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長距離，意外とシートが疲れる？

[おおよ]

納車1週間。高速運転。150キロドライブ。
かつて乗った歴代の同セグメントのコンパクトハッチバック車たち（ワーゲン、ルノー 、トヨタ）に比べて、運転席のシートが意外にホールド感がないのか疲れたのが意外だった。

書込番号：23980747　スマートフォンサイトからの書き込み

[エンディミオンの呟き]

人間としとると疲れを感じやすくなるよ

書込番号：23980807　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞おおよさん　　　　こんにちは

シートのホールド感もそうですが、長距離で一番影響するのがボデー剛性かと思います。
それにその日の気象条件や運転なさる方の体調ですね。
ですから、必ずしも車だけの違いとは言い難いこともあります。

書込番号：23980811

[おおよ]

何となく，背中が痛いのです。
ちょっと歴代の車より，フラットなので、フィットしないのかなと思います。

書込番号：23981115　スマートフォンサイトからの書き込み

[(あ)]

初代Fit 1.5Tだと、1時間くらいでお尻が痛くなりました。シートをレカロのLX-VSに変えたら、痛くなるまでの時間が2時間くらいに。初代ゴルフトゥーラン トレンドライン、3代目FIT HYBLID L、4代目FIT e:HEV BASICは、いずれもお尻が痛くなるまで2時間くらいでしたね。

書込番号：23981121

[すいらむお]

＞ちょっと歴代の車より，フラットなので、フィットしないのかなと思います。

フィットなのに残念ですね、クッションなど試されてみては如何でしょうか。

書込番号：23981129　スマートフォンサイトからの書き込み

[おおよ]

アドバイスありがとうございます。
最悪ピントみたいなクッションしてみます。
運転席の背中のシートがフラットぎみなので背中が痛い！
という人が他にもいたら教えてください！

書込番号：23981173　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこフィット�V（さん）]

納車１週間なら、まだ新車に慣れてなくて前車の感覚が抜け切れていないのでは。
長距離ドライブなら特にそう。
ウチらみたいな一般人は、プロドライバーみたく乗ってすぐに慣れるとか、無理ですから。

書込番号：23981222

[MIG13]

＞おおよさん

＞最悪ピントみたいなクッションしてみます。
＞運転席の背中のシートがフラットぎみなので背中が痛い！

ランバーサポートが欲しいということでしょうかね？
ランバーサポートが欲しいということなら、こうした言葉があるくらいですから、
対策品は多くあります。

フィットのシートは、新MAT構造という車格を超えた高級品のようですが、
合わない人もいるのですね。
https://motor-fan.jp/article/photo/10012852/20191217194619000000
私の試乗時の印象も特段良いものではありませんでした。
（お尻（腰）を固定する感じが希薄？）

書込番号：23981588

[Che Guevara]

背中や首が凝るなどの場合は、運転姿勢が猫背気味で、シートが寝ていて背中や肩がシートから浮いている、真っ直ぐ走っている時はシートに付くけど、ハンドル操作で曲がる時に浮いている。
そうすると身体が常に動いているので、痛みや疲れが出ます。

書込番号：23981759　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾄﾞｱﾗ大好き]

＞おおよさん
シートが悪いのではなく個々の持病などにより苦痛を感じるのではないでしょうか？

自分は腰痛持ちで初代フィットからフィット４NESS eHevに乗り換えし、同じくらい高速運転しましたが、初代フィットよりは苦痛が少しは和らぎましたよ。
あまりにも苦痛を感じるなら合ったシートに買い換えるか適度な休憩とかクッション等で改善してみてはいかがですか？

書込番号：23981765　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

ハンドルが遠くないでしょうか、

ハンドルが遠いと腕の重さを支え気味になるかと思いますので、肩が凝るかと思います。
ハンドルが遠いとハンドル操作時に猫背気味にもなるかと思います。
腰を深くシートに座った時にもある程度は背もたれに体重がかかってないと全体重がお尻にかかって早くお尻が痛くなってしまうかと思います。
シートにホールド感がないとカーブで何気に身体が遠心力に抵抗していて疲れやすいかと思います。

チョイ乗りだと気付きにくいですが、長時間運転だとピッタリ合うドライビングポジションとシートの適度なホールド感は大切だなって思います。

書込番号：23981802　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

コンパクトカーで室内を広く取ろうとすると
運転席が前方に移動しタイヤハウスがあるので
アクセル／ブレーキがオフセットされがちです｡（左に寄ると言うこと）
あまりオフセットするわけには行かないのでアクセル／ブレーキが前方に出る形となります｡

そうすると足にシートを合わせるとハンドルが遠くなると言うことになります｡
その姿勢だと前のめりになりやすく腰や背中に負担がかかります｡
マツダはそこに拘って前方タイヤを前に出し（ノーズが長くなる）
真っ直ぐなラインを重視してますが車軸の割に室内が狭くなると言う欠点になります｡
その代わりドライビングポジションではマツダが一番自然です｡

ハンドルを手前にすると姿勢が立つようになり疲れも減ると思います｡
ランバーサポートがなければ小さな腰用クッションも売っています｡
背中が痛いというのは姿勢が一番の原因だと思います｡

書込番号：23982159

[ゆうたまん]

