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ワイパーを上げる際の注意事項

[のぶぅぅ]

先日、洗車機を通した後にフロントガラスを拭こうとワイパーを上げたらボンネットのエッジ部分とワイパーの根っこ部分が干渉してボンネット側の塗装が剥げてしまいました。
その後にネットで調べてみたら同じような経験をしている方が多くいらっしゃるようです。
さすがにこれは構造上の問題だと思いますし、購入店舗からも納車時に特段注意喚起もありませんでした。
もちろん販売店の責任ではないと思うので、早速メーカーのお客様センターへ連絡しました。メーカー側の回答は「同様の報告は多数受けている。しかしながらあくまで使用上の問題であり、メーカーとして責任を負うものではないとの認識。したがって無償修理対応は受けられない」とのことでした。同様の報告を多数受けていて、メーカー側として事象を把握しているにも関わらず販売店へ納車時に注意喚起すらさせておらず、放置していることに対しても責任はないとも言っていました。
知らない方が多いと思いますのでご注意ください。

書込番号：25908592　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞コンシールドワイパーの定義

コンシールドワイパーの定義なんかどうでも良いわさ。

今回の場合、

ワイパーアームを起こす手順が記載されているにも関わらず、
それを無視した結果生じた損害の責任はどこにあるのか、

ってだけでしょ。

自責感情で反省して同じ過ちを繰り返さないよう学習するなり、、
他責感情で訴訟を起こすなり、

好きにすりゃ良いけど、裁判官を納得させるだけの法的根拠があるか、
って点で考えれば相当困難だと思うけどね。

書込番号：26027363

[ひろ君ひろ君]

観音サイドドアは　マツダとかでもまま採用してるけど
中古車などで　傷つけて　文句言ってるやつはいないかと

物理的なぶつかり考えれば　わかるだろって

ワイパー自分でメンテナンスするDIYは　壊すのも自己責任　の覚悟はしとけよって

書込番号：26027365

[ももかーど]

＞なーちゃん0428さん

問題はここに、「メンテナンスポジションを設定せず、手動でワイパーアームを起動すると、ボンネット破損を引き起こす」という　文言がないのが重要

さらに、これは重要で説明書の片隅書いてあっても　周知不足でアウト！　というのが　こちらの主張

書込番号：26027428

[ももかーど]

＞JamesP.Sullivanさん

これは簡裁の通常審、請求はボンネット取り換え費用なのでリーズナブル
だけど　ホンダは徹底抗戦
私は企業弁護士ではないけど　これは集団訴訟リスクあるので　ホンダは
リスクなはず

書込番号：26027430

[ももかーど]

＞ひろ君ひろ君さん

よほど車に詳しくないと
メンテナンスポジションなんてしらない
ホンダディーラ営業マンでもしらないことがあり
一般人なら　半数以上が破損事故起こす可能性がある

書込番号：26027432

[ひろ君ひろ君]

ネジは　右回しだよ　とか　
工具の長さに応じたトルク以上は掛けちゃダメだよとか
書棚は３段全部一度に開けると人間の方に倒れてくるから危ないよ　とか

考えればわかるだろ　って範囲です

まあ訴えるのは勝手だが
そういった対応費用も
ちゃんとしたユーザーの負担に跳ね返ってくるわけで
お客様は神様な時代　は終わってるのだよ

被告の請求を棄却する　裁判費用は被告負担とする　で終わるに１票

書込番号：26027435

[ももかーど]

＞ひろ君ひろ君さん

被害者多数なのはメーカーに問題がある
こちらは控訴もするし、３審の法律審までいくよてい

書込番号：26027437

[しいたけがきらいです]

頼んでもいないのになぜこんなややこしい設計にしたのだと思っている人は少なからずいるだろう

さてどうなるか

書込番号：26027502

[JamesP.Sullivan]

＞控訴もするし、３審の法律審までいくよてい

予定は良いけど、控訴理由、
すなわち、原判決がどう不当であるか、
要は裁判官の判断は法の規定に照らし誤っている、
と的確に言えないと棄却されて終わり。

納得できない、
っていう感情論じゃ相手にもされない。

本人訴訟にありがちだけど、
ここが問題だ、あそこが問題だと言うばっかりで、
それがどの法の規定に反してるかを主張できていない。

ま、何事も経験なんで、頑張ってみて損はないけどね。

書込番号：26027528

[ひろ君ひろ君]

フラッシュサーフェースだの　CD値0.30達成　だのバブルカーの申し子なわけで
ついてることが差別化　の装備であるらしい　（70マーク２とか）

実際の風洞実験ではカウルトップ付近は負圧（ラム圧力が反転）
するんで　ほぼほぼ燃費には寄与しないそうだが

書込番号：26027541

[肉じゃが美味しい]

「ボンネットに隠れてしまうワイパー」とは、「コンシールドワイパー」と呼ばれるものです。
コンシールドワイパーは一部の高級車や外国製の自動車で採用されており、使っていないときはワイパーが
ボンネットの中に収納されるように設計されています。

だってよ。
隠れていれば、物理的にワイパーは起こせないが、ホンダがちゅーと半端な事やるから、
一部で騒いでいる訳で。当たるか？どうか？、ギリギリにするからだ。

ホンダの人も、このスレ見ていので、近いうちに，取説が改訂されるでしょー。

書込番号：26027589

[仮IDで登録中]

