このページのスレッド一覧（全1488スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 GG3Wのエアコンの仕様 |
11 | 8 | 2025年9月7日 15:26 |
| M２３５のシートにベンチレーション機能はついていますか |
1 | 2 | 2025年9月7日 14:30 |
| ドッグモード |
21 | 12 | 2025年9月7日 14:14 |
| コーティングのことで教えてください |
36 | 12 | 2025年9月7日 12:52 |
| NX 450+ 左折時の奇妙なきしみ音 |
25 | 9 | 2025年9月7日 12:19 |
| 塗装の膜圧について |
88 | 10 | 2025年9月7日 11:54 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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自動車 > 三菱 > アウトランダーPHEV 2013年モデル
GG3Wの中古車を眺めていたら、エアコンのパネルが２〜３パターン違いがあることに気がつきました。
白文字の物や赤文字の物、温度調整もツマミだったりボタンだったりします。
よく見るとハザードの位置も異なりますね。
これらはオプションの違いですか？年式やグレードの違いですか？
0点
なかなか気付かないところかな？と思います。
それぞれの色や形状毎にグレードと年式で分けていくと面白い結果が出ると思います。
書込番号：26260683 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|
＞orisysさん
多分年式だと思います。
gg3wには19型（18年発売）と20型（19年発売）がありました。私は19型に乗っていたのですが、エアコン周りは添付の画像の通りでした（カタログを見てみましたが、全グレード共通に見えます）。
ところが、1年ほど経ってディーラーの試乗車（20型）を覗いてみたら、ハザードの位置などが変わっていました。
書込番号：26260697 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
訂正です。
20年発売の21型もあったようです。私が見た試乗車は21型だったかもしれません。
書込番号：26260704 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ありがとうございます。
20年頃から変更された感じなんですね。
GG3Wは、冷房＝ヒートポンプ、暖房＝ヒーター＋エンジン熱と理解して良いですか？
今となっては当時のグレードやオプションについての詳細な情報が得られにくいのでいろいろ混乱しています。
初代後期型リーフからの乗り換えで、ｅ＋かGG3Wで迷っている感じです。
書込番号：26260777
1点
＞orisysさん
当時の取説は手放してしまったので詳細な仕様は分からないのですが、ヒートポンプではなかったと思います（現行GN系の発売時に「ヒートポンプ式になった」との説明は聞きました）。
冷房の方式は分からないのですが、暖房については当時のパンフレット（19型）に記載がありました。以下、要約しますと、
・ノーマルではエンジン熱なので暖房使用時はエンジンがかかります。但し、メーカーオプションの電気温水式ヒーターを装備している個体もあると思います。
・暖房以外では、ステアリングヒーターと運転席・助手席シートヒーターが標準装備です。
書込番号：26260814 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
今思い出したのですが、夏場の冷房では必ずしもエンジンはかかりませんでしたし、充電中はシステムを起動させずにACC状態で冷房を効かせることもできました。
書込番号：26260825 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
https://www.mitsubishi-motors.com/jp/newsroom/newsrelease/2019/20190912_1.html
19年9月発表の20型からエアコン操作パネル及び周辺のデザインが変更され、シートベルト警告表示は天井のほうに移動されています。
コンプレッサーも変わったようで、真夏の冷房フル稼働時の作動音、唸ってる音量がやや静かになったような感じです。
私は13型→17型ときて、現在20型に乗っています。
20型の操作パネルは指のあと（テカテカ）が目立たないのでおすすめ（笑）
ちなみに21型は20型まであった車両接近警告音のオンオフスイッチが法規対応のためオミットされて音が消せなくなっています。
書込番号：26283330 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
GG3Wは冷房＝電動コンプレッサー