シートがどうしても体に合わない場合もありますが、ペダルまでの距離、ハンドルの位置、シートの高さ、背もたれ角度など調整するとこはたくさんあります。

まずは動かせるとこは動かして調整してみてはいかがでしょうか？

たった150ｋｍで疲れるシートではないと思います。


ちなみに私はレカロがどうしても体になじみません　＾＾；
こんな人もいるので、シートとの相性って実は難しいと思います。

書込番号：23982255

[MILDSEVEN ONE]

フィット4のシートは滅茶苦茶良くなって居ると歴代フィットを乗って見て実感して居ます。東京都〜福島県迄2度程往復しましたが疲れ知らずで腰もお尻も全く痛く無く今回のフィットは、このシートだけでも購入して良かったと思う位で居ましたが良くないと思う人も中には居るのですね…現行ヴェゼルからの乗り換えですがシートに関してはフィット4の方が断然良いと思います。

書込番号：23982500　スマートフォンサイトからの書き込み

[いずごん]

同じような症状の人が居たのですね。フィットのシートは評判が良いので自分はレアアースかと思っていました。今はなんでもないですが、最初の数ヶ月は背中が張って痛かったです。おまけに腰痛持ちでしたので腰も。シートポジションも何かしっくり来ず、頻繁に調整していました。エクストレイルも持っているのですが、そちらは妻が乗った後のシートポジション変更、大雑把にやっても全然大丈夫なのですが、フィットの方はどうも…凄く神経質に調整となってました。フィットを購入して直ぐに対策としてテンピュール トランジットランバーサポート なるものを購入しました｡腰痛はそちらで解消。それにともない背中も楽になっていきました。

書込番号：23982646　スマートフォンサイトからの書き込み

[おおよ]

お詳しいのですね。
シートの構造教えていただきありがとうございます。
慣れるかもしれないので、様子を見てみます。

書込番号：23982959　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamanooyaji]

＞おおよさん

私の場合は，お尻が沈み，かつ上半身が寝た感じになると，確実に腰に来ます。
私にとって腰に来ない理想の姿勢は，ちょうど足と背もたれが垂直で座面が水平な，学習机みたいな椅子に座った感じです．
実は，この姿勢で座ると，1000km前後走っても疲れないのを知ったのは，三菱DELICAに乗った時でした．

それ以来20年弱，トールミニバン，タウンSUV，そしてFIT４といわゆる乗用車の乗車姿勢の車に乗っていますが，
以下，DELICAのような椅子に座っている感じの姿勢をつくるためにやっていることです．
〇座面は一番高い位置まで上げる．
〇さらに座面に，インド棉の120cmの足拭きマットを，全面は２つ折り，座面後部は３枚重ねになるように半分だけ折り返した
　ものに，低反発ゴムの座布団を挟んだものを座面の上に置く．
〇この状態で，シートの位置の前後でアクセルとブレーキとの位置を調整する．
〇背もたれはなるべく立つように，ハンドルの前後と傾きを調整する．

　私の場合は，これで腰（や背中）の疲れをほとんど感じたことがありません．

　最初のトールミニバンの時には，中程度の硬さの発砲ウレタン（約1.5cm厚の風呂用マットを使いました）３枚重ね＋左右のホールド用に両サイドに１枚を両面テープで張り合わせたブロックを造って，そこから本来の座面にフィットするように底面を削り，上面も，座面として座りやすい形に削って，前が薄く，後ろが厚い形状に仕上げます．最後は，メッシュ状のすべり止め防止シート（カー用品店で売っているのと同じですが，カーペット用などの下敷き用として売っている90cmまたは120cm幅のロールで量り売りしているやつ）で両面テープで張り付けて包んだものを自作しました．

　その後，別の車に乗り換えても使っていましたので，この特製座布団とシート，ハンドルのセッティングで30万万km走ってましたが，その特製座布団は前車のひとつ前の車を廃車したときにうっかり取り忘れて私の手から離れてしまいましたので，現在は最初に述べたとおりです．

　腰痛持ちの私の例ですが，参考になればありがたいです．

書込番号：23990786

[ロビーさん]

150キロ程度で疲れるとかありえないと思います
シートポジションの検索をしていただいて正常なドライビングポジションは検討されたほうがいいと思います
150キロ程度で疲れるとかありえないですよマジで笑います

書込番号：24274252

[同行二人]

最近、フィット4のモデューロを中古で購入しましたが、全く同じ感想です。背面も座面も平らすぎるように感じ、しかもモデューロ専用仕様のシートは表面の張りが強すぎ、背中もお尻も痛いです。さらには座面前方のステッチが盛り上がっているので、アクセル⇔ブレーキの足の動きに干渉しやすいです（太もも裏の抵抗になる）。欧州車のシートのようなホールド性も乏しく、MAT構造とやらの何が良いのか分かりません⋯😅

書込番号：25817842　スマートフォンサイトからの書き込み

[同行二人]

慣れるまで数ヶ月もかかるのですね⋯。腰回りや座面にクッション使ったりしてみましたが、痛さはあまり変わらないしコーナーでサポート性が落ちるので、シート変えるか車を手放したくなるくらいです😂

書込番号：25817845　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

自分は凄く快適なので残念です。

https://global.honda/jp/tech/Body_Stabilizing_Seat/

書込番号：25818140　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞同行二人さん
もしシートを替えるならレカロお勧めです。
僕は、レカロLX-Fのヒーター付きのやつだけど、長距離でほとんど疲れないし、持病の腰痛もでないし。
他車だけど、シートポジション変えてみたり、敷物や当て物などいろいろ試したけど、どれも一時凌ぎでダメだったので、思いきってレカロに替えたら嘘のように解決したから。