高級車でも高額車でもないけど、MAZDA３もワイパー隠れてる。

メンテナンスポジションについては、納車時、最初に説明された。

普通にワイパー立てられそうにないのは一目見て分かるし…。

書込番号：26028088

[くまきち3.1世]

車両汚くて申し訳ありませんが
運転席側が普通に上がったら助手席側も上げたくなりませんか？

そんな難しい話ではないと思いますよ

書込番号：26028287　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>運転席側が普通に上がったら助手席側も上げたくなりませんか？

運転席側も普通に上がらないようにすべきのような。
または運転席と同じように助手席側も普通に上がるようにすべきかなみたいな。

何れにしても紛らわしい設計のような。

書込番号：26030122　スマートフォンサイトからの書き込み

[wsurf]

構造変えられたら1番いいよね。
取説読んでる所有者だけでなく、他者が触れる機会は沢山ある。点検、車検、GSのサービスとか。
ちゃんと知識もって作業されるとは思うけど、
毎度毎度気をつけてねって言い続けたり、言い忘れたー！大丈夫かな？とか、やられた時の交渉とかはストレスでしかない。

書込番号：26032478　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞のぶぅぅさん
貴方のような人がいるから
説明書にいらない注意書が増えるんです
それを見た頭硬いやつが
今度は本来法的に自由な事まで
説明書に書いてあるから
するなとか言い出す奴が出るし
すごく迷惑なんです

今回は説明書に書いてあるんでしょ？
貴方のミスでしょ？

書込番号：26035329

[のぶぅぅ]

＞ktasksさん
実際にこのワイパーに起因した苦情がメーカーにも多いとのことで、メーカー側としても今後は説明書の記載箇所や方法の見直し、それから納車時の販売店からの注意事項として明確に説明させるよう検討中とのこと。
これがどういう意味かおわかりになられますか？つまりは説明書や約款に書いておけば良い、というのは誤りです。もちろん遡及して賠償する必要の有無となると別問題ですが、一定数のユーザーから苦情が出るというのはメーカーとしても看過して良い問題ではないのです。
「何でもかんでも」という批判はむしろ見当違いな考えです。

書込番号：26035418　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞のぶぅぅさん
はいそれはおっしゃる通りです
ですが
ご自分に非はないのですか？
私の車もコンシールドですが

雨や雪の多い地域なので
車の中から動かせる構造は助かりますね
雪の日に
気を使った同僚がワイパー上げようと出来なかった
と
言ってきましたが　（多分傷はついてる）
”ありがとう、ちょっと違うやつやねん”
　とだけ言っときました
小さい傷ぐらい目くじら立てる必要はないと思う

他の人も書いてますが
失敗しましたー
気をつけましょう　なら良いスレでしたねー

書込番号：26035431

[のぶぅぅ]

＞ktasksさん
良いスレか悪いスレかはどうでもいいことですね。笑
そもそものスレのタイトルは「注意事項」として喚起しただけのことです。そこに非がどうのとか述べる必要性はありません。どこぞの聖人君主様なのかは知りませんが相当に注意深く約款なども隅から隅まで熟読される完璧人間のようですね。兎に角指摘をすることを生業とされているのでしょうか。お疲れ様です。

書込番号：26035805　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞のぶぅぅさん
いえ
全然不完全な人間ですよ

＞「あくまで使用上の問題なのでメーカーに責任はない」として何ら対応していない姿勢には違和感しかないです。
って
書いてはるんで
説明書見ないの？

小さい傷ぐらい良いやん
と
言う意見です

書いてないならスレ主の言われる通り違和感あるけど
なんの為の説明書？
そこはメーカーの態度に違和感なく
それでも対処はしようとしてるんでしょ？

怪我や事故につながるなら一々説明いるかもしれないけど
貴方見たな人がいたら
一通り説明書にサインしないといけなくなるんじゃない？
私はそんなんなったら嫌なんです
なので迷惑ですと言っている

最近そんな感じになって来てるでしょ？

会社の車乗る時に飲酒検査とか？
私　酒飲まない　てか　嫌いなのに飲酒検査しろって言われるんですよ？
ほんと迷惑なんです

書込番号：26035849

LXM-242ZFNiのナビ能力

[ぼのP]

フリードにホンダ純正のコネクトナビLXM-242ZFNi（9インチナビ）をつけています。車自体は非常に満足していますが、このナビ機能がびっくりするほど、使えないです。
というのも、地図に主要路線しか表示されず、脇の道路などが全く表示されないことが多々あります。これでは、どの道路があるかなど視覚的わかりません。これって、初期不良なのでしょうか？それとも、このナビはこういうものなのでしょうか？使っている方いましたら教えて欲しいです。

書込番号：25898059　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼのP]

新車でドライブするのを楽しみにしてたのに、これが仕様だとしたら、がっかりです。
ディーラーに何かしら補償などしてもらえないもんでしょうか、さすがに酷いと思います。　
自宅登録してナビを使ってみたら、自宅周辺の道路がほとんど表示されなかったり、交差点曲がった後で道路が表示されたりする場合があります。意味ないですね(怒)。

書込番号：25898230　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

〉ディーラーに何かしら補償などしてもらえないもんでしょうか、さすがに酷いと思います。　

なぜディーラーが補償しなきゃいけない？

それを求めたらカスハラです。

所詮、純正ナビ。

書込番号：25898266　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞ぼのPさん

まあ、三菱電機製ナビですから、そんなもんでしょ。
ただ、ホンダ純正ですので、パイオニアでいうスマートループ機能は使えると思いますが。

でも今様のメーカー純正ナビはルート案内道路を表示するだけで、周りの道路やルート上のレストランや商店のようすが分からない。そのため、途中で食事にしようと思うとナビの設定し直しになるが、走行中はナビの設定はできない。
通信量を抑えるためかも。