暖房はエンジン排熱及びメーカーオプションの電気温水ヒーター
暖房にヒートポンプ式が採用されたのはGN型から。
ヒートポンプ式は省エネ性には優れるものの、作動音が大きいのが弱点。
GG3Wの電気温水ヒーターは電気を大きく使うものの、作動音が静か。
早朝の出発前などにタイマーエアコンで車内を温めておきたい場合には静かなGG3Wのほうがご近所に気兼ねなく使うことができると思います。
電気温水ヒーター非装着車は熱源がエンジン排熱のみとなるため、タイマーエアコンや充電中エアコンでの暖房は使えません。
システム起動中、暖房を付けたと同時にエンジンがかかります。
暖房のためだけにエンジンが回る場合は軽めの動作になります。
以下は記憶があやふやですが、水温が温まってからはエンジンは停止することがあったような…
水温が下がってくるとエンジン再始動…？
自分のクルマは全て電気温水ヒーター装着車です。
書込番号：26283769 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自動車 > BMW > 2シリーズ グラン クーペ
まだ購入意思も確実ではないので、こういうサイトで情報得られればと思っただけなんですけどね。
現時点でシートベンチレーションがついているか否かの情報でいいのですけどね。
ＢＭＷは割とついていないケースが多いので、情報があればと思っただけです。
書込番号：26283729
0点
テスラからの乗り換えを検討しているのですが、ドッグモードが無いようなので質問させてください。
停車、ロック時のパークエアコンは30分の動作だと思います。
これをどうにかしたいのですが、
1.エアコン停止時、アプリに通知が来るか
2.アプリでエアコンの動作、室温確認、再始動出来るか
3.コーディングで30分の制限解除出来ないか
この辺り、ご存じな方いれば情報ください。
これから暑くなってきますが、ドッグモード愛用しておりまして。。
書込番号：26203016 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ワンコを長時間車に乗せたままエンジンかけっぱなしw
環境に悪いし何かあれば犬が大変な事に。
そんな使い方やめろって。
マジでよ>_<
書込番号：26203755 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
興味ない車だったんで失礼しました。
が、夏場に長時間犬を車内置きっぱなしは虐待ですよw
犬が死んでからじゃ遅いよ。
書込番号：26203921 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ですからうまくエアコン使える術がないかを聞いている訳です。
興味ないのは結構ですから、無意味なレスはXにでも書いててください。
書込番号：26203971 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ですからエアコン…
じゃなくてよ
虐待をやめろってw
わかんないヤツだな
書込番号：26203976 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ドッグモードがある車はテスラだけのようです。
この設定は人用ではなく、短い間だけに使用して、温度を維持することができない状況で車両に戻る必要があるので、ドライバーは近くにいる必要があります。
と注意書きがあるようなので、制限解除までして使う機能ではないと思いますが。
https://www.kobe-np.co.jp/rentoku/omoshiro/202301/sp/0015979342.shtml#:~:text=%E7%8F%BE%E5%9C%A8%E3%81%AE%E3%81%A8%E3%81%93%E3%82%8D%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%89,%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%82%E3%81%82%E3%82%8B%E3%81%9D%E3%81%86%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
エアコンつけっぱなしで車内に子供を置いて買物等する親がたまにニュースになっていますが、エアコンついてるからといって車内は安全ではないと思いますよ。
https://www.petsitter.co.jp/archives/14607/
書込番号：26204031 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
香瑩と信宏さんのリンク先に、
「さて、そんなドッグモード。ペットや小さいお子さんを持つ人には、とてもありがたい機能となりそうですね。」
このようなコメントありました。
うまく使えればいいですが、なんかゾッとしました。
ペットもそうでしょうが、人には使わないでほしいですね。