書込番号：25818240　スマートフォンサイトからの書き込み

[同行二人]

ありがとうございます。実は私のファーストカーのシートがレカロのStyle-JCなんです。腰、背中、太ももの全てが私に合っていて、12時間のドライブでもこなせてます。

フィットのモデューロとはStyle-JCとの違い以上に、今までのどんな車やシートよりも自分に一番合わないです⋯

とにかく表皮の張りが強すぎて、身体についてこないんですよね。モデューロ専用の仕様なので、他の方とのインプレの違いもそこにあるのかなと思ってます。

モデューロの試乗車がなかったので、RSに試乗して不満なかったのですが、ここまで違うとは想像してませんでした。むしろRSより良いシートだろうと期待してたくらいです（実際、表皮の質は凄く良いのですけどね）。

書込番号：25818941　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

2代目スイフトで新潟、名古屋、広島から鹿児島間を走った時は疲れなかった
３代目プリウスでは　東京、千葉、埼玉から鹿児島間を走った時は疲れなかった
先代ノートは、大分、熊本から鹿児島間を走った時は疲れなかった
今のフィットは、熊本から鹿児島間を走った時は疲れなかった

シートの位置、高さ背もたれの角度、自身とハンドルとの距離角度調整
いろいろやってみて、どうしても駄目なら　レカロとかのシートに換えてみては
日本のシートメカ―　BRIDEというのもあるけど・・

書込番号：25825701

[同行二人]

何度でも書きますが、モデューロのシートの話です。シートやステアリングの位置調整ではカバーできない、シートの張りの強さ、縫い目の盛り上がりがある一方で、他のモデル同様にランバーサポートの調整ができません。

その後も乗ってはいますが、モデューロのシートはコストをかけた割に失敗だと思います。専用シートを設定するなら、ランバー調整とサイドサポートの強化をするべきだったと思います。

シート交換は検討してます。

書込番号：25829351　スマートフォンサイトからの書き込み

[同行二人]

こちらの記事にもフィット４のシートはファブリックの方が良いという指摘がありました。

https://www.webcartop.jp/2021/08/749409/

書込番号：25830978

[つぼろじん]

レカロシートの会社倒産したみたいです　日本の法人はどうなるのかわからないですが

https://www.netdenjd.com/articles/-/305184#:~:text=%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E7%94%A8%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88%E3%81%AE%E7%8B%AC%E3%83%AC%E3%82%AB%E3%83%AD%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96%E7%A4%BE%E3%81%8C%E7%A0%B4%E7%94%A3%E7%94%B3%E8%AB%8B,-2024.07.30&text=%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E7%94%A8%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88%E3%81%AA%E3%81%A9%E3%82%92,%E8%87%AA%E4%B8%BB%E7%AE%A1%E7%90%86%E3%82%92%E5%91%BD%E3%81%98%E3%81%9F%E3%80%82

書込番号：25832636

[ねずみいてB]

スレ主様は、もうこのシートに慣れられたのでしょうかねぇ
この車のシートも、骨盤の安定に注力されているとのことですね

それに対しスレ主様は背中が痛いとのことで・・・

まぁ、答えは上のコメントの中でだいたい出てる感じですが、ポイントは基本的に体重を、骨盤まわりに預けることです
シート寝かして背中に体重かけてはいけませんね

骨盤もシートバックに押し付けすぎず、あくまで座面がメインで、骨盤が寝ないように意識する

シートバックは、軽く背中の肺の下あたりが触るくらい
胸筋は開き、肩甲骨も少し後ろに引くが、シートバックには触れない程度
あごも引いて、ヘッドレストに頭は触れない

この状態でハンドルは腕を少し曲げて保持できるくらいに合わせる感じ

足もつま先操作でなく、しっかり奥まで踏み込める位置

微妙に窮屈くらいが、安全確実な操作ができて、結果的に長距離でも疲れにくくなります

書込番号：25832789

[あかビー・ケロ]

張り感強いモデューロシート

＞同行二人さん
自分も2年前モデューロ試乗した時はちょっと張りが強いなとは思いましたが、新車だし、短時間試乗なので痛くなる事は無かったです。普通のファブリックは日帰りで借りましたが全然問題無かったですね。
姿勢や馴染みで解決しないなら交換しか無いですかね。

書込番号：25833319　スマートフォンサイトからの書き込み

インドからの輸入車。

[ジェッタシー]

シンプルなデザインと手頃な値段から、購入を検討しましたが、日本車じゃない。
逆輸入車だった。不安で、再考です。

書込番号：25586487　スマートフォンサイトからの書き込み

[男・黒沢]

流石に本田の品質基準は守るでしょ〜
製造がインドというだけの話。

ただまあ、自分でも買わないかなｗ(*'ω'*)

書込番号：25586492

[肉じゃが美味しい]

ものすごい偏見ですな。
じゃ、ドイツ車がドイツの国内で生産されない車種は、買わないって事ですよね。
車に限らず、会社の所在地と生産場所は🏟️一致していないでしょ、iPhoneとか。
ファブレス化は避けられないと思いますが。

書込番号：25586522

[あかビー・ケロ]