書込番号：25898389

[ぼのP]

せっかく先行受付に申し込んで納車されるのを待っていたのに、約20万円する純正ナビがこんな代物だった事が、残念な思いと悔しい思いがあっての発言でした。
結局、仕様という事で泣き寝入りするしかないという事なのですね（涙）。
せめて、この書き込みが、購入を見当している方の参考になればと思います。車自体は本当に運転しやすいですし、内装もおしゃれなので、ぜひナビは試乗で使用してみることをお勧めします。

書込番号：25898390　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろば２]

＞funaさんさん
＞まあ、三菱電機製ナビですから、そんなもんでしょ。

LXM-242ZFNiは「フォルシアクラリオン製」
https://www.honda.co.jp/navi/lxm-242zfni/?msockid=24e1dd4c57cb65840ea6c9b556f76471

「三菱電機製」はLXM-247VFLi
https://www.honda.co.jp/navi/lxm-247vfli/?msockid=24e1dd4c57cb65840ea6c9b556f76471

書込番号：25898410

[SMLO&R]

＞ぼのPさん

純正ナビにしか出来ない車両との連携機能もありますからそう悲観なさることもないでしょう。支出は無駄ではないと思います。
純正ナビのナビゲーション内容がご不満ならCarPlay/Android Autoでナビゲーションする手もあります。

私（他社）も純正ナビのお惚けにはとても付き合えないので、本当にナビを必要とする未知・慣れない場所では必ずCarPlayを併用します。
しかしスマホナビも完璧ではなく弱点がありますから、結局ルート案内自体はスマホナビに任せ（正確には二者同時使用・比較）、一方で経路についての関連情報（特に前方のPA/SAなど）や地図自体の操作（縮尺・表示場所変更など）は純正ナビで、という相互補完的な使用をしています。

ただしスマホナビ使用中にターンバイターン情報などをメータークラスター・HUDなどに表示可能かは車種とアプリ次第ですのでお気をつけください。残念ながら二者同時使用でも完璧という訳にはまいりません。
また純正ナビによっては二者同時稼働自体の可否もあります。出来ない場合はCarPlay/Android Autoの連携をせずそれぞれ独立使用とし、音声はBluetoothなどでつないでいるので車載スピーカーで聞くという使い方です。

書込番号：25898425

[funaさん]

＞ろば２さん

間違いの訂正ありがとうございます。

書込番号：25898643

[ぼのP]

＞SMLO&Rさん

アドバイスありがとうございます。ナビ機能はAndroidAutoを活用してみたいと思います。

書込番号：25898670　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞ぼのPさん

> 地図に主要路線しか表示されず、脇の道路などが全く表示されないことが多々あります。
> これでは、どの道路があるかなど視覚的わかりません。これって、初期不良なのでしょうか？

それは仕様です。
他社のナビもそうですが、最新のMOPナビは同様の模様ですよ。
規格と言うか、ナビ自身の表示に関する指針が変わったのかと？
確かに、昔のナビは全ての道が表示されたけど、今は幹線道路とナビする道と縮尺に関する
道までしか表示しません。
言うなれば、運転者に必要以上の情報を提供して、注視する事を避ける為かと！

良く、MOPナビは使いずらいとか使えないとか聞きますが、そんな仕様変更も知らずに、
昔のナビの感覚で語ってる方が多いからかと！
確かに、CarPlay/Android AutoのMAPは地図データその物を表示してる為、細い道も
表示されますが、目的地に案内するナビ機能としては不要な情報です。
ナビはＭＡＰとは違うと思った方が好いです。
それでもＭＡＰデータが重要なら、CarPlay/Android Autoを使いましょう。

目的地がある場合は常に、目的地設定をしてから発進しましょう。
そうすれば道を外れても、リトライしますし、表示の幹線道路だけで、目的地に向かえます。
スレ主さん、「視覚的」ってナビは凝視してはダメなので、現在のナビは視覚的な物は全て
排除されたと思って下さい。
その上で何を望むのか？　まあ、この関係はどの車の乗換えても同じだと思いますよ！　知らんけど！

書込番号：25898682

[ぼのP]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん

なるほど、そうなんですね。最近のナビは運転に集中してもらうために余計な情報をださないようにしているのですね。知りませんでした。
どちらが便利かは使い手の好みですが、新しいナビの基準に慣れるのも必要なのかもしれませんね。もう少し試してみたいと思います。

書込番号：25898726　スマートフォンサイトからの書き込み

[煮イカ]

ナビのメーカーと車種が違うので全く同じとは保証はできないのですが(ステップワゴンのナビでは確認)
ギャザズナビで走行時に細い道路が非表示になるのは、テレビに関連するアレをつけたら消えなくなったりしますね。(ここで話すのは不適切なので詳細は触れませんが…)

書込番号：25898765　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

走行中に細街路が表示されないのはVICS規則で決まっているようです。
ホンダナビの場合20年以上前から表示されないと掲示板書き込みもありましたから、最近の話ではないです。
https://www.jama.or.jp/operation/safety/display_system/pdf/jama_guidelines_v30_jp.pdf

パイオニアナビの２５年前の冊子にも記載あり。
https://jpn.pioneer/ja/support/manual/manual_pdf.php?m_id=49

