということよ。
オートエアコンだと暖かくなるまで送風を開始しないので、その分早く暖かくなる。

書込番号：26001918

[BREWHEART]

＞設定温度を高く設定すれば早くなります

やっぱり構造的に理解してない発言だよね。
家庭用エアコンもそうだけど、設定温度の温風がでるんものじゃない。
車の暖房はエンジン冷却水の排熱利用だから温度指定なんかできる訳がない。
室温が設定温度に達したら送風に切り替えるための監視温度です。
うちの奥さんも何度教えても理解してくれないから困ったもんだ。

書込番号：26001923

[ナイトエンジェル]

そもそも外気温度２度程度でリモコンエンジンスタートして７分たっても、全く暖房されていないのは、おかしいんじゃないの？

少なくとも僕のスバルのガソリン車なら、オートエアコンだけど、リモコンスタートして７分もアイドリングしてたら最大暖房目指してガンガン暖房されてますね。

書込番号：26001938　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞よしむら0913さん
７分で駄目なら普通は時間を延長してみると思いますが試されたにですか？

書込番号：26001943　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>最大暖房目指してガンガン暖房されてますね。

ちょっと表現がおかしかったです。

設定温度目指してガンガン最大暖房してますね、でした。
失礼しました。

書込番号：26001947　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞香瑩と信宏さん
＞＞設定温度は何度ですか？、３０℃以上で設定しましょう。

＞分からないので教えてください。
＞外気温２℃の時、設定温度25℃と30℃で出てくる風の温度が異なるのでしょうか？

異なりますね。
少なくとの私の自動車、これまで乗ってきた自動車は。

出来れば、エアコンオフがもっと暖かくなります。（早く）

設定温度を高く、ファン最大風量。内気循環、エアコンオフ、
これで早く温めています。（リモートじゃ無い）

スレ主様、申し訳ありません
荒れたようなので、もう返信しません。

書込番号：26001964

セキュリティーについて

[Exp2003]

イグラアラームとアルゴスd1で迷っています。自宅では盗難の心配がほぼ無い場所に保管するため、生活エリア駐車場での盗難、当て逃げ、年に2、3回の旅行宿泊時の駐車場での盗難対策が目的なので、予算は20万程と考えています。補足として3年で同車種か他のランクル系に乗り換え予定ですので、セキュリティーの載せ替えやすさも必要です。アルゴスd1にサイレン、センサーを追加すれば、イグラアラームと同等の機能で、価格はアルゴスd1の方が2万円ほど安い見積もりです。アルゴスd1はリモコンに通知が届くところと、価格が魅力です。
同等のセキュリティを取り付けた方よろしくお願いします。

書込番号：26001539

[みちゃ夫]

その対策であればサイレンいります？

車載カメラ＋予備電源→盗難、当て逃げなどの証拠集め
イグラ＋スキャナー→盗難ツールによる安易な盗難防止
コンパス４Gなど→盗難後の追跡、対応

今のご時世サイレン鳴っても全く誰も反応しません。
自衛目的であれば「記録を残す」これにつきますね。

ご一考を

書込番号：26001641

[Exp2003]

＞みちゃ夫さん
回答ありがとうございます。確かに駐車場で発報してても良くある誤報か？程度にしか思わないかもしれませんね。

書込番号：26003239　スマートフォンサイトからの書き込み

[Drゆるゆる]

＞Exp2003さん
アルゴスD1をランクル250に取り付けております。

基本的な機能として、はイモビライザーに加え不正ドア開検知などがあります。専用リモコンを持たない状態で車両ドアを開けたりブレーキを踏んだりすると専用リモコンに通知が来てリモコンのアラームが鳴ります。オプションのサイレンを付ければ車両からもサイレンが発報されます。専用リモコンが無ければエンジンはかかりません。
基本的な機能はごくごく基本的はセキュリティ機能のみとなります。オーサーアラーム製品だとイグラ２＋と似たような性能ですかね？

以下、個人的にアルゴスD1のおすすめポイントをまとめます。

・値段
アルゴスD1＋オプション（ショックセンサー＋バックアップサイレン）で13万くらいでした。10月に値上がりしたのでこれより少し高くなった可能性がありますが、サイレンがつけられるものでは最安だと思います。