＞ジェッタシーさん
今じゃメイドインJapanとは言えない時代。
アコードもキックスもオデッセイも輸入車ですよ。知りませんか？

書込番号：25586526　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

日本産でも使用してるパーツは大陸製だけど、コレは不安じゃないんだ。

今時組み立てに不安感じるのは感覚ズレてる。むしろ海外勢は組み立て慣れしてるぞ。

書込番号：25586529　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

車ではないですが、
日本メーカーの電気製品、テレビとか、パソコンとか、電気屋さんで購入しますが、
製造国海外のもの、多数ありますが、購入時に気にしたことないです。
購入してから気づくぐらいで、その点を機種の選択に考慮したことないです。
それ気にしてたら、いいもの（価格とか性能とか）見つからないように思います。
おうちの電気製品、メイドインジャパンのみでしょうか。
それ気にしてたら、電気製品選び大変手間かかりますし、見つからなかってりして。

書込番号：25586534

[待ジャパン]

日本メーカーであるダイハツだって不正してたんですから。
日本製＝安心という考え自体も再考すべきかと。

書込番号：25586548

[しいたけがきらいです]

スレ主さんにはインドにいいイメージがなかったのでしょう

書込番号：25586549

[槍騎兵EVO]

＞ジェッタシーさん

現地メーカーのOEMでホンダバッヂが付いてるなら敬遠するのは分かるけど、現地のホンダ工場からの輸入なら品質は日本車レベルという事で心配する必要は無いでしょうね。

車だけではなく家電やOA機器のかなりが第三国製になっている時代です。

注意するのは日本品質が保たれているかどうかでしょう。

書込番号：25586555

[今岡山県にいます]

嫌なら買わなきゃいいだけ
わざわざいうのもたのしいけどねぇ

書込番号：25586559　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごきげんペイディ]

４０年前
スタンスミスはメイドインフランスだったんですよ

かなり有り難みはありましたね。

今、
スタンスミスはメイドインインドネシアなんですよ。

有り難みはゼロですが
クオリティーは遜色無いんですね。

欲を言えばパワステ、パワーウインドウ無し
エアコン無しで１５０万円以下にしてほしい。

書込番号：25586592　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

日本の工場だって中東系外国人の組立工は結構な数ですよ。
どのメーカも毎朝バスで100人くらい入っていきますし。
メーカが部品品質を担保すれば、組み立ては誰がやっても大差ないようにできてる。

最低限欲しい装備が無いものだらけで安いだけの車は欲しいとは思いませんが。

書込番号：25586698

[高い機材ほどむずかしい]

インド　ファクトリー

https://www.youtube.com/watch?v=olJZQoHUWF8

https://www.youtube.com/watch?v=AKoYV6ZyFfw

きれいな工場で、お牛様は歩いてなさそうなので大丈夫そうです。
それに、新しい職種なのでカースト下位層の方たちが待遇をよくするため
　一生懸命仕事すると思います。
新しい職種のプログラマーがインドでは優秀な人材がいるのと同じ構図ですね。

インド　鈴木　暴動　もありましたが根はカースト制度が原因だったらしいです。

逆にUSAなどの大陸工場の従業員の方がいいかげんだったりするかもしれません。

書込番号：25586709

[写画楽]

こんばんは、
インド生産の四輪では初めてのケースだそうですね。
徹底したコストダウンが図られたものと思います。

ホンダのインド生産車では大型二輪のNC-700s が出たときに
安価で驚きましたが、溶接の継ぎ目の粗さなどはあったものの
実際何年も乗ってみて品質や剛性などに不安を感じることはありませんでした。

個人的な感触では経験値は足りないものの、インド産ということに不安は感じません。
というかこれからは、インドの時代の始まり、始まり、、

ガソリン車のみですが実用性は高そうです。

書込番号：25586733

[コピスタスフグ]

少なくとも、日本国内よりかなり新しい生産設備で作られた車でしょう。その上、インド人の仕事の質が日本人より劣るとは、もはや言えないでしょう。部品の多くもグローバルサプライヤーから調達したものでしょうし、結果として国内産を超えてくる可能性もあります。

書込番号：25586878　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

そもそも電動パーキングが無い事によるACCが40km/hくらいで解除とか、軽でもついてる装備が無い車。

デザインと値段だけで選んでたらもっとオチがあったかもね。

多分スレ主は、このWR-Vが初代ではない事も知らないかな？

書込番号：25587070　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

基本的には同一メーカーであれば生産国による品質差は問題ないと思います。

ただし、品質管理や基準は車種によって異なりますので、安さには理由がある可能性はあります。
日産マーチがタイ生産になったときも「外装のチリが合っていない」などの話がありましたが、それはタイ製だからというわけでなく、管理基準が異なることが原因かと思われます。
国内生産の同じ部品でも、搭載車種によって管理公差が異なる場合もあります。

現物を見て問題ないようなら、無理に避ける必要はないかと思います。

書込番号：25587135

[Hm future]

購入を検討されインド製作であることに不安な方へ
参考になれば。。。

お話しできる範囲で
WR-VはエントリーSUVとHondaは言っています（コンパクトSUVではありません）

エントリーですのでコンパクトSUVと思っている方々は仕様、装備で ”？” と考えるところはあるかと思います。

またヴェゼルとほぼ同時期に日本の開発事業所で企画スタート
主要部品の開発、完成車などの性能、耐久性確認など行われます
Hondaが言っているタイでの開発は完成車及びシャシー領域などごく一部かと思われます。