書込番号：25898771

[SMLO&R]

＞ぼのPさん

マイナーな脇道などが表示されないことがある一般的な理由にはポジティブなものとネガティブなものがあります。
走行状態（静止中・走行中）と案内状態（案内中・非案内中）の四つの組み合わせで地図の詳細部がどのように表示されるかを確認すると実際の理由（原因）について大体想像が付くでしょう。
自分のナビは東名阪の都市高速道路部を走行中は周辺道路について主要道路のみの表示に変わる事は体験していますが、それ以外の場所で上の4つの組合せで消える場面があるかには気づいていません。

ポジティブな理由：
1 地図レイヤーの設定： システムによっては混乱を避けるためデフォルトで主要道路と高速道路のみを表示するように設計されています。小規模な道路を含むより詳細な地図レイヤーを表示するには設定を変更する必要があるシステムがあります。
2 読みやすさのための簡素化： 安全性と使いやすさを考慮して、特に高速で走行する場合に、細かい道路を除外して表示を簡素化することがあります。
3 ルートの優先順位付け：現在のルートの一部である道路や交通データに基づいて重要と見なされる道路を優先し、不要と見なされる道路を無視することがあります。

ネガティブな理由：
4 地図データの限界： マイナーな道路や新しく建設された道路が含まれていない、古いまたは不完全な地図データを使用している可能性があります。
5 地理データの誤り： 道路データが正確にマッピングされていない場合があります。
6 ソフトウェアのバグ： ソフトウェアの問題により特定の道路が表示されるべきなのに表示されないことがあります。
7 ハードウェアの制約：
　a)処理能力の低いCPUは高度に詳細な地図をリアルタイムでレンダリング（表示データ生成）するような複雑なタスク、特にルート計算や交通状況の監視、その他の機能を同時に作業するようなタスク処理に限界がある。 パフォーマンスを最適化するために主要な道路だけを表示したり細かい交差点などの特定の詳細を省略したりし、地図を簡素化することがある。
　b)メモリ容量が限られているとシステムが一度に読み込んで表示できる地図データの量が制限されることがある。 より詳細な地図、特に細街路の多い都市部ではシステムが効率的に管理できる以上のメモリを必要とする場合がある。
　c)普及価格のナビゲーションシステムは高価格品に比べハードウェアが脆弱な場合があり、よりスムーズな操作のための妥協点としてより詳細な地図が表示されない場合がある。
　d)地図のレンダリングの遅れを避け迅速な応答時間を確保するために、特に地図をズームしたりパンしたりするときに、CPUが遅いシステムは小さな道路を除外したり地図を単純化したりすることがある。

書込番号：25898854

[mini*2]

＞ぼのPさん

純正ナビってどれも広い道優先では？
脇道ならgoogle mapのナビがいいと思います。

書込番号：25905839

[神奈川のごんた]

ホンダは乗ったことがないですがあるYouTubeバーさんの話でホンダのナビはメーカーオプションと販売会社の収入源になるディーラーオプションナビのどちらも使い勝手が悪いと話していました。突然ブラックアウト、フリーズ多発があるらしいです。ホンダは諸事情でメーカーオプションやディーラーオプションのナビのメーカーが変わっています。
ここでホンダのナビの不具合が改善されていないのが残念です。

書込番号：25907043

[もぐ５]

ここで質問してよいものか迷いましたが、USB接続ジャックは標準で装備されているのでしょうか？それとも別に購入する必要があるのでしょうか？

書込番号：25991752　スマートフォンサイトからの書き込み

[mini*2]

＞もぐ５さん

フリードのUSBジャックと結線すると思いますので、別途購入は不要です。
マニュアルの関連部分画像を貼り「つけます。

書込番号：25991779

[もぐ５]

ご教示ありがとうございます。この機種にするか検討させていたたきます。

書込番号：25991833　スマートフォンサイトからの書き込み

[大宮のおじさん]

海外に買い取られたクラリオン製ポンコツナビですから、しょうがないと思い使うしかないでしょう。
私もこのポンコツナビ付けてBluetooth切れ切れで運転してます⤵
首都高では渋谷付近で迷子⤵

書込番号：26140722

[mini*2]

＞ぼのPさん
＞大宮のおじさんさん

LXM-242ZFNiって、2番手ナビなのにApple CarPlay/Android Autoに対応しているんですね。
ヤフーカーナビやGoogleマップなどのスマホナビと比較してみると面白いかもしれません。

書込番号：26140740

納期遅れ

[物欲番長ひろし]

11月納車で契約したのですが、Dより連絡があり、部品交換の必要があり来年1月納車へ延期と伝えられました。
1月ですと、CEV補助金申請のタイムリミットが近くなりそうで、色々とドタバタしてしまいそうです。
他に注文された方で、同じような連絡を受けている方いらっしゃいますでしょうか？

書込番号：25897732

[tarokond2001]

＞物欲番長ひろしさん

12月納車の予定（6月時点でのディーラー情報）ですが、まだディーラーから音沙汰はありません。

当初、今年の春に発売予定で、それを半年遅らせたわけですが、
半年前に予想したようには部品（バッテリー？）供給が進まない可能性もあると思います。
また
ディーラーの言葉のように「部品交換」だとすれば、何らかの不具合とか、要求性能未達とか、の可能性も無いとは言えません。
企業としてトラブルを未然防止する為により慎重になれば
納車（言い換えれば生産）がさらに遅れることも、あり得る話だと思います。
（ライバルになり得たダイハツ陣営の軽商用EVの発売が遅れているので…、慌ててリリースする必要もないですから。）