・使用方法が簡便
基本的には専用リモコンを持っているだけで自動で警戒＆警戒解除してくれるので手間はかかりません。スマートエントリーはもちろんデジタルキーも使えますし、アプリによるリモートスタート（エアコン）も問題なく使えます。

・ショックセンサー（オプション）が装着可能
弱衝撃、強衝撃でそれぞれ１０段階の感度設定が可能です。弱衝撃と強衝撃でそれぞれサイレン発報の種類も変えられます。私は、弱衝撃は「ピピッ」と警告音を鳴らし、強衝撃は最大音量のサイレンが鳴るように設定してます。感度やサイレンの設定は専用リモコンでいつでも変更可能です。窃盗団は、セキュリティが付いているかどうか車体をたたいて警告音やサイレンが鳴るかどうかで判断しているという話も聞きますので、個人的にはショックセンサーとサイレンは有効だと思いオプション装着しました。設定によっては窓を軽くたたくだけでも軽い警告音を出せるので、車両荒らし対策にもなると考えてます。

・サイレン（オプション）が装着可能
通常のサイレンとバックアップサイレンの２種類があります。バックアップサイレンは車両本体のバッテリーとは別にサイレン本体に電源を有しているため、車両のバッテリーを外されてもサイレンが発報される仕組みになっています。ランクル250のホーンはフロントグリルからもアクセスしやすくなっているため容易にホーンは無効化され純正のセキュリティ作動によるホーン発報は防がれる可能性があると思い、私はバックアップサイレンを装着しました。なお、オプションでサイレンを付けないとショックセンサーがあってもリモコンに通知されるだけで警告音やサイレンはなりませんので、ショックセンサーを選択する場合はアラームを付けないとほぼ意味ないと思います。

・リモコンの電池持ちが良い＆本体のバッテリーも減らない
リモコンの電源は単４電池です。充電式ではありません。個人的には充電式よりも乾電池のほう好きなので問題ないですが、充電式が好きな人にはデメリットになるかもしれません。ほぼ毎日２か月以上使用していますが、リモコンに表示されている電池残量はほとんど減っていません。また、リモコンから車両本体のバッテリー残量が見れます。３日間使用しなかった場合でも、車両本体のバッテリーはほとんど減っていなかったので、数週間使用しないとかでなければバッテリー切れの心配は不要と思います。

・車両内への侵入自体は防げない
これはイグラ２＋やイグラアラームも同様ですが（違ってたらすいません）、リレーアタックやゲームボーイによる車両への侵入は別途対策をしていないと防げません。（車両に侵入はされてしまいますが、エンジンはかかりません。）個人的には、車両のスマートキーを節電モードにすればリレーアタック対策になるので、アルゴスD1と節電モードで対応可能と思っています。どうしても不安な場合はキーレスブロックなどを装着するか、不便になりますが純正機能のスマートエントリー＆スタート機能をoffにすれば対応できると思います。

・セキュリティの強度は上位機種よりも弱い？
これは専門でないので詳細不明ですが、取り付け方法などが上位機種よりも簡単なので、セキュリティ自体の強度は上位機種より弱いとされています。が、私個人の考えではアルゴスD1で十分と考えています。


実際に取り付け使用している感想としては、かなりコスパが高い製品だと思います。
長文すみませんでした。参考になれば幸いです。

書込番号：26003434

[あんぱん刑事]

＞Exp2003さん
どういう対策をしたいか、何を防ぎたいか、によると思います。

当て逃げ対策として出先で長時間録画したいのであれば、カメラ＋バッテリーでいかに常時録画の時間をとるか、しかないです。

盗難対策を考えた場合、とりあえずエンジンがかからなければいいのであれば、アルゴスD1だけでいいのかなと。
一方でそれでは開錠とドア開はされますので、それをどう考えるかです。車上荒らしや車内消化器ぶちまけのリスクですね。
CANインベーダー、リレーアタック、キーエミュレーターが主な窃盗手段として、それらの全てによる開錠を防ぎたいなら対策は違いますね。CANインベーダーについてはメーカーによって以前よりも対策されているので、リレーアタックとキーエミュレーターによる開錠対策に絞る手もあります。