それにしても、対象のお車、３０分は同じようにできるのですかね。
それで十分ではないのでしょうかね。
まあ、日本ではガラスまで割られないかもしれませんが、通報されないか心配ですね。
流石、イーロン・マスクのテスラですね。
この機能ほかのメーカーにも広がるのか、
規制されるのか、どうでしょうね。
書込番号：26204137 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ちょっと趣旨から外れる返信が多いですね。
テスラのドッグモードは、その機能欲しさにテスラに変える愛犬家を何人も知っています。自分もそうでしたが、クルマとしての満足度が低か感じてしまい手放しました。
今はメルセデスのEVで当然のようにドッグモードはありません。
しかしプリエントリークライメートコントロールという乗る前に冷房で冷やす機能を使ってドッグモードのように使っています。
おっしゃる通り30分で切れてしまうので、スマホのアラームで30分を知らせてもらい再起動しています。
BMWも似た機能があったかと思いました。
いろんな意見もありますが、犬と暮らす工夫としてドッグモードはありがたい機能かと思います。
書込番号：26236576 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>エアコンつけっぱなしで車内に子供を置いて買物等する親がたまにニュースになっていますが、
アメリカではこれ幼児虐待で通報案件かも。
日本でもヤバそう。
で犬なら、動物虐待かな？
書込番号：26236585 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まともな回答ないので、返答しておきます。
結論はどれもできません。
ドックモードもないです。
リモートエアコンの温度や時間やプリセットの範囲しかできません。
書込番号：26253374 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
幼児に限らず動物も同じで多くの国・地域で、たとえエアコンが効いていても、車室に残置することは法律などで禁止されています。
残置された幼児などを発見した場合、ガラスを割って救助して良い国もあります。
日本は明確な法規制がありませんが、思わぬ事故(エアコン停止など)を考えるなら避けるべき行為だと思います。
死亡事故につながれば刑法など適用が普通です。
書込番号：26255147
1点
投稿されてから、だいぶん経っているので、解決しているかもしれませんが…
ix1に乗っています。
犬とのお出かけや、室内の温度を保ちたい時に、パークエアコンを使用しています。
1回30分で切れると思いますが、車から離れていても、スマホのMY BMWから、延長できます。2回まで延長出来たと思います。
スマホで30分タイマーをかけておき、30分ごとに再設定する事で最長1時間半、パークエアコンを利用するが出来ます。
3回目の延長は、車の電源を入れ直す必要があります。
コーディングで30分のしばりを解除出来るかはわかりませんが、30分ごとの延長で1時間半、利用出来れば充分だと思います。
EVなので、アイドリングもありませんし、パークエアコンを利用しても、そこまで電力を使用わけでもありません。この機能がのおかげで、夏場、犬と出かける頻度が増えました。
ご参考までに
書込番号：26283714 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自動車 > ホンダ > ヴェゼル 2021年モデル
先日、 E:HEV Z（FF）現行モデルを契約してきました。ボディーコーティングもお願いしたのですが、そういえばコーティングの種類についての選択や説明がなかったなと思い改めて契約書を見たところPGCグランデ168,300円となっていましたが、ネットで調べたところPGCグランデの価格は8万数千円となっていて少し困惑しています。この価格差は何なのかおわかりになる方がいらっしゃればご教授ください。
書込番号：26280863 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞この価格差は何なのか
寿司屋でマグロ赤身2貫、
100円で提供する店もあれば、2,000円取る店もある。
そういうことでしょ。
同じ商品名であっても品質が違うのか、
長年研鑽を積んだ職人の仕事だからなのか、
なぜ価格差が生じているのかの答えは、
提供しているお店に聞くしかないですな。
ま、10万を超えるディーラーコーティングを含んだ金額で、
納得して契約したのは自分なので、正に自己責任。
後悔があるなら、次に車を買う時の糧としましょ。
書込番号：26280865
8点
ディーラーのオプションの価格は商品の価格のみで、施工料(工賃)は含まれてないけど、見積書には工賃込みの価格で表示されるから工賃が8万くらいかかるということなんでしょう。
書込番号：26280867 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ネットで、ざっと見ただけですが、