世界の生産拠点と開発組織とは日本の開発組織とネットワークでの会議などで
情報共有され場合によっては日本で確認を行います。

世界生産工場及び開発拠点には日本人エンジニアが数百名滞在し
全世界Honda品質を維持すると共に現地エンジニア人材育成を行っています。

何処で生産するかは最も台数が多い地区など多方面で検討されます。

Hondaの４輪日本国内年間生産台数は鈴鹿と寄居でおおよそ40〜50万台です。
主に日本とヨーロッパ圏輸出車両

なので、必要に応じ中国、アジア太平洋諸国からの輸入は以前から
今後も増えてくると考えますが

開発、生産（生産設備含む）、品質において生産国の違いは上記内容でありません。
Honda製となります。

日本への輸入初期は既存の製作所で車両確認することもあり
最終品質管理は心配ないと考えて良いかと思います。

インド製作であることに不安は必要ございません。

購入検討者の方々に参考になれば幸いです。

書込番号：25587315

[mokochin]

日本の期間工の手による製品は良くて、インド人は不安というのが、私には理解出来ません

中国にも同じような事言ってたけど、IT製品は世界の評価が逆転しちゃいましたね

書込番号：25587340　スマートフォンサイトからの書き込み

[RGM079]

タイ生産のマーチやフィットアリアは、チリがあってないって話はよく聞きましたけどね。
日本メーカー、タイ生産のバイクだと直輸入よりメーカー正規販売の方が遥かに高価だけど、その理由は塗装とかの品質で検品落ちが多いからと聞きました。

ただ構造がシンプルなので、故障が多いとかは聞きませんね。

書込番号：25587366

[ごきげんペイディ]

BREWHEART殿

なんにもついてないただただやすいだけのクルマが
もとめられているのです。

クルマなんてそんなもんです。

超引算の美学ダモノ。

屋根が無ければ更に素晴らしい。

書込番号：25587446　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

ACCが25km/hを下回ると自動解除のよううですね。

https://toyokeizai.net/articles/-/726386?page=8

https://kunisawa.net/car/car_latest-information/申し訳ないです%E3%80%82私にとってのwr-vの決定的な/

10年以上前のアイサイトVer.2でさえ停止まではしてくれるし、動いていれば渋滞追従も可能なのに。

書込番号：25587479　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞じゅりえ〜ったさん
＞コピスタスフグさん

渋滞対応でないaccは30km/h以上が作動条件です。40km/hではありません。
渋滞対応気にするのは老人が多いですね。
渋滞時の高速に遭遇する機会多ければ楽は楽ですが、まさか一般道で常用するわけでさないですよね。

書込番号：25587535　スマートフォンサイトからの書き込み

[Y.Y.Y]

日産のUK製とかはあまり良くなかったな。内装品も現地ものだったのでプラ製品とかの品質が確実に劣っていた。
電装品も現地品で品質悪かった。バッテリーも日本規格じゃなかった。タイヤも現地品で品質が悪かった。
まあ、時もたってるし、今時部品も輸入品多いのし、メーカーも違うので何とも言えないが。実際見て見ると、わかる人にはわかると思う。
買った後不具合が出ると、「海外生産な物で」って言い訳されることがある。

書込番号：25589305

[くまごま]

＞ジェッタシーさん
輸入車のイメージで問題はないと思う。
この大きさ、装備で200万円は買いだと思います。
250万円する軽自動車を購入するなら、こちらのほうがコストパファーマンスは高い。

書込番号：25589324　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごきげんペイディ]

確かにパファーマンスは高い。

新型エクストレイルはパフォーマンスは高いですか。

書込番号：25589561　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞ジェッタシーさん
展示車じっくり内外装覗いてきましたが、隣のヴェゼルと比べても、特に品質が劣ると感じませんでしたね。
全国キャラバンし展示してるようなので、近くの店舗等に一度見てから決めても良いかと思います。
営業さん言うには受注はまずまずとの事で、今なら5月納車とか。

書込番号：25589707　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞ごきげんペイディさん
エクストレイルの2WDは300万円から購入できますので、実を言うとお得なんですよね。
S グレードの場合 プロパイロットはついてませんが 走行性能は上位グレードと全く変わりません。
4WDのイメージがあるので個人的には FFを購入するつもりは全くありませんでした。

e-4forceがプラス50万円で購入できるならかなりお得。
さすが 700万円の価値と言われるだけありますよね。
記憶力が素晴らしくて驚いております。

書込番号：25589786　スマートフォンサイトからの書き込み

[蛸焼き烏賊焼き]

スズキが強いインド。
しかしガソリンのしかもＦＦだけなんてねえ

書込番号：25699193

[mini*2]

私はインドで作っていても、品質管理がしっかりできれいれば、気になりません。
ただ、全幅1790mmというのが逆輸入車らしいですね。全長に対して広めです。
日本の道路事項に合うかどうか。。。

書込番号：25818641

ガラコ後のワイパーびびり問題

[キャッチマン]

プレミアムラインに乗っているのですが、超ガラコをフロントガラスに使用したところ、ワイパーがかなりビビっております。。
同じくステップワゴンでガラコ後のビビリが酷い方はいらっしゃいますか？
専用のゴムに変えるしかないのでしょうか？？