補助金については、
過去の例から言えば、補正予算で追加される可能性があると思います。
また今年度の補助金が無くなり、補正予算もつかないという最悪の場合は、
登録を年度明けまで遅らせて来年度の補助金をあてにするという手もあります。

書込番号：25898173　スマートフォンサイトからの書き込み

[物欲番長ひろし]

＞tarokond2001さん

丁寧に返答頂きありがとうございます。
正確な理由はわかりませんが、おっしゃる通り安全の為である可能性もあり、まあ仕方ないですね。
ただ、そもそもの発売日10月10日が伸びる訳ではない、という風にいっていました。
対応が不要な個体もあるということなのか、そのあたりもなんだかモヤモヤしています。

又、過去にEVに何度か乗っているので、補助金の申請は行った事があるのですが、
この微妙な時期というのが今まで経験がないので、少し不安です。

tarokond2001 さんも、もしディーラーから話があった場合は、どのようなものか教えて頂けば幸いです。
返答ありがとうございました。

書込番号：25898532

[物欲番長ひろし]

自己レスですが、納期が11月に戻りました。
ドタバタしているようですね。

書込番号：25938012

[なんでとうろくできない]

私も本日連絡があり、11月9日納車が納期未定になってしまいました。V2Hの実績報告期限が11月29日なので完全終了です。ディーラーはもちろんのこと本社相談室にも状況説明を求めましたが全く埒があきませんでした。約束を反故にする企業体質に呆れるばかりです。どうしたものか思案中です。

書込番号：25946161

マルーン内装

[錦織くん]

マルーン、シートですが白い汚れが落ちません。
白い汚れがどこでついたのが不明ですが、個人で乗せた人把握してますし荷物はシートに置かないようにしています。
考えられるのはドラレコ 取り付けを依頼したオー○バックス作業員さんですが、皆様いかがでしょうか？変色した経験、汚れが落ちない経験、点検後の内容汚れについて等、情報ありましたらよろしくお願いいたします。

書込番号：25894312　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞白い汚れが落ちません

”白い汚れ”の一言で、

それが何に由来して、
どうしたら落ちるか、

について、語ってくれる方が現れると良いですね。

書込番号：25894324

[ヨシプリクロ]

もしかして、納車の時からぢゃないですか？自分も納車して後ろの席など気にしてもなかったら座面や助手席の背もたれなどに白い汚れがありディーラーにきれいにしてもらいました。また汚れが出るようならシート交換しますといわれました

書込番号：25894358　スマートフォンサイトからの書き込み

[錦織くん]

＞ヨシプリクロさん
貴重な内容をありがとうございます！やはり同じ様な事例があったのですね(°д° )!!ちなみにシート交換となるとかなりの費用となりますがディーラーがすべて負担するというのは驚きです！
いい店舗さんですね！Σ(ﾟдﾟ；)

書込番号：25894363　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞ヨシプリクロさん
横から失礼します。スレ主様より気になるのですが、

＞自分も納車して後ろの席など気にしてもなかったら座面や助手席の背もたれなどに白い汚れがありディーラーにきれいにしてもらいました。また汚れが出るようならシート交換しますといわれました

これですが、この白い汚れ、きれいになったのでしょうが、
「また汚れが出る」なのですが、
シートの素材から何かしらの白いものが出てくるとか、変色してくるとかでしょうか。
あとで、外的要因で何かしら汚れが付いたのでなく　、車側の素材自体の問題や構造上の問題とかでしょうか。
そうでなければ、ディーラーがシート交換の話を出さないと思いますが、
よろしければ詳しく教えてください。

書込番号：25894394

[BREWHEART]

写真を上げてもらえればもう少し書き込みが増えると思いますよ。

書込番号：25894425

[バニラ0525]

＞錦織くんさん

失礼します。
確かに画像上げられたらいいと思います。

また、前スレの曇りの話ですが、解決されたでしょうか。
そちらの方も解決済みにするとか、何かコメント入れてもらえるとありがたいです。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001458679/SortID=25865087/#tab

書込番号：25894461

[ヨシプリクロ]

おそらくオプションでイルミネーション取り付け、テレビ配線などでバラした時の手垢などで付いたと思われます　クリーナー？掃除してもらい消えましたがその後また気になる汚れが出た場合シート交換しますと言われてます
またテレビキャンセラー取り付けにダッシュボードはがしてまた組み直しで納車しましたがー！ビビり音が夏の暑さで？出るようになり再びディラーで緩衝材で対策してもらいましたが…しばらくしてビビリ！ダッシュボード交換して直りました
話がそれてしまい申し訳ないです　自分ハズレ引いたかと直るまでは凹んでました

書込番号：25894541　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞ヨシプリクロさん
ありがとうございます。
外的要因による汚れということで、
ディーラー側が非を認めて、
まだ汚れがあれば、
交換するくらいで応対するということで、
車側には、何も問題ないということですね。
ですから、全く個別の問題ですね。
納得しました。
スッキリしました。
ありがとうございます。

書込番号：25894563　スマートフォンサイトからの書き込み

[錦織くん]

皆様ご返信をいただきましてありがとうございます。
月末、1ヶ月点検ですので担当者にも相談してみたいと思います。事前に情報収集できて助かりました。

書込番号：25895643　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドーベン]

