自動車（本体） クチコミ掲示板

バンパー交換

[たーぽー3]

柱にフロントをぶつけてしまい、フロントバンパーがかなり凹んでしまいました。
バンパーの交換になるようなのですが、修理代はどれくらいかかるでしょうか。
2020年モデルでフロントは色々なオプションを付けた関係でカメラとか付いてます。

書込番号：26242007　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

たーぽー3さん

バンパーだけの交換で済めば、塗装済のバンパーは5万円程度でしょう。

これに交換工賃が掛かりますので、総額6〜7万円程度で新品のバンパーに交換出来そうです。

ただ、たーぽー3さんの話ではフロントバンパーにカメラ等が付いているとの事。

これらバンパー以外で交換が必要な部品が分かりませんので、修理代を予想する事も難しいです。

ここはやはりディーラーや修理工場で修理代の見積もりを取られる事をお勧め致します。

書込番号：26242053

[たーぽー3]

大変参考になります
回答ありがとうございます！

書込番号：26242056　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

現行型のFIT4ではなく前モデルのFIT3ですがディーラーで2022年と2024年で2度フロントバンパー交換をしています。
バンパー本体だけで済むのかそれ以外も交換の必要があるかでも総額がかなり変わってくるので詳細は載せませんか部品代も工賃も値上げされていました。
塗装済みバンパー本体が34,800円だったのが43,700円に、技術料（工賃）も1割以上値上げされていました。

FIT4だとバンパーにソナーが備わっているので値段がかなり高くなると予想します。
元々ソナーが付いた部品であれば本体が高くなりますし、ソナー無しであればソナーの移設で工賃が発生します。
オプションでカメラが付いているとの事ですが壊れてなくても付け替えの工賃が発生するでしょうね。

という事でやはり修理見積もりを取らないわかりませんね。

書込番号：26242185　スマートフォンサイトからの書き込み

[隠居生活中のじいさん]

＞たーぽー3さん
どれだけの損害かはわかりませんが、熱湯をかけて戻すという簡易的な方法もあります。
割れている場合は無理ですけども、ただ単に凹んだだけだと元には戻りませんがある程度までは修復できるかもしれません。

書込番号：26242433

A90最終モデル（通常モデルのRZ）の納期

[Keyo2000]

Final Editionではない通常モデルの納期に関する情報ありましたら共有をお願いします。
当方首都圏で5月末にオーダーしていますが、ディーラーさんによれば納期は不明とのことです。
よろしくお願いします。

書込番号：26241709

[Ｇｏｅ。]

＞Keyo2000さん

有名な自動車ライターさんが個人的に購入して最近納車されたそうですが、９ヶ月待ちだった様です。
以下リンクの動画をご参照ください。
https://youtu.be/zxb7ctcYx8s?si=vWtXewkb39LhpZSE

あくまでも参考ですが、その位は待つと考えておけば良いかと思います。

、

書込番号：26242287　スマートフォンサイトからの書き込み

[Keyo2000]

＞Ｇｏｅ。さん
ありがとうございます。僕もあの動画は見しました。RZ以外はマイナーチェンジをしていないので、継続受注をしていたようです。
当方のRZは抽選だったので、さらに納期がかかるかもしれません。

書込番号：26242769

[TSnuclear]

Keyo2000さん

一言でいうと、誰も正確なことはわかりません。

なぜかというと、マグナシュタイアー工場の方針がそうだからです。
この工場は特殊で、複数車種を少ないラインで生産しています。
GRスープラを買われた方がいるとわかると思うのですが、
今まで注文が断続的に受注停止になっています。
これは工事の都合で、前の注文分の生産がはけて、次の注文を受け付けているせいです。

ですので製造するときは、少ないラインで一気に同一車種を生産しています。
GRスープラはZ4との同時生産ですので、Z4の注文台数や上記の状況により大きく変動します。
ちなみに、１台１台手作りにほぼ近いそうです、、、

他の書き込みでも書きましたが、GRスープラは日本ユーザーへの納車されるまでさらに以下の工程が加わります。

「マグナ工場から出荷後プールされ、陸送で２週間、プールを挟んで海上輸送で１か月、またプールされ元町工場まで陸送で１週間、その後1台1台、法規設定・検査を行うそうです。」

