自動車（本体） クチコミ掲示板

現在は受注停止ですかね？

[魚群が大好き]

昨日、ディーラーにアウトランダーのMグレードが欲しくて見積もりを貰いに行ったんですが、現在は注文出来ないと言われてしまったんですが今は購入出来ないんですかね？調べてもらったらGグレードは注文出来るみたいなんですが。自分的には金額と希望装備的にMグレードが良いんですが。注文出来ない情報を知ってる方はいませんかね？もしかして法規対応で受注停止ですか？

書込番号：26259811

[チャム助]

年次改良に備え、既に現行の受注生産は締め切った可能性があります。
仕込み生産は恐らく売れ線のPやP Exが主となると予想しますので、MやGは弾が少ないかもしれません。
10月以降（くらい？）まで待てるなら、年次改良を待ってはいかがでしょうか？

かくいう私は、現行最終生産のP Ex納車待ち組です。

書込番号：26259817

[魚群が大好き]

＞チャム助さん
コメントありがとうございます、年次改良あるんですね！車に詳しく無いんですが、年次改良では金額のアップはあるんでしょうかね？やっぱり発表を待ってから検討してみたいと思います。

書込番号：26259915

[チャム助]

＞ 魚群が大好きさん

価格の変更については、公式発表を待たないと分からないです。
年次改良内容は小規模（内装改良ほか）との噂ですので、そこまで価格にインパクトは無い気もしますが、昨今の原材料・人経費の高騰を鑑みると何とも言えないですよね。

ただし、確実に言えることは「現行の仕込み生産を買う方が割引に期待できる」でしょうか。

書込番号：26259926

[BREWHEART]

トランプ関税の影響で確実に値上げされると思いますけどね。
上がり幅も20万程度で済めばいいけど。

書込番号：26259955

[魚群が大好き]

＞BREWHEARTさん
＞チャム助さん
教えて頂いてありがとう御座います。
今ならGグレードが注文出来るみたいで検討してみます、年次改良でMグレードが値上げしたら、今のGグレードとそんなに変わらない金額になるかもしれませんし。

書込番号：26259975

[Surf's Up]

＞魚群が大好きさん
こんにちは。
先月車検を受けた際にディーラーにて年次改良の話を聞きました。詳しくは聞いていませんが「大きな変更はない」とのことでした。
そして年次改良があれば必ず価格は上がると思われます。個人的な推測にすぎませんが、値上げ幅は最低でも15万円といったところでしょうか（たしか一度、なんの改良もなく純粋に15万円上がったこともあったと思います）。

大した変更がなく価格の上がる新Mグレードと、大幅な値引きが期待できる現Gグレードの比較であれば、私なら現Gグレードの商談を進めると思います。

書込番号：26260514　スマートフォンサイトからの書き込み

[魚群が大好き]

＞Surf's Upさん
情報ありがとうございます！貴重な情報ですね、Mグレードでもヒートポンプエアコンのオプションは付けようと思ってましたので、Gグレードの値引きがあれば決めたいと思います。新Mグレードの値上げと旧Gグレードの値引きで、金額的にの変わらなくなるかも知れませんののね！ありがとう御座います。

書込番号：26260565

[魚群が大好き]

詳しく無いんですが、今ならGグレードの値引額って幾らが適正なんでしょうかね？

書込番号：26260566

[Surf's Up]

＞魚群が大好きさん
値引きの相場や目標額といった情報はネット上に溢れていると思いますが、意地悪ではなく、一概には言えないです。
例えば、ディーラーのノルマ達成のようなものの関係で特別安くなった事例が書かれていることもあるかと思います。
また、ディーラーオプションであれば値引きしやすいので、これをてんこ盛りにすれば結果的に値引き総額が大きくなったりします。メンテナンスパックや延長保証を付けた場合も、後々の整備でお金になるので値引きに繋がりやすいと言われますね。
つまり、極論してしまえば、購入した人ごとに値引き額が変わってしまうので、「◯◯万円が相場」といったことは言いにくいです。

ただ、近々年次改良されることが確実なこの時期は、まだ年次改良が明らかでなかった時期よりは有利でしょうし（たしか今はディーラーオプション10万円プレゼントキャンペーンもやってますよね）、年次改良直後は値引きは渋めな傾向にあると思われます。

具体的な商談に入れば年次改良の内容・値上げ幅も教えてくれると思いますので、装備面の違いも踏まえ、新Mグレードと現Gグレードの価格差がいくらくらいなら納得できるか、など考慮して交渉なされたらよろしいかと思います。

書込番号：26260612　スマートフォンサイトからの書き込み

[魚群が大好き]

＞Surf's Upさん
ほんとにありがとう御座います
只今、三菱自動車のホームページ上から商談予約の申し込みをしました。
契約するつもりで商談してきます！
ありがとう御座いました

書込番号：26260623

アダプティブクルーズコントロールについて

[LEO1228]

最近、メルセデスのw205 C200からw206の220dに最近乗り換えまして少し違和感があることがあり、お伺いできればと思っております。

アダプティブクルーズコントロールなのですが、w205の時は高速道路でのカーブでもそこそこレーンの中央をキープしながら設定速度を保ちつつ前車を追従できてました。たまに、前車が高速道路を出てしまうときにそのまま追従するなどあり、ヒヤッとすることはありましたが、概ね満足しておりました。

ところがw206では高速道路でカーブを走るとき、車がカーブの外側に少しふくらんでから、今度は内側にぐっと寄ってしまう感じです。w205よりもレーンの真ん中をキープしたまま速度を一定に保つ精度が低いような気がしております。アジリティはエコノミーやコンフォートを使っていることが多いです。

ディーゼルになり車体が重くなったせいなのでしょうか。

もし設定などで改善できるようであればご教授いただけますと幸いです。よろしくお願い申し上げます。

書込番号：26259761

[SMLO&R]