拝見した条件で、コストを抑えるのであれば、アルゴスD1＋キーレスブロックですかね。イグラ2＋キーレスブロックと比較してどちらが安いかですが・・・。
CANインベーダーは純正での対策に頼る、リレーアタックとキーエミュレーターによる開錠をキーレスブロックで阻止、突破されてもアルゴスD1でエンジンはかからない、という感じです。
その場合、衝撃検知録画は純正を頼ることになりますが、画角と動作時間は限られます。長時間録画が欲しい場合は、やはり最初に書いた通り後付カメラ＋バッテリーが必須になります。

書込番号：26003751

[Exp2003]

＞あんぱん刑事さん
＞Drゆるゆるさん
お二人とも詳しい説明ありがとうございます。やはり機能面、価格を考えるとアルゴスかなと思い始めました。

書込番号：26004913

[Exp2003]

＞Drゆるゆるさん
実際、アルゴスを取り付けているということで質問です。取り付け店に聞いたところ、ドアを開錠してから、セキュリティー解除まで若干のタイムラグがあり、気になる方はいるかもしれませんと聞きました。その辺りどうでしょうか？

書込番号：26005007

[Drゆるゆる]

＞Exp2003さん
解錠してから認証まで5から10秒くらい時間がかかりますが、個人的には慣れればまったく気になりませんでした！わりとすぐ慣れますよ。

書込番号：26005118　スマートフォンサイトからの書き込み

[Drゆるゆる]

＞Exp2003さん
追記です。
解錠からセキュリティ認証までのタイムラグですが、解錠すればセキュリティ認証中でも普通に車内へ入れます。解錠して乗り込んで荷物を助手席に置いて…なんてしていればセキュリティ解錠されてます。

乗り込んでから1秒でもはやくエンジンをかけたいせっかちな人には向かないかもしれません。

書込番号：26005124　スマートフォンサイトからの書き込み

[無知なので教えて]

＞Exp2003さん
スーモビさんが、セキュリティについて
5話連続で説明解説を行われる予定で現在2話で次回、色々な機器のメリット，デメリットを解説するそうです。

動画確認されては如何でしょう

書込番号：26005668　スマートフォンサイトからの書き込み

[Exp2003]

＞Drゆるゆるさん
詳しくありがとうございます。その程度なら安心しました。
＞無知なので教えてさん
ありがとうございます。早速見てみます！

書込番号：26005881　スマートフォンサイトからの書き込み

日産車検スチーム洗浄について

[てぃの。]

先日日産のディーラー車検を受けました。車検に際し事前に担当と打ち合わせをし、メンテプロパック車検付きに入っているため、ブレーキ関係とワイパー交換、調整(光軸・サイドスリップは調整が必要なときのみ請求)のみ追加料金を了承し、お願いしました。

いざ車検が終わると、頼んでいない(了承していない)スチーム洗浄が加算された見積書が届きました。担当に「頼んでいない」と伝えたところ、「恐れ入りますが車検入庫の皆様一律でいただいています」ということで、要するに「払ってください」との回答でした。
それなら車検の前に説明するべきだと思うのですが、そのような説明も一切ありませんでした。
これは言われるがままに払わなければいけないのでしょうか。

以下は蛇足になりますが、打ち合わせの際に、光軸やサイドスリップも「調整が必要な時だけかかると聞きました」と伝えると「3年も乗っているのと調整が必要なものなので皆さん一律で貰っています」と言われ、納得できなかったので本当か何度も確認したところ、10分後に「調整が必要なもの以外は勿論いただきません」に変わり、実際光軸のみ請求が来ました。その前のオプションを盛った車検見積も「皆様していただいている基本的な内容」と言われました。
ですので、担当の方の「皆様いただいている」という言葉がそもそも信用できません。

頼んでいないと伝えても、担当者は「払ってください」という姿勢なので、今後どう進めていけばよいでしょうか。
よろしくお願いいたします。

書込番号：26001400　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞てぃの。さん
＞これは言われるがままに払わなければいけないのでしょうか。