当方の予測では、お書きの最終型GRスープラは、来年の５月ごろから日本で納車開始ではないでしょうか？
ただし、これは根拠が薄いですが、早めにマグナシュタイアー工場で生産（来年頭）された場合の想定です。

書込番号：26243877

[いいなぁおかめ]

私も最終改良型RZのMtを5月に注文しました。
最近言われたRZ事情は、船で日本に着くのは年末か年明け。納車は2026年2月頃ではなかと言われました。
私はそれに合わせて準備を進めております。

なかなか待ち遠しいですよね。

書込番号：26246158　スマートフォンサイトからの書き込み

[Keyo2000]

皆さん返信ありがとうございます。想像より納期は先になりそうですね。引き続き、情報がある方はお願いいたします。

書込番号：26248863

[mana&mana]

ガレージ情報ですが、ようやく新型RZが生産開始となったそうです。

書込番号：26253604　スマートフォンサイトからの書き込み

[moz999]

販売店より納車が早まるので必要書類を準備して欲しいと連絡があり、話してきました。
契約時：2025年11月以降→今回：2025年9月上旬
車両は既に日本に到着しており、販社の工場に入庫しているが、夏季休暇と納車準備の為通常よりも時間がかかるそうです。
全体で見ても相当早い納車の様です。

書込番号：26254337

[559cacacu]

トヨタHPのスープラの取説DLページに生産年月：2025年07月〜の取説が追加されています。
これが最終型を意味するなら製造は7月から始まっているのではと推測できます。

書込番号：26262492

[まなぶ2450]

通常モデルの最終型RZ6MTを5/7午前に注文。先日納車予定の連絡がありあと二か月ほどで納車されそうです。

書込番号：26287805

[B58]

＞Keyo2000さん

沖縄県在住です。

RZ 6MT 5月契約→11月納車予定。

書込番号：26288574

[mocoloco08241023]

通常版RZ納車待ちです。
3月の抽選に外れましたが、5月にキャンセルが出たかため契約しました。その時は来年の1〜2月くらい納車と言われました。
ちなみに同じディーラーで本日納車される人がいると言ってました。なので初期に当選&契約された人は今月納車、それ以降の人は順次納車されていくのではないかと思います。

書込番号：26288896

[naoabi0824]

改良型RZ白MTを3月末に注文。9月11日に元町工場出荷。納車は9月最終週。
注文時は、8月納車予定でした。8月末に元町工場に入ってから、納期がわかりました。突然連絡きました。

書込番号：26290811　スマートフォンサイトからの書き込み

[tytes]

自分は大阪の販売店で4月末にRZのMTを契約してます。
まだ納期未定のままです。。。

書込番号：26292915　スマートフォンサイトからの書き込み

[どるえ]

身内でファイナルエディションじゃないほうのスープラを新車で10月半ばに納車する予定ですよ。東海です。細かな日程はまだ決まっていません。

書込番号：26301582　スマートフォンサイトからの書き込み

[Keyo2000]

最初に投稿したものですが、昨日納車しました。
ディーラーによれば、当初より生産枠を拡大したので、まだオーダー可能だそうです。
今オーダーすると来年4月の納期ということでした。

書込番号：26313697

加速時の異音

[魚釣り好き]

R2年３月式のカスタムターボ３万キロに乗っているのですが緩やかに加速する時に笛を吹いたような音またはブレーキローターがすれているような高い音がします。
停止から緩やかに加速するときや３０キロ40キロあたりでよく聞こえます。
音がするときにNに入れても音がします。
ターボのウエストゲートの音とは明らかに違います。
皆さんはどうですか？
ちなみに前輪をジャッキで上げて左右タイヤを手で回しても抵抗やすれている感じはありませんでした。
吸気音またはCVTの音のような気もしますが

書込番号：26241632

[ひろ君ひろ君]

奥さんのミラココアで　似たようなことがありました

ブレーキのディスクカバーを　車体側に押して　解消しました

書込番号：26241636

[kmfs8824]