＞LEO1228さん

厳密に表現すると「アクティブディスタンスアシスト・ディストロニック作動中のアクティブステアリングアシストが適切に作動せず、高速道路のカーブで膨らみ急に引き戻されることがある」ですね。

この状態の時、メーターパネルやHUDに表示されるステアリングホイールのマークは緑色に点灯していますでしょうか。
点灯しているのに高速道路程度の緩いカーブで車線中央維持が出来ないなら個体不良と想像できますのでディーラとご相談なさった方が良いと思います。

緑点灯していないならアクティブステアリングアシスト自体作動していませんので設定でオフにしている可能性があります。

また膨らんだ時に急に引き戻されるのはアクティブレーンキーピングアシストが作動(60km/h以上)したかも知れません。作動時にはアクティブレーンキーピングアシスト表示灯が赤に点灯します。

W205/206は代車や試乗車で何度か乗っています。S206でしたがADASの試験目的で丸一日、特にアクティブディスタンスアシスト・ディストロニック(つまりACC)とアクティブステアリングアシストの性能について高速道路はもちろん、一般道、山岳道で検証したことがります。W205より完成度が上がっていた印象です。特にアクティブステアリングアシストについては世代が進む度に制御性能が著しく向上していると感じています。山岳道でも急カーブでなければほぼトレースしました。

書込番号：26259802

[LEO1228]

詳細なお返事ありがとうございます。
はい、アクティブディスタンスアシスト・ディストロニックです。常にONにしています。
W206になり重量が重くなったせいで、走行が安定している反面、今回の質問のようにコンピューターの制御と車体の反応にギャップが生まれているように感じております。

ディーラーには伝えておりますが他の顧客から同様の声を聞いたことがないということで、問題として捉えていただけていないようです。再度話をしてみたいと思います。おっしゃるように不具合が生じているかもしれません。

書込番号：26259948

[SMLO&R]

＞LEO1228さん

車線中央を維持する機能はアクティブステアリングアシストです。アクティブディスタンスアシスト・ディストロニックではありません。
アクティブステアリングアシストを作動させるには設定からアクティブステアリングアシストをオンにした状態で、アクティブディスタンスアシスト・ディストロニックが作動している必要があります。

適切に車線中央維持をできなかった場合にメーターパネルあるいはHUDのステアリングマーク表示が緑色になっていましたでしょうか？

「他の顧客から同様の声を聞いたことがない」という事はつまりお乗りの個体が正常でない可能性を示唆しています。
ディーラに預けて実走行テストをしてもらうのが一番だと思います。

車重はあまり関係ないと思います。私の車（別クラス）は2t超ですが山岳道のカーブでも多くの場面で車線中央を維持して走ります。2016年モデルの古いものでも高速道路などの緩いカーブでは外した記憶がありません。

書込番号：26260016

[明日のその先]

具体的なことが何一つ書かれていない感覚だけの抽象的な質問に、レス者からの質問に答えようともせずに、
ただただ重量増が原因ではないかと主張を繰り返すスレ主・・・
このスレは、ネガキャンと捉えられても仕方の無い状況です。

この現象は、特定の車速域だけで起こるのではありませんか？

老婆心ながら。

書込番号：26260170　スマートフォンサイトからの書き込み

[LEO1228]

＞明日のその先さん

あなたの書き込みは、内容を正確に読まず、事実確認もせずに感覚だけで断定するという、議論の場において最も価値のない行為です。
こちらは発生条件や経緯を明確に記載しており、答える必要のある質問には既に回答済みです。それを無視して「質問に答えていない」などと言うのは、単なる読解力不足か意図的な歪曲です。
「重量増が原因ではないか」というのも経験と比較から導いた可能性の一つであり、根拠のない思いつきとは違います。
根拠ゼロのネガキャン認定、印象論の繰り返し、質問に見せかけた茶々入れ——これらは議論ではなくただの邪魔です。
本気で現象解明に貢献する気がないのであれば、黙ってスレから退場しなさい。

書込番号：26260184

[明日のその先]

＞LEO1228さん
＞本気で現象解明に貢献する気がないのであれば、黙ってスレから退場しなさい。

はい。そうします。
すでに「解決済」ですので。

老婆心ながら。

書込番号：26260226　スマートフォンサイトからの書き込み

[エスティ40]

＞LEO1228さん
同型車を所有しております。
症状発生時にメーターディスプレイのステアリングアイコンの色は確認されましたでしょうか？
白、灰色、緑、赤のいずれかが表示されますが、どの色か分かれば、もう少し状況を絞り込める可能性があります。

書込番号：26260637　スマートフォンサイトからの書き込み

[takokei911]

皆さんおっしゃっているのは
・レーダークルーズコントロール
・ステアリングアシスト　←特にこれ
・レーンキーピングアシスト
それぞれの作動状況はどうですか？ということです
ステアリングアシストが切ってあると、レーダークルーズコントロールをつけても加減速と前方との間隔調整しかしてくれません
この場合、コーナーでサボってハンドルを切らないと（道路端に寄って）レーンキーピングアシストが作動し、強制的に車線中央に戻されます

全部ONなのに追従性が悪くて、ディーラーがダイアグノーシス使ってもエラーが出ないのなら、個体差と言う名の修理不能です（なにせ他のW206は問題ないので）
諦めて乗るか、売っぱらうしかないです

書込番号：26260655

[LEO1228]

＞エスティ40さん

コメントありがとうございます。

添付画像のようにアシスト機能は全てONにしており、感度を「早め」にして本日よく通っている首都高を走行してみました。結論から申し上げるとW205の方が安定してレーンの真ん中を走ることができていたという感じです。明らかにコースを外れるとか警告が出ているということではないのですが、連休明けにディーラーに相談しようかと思っております。