十数万のところもありますし、確かに八万台もありましたが、
十数万の方が多そうです。
スレ主様は、安いところを基準に思われたのでしょうが、ディーラーにより幅が大きいのでしょつね。
知りませんが。
失礼致しました。
書込番号：26280872 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞JamesP.Sullivanさん
早速の回答ありがとうございます。
私自身、自動車に特別な拘りはなく、価格や仕様、外観等で過不足なければ余計な時間をかけずに購入するタイプなので今回もそろそろ買い替えかなと何となく寄ったディーラーで即日購入してしまいました。トータルの価格面で特に不満は無いですし、メンテが面倒なのでできるだけ良いコーティングを毎回お願いしております。ですので後悔等はしていないのですが、価格差が何なのか少し気になったので質問させていただきました。言葉足らずな質問で誤解させてしまったようで申し訳ありませんでした。
書込番号：26280873 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
高い値付けでも値引きの原資になってたりして、実際は妥当な価格かも知れませんよ。
まぁ、内訳はディーラーさんしか分かりません。
書込番号：26280886
1点
おそらく勧められているであろうメンテナンスパックも販売店によって差がありますね。
地元の例でいえばヴェゼルクラスで新車購入から初回車検を含む5Sというコースだと私が世話になってるディーラーと別系列店で販売価格に5万円の差があります。
私は安い方のディーラーでFITなので若干料金は異なりますが初回車検で勧められたのはエアコンフィルターぐらいでした。
同じ内容で値段が違うのか何か別のものが料金に含まれていて料金に差があるのかはわかりません。
書込番号：26280895 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ラムネメロンソーダさん
↓のホンダディーラー「ホンダカーズ柏」ではPGCグランデ（プレミアムグラスコーティンググランデ）の価格はヴェゼルで157,300円となっています。
https://www.hondacars-kashiwa.co.jp/after_service/car_care/coating_body/
又、↓のホンダカーズ札幌中央ではPGCグランデの価格はヴェゼルで165,000円となっています。
https://www.hondaism.com/maintenance/bodycoating.php
以上のようにホンダディーラーでのPGCグランデの価格は16万円前後となっていますから、ラムネメロンソーダさんのボディコーティングの価格と大差ありませんのでご安心下さい。
書込番号：26280955
6点
＞ラムネメロンソーダさん
エクスＧＮをヤフオク。メルカリで購入して自分で施工する。
撥水性・滑水性・疎水性を保証するものではなく
光沢を保証するもので。
1年間の定期点検に入れないと光沢が保証されないことで
自分でできる人は特に安く終わります。
書込番号：26281013
2点
＞ラムネメロンソーダさん
8万数千円というのは、軽自動車の価格ではないですかね。
いずれにせよ、価格はディーラーが決めるようなので、安売りする店があっても不思議はありません。
書込番号：26281043
5点
＞ネットで調べたところPGCグランデの価格は8万数千円となっていて
それ本当にグランデですか？
ウォーターランニングとかハイドロフォビックの間違いじゃない、こいつらは88000円だ。
書込番号：26281425
2点
昨年末にホンダのディーラでコーティングはどれが良いかを尋ねたら、上から２番目のグレードで十分ですと言われました
十分と思えるものがPGCグランデの他に安い価格で見つかれば、変更すれば良いと思います。今からでも変更はできます
雪国や海沿い等の地域であれば、ボディ下面の錆止め塗装も検討されたら良いと思います
書込番号：26281824 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
下地処理の作業もちゃんとやってから3層コーティングをするプロの仕事であれば普通の価格ですね。
ディーラー新車コーティングの良い点は、納車時に洗車傷も含めて外観について厳しく指摘できる点です。
納車日は、ボディに気になる小傷やシミがないかしっかり確認してから受け取り書類にサインしましょう。
また、１年点検毎に無料の状態チェックと5年保証がついているコーティングですので、余計な手間はかけたくないというスレ主さんの要望にも合っていると思います。
書込番号：26283643
0点
自動車 > レクサス > NX 2021年モデル
私のレクサスNX 450+は、左に曲がるときや道路の凸凹を越えるときに奇妙なきしみ音がします。サスペンションからきているようです。ディーラーに点検してもらいましたが、問題は見つかりませんでした。