オルタネーターやエアコンのベルトの張力はいかがですか？

Nシリーズのエンジンの補機ベルトは鳴きやすいです。


シューシュー音だとブローバイガス還元装置のPCVバルブへのホースに亀裂があり二次空気を吸ってるのかも。

書込番号：26241658　スマートフォンサイトからの書き込み

[魚釣り好き]

ベルトを押してみましたがきっちり張れてました。
pcvのホースも裏を見たりしましたが特に異常はありませんでした

書込番号：26241818　スマートフォンサイトからの書き込み

[魚釣り好き]

ディスクカバーだとジャッキで上げたら擦れてるか分かると思うのですが空回しで異常はありませんでした。

書込番号：26241819　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

ミラココアは　

ドライブシャフト交換
（インナージョイントのグリスにじみにより　低走行中古へ交換4.5万ｋｍ）
の　修理工場施工後に発症

馬かけ触診および　ギヤによる空転では症状が出ませんでしたが
実走行の特定速度で発症

なぜ　馬かけ　では出ないかは理論上わからなかったです

（最初は中古ジョイントを疑った）

書込番号：26241854

SDカードでの音楽の順番

[MYOSHI77]

SDカードで音楽を再生しています。再生の順番がトラック番号でもタイトルでも無いようです。この際順序を決めるのはファイルのどんな属性なのでしょうか？いろいろ探してみましたが、見つかりませんでした。
わかる方よろしくお願いします。

書込番号：26240827

[cocojhhm]

＞MYOSHI77さん
アルバム内の再生順のことでいいですか?

基本的に音楽ファイルに埋め込まれたトラック番号順になりますが、データが取得できない曲があるとタイトルの50音順（数字、アルファベット、仮名、漢字順）になります

書込番号：26240850　スマートフォンサイトからの書き込み

[香瑩と信宏]

トヨタですが参考になるでしょうか？
機器（メーカー？）によって順番が違うようです。

https://toyota.jp/faq/show/4876.html

書込番号：26240854

[茶風呂Jr.]

楽ナビですと、USBは50音順、SDカードだと書き込んだ順番でした。
なので、曲順に1曲ずつPCから手作業でコピーする手間がかかりました。

書込番号：26240857

[cocojhhm]

＞茶風呂Jr.さん
フォルダの並び順ならわかるんですが、アルバム内の曲順もそんな風になるんですか?
だとしたら手間がかかり過ぎますね

書込番号：26240874　スマートフォンサイトからの書き込み

[MYOSHI77]

＞cocojhhmさん
いつもはフォルダーあるいはジャンルで選んでから聞いています。名前順ではなさそうです。書き込み順ならありえるけど、めんどくさいですね。
＞茶風呂Jr.さん
なんだか書き込み順ぽいです。面倒ですね。

書込番号：26240919

[cocojhhm]

＞MYOSHI77さん
最初に書いたのはNX のfaqですが、ISは違うのかな?
そもそもアルバム内の曲順の話ではないのですか?

書込番号：26240952　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞MYOSHI77さん
連投失礼します
スレ主さんの最初の書き込みにトラック順とあったのでてっきりアルバム内の再生順かと思ってしまいましたがフォルダの並びのご質問でしたか?

書き込み順なら寧ろ名前順より制御しやすいともいえると思います
聴きたい順にPCで並べて一括書き込むだけですから

これだと後から追加する時に後ろに並んでしまいますが、ジャンルで聞くなら再生順なんてあまり気にしなくともいいんじゃないですか?

書込番号：26240991　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

＞聴きたい順にPCで並べて一括書き込むだけですから

楽ナビで聞く場合、それだとうまくいかないんですよ。

PC上でフォルダ作って曲を順番に入れて、フォルダをSDカードにコピーしても、PC上から数曲をドラッグコピーしても、SDカードには意図した順番にコピーされてないみたいなんです。
（コピー中のステータスは50音順にコピーされているように見えますけど）

確実なのは、SDカードに1曲ずつでした。

書込番号：26241170

[cocojhhm]

＞茶風呂Jr.さん
１曲ずつ?
にわかには信じられない仕様ですね

ちなみに一括書き込みでPCリスト順でないとするとどんな順に並ぶんでしょう?