書込番号：26260870

[SMLO&R]

＞LEO1228さん

これで同じ話を3回目です。

車線中央を維持する機能は「アクティブステアリングアシスト」です。

アクティブステアリングアシストはオンでしたか？
アクティブステアリングアシストのステータス表示は緑でしたか？

> W205の方が安定してレーンの真ん中を走ることができていたという感じです

十中八九あなたの車両個体の不良です。

書込番号：26261093

[SMLO&R]

＞LEO1228さん

追伸

既述ですが、メルセデス車（少なくともCおよびEクラス）のACC（アクティブディスタンスアシスト・ディストロニック）および車線中央維持（アクティブステアリングアシスト）は2013年モデルチェンジあるいはフェースリフト以降は一般道でも使えるものですから作動テストは一般道で可能です。

車線中央維持は2013年モデルでは高速道路・自動車専用道でも「？？？」でしたが、2016年モデルでは高速道路・自動車専用道はもちろん、一般道・山岳道でもかなり実用になっています。2024年モデルでは完璧とは言えませんが、山岳道路のかなりのカーブでも綺麗にトレースします。
近々のフェースリフト後はメルセデス車の中で最新性能になると思います。

https://codehardboiled.com/w206-facelift-and-current/

ACCは2016年モデルから同一車線上の前方静止車両にも対応しています。

書込番号：26261157

[エスティ40]

＞LEO1228さん
ご返信ありがとうございます。
ですが、他の方の指摘にもあります通り、ご確認の内容に混乱が見受けられます。

�@添付されている画像の2枚目と3枚目は、今回の症状には関係がない機能です。
�A最も重要な「ステアリングアイコンの色」を回答いただけていません。

ディーラーも、�Aを気にするかと思いますので、事前に把握されることをおすすめします。

追伸
私も来週、高速道路を運転する予定がありますので、この機能の精度について注意深く観察してみます。

書込番号：26261715　スマートフォンサイトからの書き込み

[LEO1228]

＞エスティ40さん、＞SMLO&Rさん


お返事いただきありがとうございます。

まず、カーブで外側に膨らんだと感じた時のステアリングのアイコンは「緑」になっております。HUDで常に把握しています。また、W205含め10年ほどCクラスに乗っておりまして、高速に乗るときは常にONにしております。

添付した画像についてですが、数週間前にディーラーにいるエンジニアに確認したところ「正確にレーンを維持するためには、レーンアシストのみならず、前車を追従する際に車間距離に応じてブレーキも作動するのでブレーキアシストの感度の調整とルートスピードもONにして感度を高めてみてください」とのことでしたので設定しております。

書込番号：26261760

[エスティ40]

＞LEO1228さん
ご確認ありがとうございます。
アイコンが緑ということですので、表示としては正常であると理解しました。

既にディーラーと会話もされているようですので、この場でこれ以上お役に立てることは無さそうです。もし、原因が分かりましたらフィードバックいただけると幸いです。
（私の車でも再現するものなのか、固有の問題なのかを気にしております。）

書込番号：26261778　スマートフォンサイトからの書き込み

[LEO1228]

＞エスティ40さん

お返事ありがとうございます。

実は同じマンションの方でメルセデス乗ってる方が２人いらっしゃり（Eクラス、SLクラス）お２人とはマンション理事会でご一緒するものですからお伺いしてみたのです。そうしたらお２人とも「そんなもんですよ、でも他のメーカーより全然マシ」とのことでした。お一人は車好きでレクサスとマセラッティも持っている（たまに駐車場に駐める車が異なるので存じ上げてます）ので経験上としておっしゃっているのだと思います。

ただ、私の感想としてはW205の最終モデルローレウスエディションの時の方がトレースする精度は高かったと思います。

イギリスにいる友人に聞いたら向こうではディストロニック・アダプティブクルーズコントロールはどうやら後付けするようです。つまりOTAなんですね。とうことは精度に関しても今度上がってくる可能性はあるのではないかと思っています。現行のW206ですら、製造年によってディストロニック・アダプティブクルーズコントロールの設定画面が異なっているようですので・・・

今回、過去に付き合いのあった大手ディーラーにも複数聞いてみたのですが、ディストロニック・アダプティブクルーズコントロールの詳細についてあまり把握されていない、ということが分かりました。唯一、現在付き合いのある正規ディーラーのテクニカルアドバイザーの方だけが詳細設定などについて教えてくれ、大変助かりました。

また何か分かりましたらご連絡いたしますね。

書込番号：26261803

[SMLO&R]

＞LEO1228さん
＞添付した画像についてですが、数週間前にディーラーにいるエンジニアに確認したところ「正確にレーンを維持するためには、レーンアシストのみならず、前車を追従する際に車間距離に応じてブレーキも作動するのでブレーキアシストの感度の調整とルートスピードもONにして感度を高めてみてください」とのことでしたので設定しております。

しつこいでずが「レーンアシスト」ではありません。「ステアリングアシスト」です。4回目です。
レーンアシストとステアリングアシストは全く別物です。この二者が別物である事のご理解ができないとこの問題は永久に解決しません。

アクティブステアリングアシストのステアリングホイール表示が緑であったという事ですから、「走行＞Act. ステアリングアシスト」はオンの設定ですね。別クラスですが写真を添付します。
偶然下記リンクの投稿写真に同じモデルのメーターパネルが写っていて、そこにステアリング表示があります。これ（とHUD）が緑だったという事と理解します。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001365546/SortID=26261276/ImageID=4063278/

この状態で当初のご説明のような車両の振る舞いだとすると、アクティブステアリングアシストが実際には正しく作動しておらず、車線を逸脱しそう・したところでアクティブレーンキーイングアシストが介入したと解釈できます。
“車線修正“時にステアリングホイールへのタクティカルフィードバックがありませんでしたでしょうか。