スチーム洗浄は車検時に点検確認をするために必ず行うと思います。
でないと土汚れなどで目視点検出来ないからです。

普通は車検点検費用に含んでると思いますけど、このニッサンのディーラーは見積もりに含んでないのかもしれませんね。
そんなに高くないと思いますので費用は払った方が良いとおもいます。

スレ主様次第です。

書込番号：26001424

[たつや78]

スチーム洗浄は下廻り洗浄のことです。下廻りを洗浄しで下廻りの点検のとき確認しやすくします。下廻りをたたく箇所があります。点検者が砂等にまみれないためです。　
下廻り塗装をするときは、下廻り洗浄をして、塗装します。考え方のひとつですが下廻り洗浄は点検者へのマナー、思いやりです。

書込番号：26001433　スマートフォンサイトからの書き込み

[クマウラ-サード]

勝手に有料オプションは普通あり得ないと思います。

経験上、車検でも点検でも消耗品(バッテリー含む)以外で追加料金の発生はなく、
追加が発生する場合は、常にこちらの承諾を得てからでした。

ただ、下回りの洗浄はやった方が良いのは確かです。
メンテパックに含まれていないことには驚きですね。

書込番号：26001538

[balloonart]

＞てぃの。さん

・メンテプロパック車検付きに入っている
担当者は「払ってください」という姿勢なので

下回り洗浄が必要かどうかでなくて、説明がなかったことが
問題なのですよね。

でも今後も点検パックで点検に出すとすれば付き合いを考
えて今回は支払ったほうがいいのでは？

相手が引き下がらない以上、数千円でもめてもしょうがいな
いのでは？

次回からの点検では、標準作業についてきちんと説明して
くださいと念を押すこととして払っては、理不尽でしょうけど。

私の場合、事前見積もりしてくれなくて車検に出したら、社外
品（車検対応で売っているもの）が車検不可と言われた。

時間もないし、新規に正規品を買わされるのも嫌だったので
引き取って、自宅で純正品に戻し、カー用品店で車検した。

車検だけなら２万以下（税金、保険別）で済んだ。

見積もりなしで、車検を受けてたら、部品交換、検査、洗浄等
だけで１５万以上とられたかもしれない、くわばらくわばら。

書込番号：26001546

[じゅりえ〜った]

ユーザー車検だとスチーム洗浄なんかしなくとも車検してくれますし、洗浄しますか？なんて提案もありません。

ディーラーは何かと作業項目を増やして工賃増やしたいんですよ。

書込番号：26001558　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

見積から大幅に違うなら　整備振興会　に連絡していいか　聞きましょう

書込番号：26001572

[湘南MOON]

＞てぃの。さん

＞日産車検スチーム洗浄について

確認のために必要な作業ですがデーラーの説明不足では
シャーシブラック等は、寒冷地では必要になる作業ですが。

書込番号：26001580

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

最初の見積に含まれていたならともかく後から追加で支払えなんてなんかディーラーの変更を視野に入れた方が良さそうな？

書込番号：26001610　スマートフォンサイトからの書き込み

[てぃの。]

皆様貴重なご意見ありがとうございます。
担当者の説明不足の問題はあるが、スチーム洗浄自体は必要な作業というご意見が多く、大変勉強になりました。スチーム洗浄自体は5500円の請求がきておりました。長く乗るつもりがないので、今回塗装(錆止め)等は全てお断りし、洗浄のみ実施された形です。

その後日産のお客様相談室に「スチーム洗浄が強制か」という問い合わせをしたところ、日産で明確な基準はなく、ディーラーは別会社で車検内容を指示できる立場にないので、ディーラーを通しての対応になると言われ、別の窓口としてディーラー本社を紹介していただきました。
続けてディーラーの本社に「スチーム洗浄が必須項目なのか」問い合わせをしたところ、「希望者にしてもらっていることで、必須項目ではない」「外したいなら外せる項目」との回答がありました。

今回、担当者に頼んでいないと伝えた時、さも会社として「必須項目」であるかのように言われたのも憤りを覚えますし、そのような項目を事前の説明や了承も一切なしに実施されたのも納得がいきません。
今は本社の回答をそのまま担当者に伝え、回答を待っている状態です。
もちろんお金の問題もありますが、以前より担当者に不信感を持ってしまうような事をされてきたので、私情も挟んでいるかもしれません。
一度冷静になり、皆様に頂いた客観的なアドバイスを胸に、事実に基づき主張すべきことは主張し、先方の回答を待った上で、払うべきものはきちんとお支払いしたいと思います。
感情的になってしまったので、ディーラーに伺う前に皆様のご意見を拝見でき本当によかったです。
感謝申し上げます。