書込番号：25813637　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞キャッチマンさん

ガラコ使ったらワイパー使っちゃダメでしょｗｗ

ガラコ自体が撥水剤なのだからよく考えて行動しましょう

書込番号：25813671

[ナイトエンジェル]

塗ったガラコをキイロビンで全て落としたら、ビビりが消えるのでは。

書込番号：25813675　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞キャッチマンさん

＞ガラコ後のワイパーびびり問題

使用上の注意
●用途以外には使用しない。
●車内外の温度差が大きい時、ワイパー作動により瞬間的に白く曇ることがあるので注意する。
●ワイパーゴムが劣化しているとワイパーがビビることがあるので不良の際は交換する。
●窓ガラスの内側には使用しない。
●ガラス専用なので透明プラスチック（ヘッドライトなど）やヘルメットシールド・眼鏡・ゴーグル等には使用しない。
●特殊加工されたガラス、サイドミラーには使用しない。
●使用後はよく手を洗う。
●使用状況により持続性が短くなることがある。雨ハジキが弱くなってきたら再度塗布する。
●ウインドウォッシャー液は油膜除去剤の入って物は使用しない。水または撥水型ウインドウォッシャー液（ガラコウォッシャー液）を使用する。

書込番号：25813698

[こーけもー]

＞キャッチマンさん

ステップワゴンに限らず、ガラコとか撥水剤が窓ガラスにつくとワイパーのビビりが発生しがちです。
その場合、ワイパーが劣化しているとビビりやすくなる傾向があるので、ゴム交換するしかないと思います。
ネットの安いゴムを短期間で交換するサイクルが1番よさそうですね。

書込番号：25813879　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

ワイパーの劣化は関係ないです。
ガラコ塗布によって摩擦係数が変化したため、純正ワイパーだとビビりが出るだけです。
ガラコなどの撥水剤塗るならグラファイト系ワイパーとか、ガラコワイパー単独使用のどちらかでは。

書込番号：25813952

[銀色なヴェゼル]

純正のフラットワイパーブレードにグラファイトワイパーを装着した別のホンダ車ですが、ガラコを塗布したらビビってしまった経験があります。

以下の手順で再施工したあとは、ビビらなくなりました。

１，キイロビンゴールドで撥水加工をリセット=下地処理。スポンジに付けてガラスを擦って撥水加工を落とすとき、塗りムラがあったので引っかかる感触がありました。

２，塗りムラがないようガラコを直線的に塗布。2回繰り返し。説明書通りに拭き取り。

自車の場合は、コレだけです。高価な専用品は購入していません。ただし同じ曲面やワイパーではありませんし、参考程度に。

書込番号：25813965

[ユニバーサルセンチュリー]

どの車でも同じですが、塗りムラでビビっているだけです。
初めは2〜3日おきに何度か塗ってムラが無くなればノーマルワイパーでもビビらなくなりますよ。
ガラコに限らず撥水剤を塗ってビビる場合は塗り方が甘いだけです。

私は車を買い替えた時はガラコを塗って（縦〜横〜縦に3回塗ってから拭き取り）、2日おきに塗るを1週間くらいやります。
そうするとその後も全くビビらなくなります。

書込番号：25814444

[銀色なヴェゼル]

補足です。

炎天下での施工は避けて下さい。ムラが出来る原因になりかねません。

書込番号：25814585　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャッチマン]

ガラコだけだと見えなくないですか？( ；∀；)

書込番号：25814603　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャッチマン]

検討してみます(*´▽｀*)

書込番号：25814604　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャッチマン]

概要ありがとうございます(*´▽｀*)

書込番号：25814605　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャッチマン]

まだ買ったばかりなので、専用ワイパーの方が良さそうですかね( ；∀；)

書込番号：25814606　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャッチマン]

専用のワイパーゴムを検討してみます(*^O^*)

書込番号：25814607　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャッチマン]

やはりムラがあったのでしょうか。。
塗り直しを検討してみますね(*^O^*)

書込番号：25814609　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャッチマン]

重ね塗りは良さそうですね。

やってみます(*^O^*)

書込番号：25814612　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞キャッチマンさん

ホームセンターの立体駐車場とか日陰の処で施工しないと

今の時期はムラになりやすいので注意しましょう

ガラコなら３０km以上で走行していれば風圧で雨水は流れていきます

下手にワイパーを使うと返って施工面が削れるので水弾きが悪くなるまでワイパーの使用は止めましょう

書込番号：25815008

[gda_hisashi]

＞キャッチマンさん

ビビり易いのは事実かもしれませんが
塗りムラが原因の場合も多いです
完璧に塗り直すのも良いですが
面倒なので重ね塗りでも良いかと思います
拭き取りは必ず濡れタオルで

他車種ですが僕は高額なゴム使った事ないです

書込番号：25816915

まさかの異常発生

[プルプル１号]

画面が汚いですね・・・

リコール案内が出ていた「ブレーキオペレーティングシミュレータ不良」に当たってしまいました。
運転していたのは私ではなく嫁でしたが、運転に支障は無く普通に家に帰り着けたようです。
私は仕事中でしたがLINEで写真を送ってきて「ディーラーに連絡せよ」とのお達し。
仕事の合間にディーラーに電話したら、慌てた様子で「代車を用意してすぐ引き取りに伺います」との返答。
1時間もしないうちに引き取りに来たようです。
部品の入荷時期が未定のため修理に要する期間は不明で、長期間に及ぶ可能性もあり得るとのこと。
まさかうちの車が当たるとは・・・運が悪いといえばそうですが、面白い経験ではありますね。