それとスレ主さんもですが、話が噛み合わないのは皆さんアルバム丸ごとの取り込ってしないんですかね

書込番号：26241209　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

＞それとスレ主さんもですが、話が噛み合わないのは皆さんアルバム丸ごとの取り込ってしないんですかね

USBメモリなら50音順で聞けるので、今はSDカードで曲の管理はやってません。

書込番号：26241247

[BREWHEART]

基本的にPCから転送した順に並び変えられます。
コピーした後にkeyDESortで並び順を書き換えるだけです。
https://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se488593.html

書込番号：26241327

[MYOSHI77]

＞茶風呂Jr.さん
USBだと曲名順ですか。変更しようかな〜。
SDメモリ何ゆえかMiniで小さいし。

書込番号：26241441

[茶風呂Jr.]

＞USBだと曲名順ですか。

申し訳ないです。レクサスのことはわかりません。あくまでも楽ナビの例で。

未使用のUSBメモリがあれば試してみたほうがいいです。

書込番号：26241483

[MYOSHI77]

＞茶風呂Jr.さん
ありがとうございます。確認してみます。
それにしても醜い仕様と感じています。

書込番号：26241501

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞cocojhhmさん
自分は約10年前の古いRZ09の楽ナビです。
フォルダーは作成順、その中のアルバムも作成順、曲順もそのまま作成順となります。
再生時はフォルダの中のアルバムを順番に再生してそれが終わると次のフォルダの中を順に再生という感じです。
なのでアーティスト名を選ぶ時はフォルダを選んでその中からもう一度探すという使い方です。
もう一台ある2019年モデルのRZ910だと一応ソート機能があります。

書込番号：26241547　スマートフォンサイトからの書き込み

[MYOSHI77]

昨日気づいたのですが、再生の順番は、曲のタイトルの数字、アルファベットの順番なような気がします。

書込番号：26256630

2019年式 フリード モデューロX 段差での異音について

[☆★たむらけんじ★☆]

2019年式フリード　モデューロガソリン　走行距離2万キロに乗っているのですが、コンビニに入る時などハンドルを切りながら歩道などの段差を越えるとハンドル下あたりからコトっという音共に、ハンドルに振動が伝わります。小さめの段差であれば音はしないのですが少し高めの段差だと音がします。
ディーラーに持って行っても異常無しとの事なのですが、皆さんのフリードでも同じように音はしますでしょうか？

今まで、乗った車ではこのような音のする車はなく、ご教示頂けますと幸いです。

書込番号：26240790　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞☆★たむらけんじ★☆さん
ガソリンフリードは6年乗ってました。
モデューロ仕様は乗った事ありませんが、モデューロのサスペンションはスポーツ走行向けで固目のようです。
昔スポーツカー乗ってたときサスペンションかえて1年くらいしたらサスの付けねからカタコトなりました。
なので経年劣化で出る可能性はあると思います。
もしくはボルトが緩んでるとか…
ディーラーに情報ないか相談しましたか？
同じモデューロ乗りから回答あれば良いですね。

書込番号：26241041　スマートフォンサイトからの書き込み

[b-t750]

＞☆★たむらけんじ★☆さん
　同じ世代の2代目フリード(GB5)に乗っております。走行も2万キロ弱です。
　この車になって一番気を付けているのは、道路へ出るときのちょっとした段差をかなり速度を落として通過しないと、かなり大きな衝撃があることです。同乗者もびっくりします。
　同じ段差で他の車(N-WGNでも他メーカーでも)でもこれほどの衝撃は無かったので、この車の仕様ということで注意して乗るようにしています。

書込番号：26241094

[☆★たむらけんじ★☆]

＞あかビー・ケロさん
早々にご回答いただきありがとうございます。
中古で購入した先日半年点検でしたので、ディーラーで見てもらったのですが、その時に異音が再現できなかったのと、足回りに緩みがなかったので異常無しと言われてしまいました。
他の方のフリードでも同じような事象が出るのであればこんなものだと諦めがつくのですが。。。