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[ku-bo-]

見積もりの時に入れてなかったなら、トラブルになっても仕方ないですが、車検で下回りのチェック(打撃検査など)があるので汚れは必ず落とす必要があります。万が一汚れのせいで亀裂などを見落としたらそれこそ一大事ですよね？
そのためならてぃの。さんから怒られることも覚悟の上で請求しますね。

光軸、サイドスリップも3年で走行距離が短くても(4000kmくらいでしたっけ？)狂わない保証ってありますか？
なので計測・調整はやって当然と思います。

車検はお金がかかります。ですが、安全に今後走るためにも必要な点検整備はして欲しいです。
サイドスリップをケチった車に乗っている人が近所にいるなんて知ったら私は怖いです。

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[ナイトエンジェル]

>車検で下回りのチェック(打撃検査など)があるので汚れは必ず落とす必要があります。万が一汚れのせいで亀裂などを見落としたらそ

ならば見積りに下回り洗浄を必ず入れれば良いのでは？

今回の問題は見積りにないものを請求されたというとなんじゃないの？

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[Che Guevara]

ディーラーが車検指定工場の場合でも、認定工場で陸運支局の検査ラインでも
検査官は車検を落とすのが官たる任務ですから、汚れで検査項目が確認出来ない場合は

検査中に入ると、途端に官の顔になって官は任務遂行中にアドバイスとか何も言えないので、検査結果に検査不可項目ありと指摘事項が記載されて
要再検査となります。

指定工場でディーラーの検査員資格を持ったサービスマンも検査に入れば同じです。
そうならない為の検査前に法定24ヶ月点検および整備を行います。

今時は道路が綺麗なので、下回りが泥んこだらけってかなり少ないけど、点検で汚れていたら洗いますね。
事後報告になる事もあるでしょう。

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[バニラ0525]

＞サイドスリップをケチった車に乗っている人が近所にいるなんて知ったら私は怖いです。

サイドスリップは、車検の検査項目で、
基準に入らなければ、車検に通らないので、
ズレてる場合に、調整料を取るという話かと思います。
基準内なら調整の費用は発生しない、ズレてれば、調整料払う、
ケチって、調整しないなら、車検に通りません。
てすから、そんな車は走ってません。
関係ない話失礼しました。

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[てぃの。]

皆様ご回答ありがとうございます。
ご報告から申し上げますと、その後担当者から連絡があり、今回のみ、スチーム洗浄については請求なしとの話がありました。
「作業内容として説明したつもりが、うまく伝わっていなかったため」とのことでしたが、スチーム洗浄に関しては、一切説明を受けていません。
いずれにせよ気まずさが残ることとなりましたが、無事皆様のおかげで解決できました。
お忙しい中お知恵を貸していただき、本当にありがとうございました。

ご指摘いただいたサイドスリップの件ですが、私はメンテプロパック車検付きに入っているので、初回車検の点検料は全て前払いしている形になりますので、その中で点検はしていただいているようでした。
今回は、打ち合わせの段階で車を見ていないにも関わらず、調整費用が必ずかかる前提として見積書に載っていたので(当初、一律で調整費も皆さんに請求しているといっていた)、最初から確定で請求に載っているのはどうなのか、と話したという流れでした。
私の説明が下手で申し訳ございません。ご心配いただきありがとうございます。

書込番号：26001709　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

最近，ディーラーで車検の見積もりを取りましたが、スチーム代は、当然含まれていませんでしたよ。
年数経っている古い車ですが。必ず必要では無いですから。

関連記事貼ります。
https://www.webcartop.jp/2022/11/1003665/#google_vignette

書込番号：26001750

[香瑩と信宏]

	24ヶ月点検に含まれるもの

最初の見積もりの時に、どこまでが点検パックに含まれていて、その他にこれはいる、これはいらないとしっかり打合せしてれば、最終的には点検で交換、調整等必要になった分しか追加は発生しないはずです。