同じ経験をした方がいますか？何か情報やアドバイスがあれば教えてください！
https://youtube.com/shorts/pvLNH5BvFzU
書込番号：26153256 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
ここまではっきり発生してるのにディーラーは何を見てるんでしょうね
書込番号：26153701
0点
彼らは車を試乗したが、再現することはできないと言った。 コントロールアームのゴムブッシュにグリースを塗っていますが、問題はまだ残っています。
書込番号：26153844 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自分も同じ様な症状が出ており、半年点検の時に整備士に事前に話して見てもらいましたが「再現できない」と同じ事を言っておりました。
自分が運転し整備士を女子席に乗せて再現しないとだめかもしれません。今度の点検時に試してみます。（整備士の感覚では例え出て来ていても許容範囲と言われそうですが・・・）
書込番号：26154089
4点
＞シャシカさん
私も最近右折のちょっとしたスロープで車体が左右に揺られる際にパキというかミシミシというような異音が鳴りますね。
書込番号：26154159 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
車種はクラウンセダンで違いますが、同じく歩道などのスロープをまがりながら侵入などでまたぐと、後ろのどこからかパキッと音がします。
スポット溶接がはずれかけ？
構造用接着剤でつけてある部分がはずれた？
どっちにしてもどうしようもないですよね。
気にすると精神的悪いので気にしないようにしています笑
書込番号：26156049 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
私も450h+乗りですが同じです。右左折時に段差乗り上げると、バキッという音がします。アップされたYouTubeほど長くはなく、短い音ですが。フレームが軋んでる感じで、後ろの方から音がする感じがします。
ディーラーに文句言ってもいいのですが、面倒くさく言ってないです。みんなで言えば何か改善されるのかな。
書込番号：26161370 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
左折時に段差を越えるとギシギシ異音がしました。
録音してDに聴いてもらい、サス交換で解決いたしました
書込番号：26191705 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
自分も先日解決したので報告させていただきます。
ブレーキを踏みながら左折で入る時や、信号や一旦停止でブレーキを踏みながら左にハンドルをきる時、わりとスピードが出てない時にギシギシ音が、1年くらい前から鳴っていました。スレ主さんほどではないですが。
予約をとってサービスの方に助手席に乗ってもらい音を確認してもらいましたが、中々入庫するタイミングがなくその間に何件か同じような症例がでて、ロアアームの不具合とのことで、入庫の際には部品も取り寄せてあり、取り替え作業していただいたところ今のところは音は鳴らなくなりました。ご参考になれば。
書込番号：26224816
2点
2023年製 350h L ですが、段差を乗り越えたとき、タイヤ付近からムギューときしみ音がします。
寒いときに顕著で、暑いときは症状が出来ません。
ディーラに話しましたが、特にそのような症状はきいてないと、、、、
ネット調べたら、結構同じ症状でディーラに相談している口コミがあるので、ちょっとディーラーに不信感です。
グリスを塗ってもらい、一旦様子見になりましたら、今暑いので症状が収まったかわからず、、、、
寒くなったら、相談してみます！
書込番号：26283615
0点
自動車 > トヨタ > ランドクルーザー250 2024年モデル
ランクル250が納車されてから一年程度経過しました。
最近売却を考えており、本日査定をして頂いた方から「この車、事故とか再塗装していますか？」と質問がありました。
なぜかと尋ねると左側のフェンダー全体の塗装膜圧が227umと通常の膜圧の2倍程度となっていたようです。
その他ドアやボンネット、天井などをくまなく確認してもらうと、120um前後の数値でした。
新車で購入して、今まで事故もなく乗っていました。
再塗装歴史はありません。
これはディーラーで納車前に何らかの原因で再塗装した可能性がありますよね？
パネル交換をしていたとしても膜圧が通常範囲に収まるはずですし…。
納車時、今回の件に関わる説明はありませんでした。
買取業社的には、再塗装の疑いがあるということで減額提示をせざる得ないとのことです。
一度ディーラーにも確認したほうがいいと進められました。
これは割とあり得ることなのでしょうか？
ディーラーには報告の義務はなかったのでしょうか？