以下、念のため。

メルセデスのアクティブレーンキーイングアシスト（車線逸脱防止機能）は、W205世代の古いシステムでは片側ブレーキングによる引き戻しでした。作動すると結構な衝撃です。
W206などの新しいモデルは修正ステアリングによる走行修正に変更になりました。修正による車両の振る舞いは静かですが、タクティカルな警告があります。
いずれも取説に作動原理が明記してあります。

元々アクティブステアリングアシストの動作にブレーキは直接の関係はありません。アクティブステアリングアシストの作動条件としてアクティブディスタンスアシスト・ディストロニックが作動している事が必須ですが、ブレーキ感度などは無関係です。もちろんある程度以上の強い制動中・速い速度での走行中に起きる自動操舵についてはその速度と減速加速度に応じて操舵量の適正制御はあると想定します。

「ルートスピード」とは「ルートベーススピードコントロール（route-based speed adaptation)」の事だと思います。アクティブディスタンスアシスト・ディストロニックのサブ機能として古くからありますが、日本市場向け車両には昔も今も搭載されていません。

私の感想としてはディーラーのご担当の技術レベルに疑問があります。

書込番号：26261838

[LEO1228]

＞SMLO&Rさん

ステアリングアシストはONにしたままです。
ルートベーススピードコントロールについては画像をUPしてますがONにしてます。
ディーラーのご担当の技術レベルに疑問、ということですが、それを私に言われても（笑）

書込番号：26261849

[SMLO&R]

＞LEO1228さん

ルートベーススピードコントロールについては現行のW206日本語取説に索引とページ指定があるものの実際の説明はそのページにありません。
また取説別冊に日本向け車両には搭載なしと明記されています。

実際には仰るように車両にオンオフスイッチがあります。私の車（別クラス）にもあります。
しかしオンにしても取説に解説（旧モデルの日本語取説や現行モデルの英文取説にその内容の説明がある）してあるルートベーススピードコントロールの機能は一切作動しません。要するにUIのバグで日本向け車両についてはスイッチだけ残っている状態です。

＞ディーラーのご担当の技術レベルに疑問、ということですが、それを私に言われても（笑）

相手の専門知識のレベルを推察・解析することはご自身を守る上でとても重要です。

書込番号：26261910

[LEO1228]

＞SMLO&Rさん

ルートベーススピードコントロールについて詳細にありがとうございます。下記については存じ上げませんでした。取説はローカライズしただけの場合があり、鵜呑みにできないと思っておりましたが、画面上でもそうだとすると、これは良くないないですね・・・ディーラーに問い合わせしてみます。

「ルートベーススピードコントロールについては現行のW206日本語取説に索引とページ指定があるものの実際の説明はそのページにありません。また取説別冊に日本向け車両には搭載なしと明記されています。

実際には仰るように車両にオンオフスイッチがあります。私の車（別クラス）にもあります。
しかしオンにしても取説に解説（旧モデルの日本語取説や現行モデルの英文取説にその内容の説明がある）してあるルートベーススピードコントロールの機能は一切作動しません。要するにUIのバグで日本向け車両についてはスイッチだけ残っている状態です。」

書込番号：26261949

[SMLO&R]

＞LEO1228さん

ルートベーススピードコントロールについての旧モデルの日本語版取説と現行モデルの英語版取説の該当ページをご参考までに。機能拡大はあるようですが、古くからある機能です。

この中で「カーブ（bends」について、旧モデルも現モデルもアクティブディスタンスアシスト・ディストロニックは必要に応じて自動減速しますが、カーブを曲がり始めて横加速がかかってからの減速動作でマップデータやカメラ情報による前方認識準拠ではなく、横Gに基づく減速であり、ルートベーススピードコントロールではないと解釈しています。

日本の場合、当局がこの種の自動制御を認めないのだと推定しています。

書込番号：26262022

リモートエアコン

[片瀬那奈LOVE]

450ｈ+ユーザーです
先日駆動用バッテリーが空の状態でエアコンをリモート起動しようと思ったら駆動用バッテリーが空なので起動できませんとなりました
ここで疑問に思ったのが、この機能って350hでも利用できるし、たぶんだけど非ハイブリッド車でも利用できるよな、と
なにかの設定を変えれば駆動用バッテリーが空でも機能を使えるようになるんでしょうか？

書込番号：26259741

[BREWHEART]

駆動バッテリーを使って起動するエアコンを空の状態で動かす方法ってのが理解に苦しむのですが。

書込番号：26259972

[片瀬那奈LOVE]

あれ、駆動用バッテリーってEV走行用バッテリーのことだと思ってたんだけど、違うんでしょうか？

書込番号：26260083

[BREWHEART]

そうだけど、自分でも書いてるのに理解してないの？

書込番号：26260140

[何が]

トヨタのHEVのエアコンは駆動用バッテリー駆動ですよ
だから警告がでてるんですよ

書込番号：26260165　スマートフォンサイトからの書き込み

[片瀬那奈LOVE]

たぶん構造をよく知らないで質問しちゃったと思うので、自分の認識を書きますね
バッテリーは全体で100だとすると8割が駆動用バッテリー(EV走行用バッテリー)で2割がHV用バッテリーだと思ってました
なので駆動用バッテリーが0の状態でエアコンが付けられないなら、駆動用バッテリーがないHV車はどうやってエアコンつけるんだろ、というかそもそもバッテリーのない完全なガソリン車はどうやってリモートでエアコンつけるんだろと思った次第です
ただ、返事を見た限りバッテリーに対する認識が間違ってるんでしょうね・・・

書込番号：26260180

[何が]