相手の提案してくる追加項目は、ほぼ不要なものなので、次回からは車検だけしてくださいと言えばいいと思います。

今回の「皆さん一律で貰っています」なんて言う営業は足元見られてると思います。

※
オイル関連商品（エンジンオイル交換・オイルフィルター交換）を除き、車検・点検のみをパッケージにした「メンテプロパック車検付きライト」「メンテプロパックライト」もあります。
※
ウィンドウ撥水12ヶ月施工・クリーンフィルター交換は、ウィンドウ撥水12ヶ月・クリーンフィルタープレミアム付きの商品を購入されたお客さまが対象となります。

書込番号：26001812　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞今回は、打ち合わせの段階で車を見ていないにも関わらず、調整費用が必ずかかる前提として見積書に載っていたので(当初、一律で調整費も皆さんに請求しているといっていた)、最初から確定で請求に載っているのはどうなのか、と話したという流れでした。

私の経験上、オートバックスだったと思いますが、
最初に光軸、サイドスリップは、点検の後、調整が必要なら、費用が掛かる、必要なければ、いらないと説明受けたように思います。
別のところでは、調整の話なく、込みの価格だったと思われるところあります。
そこでは、一度も調整に費用かかるというような説明受けたことないです。狂ってたら、調整はサービスだったのかも。
後、最初からの出てるところありましたね。説明なく。
この場合は、こちらから指摘した覚えあります。
知らない方には、そのまま請求するのかもしれませんね。
実際されてなくても、こちら側はわかりませんので。
まあ、スレ主様の主張が正しいと思いますので、
これからは、ディーラー側も、詳しい方として、慎重に見積もりされると思います。
主張するべきものは主張してよかったと思います
いい方向に向かうのではないでしょうか。

書込番号：26001813

[gda_hisashi]

＞てぃの。さん

車検はいくつかの項目に今問題ないかを確認すする手続きです

しかし実際のユーザーはこれから２年間問題が起こらない整備点検を期待しています

ワイパーやＯＩＬの交換やまだある程度（１．６ｍｍ以上）溝のあるタイヤ交換は必ずしも必要ではありません
ブレーキパットもまだ使える場合も多いです

スチーム洗車（最近の実態は高圧洗浄の場合も（が？）多い
やサイドスリップや光軸調整は必ずしも必要ではないですが
下部点検前に車体の汚れを落としブーツ（ゴム部品）の不具合あやＯＩＬのにじみ（漏れ）確認したり

車検で点検項目の有る光軸やサイドスリックを規定値内か確認したりの作業を行うのは普通です

問題は有る意味必ず発生する事を見積もりや説明で伝えない事だと思います
最近は点検し交換が必要な部品が出てきたらｔｅｌ等で連絡来てから交換も多いかとおみますけどね

ハッキリ言えば
金額どうのではなく
ナメられていると思いますね

お金がかかる事は何もやらないで
となると
安全に車を使えない場合もあるので
預ける前に必ず行う事の見積もり（と明細）
点検中に必要な事が出た場合い
それ今すぐ必要なのかどうか聞くようにすると良いと思います

ただあまり車に詳しくない方があまり細かく指摘（確認）すると
先に記載した通りやらないてもその場では良い項目について
気になっていてもとりあえすそのままにされてしまうリスクもあるので
落としどころが難しいです


必要な事は作業や交換前に説明してくださいって態度はぜんぜんかまわないと思います


今回は事前に説明頂きたかったとちょっと不機嫌にお支払いしてはどうでしょう

書込番号：26001814

[ナイトエンジェル]

これまでずっと街の整備工場で車検整備を受けてきたけど、このような行き違いは1度もなかったな。

見積りにないような料金がかかる事案が整備中見つかった時は、必ず電話連絡がきたし。

書込番号：26001857　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

日産に限らず他のメーカでもオプションになっていると思います。
昔の日産の車検メニューには整備料金として下回り洗浄代金も含まれてたようです。
綺麗にした方が不具合ヶ所を見つけやすい利点もあると思うし、車検毎に綺麗にしてもらうのも良いと思うけど。

書込番号：26001936