＞錦織くんさん
結局、いつ、どこで、誰が原因となりついたものなのかが不明では大変ですね。
ディーラーも困るでしょうね。
オートバックスも疑いがあるのでしょう。

書込番号：25896241

[未知案内]

＞錦織くんさん

車輌受領の時に内外装に問題ないという項目にサインしてると思いますので、明らかなメーカー、ディーラーの問題と立証出来なければ交換は難しいのではないでしょうか？

オートバックスの方も同様で、どうにも出来ないのでは？と思います。

やはり他の方が言われるようにまずは画像をアップすべきですね。

書込番号：25904997　スマートフォンサイトからの書き込み

パワーシートの故障が3回

[キュレイ]

以前に書かれている方と同じ症状がうちの車（FK7後期型）でも今まで3度発生し、その都度パワーシートのフレームを取替を行いました。
全て同じ症状でシートの前後と背もたれは動くのですが、膝の部分のみが動かなくなる症状です。
購入後半年で1回目が壊れて、そこから年1回のペースで故障しています。
さすがにこの壊れ方はないなぁと思う次第です。

書込番号：25877332

[funaさん]

＞キュレイさん

シートフレーム？
スイッチフレーム？

ただのパワーシートのスイッチ回路が故障したのでは？
でも運がないですね。アセンブリ交換でしょうか。
車側のカプラーを取り換えるのは大変ですので、そこまではせずに様子見でしょうか。
また接触不良になる可能性もありますね。
https://www.toyota-boshoku.com/jp/products/seat/seat/

書込番号：25877384

[キュレイ]

＞funaさんさん

シートフレームを取替しています。
そちらにシートの各部位駆動用のモーターもセットになっている部品しか設定がないようです。
同じ方ですが過去に書き込みのあった
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000966426/#25666392
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000966426/#25266848
こちらの症状と全く同じ状態でした。
最初はおっしゃる通りスイッチを疑ってその後にも再発するためそれ以降はモーターを疑っていましたが、先日の3回目取替の際に調べてもらったモーターではなくフレームの固着が確認できたようです。

書込番号：25877508

[じゅりえ〜った]

DCTを何度もリコールしたメーカーなので仕方ないよ。
直るまでがんばって！

書込番号：25877520　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

３回も故障って、何か根本的な問題があるんじゃない？
その根本を治さないと、何回交換しても再発するような。

書込番号：25878407　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュレイ]

＞じゅりえ〜ったさん

直るんでしょうか。
今まで3度同じ部品を交換していますが耐久性の低い部品をいくら変えても1年後にはまた壊れている未来しか想像できないです。

＞ナイトエンジェルさん

ほんと根本的にどこかに問題があるのではと疑っています。
ただメーカーに言っても暖簾に腕押し状態で保証の範囲内でしか対応しませんとそんなやって当たり前のことしか返答はありません。
不具合品は販売店と情報を共有しと言ってるようですが、一向に改善の見込みのない対応にも正直辟易しています。

書込番号：25879691

[c--t-n]

対策方法を自分なりに考えてみました。
シート座面角度を完全に下げた状態で長時間使用していると、ギアがかんでしまい負荷がかかって動かなくなる可能性が高いと思いました。
一番下まで下げたあと、一瞬上に上げて完全にロックした状態を作らないようにしたところ、調子がいい感じがします。

ボタンを下に押し続けて止まるまで下げた状態は良くないかもしれません。

固着しているというのは同じだと思います。ガチャガチャしていたら動き出したことがあったので設計不良だと思います。

書込番号：26077535　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュレイ]

4度目の再発が本日ありました。
やはり年一の周期で発生しています。

＞c--t-nさん
書かれていることは自分も全く同じなので、同じように少し上げた状態で使用したいと思います。
状態が完全に一緒なのでシートを一番下まで下げたままが良くないのでしょう。
一応、週末しか乗らないですが、定期的に動作確認をするため動かしてはいたんですけどね。

症状の初期状態はスイッチを押してたら動き出したり、暫くしたら動き出したりと言った感じで、最終的にはピクリとも動かくなります。

とりあえず販売店ではなく近所のディーラーに持ちこみましたが、延長保証でも同一箇所の保証は効かないということが多々あるらしく、何のための延長保証なのかなと。
販売店にも延長保証が却下された場合に備えてメーカーと相談するようにと指示しましたが、恐らくいい返事は期待できないと思われます。

書込番号：26229390

N-VAN e：のデメリットを箇条書きにしました。日本がんばれ！！

[大富豪2525]

１，ヒートポンプ式エアコンが非搭載　（日産サクラは搭載）（日本販売のＢＹＤは搭載）

２，アダプティブクルーズコントロールに渋滞追従機能が非搭載　（日産サクラには搭載）（日本販売のＢＹＤには搭載）

３，第５世代三元系バッテリー搭載　（日産サクラは第４世代三元系）（日本販売のＢＹＤはリン酸鉄バッテリー１００万キロ以上走行可能）

４，外部電源入力キットとAC外部給電器を購入後、その都度接続しないと車内ＡＣ1500Wコンセントが使えない

５，内装の質感が最低　（ＢＹＤドルフィンと比べると、雲泥の差。比較にならない）

６，電動パーキングブレーキ非搭載　（日産サクラは搭載）（日本販売のＢＹＤには搭載）

７，最上位グレードでもホイールが鉄チン　（日産サクラはアルミ）（日本販売のＢＹＤもアルミ）

８，ナビ非搭載なのに価格が高すぎる　（ＢＹＤドルフィンは音声操作出来る12.8インチ回転式の最新ナビ、音声操作可能パノラミックガラスルーフ、音声操作可能エアコンも搭載、全てコミコミでN-VAN e：との価格差＋７０万円）