今週末、たまたま１年点検でディーラーに伺う予定となっていたので、営業担当にも確認しようかと思っています。
みなさんならどのようなアクションを起こしますか？
参考にさせて下さい。
よろしくお願いします。
書込番号：26280003 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
そう言って、安く買い取るのが買い取り店のやり口ですよ。買い取り店の言ってることなんて信じない方がよいですよ。
厚さが違うから塗り直している事故しているなどとディーラーに言ってもしかたないですし
それを実証するディーラーではなく貴殿ですからね。
書込番号：26280025 スマートフォンサイトからの書き込み
32点
別の買取業者に査定を依頼し、難癖付けた業者と同じかどうかを確認すれば良いじゃん。
書込番号：26280031
20点
買取店に渡した後に事故歴がありますねと勝手に言いがかりをつけられ振込金額を下げられたって
以前話題に上がってましたね。青い看板でしたっけ？
フェンダーでもボディとは別工程なので樹脂部分などは膜厚が違って当たり前なんですけどね。
生産工場も少生産車種なら手作業で塗装する工場もあるし、事故歴はありませんときっぱり言って
買取店を換えた方があとあと査定下げられたりする可能性もあるので避けた方が無難かもね。
書込番号：26280046
13点
何か前に同じ様なスレあった気がして調べたよ
書込み 24907062
見付けた私を誰か褒めて。。
書込番号：26280084
15点
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測定画像 |
測定器で計測した数値貼っておきますね！
目の前で複数箇所の測定をしてくれたので、何か細工をしているわけでもなさそうでした。別の箇所を測定するのも目の前でしてもらいました。
樹脂のところではなく、全て鉄板部分の塗装膜を測定して、フェンダーの部分だけ全体的に数値が倍になっていた感じです。実際に私も計測させてもらいました。
なので、難癖つけるための口実ではない気がしています。ネットで調べても基本的に自動車の塗装膜圧は、再塗装していなければ200を超えるような数値には、ならないようですし、一つのパネルだけがそうなっているのは不自然かなとおもっています。
書込番号：26280148 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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新車は どぶ漬塗装から ロボット君による同時塗装を行いますが
たれ などの不具合は発生します
（写真は 内はり内部のため そのまま出荷）
外装なら ラインアウトで 上塗りしなおしで
その部分だけ厚塗りになりますが
対候性が落ちるわけではないので
メーカーは瑕疵を認めないでしょうね
書込番号：26280170
0点
＞☆ポコ☆さん
パチパチぱち
https://s.kakaku.com/bbs/K0000286474/SortID=24907062/
なんか仕様なん？
書込番号：26280182 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
〉これはディーラーで納車前に何らかの原因で再塗装した可能性がありますよね？
そうとは限らないですね。メーカー側で、インライン手直しを実施している可能性もあります。
車体全体の丸塗り再塗装だって、ありえますよ。
車に問題無いので、こういうイチャモンをつける会社には，買取出さないほうがようですね。
ちなみに、フェンダーの色は合っていますよね。
余談ですが、メーカーは手直し履歴を保管していますが、それをディーラーに開示するか？
わかりません。
書込番号：26280198
4点
新車塗装は生産工場で皮膜チェックをします その後キャリアカーに乗せメーカーのモータープールに集め(配車センター]出荷前に塗装チェックラインを通しタッチアップや塗装修理を行います その後、ディーラーのプールに集め各ディーラーに配車をします 各ディーラーでは傷のチェックをして傷があればメーカーの配車センターに返品し塗装をやり直しをさせます メーカー配車センターでは輸送中の傷、凹みなど修理をしますがパテは使わず部品交換し塗装をやり直し再出荷してましたが、ルーフの凹みはスクラップになります メーカーにより違うと思います。
書込番号：26283588 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ディーラーでは登録前の車の傷があればメーカー配車センターに返品 登録済ではお客様と話し合い板金修理工場に持ち込みます 内緒で修理などリスクが高い事はしませんね
書込番号：26283594 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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