書込番号：26241320　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆★たむらけんじ★☆]

＞b-t750さん
早々にご回答いただきありがとうございます。
凄く現象が似ております。
普通に走ってる時は全く異音もなく快適なのですが、コンビニ等に入る時にハンドルを切りながら歩道の段差を越える時にハンドル下あたりからコトっていう音と振動がステアリングに伝わってきます。

私のフリードだけではないとの事で少し安心いたしました。車の仕様なのでしょうかね。

書込番号：26241325　スマートフォンサイトからの書き込み

日産がここまで凋落した流れと要因

[ジリジリ貧汚]

日産がここまで凋落してしまった流れと要因は何？
詳しくよろしくお願いします

書込番号：26240057

[ひろ君ひろ君]

EV嫌いの日本人に　EVシフトしたこと

書込番号：26240062

[ペンギン事変]

技術の日産は昔から技術力不足でなかなかツインカム作れなくてターボで誤魔化してたし
ストロングハイブリッド車作れなくてEVやエンジンで発電してモーターで走る車を作ったりで、ダメダメ
期待されたEVのサクラも、補助金もらえてもトータルで考えるとガソリン軽自動車よりも割高だった

もし、トヨタと対抗出来るストロングハイブリッド車を数車種作れるならなんとかなる

書込番号：26240075　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

きっかけは（他にもあったかしれないけれど）高杉良の小説に詳しいです

山一証券にしても東芝にしても、失敗があった後に立て直しの機会を与えられて、復活したかに見えたけれど、でも駄目でした

日産はゴーン氏を排除した後に、まともな計画がなかったのかもしれません。あるいは経営層の問題か。役員の数も多過ぎるらしい
船頭多くして船山に登るでしょうか
適当な人が居ない・少なかったのかもしれません

書込番号：26240080　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞ジリジリ貧汚さん
＞日産がここまで凋落してしまった流れと要因は何？
＞詳しくよろしくお願いします

ルノーの傘下になったため

ホンダの子会社にならなかったため

技術をやっちゃったに使ったため

吸収合併されたプリンスの呪いのため

書込番号：26240089

[スプーニーシロップ]

コマーシャルと価格設定、ブランドイメージを上げようとしたが、逆に胡散臭い感がマシマシになってしまった感じ。

書込番号：26240098　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

そもそも、借金で首が回らなくなったため　　ゴーン

書込番号：26240110

[まきたろう]

技術開発にお金使わず、
役員の報酬を高額にし、
合併で半分解任すれば良いものを、
役員倍になって、
ますます技術開発にお金を回せず、
職員給料も赤字理由であげないものだから、
優秀な人が集まらず、、、
なのに役員報酬は減らさず、

あれ、どっかの国と似てる。

書込番号：26240119　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

ゴーンが悪い

バブル崩壊の傷が癒えぬ中、自身のルノーへのアピールのため、血も涙もない安易な縮小

念願かない、ルノーCEOになれば、ルノーのため、自身のため、日産としての後先考えず、安易な拡大

業績からすれば法外な報酬を盗人のごとくせしめ、夜逃げ

社内の空気を廃れさせ、悪しき伝統だけは、しっかり残した

書込番号：26240133

[爆睡太郎]

技術のプリンスを殲滅したこと

書込番号：26240157　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

今思えば1980年代後半から不人気車だらけなラインナップ辺りからかな。
それまでは無骨で良い意味でお下品なデザインセンスにコアなファンが居て
リピーターも居たけど、客層を増やそうとしたが、元来のデザインセンスに飛びつくユーザーが
増えずにルノー傘下に落ちた。

経営陣がダメですね。
技術力は高いのに、それを上手く引き出せなかった。
良いデザイナーが育たなかった。

ルノー傘下で経営陣をルノーに入れ替えて、ゴーンは倒産危機から持ち直した
実績はあった。あったけど報酬を取り過ぎていただけですね。

そして元の経営陣層に戻ったわけだが、ダメなところに戻っただけなので
技術力で乗り切れていない。
車はやっぱりスタイリングがカッコいいがないと売れないので
足りないのはデザインセンスかな。
すげーかっこいい車種が必要です。