書込番号：25799490　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

怖っ。
早く治るといいね。

書込番号：25799530　スマートフォンサイトからの書き込み

[パラダイスロスト]

ブレーキが効かないかもしれない車で家に帰るなんてハチャメチャ過ぎだおΣ（・□・；）
誰も亡くならずに済んで良かったんだ
まさかディラーも乗って帰ったのかお？

書込番号：25799617　スマートフォンサイトからの書き込み

[プルプル１号]

＞ナイトエンジェルさん
圧力スイッチが入ったセンサー的なもの？を変えるだけだと思うので、作業的にはそこまで大変じゃないと思うのですが・・・
部品の入荷がいつになるか分からないみたいです。
気長に待つしか無いですね。

書込番号：25799629　スマートフォンサイトからの書き込み

[プルプル１号]

＞パラダイスロストさん
どうやら逆で、ブレーキが強めに効いてしまう可能性があるようです。
なので、「安全な場所に停車して下さい」とかではなく「注意して運転してください」という表示が出るみたいです。
嫁は「エラー出てたけど別に何とも無かったわ」と普通に言ってました。
ディーラーの人も普通に乗って帰ったみたいです。

書込番号：25799633　スマートフォンサイトからの書き込み

[パラダイスロスト]

＞プルプル１号さん
強く効くんだ
もし同じ不具合がアクセルで起きたらプリウスミサイルの一丁上がりだ
飯塚くんは本当にギルティなのかわからなくなりそうな故障だお

書込番号：25799653　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

奥様も仕事中のあなたにディーラーへの連絡を指示せずご自身でなさったら、と思いました。

スレ主さん優しいのですね。

書込番号：25799888　スマートフォンサイトからの書き込み

[機械オタク]

＞パラダイスロストさん
アクセル側はペダルの踏み込み量を電気信号で送ってるだけなんですけど…

書込番号：25800363　スマートフォンサイトからの書き込み

[プルプル１号]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
9割がた嫁が乗ってる車なので、ぶっちゃけ私も「自分で連絡せえよ」と思いました（笑）
運転は出来るけど車のことは全然分からないので、やり取りするのが嫌なんでしょうね。

書込番号：25800420　スマートフォンサイトからの書き込み

[プルプル１号]

結局1週間ほどの入院で帰って来ました。
「ブレーキオペレーティングシミュレーター」とブレーキフルードを交換したとのことです。
代車を用意してくれて特に不便も無かったし、一足先にリコール対策を済ませることが出来てむしろ良かったかも。
もちろん、リコールなんて無いのが一番良いのですが・・・

書込番号：25812734　スマートフォンサイトからの書き込み

[mio_050_nio]

リコールではなく改善対策ですね

書込番号：25812807　スマートフォンサイトからの書き込み

[プルプル１号]

＞mio_050_nioさん
そうですね。

書込番号：25813259　スマートフォンサイトからの書き込み

[chacha=lily=nana]

この件、ディーラへ行くと受付に
　　ブレーキのリコールのお客様ぁ
って言われるよ。


リコールか改善対策かの呼び方の違いは、HONDA技研が気にすることで、お客にとっては同じことというのをディーラは分かっているのでしょう。　そんな違いは、ユーザは気にする必要はない。改善対策だからやらなくても安心ということもない。

それにしても、このブレーキシュミレータの”リコール”は、顧客にとって　大変に分かりにくいものだ。


最初は、部分適用といいながら、ずいぶん時間が経過して全数交換を言い出し、ついには部品の準備が出来ないので、交換すべきブレーキ部品なんだけど、交換がいつかはわからなくなってる。　来年以降なのか？


この一件だけで、顧客は何回もディーラへ足を運ばされる。
一回目は、緊急交換が必要ないなかの切り分けで、去年だっけ？　二回目がソフトの書き換え。　三回目は、部品がないからまだだ。
初回検査で緊急性が高くて交換された人は逆にラッキーだ。

書込番号：25815683

錆汁の様な染み

[Tetsu252]

錆汁の様な染み

ホンダカーズからメーカーに原因究明を依頼し調査してもらったが、ワイパーゴムが雨水や走行時の粉塵などの条件で流れてできる茶色い染みとの事。症状の出る車と出ない車があるのに問題無いのでメーカー対応終了だそうです。新車1ヵ月の対応で無責任なメーカー対応です。

書込番号：23008690　スマートフォンサイトからの書き込み

[PING G30]

あんたとんでもないクレーマーやな。

書込番号：23008741　スマートフォンサイトからの書き込み

[tadano.dorama]

気になるのなら、ワイパーゴム変えればええと思うんやけどなぁ。数百円でしょ・・・

書込番号：23008766　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

単純に綺麗に拭き取ればよいだけに思いますけど・・・・・・・・。

書込番号：23008774

[茶風呂Jr.]