そもそもエンジン車のエアコンはエンジン駆動なので、エアコンONは必ずエンジンが掛かります
PHEV車の場合、バッテリーはEV走行用の領域を別に持ってる訳では無く、単純にモーター駆動及びエアコン駆動のバッテリーであり、だからその容量が少ないと警告が出るのでは無いですかね

書込番号：26260191　スマートフォンサイトからの書き込み

[何が]

想像ですが、駆動用バッテリーの電気が少ない場合、エンジン掛けて充電してくれればエアコンONにできそうですが、PHEVはエンジンONで充電まではしない仕様なんでしょうね

書込番号：26260197　スマートフォンサイトからの書き込み

[片瀬那奈LOVE]

そうなんですよ、エンジンをかけてくれればいいんですけど、かかってくれないんですよ
PHEVはそういう設定になってないんですかね

書込番号：26260233

[ブレえもん]

駆動用バッテリーがヘタってきてるのかも。ディーラーで見てもらっては？

書込番号：26260331　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞片瀬那奈LOVEさん
おっしゃられていることはよくわかります。
HEVでもリモートエアコンは起動(エンジン起動を伴い)するので、PHEVもEV域の残量なくてもリモートエアコン(エンジン始動を伴い)起動してくれたらということですよね
仕様ということなのでしょうね
無人でエンジン始動は公道上では禁止、駐車場とかでも条例で禁止されている地域もあるようです。
そのため、PHEVではバッテリー駆動のみの仕様となっているのでしょうね
今の時期、買い物など比較的短時間でもかなり温度上昇しますから、EVのリモートエアコン重宝しています。

書込番号：26260496

[momosato_7]

450オーナーです
エアコンの遠隔操作はとても重宝しておりますが
スレ主さん同様に
走行用バッテリー残量がない時（おそらく1メモリ）は
起動できません

添付ファイルの様に遠隔で
低温時のエンジン始動はできるので

仕様の様ですが
改善して欲しいところです

書込番号：26260507　スマートフォンサイトからの書き込み

[YKおやじ]

私も450h+で今日EV表示が---になりHVモードになったのでその後試してみました
メーターの充電ランプは2/8でしたがリモートエアコンは動作しました(リモート起動時にエンジンも始動しました)
momosatoさんが書かれている通りメータ表示が1/8になるとリモートエアコンが利用できなくなるのかもしれませんね
(私の場合納車されてから10か月位ですが表示が一度も1メモリになったことがないです)

書込番号：26260981

[片瀬那奈LOVE]

皆さん同じような状況ということで、仕様なんだなと安心はしました
話の流れ的に、純ガソリン車はリモートでエアコンかけれなさそうですね
県によってはアイドリングストップ条例にも違反しちゃうし
一応、再来月に定期点検があるので、覚えてたらそのときにでも営業さんに聞いてみます

書込番号：26262617

ホイールを20インチから18インチに買えたい

[Sowsk]

通勤で往復30K走ります。年間で18000K走ってます。おそらく2年に1回タイヤを交換することになるのですがタイヤ代だけでかなりの出費になってしまいます。
そこで18インチに買えてみようかなって思ってますが、20インチから18インチに変えたことによるメリット、デメリットありますか？
乗り心地など変わってしまうのでしょうか？またメーターにも誤差がでてきたりしますか？
ホイールが小さくなる分、見た目も悪くなりそうな気がしますし悩んでます。

書込番号：26259536　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

Sowskさん

＞そこで18インチに買えてみようかなって思ってますが、20インチから18インチに変えたことによるメリット、デメリットありますか？

一般的にはインチダウンにより乗り心地や燃費は良化傾向です。

逆にハンドリングやドライグリップといった運動性能は悪化傾向です。

あとは見た目のスポーティ感もインチダウンより悪化すると言えるでしょう。

＞乗り心地など変わってしまうのでしょうか？

前述のように255/45R20というサイズのタイヤから235/60R18というサイズのタイヤに変更すれば乗り心地は良化すると考えて良いでしょう。

ただし、乗り心地やハンドリングは選択するタイヤ銘柄によっても変わりますので、タイヤ銘柄選択にも注意したいところです。

＞またメーターにも誤差がでてきたりしますか？

アウトランダーPHEV純正サイズである255/45R20とアウトランダーPHEV Mグレードに標準装備されている235/60R18というサイズのタイヤの外径は下記の通りです。

・255/45R20：外径738mm程度

・235/60R18：外径739mm程度

上記のようにタイヤの外径の差は僅か1mm程度です。

車の速度計はタイヤの外径が1％大きくなれば1％遅く表示されるようになります。

255/45R20から235/60R18に履き替えると外径は僅か１mm程度（0.1％程度）大きくなるだけですから、速度計のずれも無いと考えて良いでしょう。

尚、タイヤの外径はタイヤ銘柄で変わる事がありますのでご注意下さい。

最後に255/45R20と235/60R18というサイズのタイヤを価格コムで検索した結果ですので、タイヤ銘柄選択時の参考にしてみて下さい。

・255/45R20
https://kakaku.com/car_goods/tire/itemlist.aspx?pdf_Spec202=255&pdf_Spec203=45&pdf_Spec201=20

・235/60R18
https://kakaku.com/car_goods/tire/itemlist.aspx?pdf_Spec202=235&pdf_Spec203=60&pdf_Spec201=18

例えば235/60R18というサイズのタイヤの中で売れ筋1位のBluEarth-XT AE61は静粛性が比較的高くてウエット性能も良いSUV用タイヤですので、お勧め出来るタイヤです。

書込番号：26259551

[スーパーアルテッツァ]

Sowskさん

メリット、デメリットについて追記（まとめ）です。

インチダウンによるメリットですが、乗り心地以外に静粛性も良化する場合が多いです。

つまり、インチダウンにより乗り心地や静粛性といった快適性能や、タイヤ代や燃費といった経済性が良化傾向となります。

デメリットはハンドリングやドライグリップといった運動性能が悪化傾向となる事や、見た目が悪くなると感じる事です。

書込番号：26259554

[バニラ0525]