他にもデメリットがあったら、教えてください。

「商用車のN-VAN e:と、ＢＹＤを比べるんじゃねえよ！！」と言われるだろうが、確かにその通りだろう。
しかしN-VAN e:は上記の通り装備が商用車のそれなので、最上位グレードでも１９０万円以下にしないと、今後進出してくる中国勢には勝てないと思われる。

既に日本進出を果たしているＢＹＤもそうだが、２０２５年以降に進出してくるジーカーやシャオミに勝つのは容易ではない。
というか、現状では不可能に近い。

米中と比べたら、日本のＢＥＶは７年〜８年遅れてる印象。

２００８年頃から、ガラケーからスマホの転換が急速に始まったが、日本人の多くはiPhoneを除いてはソニー、シャープ、京セラ、富士通、パナソニック等のスマホを使っていた。
しかし、いつの間にかソニー以外の全てのメーカーは事業が立ちいかなくなり、スマホから撤退した。
唯一生き残ったソニーでさえも、世界シェアは0.1%程度という有り様だ。

そしていつの間にか多くの日本人は、米中韓のスマホを使うようになった。
恐らく日本車も、同じ道を辿るだろう。

俺は日本が大好きなので、何とか日本メーカーには頑張ってもらいたい。

書込番号：25870200

[天龍八部]

デメリット
中国メーカーマンセーと比較される所か？
比較してもどれも買わないだろうに。

書込番号：25870493　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

既製品嫌ならカスタムですね。
キャンプなんてまさしくカスタムでしょ。

まさか、既製品しか使用しない初心者？

書込番号：25870554　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

最近ドンドン治安も悪くなってきてるしね、
そのうち半グレみたいな連中による、

車中泊狩りとか増えてくるんじゃないかと。

車中泊してる連中はそんなに金持ってないだろうから、
金品目当てじゃなくて、ホームレス狩りみたいな、
面白半分で。

書込番号：25870560

[ナイス不要グッドアンサー無]

＞大富豪2525さん
電動パーキングブレーキは不要です。
バッテリーがあがっちゃうとパーキングブレーキがかかったままになってやっかいです。

商用車と乗用車の違いなので使い方も違うから仕方ない。
少しでも航続距離を多くという意味で電装パーツをなるべく搭載しなかったと思う。

書込番号：25870643

[チビ号]

私もメリットとデメリットの双方を見るべきだと思いますが、スレ主さんはメリットを見ようとしないですよね。

他社との比較はともかく、N-VAN のオーナーとしては、N-VAN e; も含めて「FUN 以上にしか無い装備」、例えばスライドドアのポップアップ機能は、スレ主さんの言う車内コンセントみたいに、メーカーオプションがあったらな・・・とは思いましたが、手動なので運転中に自分では操作できないので、「無くてもいいか」となりました。

何でもかんでも標準装備やグレード別にしてしまうと、それが必要な人は無くて困るけど、不要な装備まで付いてくるなら本末転倒だと思いませんか？

別のスレでも、ACC を渋滞対応にするには EPB もセットで必要になるが、現状では N-BOX 同様１４インチになると、商用故にタイヤで困る・・・という話は目から鱗でしたよ。

商用タイヤの選択肢が多い方がメリットになるので、それこそ次のモデルチェンジの頃に、１２インチに収まる EPB が開発されれば良いですね。

書込番号：25870675　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞車中泊してる連中はそんなに金持ってないだろうから、
＞金品目当てじゃなくて、ホームレス狩りみたいな、
＞面白半分で。

最近は小金持ちの老齢夫婦が、家に金品置いて留守するのが心配だからって全財産持参で車中泊なんてケースもあるらしい。

書込番号：25870725

[mc2520]

>・・・、最上位グレードでも１９０万円以下にしないと、今後進出してくる中国勢には勝てないと思われる。


バッテリーの仕入価格が全く異なるのに、無理な注文ですね。
重要なのは、ホンダが利益をだすこと、
ディーラーの非常に少ない、大衆車は売れませんね。

安い中国車もディーラー網を整備したら、高い車になるのでは ？

書込番号：25870730

[関電ﾄﾞｺﾓ]

そもそも日本メーカーの日本製と中国メーカーの中国製では安心感が金額にして100万円以上違って来るのじゃないですか。
現実の安全性も全く相手にならないと思います。

打ち消そうとしても自然にわいてくるメンタルの不安感はどうしようもありません。

土俵が異なりますので競合や比較は無いと思います。

書込番号：25870847　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞大富豪2525さん
ネガキャンご苦労様です。
比較対象が全く持ってナンセンスかと存じます。
他車にないフラットな床を生かした自由な発想を活かせないスレ主の考えは合わないのでしょう。自分の価値観をメーカーに押し付けも無駄で無意味な行為だと思いますが。

書込番号：25870848　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞今後進出してくる中国勢

そもそも外国製が軽規格の電気自動車を投入してくるか、それさえも疑問です。

軽規格ではありませんが、宏光EV の話も事実上立ち消えの状況ですよね。

ならば良い意味でも悪い意味でも、ガラパゴス諸島で多彩な進化をとげた小鳥みたいに、国内メーカーから軽規格の電気自動車のラインナップが増える余地もあるかと。

それでも「特定の人に向けて開発された訳では無いから」アレが無いコレは不要だ・・・との意見が出るのは仕方ないでしょう。

書込番号：25870853　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ナイトエンジェルさん
＞全財産持参で車中泊・・・