書込番号：26240168

[コピスタスフグ]

大企業病だな。

書込番号：26240193　スマートフォンサイトからの書き込み

[クマウラ-サード]

大企業でありながらトヨタや本田との競合を避けてニッチに逃げたからでは？

メーカー自滅の基本といえる開発費削減で目先の利益を追求したからともいえますが。

書込番号：26240201

[ホワイトジムニー]

最初の機転は
1980年のクレスタの登場かな。当時まだスカイラインはジャパンの最終型。明らかに先進性とクオリティに差が見られました。その後、R30やC31が登場しますが、内装についてはかなり安っぽいデザインと仕上げでトヨタとの差を感じ始めた頃ですかね。マイチェンでスカイラインもローレルもかなり頑張ったんですが、特に内装のクオリティは追いつけなかったかな。
だから、その反省で高級路線のR31が登場する訳だけど、これが逆にこれまでのスカイラインファンも離れる結果になろうとは

結局、トヨタと比較してマーケティングや技術を大事にしないというか、一代限りで終了させたり。
日産ファンからしたら歯がゆい思いでしたね。

書込番号：26240215　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

日産ばかり叩かれますが、日本じゃトヨタ以外はどこも厳しい！ホンダとの統合以前に、肝心のホンダも4輪だけじゃ食っていけない状況だし…　2輪、しかもアジア圏でのみ強みが有るだけで、こっちも危なっかしいし・・・

ホンダって優秀な人多いらしいから金融や不動産、エンタメ（ＳＯＮＹみたいに）で、クルマ以外で「稼ぐ」方が似合っていると思います。

何れにしろ、日産、本田に限らず体力の無いメーカーから（トヨタグループへ）各社が収斂されるだけじゃないか？と思いますが？？

書込番号：26240219

[ごきげんペイディ]

ヤッパリ、トヨタは微に入り細に渡り、
お客様ファーストなのですね。

マーケティングにせよ、
エンジニアリングにせよ。

日産含めトヨタ以外はエンジニアリングファースト
だから駄目なのね。

書込番号：26240322　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

ゴーン。

書込番号：26240366　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

経営者の判断能力欠落。

車種バリエが少なく、モデルサイクルが長過ぎること。
燃費が特別良くないe-powerに拘わり過ぎてフルHVを開発しなかったこと。
今更聞くまでもなく、そんなの皆んなわかってるんじゃないの。

書込番号：26240547　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

経営者のミスリードを指摘する声はあるにはあるが

震災→福島原発事故　がなければ
世界的にEV化はもっと進行していたわけで
逆に日産の一人勝ちの目もあったわけで
あながち　能力のない経営者達とは　いえなかったんじゃないかな

リスク管理も含めて　
経営者のミスリードではあるんだけど

書込番号：26240583

[gda_hisashi]

>凋落してしまった流れと要因は何？

日産に限らず
良い物を作れば売れるってスペック至上主義

そして良いのに何で売れないんだろうって他人事

良い物以上に売れる物作らなきと存続は無理

ノートが売れていないらしけど
世界的にはどうでも日本国内では多くの方に使いやすい車だと思うが・・・
（ブランド力も衰退か）

書込番号：26240622

[ジリジリ貧汚]

24時間も経たないうちに20件近くのレスがあったお。
感謝だお。

途中から軽自動車も三菱やスズキからの供給ですが扱い始めたり、トラックもいすゞからもらって一時いすゞをやめてふそうに鞍替えしたけどまたいすゞに戻したり、経営も人事も戦略も商品展開もごちゃごちゃ右往左往して、結局がこれだお。

基幹となる日産がこういう状態で大手サプライヤーのマレリもああなったし、役員がもらうものもらって他人事のような会社だお。
マレリがほかのサプライヤーが関連系列会社がどうなろうと自分たちはもらうものをもらって他人事で済ませるお。
厚労省が国民から集金した年金を投資かなにかに勝手に使って減り過ぎたので年金受給開始年齢を遅くする、つまり、他人の物や金なんてどうでも良い知った事ではないというこの厚労省と同じだお。

書込番号：26240786