もう言うことはなさそうですが、　

「案ずるより産むが易し」です。

失礼いたしました。

書込番号：26259570　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

インチダウンには必ずホイールの入手が当然ながら必要になりますね。

新車外し或は中古のホイールが格安で入手できればよし。しかし有名メーカーとなるとかなりお高い。
18インチタイヤと20インチタイヤとの価格差をペイ出来るのは、いつになるのか試算する必要がありそう？

書込番号：26259591

[funaさん]

＞Sowskさん

2021年モデルのアウトランダーPHEVの新車装着タイヤは、
ブリヂストン エコピア H/L 422 Plus:255/45R20 101W
横浜ゴム GEOLANDAR X-CV:255/45R20 101W
トーヨータイヤ OPEN COUNTRY H/T:235/60R18 103Hです。

アウトランダー２０２１のベースタイヤは235/60R18 103H　7.5Jx18 ET35ですので、このサイズなら問題ありません。
インチダウンのメリットは、
・タイヤの厚みが45から60になるので接地面がほぼスクエア―になることです。これによってバランスの良い縦グリップ横グリップが得られることになります。接地面積自体は減るので、ハンドルは軽くなります。
・タイヤの厚みが増えることによって乗り心地が良くなると思います。
・タイヤが細くなることによってちょっとだけ省燃費になると思います。

デメリットは、
・ホイールが目立たなくなるので、スタイリッシュに欠けるかも。
・タイヤが撚れやすくなるので、特に高速道路での安定性、特にコーナリング特性が落ちるかも。

ただ、最初はホイールも購入しなければならないと20インチに比べてちょっと高額になりますので、入手先を探さないとならないと思います。

高速道路を多用する方はスポーツ性能とグリップ性能を重視で例えば、
・MICHELIN　Primacy SUV+
・ダンロップ　SPORT MAXX LUX
一般道路を走行する方はウエットグリップと静寂性を重視で良いのではないでしょうか。
・グッドイヤー　EfficientGrip 2 SUV
・ブリヂストン　ALENZA LX100

書込番号：26259613

[BREWHEART]

＞マイペェジさん

18インチと20インチタイヤの価格差は１本２万円弱、４本で８万円も違います。
２回交換すれば元は取れるんじゃないですかね。

書込番号：26259727

[みーくん5963]

＞Sowskさん

こんにちは。ユーザーではないですが。

一般論的なメリット・デメリットや車検適合性については上の皆さん仰るごとくで、あとはそれらをご自身が「コスト見合い」と妥協できるかどうか、でしょう。

あと気にすべきは、お持ちのクルマが18インチのホイールを履ける足回りかどうか、です。

車種によっては、同じ年式でもグレードによってブレーキのディスクやキャリパーに形状・寸法の異なるものが装備されていて（スポーティなグレードだとブレーキもより強力＝大型になってたり）、
別グレードで標準装着な小径サイズのホイールが自車にはどうやっても入らない、ってなこともあります。

あーでもこのくらいの車格だとそんなにシビアじゃないのかも（笑）
もし見当違いでしたらご容赦を。

書込番号：26259760　スマートフォンサイトからの書き込み

[ken_ken7]

HANKOOK Ventus S1 evo3 SUVなら20インチでも4本6万円くらいで買えるよ

書込番号：26259823

[銀色なヴェゼル]

18インチに交換してバネ下重量が減れば、運動性は上がる一方で、少し落ち着きがなくなったと感じる人もいる、と聞きます。感じ方は人それぞれですし、タイヤの特性でも変化すると思います。

新車装着タイヤがBRIDGESTONE ECOPIA H/L 422 Plus 255/45R20 101Wである場合、公開されている商品コードと同一のEU LABELは見つけられませんが、代わりのEU LABELならあります。

写真2枚目迄であり、どちらも転がり抵抗は国内ラベリングA相当、ウェットグリップcです。新車装着タイヤのラベリング性能は明示できませんが、一般的に新車装着タイヤはコストの制約があるので、遜色ないと想像します。

もし新車外しの18インチホイール+新車装着タイヤがネットで出品されていれば、交換コストを節約できる選択肢になります。タイヤのEU LABELは写真3~4枚目で、転がり抵抗とウェットグリップであれば、YOKOHAMA GEOLANDAR X-CVが優れて見えます。

20インチホイールのままにしてタイヤだけ交換する場合、HANKOOK VENTUS S1 evo3 SUVならコストを節約出来ます。HANKOOKはドイツ車で新車装着されるメーカーで、日産エクストレイルでも新車装着され(19インチ)、信頼性は高いです。売上ランキングも。

国内ラベリングにおける転がり抵抗はA、ウェットグリップaです。SUV用として構造的に剛性を高めている為か、EU LABELにおける車外通過騒音が大きいのが留意点です。ネット購入が安いですが、イエローハットなら店頭で現物を見かけます。候補に入れてはいかがでしょうか。

書込番号：26260199

[タクけんけん]

初めましてGN0W22年型乗ってます。
20から18にインチダウンしました。
ホイールは中古のレイズ鍛造タイヤはグラントレックAT5,
ホイールは鍛造を試してみたかったのとタイヤは値段と耐久性で選びました。（トレッドウェア500だったかな）
飛ばす訳でも無くごく普通の街乗りメインでたまに首都高その他。