それは・・・わたくし個人的に、車中泊で、何とも言えない心細さを感じる身からすれば、とても熟睡なんて無理そうですわ
財産盗らず、借金盗って行ってほしい・・・


＞大富豪2525さん
ガラパゴスとまでは言わないまでも、極東と言われている、辺境の島国、日本

ここにたどり着いたときから、人々は常に海外からの圧力にさらされてきました
時として、受け入れ、交流したり、排除したり、征服されたり・・・

それでも、現実として、わたしも、あなたも日本人として生きています
先人の方々の、想像を絶する、がんばり　に他なりません

＞日本がんばれ！！・・・大いに結構

それ以上に、あなたも、わたしも、がんばりましょう

書込番号：25870926

[ナイス不要グッドアンサー無]

車中泊がどうとかなど関係のない事をわざわざ書く抜け作は放っておきましょうねえ。

中国スマホはアメリカが禁止にしているよねえ。
理由は調べたら出てくるよお。
採用する日本の通信会社が悪いねえ。

遅れているんじゃなくて出しても売れ行きが悪いから出さないだけですよお。
それにまだ完成度が低すぎるんですよお。
環境を考えると余計なごみを出さない事も環境保全のひとつ。資源は無限ではありませんよお。
BEV推しのヨーロッパの失敗は大笑いもの。税金たっぷりつぎ込んだのに大失敗どころか中華が流入してきて大どんでん返し状態の中締め出し中ですよねえ。
日本の政治家役人も税金という他人の金を使ってるから失敗しても懲りない抜け作ですよお。

書込番号：25871005

[ねずみいてB]

＞ナイス不要グッドアンサー無さん
＞車中泊がどうとかなど関係のない事をわざわざ書く抜け作は放っておきましょうねえ。

スレ主様＞俺は車中泊するから、めんどくせえって言ってるだろ！！

書込番号：25871015

[ナイトエンジェル]

＞ねずみいてBさん
もっとも全財産持ち歩くような人は若干の認知症が入ってるかも知れないけどね。
被害妄想とか極度な心配性みたいな。

書込番号：25871081　スマートフォンサイトからの書き込み

[梅昆布茶大好き〜]

＞チビ号さん
〉そもそも外国製が軽規格の電気自動車を投入してくるか、それさえも疑問です。

以前興味があった時に教えてもらったのですが、
https://hwe-cars.jp/elemok
で、電気自動車の軽トラはあるみたいです。
四駆ではないし、バカ高かったので諦めましたが。

スレ主さんの言うように日本、メーカーも頑張って欲しいと、つくづく思う。

書込番号：25871096　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイス不要グッドアンサー無]

＞ねずみいてBさん
25870200　スレ主の最初の書き込みに車中泊なんて文字ないですよお。
他の書き込みたいして答えた書き込みの中に車中泊と書き込んだだけで、最初の質問内には車中泊という文字はないですよお。
スレ主は他人の質問に対して答えただけですよお。
冒頭（最初）の質問スレのどこに車中泊の文字が書いてあるのか教えて下さいよお。

書込番号：25871106

[ねずみいてB]

＞ナイス不要グッドアンサー無さん
もちろん、最初の書き込みに、その言葉は無いですよ

でもね・・・
＞４，外部電源入力キットとAC外部給電器を購入後、その都度接続しないと車内ＡＣ1500Wコンセントが使えない・・・の、話題の先が車中泊になっているので、内容的には、大きく脱線しているとは、みなさん思っていないんですよ

ただ・・・ナイス不要グッドアンサー無さんが、＞抜け作・・・なんて言葉使うから・・・

書込番号：25871126

[チビ号]

＞梅昆布茶大好き〜さん

カクカクした機能美を感じる、面白いクルマの情報、ありがとうございます。

私も「外国製だから乗らない」というワケではなく、そもそも「軽商用なので装備より値段」も重要なので、今後 N-VAN e: 20kWh 搭載グレードとかも期待です。

基幹部品にしても、今更国産に拘ってもしかたありませんが、欧米の動きに右往左往させられるのはゴリゴリなので、国内メーカーを応援するという意味で製品を選択しています。

1500W もメーカーオプションだと契約時に決める必要がありますが、ディーラーオプションなら、「やっぱり必要だった」と後から購入すれば済むのはメリットなんですけど・・・都度配線はデメリットと言えはデメリット。

書込番号：25871139　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ナイトエンジェルさん
たしかに、そんな気がしますね

書込番号：25871156

[TOCYN2]

・バッテリー冷却方法
・交換バッテリーの生産は続くのか？
・交換バッテリーの寿命
・交換バッテリーの値段

私は日産リーフ30kwhタイプを、交換用バッテリーの生産中止とリサイクルバッテリーしか手に入らないということで手放しました。
販売終了から10年もたたずにですよ。
保守部品確保はどうなっているのか。
メーカーにとっても負担が大きいですよ。
仕様が変わってもいいですが、お金を払って部品交換するわけですから、リサイクルバッテリーは我慢なりません。
いや、新しくなるのだから仕様変更にしてもバッテリーの性能は新品同等かそれ以上になっていないと。

メーカーの姿勢といったところです。

書込番号：25883496