標準装着のエコピアは音や硬さが好きになれなかったが4万キロは乗りました。
変えて直ぐ感じたのはAT5はゴム、エコピアはプラスチックっぽいという感想です。
乗り心地は良くなったと思います、燃費に関しては同条件の比較は出来ないので若干良くなった程度。
タイヤは店に寄っては交換工賃がインチ事に変わるし当然タイヤも安いそれとATタイヤが選べるのがメリット。
オフっぽさが好きならオススメ出来ますよ。
それと同程度の速度ならエコピアの方がコーナーでタイヤの鳴きますがAT5の方は普通にクリアします。

書込番号：26261032　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sowsk]

貴重なご意見ありがとうございます。
インチダウンにデメリットは見た目以外になさそうですね。
経済的、乗り心地アップするそうなので変える方向に気持ちが向いてます。
使用しなくなった純正ホイールはどうしますか？売って少しでも新しいタイヤの足しにしたいのですが、車両を売る時に純正ホイールないと査定が下がるのかなとか思ったりしてます。
できれば売りたいのですが、売れたりできるのでしょうか？

書込番号：26261177　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

Sowskさん

私の場合は車を乗り換える度に社外品ホイールに履き替えて、純正ホイールは処分しております。

処分方法ですがヤフオクへ出品、若しくは↓のアップガレージへ売却しております。

https://www.upgarage.com/

ヤフオクは落札者とのやりとりや梱包や発送等の手間が掛かりますが、比較的高値で売れる事が多いです。

一度ヤフオクを確認して、アウトランダーPHEVの純正20インチホイールがどの程度の金額で落札されそうか確認しても良いでしょう。

これに対してアップガレージの場合は店舗に持ち込んで売却するだけですので手間は掛かりません。

ただ、どうしてもアップガレージはヤフオクに比較すると売却価格は安くなり、私の経験ではヤフオクでの落札価格の半値程度になる場合が多いです。

あとアップガレージの場合は売却したい部品を↓から買取WEB無料査定を行う事も可能ですので安心です。

https://www.upgarage.com/service/sell_form/form/

尚、SowskさんのアウトランダーPHEVは購入して3年以上経過していますから、タイヤ&ホイールに劣化や摩耗が見られるはずですので査定額も低めになる事が予想されます。

又↓からアップガレージの店舗を探す事が出来ます。

https://www.upgarage.com/shop

ただ、Sowskさんのお考えのように純正20インチホイールから18インチホイールへ履き替えていると、車を売る際には査定額は下がるでしょう。

書込番号：26261202

[マイペェジ]

オークションや中古パーツ買取店に持ち込めば、売る事自体は可能です。

ただオークションは梱包や手続きが面倒ですし、買取店だと二束三文になる事が予想されます。
出来れば次のオーナーのためにも、取っておく事をおすすめします。

書込番号：26261205

[ken_ken7]

＞Sowskさん
売却時に純正ホイールが無いと基本的にマイナス査定になると思っておいた方がいいです。
しかも社外で18インチにインチダウンしているとさらに査定が下がると思います。
純正仕様からの差を査定されますので。

単純に維持費だけの為にインチダウンを考えているなら、先に紹介したハンコックなど安いタイヤをネットで購入して
2年で履き替える方がトータルとしてリーズナブルかと。
ハンコックもいまではポルシェ、メルセデス、BMWなどの純正タイヤに採用されていますので品質も全く問題ないと思います。

書込番号：26261383

[イチ08]

乗り心地と静粛性を改善したくて、18インチにインチダウンしました。
タイヤは1回目はVE304で、2回目はV552の両方プレミアムタイヤです。
乗り心地と静粛性は良くなりましたが、すこし柔らかくなってしまいロールやピッチングは気になりますね。

とはいえまだ乗り心地や静粛性も満足できないし、相反するフワフワも抑えたくて、色々SEVをつけてやっと満足出来るところまできてます。

初めてのSUV所有ですが、重量の重いSUVということもあって、トータルで良くするのは中々難しいと感じた次第です。

書込番号：26261709　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞Sowskさん

〉2年に1回タイヤを交換することになるのですがタイヤ代だけでかなりの出費になってしまいます。

インチダウンの目的は出費減ですね

とりあえず今のまま使って交換時期(2年後かな)に又考えたらどうですか

インチダウンのデメリットは見た目とハンドリングのクイック感くらいだと思いますよ
あと選べるタイヤか
(ホイールサイズを変えると偏平を変えないといけなくなり
タイヤ銘柄によっては設定されていない場合もある)

僕は基本その車に装着出来る最少サイズのホイールとし
使いたいタイヤに設定が無い場合は仕方なく
最少より大きなホイールとします

純正ホイールは2から3年で売却するなら多少影響するかもしれませんが
６年(タイヤ交換２回)とか後で有れば
奇抜なデザインのホイールでない場合あまり影響しないと思います

書込番号：26262040

[BREWHEART]

社外アルミホイールで査定に響くと言っても、1本あたり１万円程度のマイナスで微々たるものです。

それを気にして我慢する必要性はないですね。

書込番号：26263173

[UchiP1006]

＞Sowskさん
私は買って１週間で新車外しで20インチ純正ホイールタイヤを処分した金額で１８インチ夏冬両方そろいました。
（ホイールは中古、タイヤは新品です）
乗り心地は良くなりますね（個人の感覚ですが）

燃費の差は微々たるものかもしれません。（タイヤの幅が細くなるので良くなるはずですが）

私は１８インチで３年、７万キロ走りましたが、まだ山は５部弱残っています。夏タイヤはミシュランです。
あと１年で交換かな・・・と思っていますが、１８インチの純正サイズは１年遅れの新古で安くゲットしやすいサイズなので、この時期は在庫処分などでねらい目です。

書込番号：26268092

[Sowsk]

いろいろ考えたのですが、やはりインチダウンは見た目が良くないってことでHANKOOK VENTUS S1 evo3 SUVにしようかと思ってます。こちらのタイヤは標準タイヤと比べて、耐久性、騒音、グリップ力はどのような感じでしょうか？

書込番号：26269485　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

Sowskさん

VENTUS S1 evo3 SUVは運動性能が高いプレミアムスポーツタイヤです。

このVENTUS S1 evo3 SUVを純正タイヤ比較すると、ドライ&ウエット性能といった運動性能や耐ハイドロ性能の良化が期待出来ます。

反面、静粛性等の快適性能や耐摩耗性が悪化すると予想しています。

ただし、劣化し快適性能が悪化した純正タイヤから履き替えると、VENTUS S1 evo3 SUVは新品タイヤという事もあり、快適性能の悪化はそれほど感じないかもしれませんね。

書込番号：26269569

レクサスNXか、それ以外か

[クルマ素人]

650万円前後で車を買いたいと思っています。

NX350hVerLまたは発売予定の新型RAV4PHEVで今のところ迷っています。

値段はネット予想だと同じくらいになるだろうとのことですが、皆さんならどちらを選ばれますか？

どちらも選ばれない場合、なにを選びますか？

※説教じみた投稿やマウント目的の投稿はお控えください。

書込番号：26259034　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

フォルクスワーゲンティーロック

書込番号：26259039　スマートフォンサイトからの書き込み

[YMOMETA]

＞クルマ素人さん

この2台の中なら、パワーも航続距離もある
新型RAV4PHEVに1票！

じゃないパターンでは全然方向性は違いますが
LBX MORIZO RRですね。

書込番号：26259053　スマートフォンサイトからの書き込み

[何が]

また理由を言わない独り言ばかり　笑

書込番号：26259118　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナンシーより緊急連絡]

＞また理由を言わない独り言ばかり　笑

聞く方が値段以外何でも有りって言ってるから
大喜利スレって事でしょうね。

書込番号：26259127

[クルマ素人]

答えないよりはマシです。もっと社会性のある愛想のよい態度でお願いします。

書込番号：26259160　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナンシーより緊急連絡]

＞クルマ素人さん

すいませんでした。
650万円までって事にして貰えれば
プジョーRC-Zです。
理由はデザイン120%、販売中から欲しいと思って
車が欲しいと言った人に勧めましたが誰も買いませんでした。
スペックとか見たこと無いです。気にならないので。
もう一台、フィアットムルティプラ（2代目、2003年のヤツ）。
理由は上記と全く同じ。

書込番号：26259217

[何が]

スレ主さんが独り言でも良いなら異論ありません。失礼しました。

さて僕なら近い将来無くなるであろうICE車の中から選びたいですね。ハイブリッド車はもう少し先でも買えそうですから。
650万のSUVなら、 NX350ですかね。
あとは少し高いけどX3の直6ディーゼルも。

書込番号：26259261　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

じゃあNXです

書込番号：26259357　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポルシェ乗り911]

私の好みならもっと足して認定中古車のマカン。
無理なら新型RAV4。
現行のRAV4も出来は凄い良かったので期待できる。

書込番号：26259579　スマートフォンサイトからの書き込み

[片瀬那奈LOVE]

自宅に充電設備がある、もしくは歩いていける距離に充電設備のある駐車場等があるならRAV4PHEV
じゃなければ350ｈ
ただ、充電設備があるなら、450ｈ+も選択肢としてはありだと思います
なんだかんだ、補助金あるから450も700万ちょっとで買えるんですよねぇ

書込番号：26259745

[ktasks]

A110の中古車

書込番号：26259832

[RBNSX]

レクサスって自己満足したければNX、どちらもトヨタですから。

書込番号：26260649

[kp71]

主に御1人で乗られるのか、家族で乗られるのかどちらでしょうか？
NXは室内が狭く、家族の意見を尊重する方はハリアー、RAV４を選ぶようです。

RAV4PHEVの一番の問題は実車を見ずに注文に踏み切れるかでしょうか？
ハリアーPHEVは発表後１ヵ月もたたないで注文打ち切りでした。
（カタログをもらいに行った時は締め切っていました）
今度のRAV4はPHEVにGRモデルがあるので更に人気と思います。

実際に試乗されてはいかがでしょうか？
NX３５０ｈは年次変更で大きく変わっていますので最新のものが置かれているか確認が必要です。
RAV4は旧型PHEVの試乗となると思いますが車が少なく事前予約して取り寄せのようです。NX350ｈ試乗のついでに乗ったPHEVは充電ができておらずEVモードの走行ができませんでした。（事前連絡と合わせて充電のお願いをお忘れなく）

書込番号：26262354

ハンドルからの微振動について

[あっきとん]

納車五ヶ月目を迎えたあたりから、低速度で走行時に、ハンドルを切るとブルブルと振動を感じる時がたまにあります。
同じような経験をされてる方はいますでしょうか？
このまま直らないようであれば、一度ディーラーに相談しようかなと思います。

グレードはＸＤです。

書込番号：26258524

[ひろ君ひろ君]

フロントロアアーム　チェックしてもらいましょう

書込番号：26258565

[BREWHEART]

フロントロアアームのグリス切れじゃないですか？

CX-60が発売されたころからある欠陥です。

書込番号：26258572

[saizenkamuka]

もう解決済みでしょうか？
当方もハンドルを数センチ回すと振動が出るようになりインタメディエイトシャフト交換修理になりました。
停車中、走行中に関わらず同じ箇所で発生するなら、ロアアームではない可能性が高いです。
補修部品がなく修理が10月下旬なのでしばらく振動にお付き合いになります。
ご参考に

書込番号：26284040　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっきとん]

皆さん貴重なご意見ありがとうございます。

＞saizenkamukaさん

おそらく同じ症状な気がします。
こちらは今ディーラーにて改善策を模索して頂いている状況です。
ありがとうございます。
お互いブルブルが改善できるといいですね！

書込番号：26284074