大気中のPM2.5が濃いのかな？

書込番号：23008810

[めだか。]

＞Tetsu252さん
シリコン系のカーシャンプーや、ワックス、コーティング等してないでしょうか？雨の後、今回の様な汚れが付きやすくなります。

書込番号：23008951　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

大陸に近い地域の冬は雨降ったらそんなもんぢゃないレベルのスジが付くぞ

書込番号：23009003　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

水アカ取りでは、おちないって事ですか。

書込番号：23009014　スマートフォンサイトからの書き込み

[メグロドン]

リアワイパーなんて外しちゃえばいいのに

書込番号：23009024

[たろう＆ジロー]

　単なる水垢だと容易に判別できるように思いますので、各種クリーナーの類で除去可能だと思います。
　クレーマーと紙一重のユーザークレームに対して、販売店及びメーカーの真摯な対応により、原因が特定出来ているご様子ですので、今後は駐車時にワイパーブレードゴムを常時清掃し、ワイパーを立て汚水が流れないようにすべきか、或いは水垢が目立たないボディカラーをチョイスすべきだと思います。
　なお、登録車両は全て中古車であって、よくあるディーラー事情による登録未用車両であっても、それは新車ではなく登録未使用中古車です。従いましてスレ主様の所有車両は「新車1ヵ月」ではなく、残念ながら新車登録後１カ月経過した立派な中古車です。

書込番号：23009049

[そーたく@mwam]

原因は調査してもらわずとも安易に分かりそうなものを、丁寧に対応してくれた販売店やメーカーがその言われようでは気の毒ですね。

みなさんの反論したい気持ちが分かります。

洗車してください。それで解決です。

書込番号：23009178　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

袋叩きでワロタ。
当然か（笑）

書込番号：23009230　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツンデレツン]

いるよなー自分の無知さ加減を見ぬふりして他者を責める使えない奴。
うちの会社にも一杯いるけどｗ

書込番号：23009233

[かず＠きたきゅう]

凄いな
洗車した事ないのか？

書込番号：23009262　スマートフォンサイトからの書き込み

[golgols]

＞ホンダカーズからメーカーに原因究明を依頼し調査してもらったが

これ完全に餌ですわ。

ディラーも　無知な客から　原因究明を依頼されても
メーカーに上げる事なく　担当者が洗車して　
「拭いたら消えました」と言われ終了

皆さん　釣られてまっせ！！
あっ　俺もだ！？（笑）

書込番号：23009350

[イナーシャモーメント]

＞錆汁の様な染み


鯖汁に見えてくる。

書込番号：23009392　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

ダスティン・ホフマン主演の「クレイマー、クレイマー」がちょうど40周年。名作だったな！

書込番号：23009460

[うましゃん]

クレーマーの典型的な例

現象の要因を理解しなければならない

書込番号：23009510

[梶原]

こんにちは皆様

そんなに間違ったことが書かれているとは思えないのですが，否定的な書き込みばかりなのは「無責任なメーカー対応」という表現のせいですかね？

私の車は以前ホワイト系だったこともあって，しばらく洗車しないとこのような筋がたくさんできていました。コーティングのおかげで水洗いだけで簡単に落とせたのでよかったのですが，それよりずっと以前の車では洗車くらいでは簡単には落ちず，ソフト99の半練りワックスでこすると落ちる，といった感じで時々綺麗にしていたのを思い出しまた。

購入後の車の汚れに対してはメーカーには責任はないというのはその通りと思いますし，原因について「ワイパーゴムが雨水や走行時の粉塵などの条件で流れてできる茶色い染み」といったもっともらしい回答が返ってきたというのは，私は初めて聞きました。

ところで，今の私の車にはホンダ純正の当時の最高価格のコーティングをしているのですが，不幸にしてボンネットの上やルーフ，トランク上面など，地面に対して水平な部分にしみ（イオンデポジット？）が付着して取れません。これが取れるクリーナーがあるとありがたいのですが．．．

気分的にはTetsu252さんに近い気分です。　最近粘土でゆっくりゆっくり擦っているとシミが薄くなるような気がして，コーティングまで剥がさないように注意しながら少しずつやさしく擦っています。　シミはなかなかなくなりませんが，擦ったところは艶々・すべすべになって，それなりに満足感は得られています。Tetsu252さんも，コンパウンドの入った半練りワックス（今でも売っていますかね？）のようなもので擦ってみてはいかがでしょうか？きれいになると案外嬉しいですよ。

書込番号：23009586

[あかビー・ケロ]

こんなクレームにも真摯に調査したホンダは神対応では。
それにしてもこの程度でクレームか…
雨の日乗らないで保管庫に入れカバーすれば良いと思います。

書込番号：23009594　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤッチマッタマン]

『走るとタイヤが汚れる、、、どうしてくれるんだ！』

と同レベル、かなりレベルが低いクレーマー。

でも、実際こういうのも相手にしなきゃならないディーラー＆メーカーは大変だな。

書込番号：23009679

[めだか。]

＞梶原さん
コーティングには、メリットと、デメリットがあり、イオンデポジットが付きやすくなるのは、有名な話しです。
https://youtu.be/YTU0c5-DLdI

書込番号：23009789　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

最初はリヤワイパーの軸部分の錆かと思ったけど、この車の位置はセンター。

自分でワイパーの構造見てみましたか？
錆びてる部品ありましたか？
多分金属パーツはほとんど無いと思うけど…

そうなると錆は否定され泥や粉塵など外的要因。

極端な話、冠水した道路走ってみな？
リヤまわり泥だらけになるから。

汚れたら洗車。
それだけです。

書込番号：23009835　スマートフォンサイトからの書き込み

[梶原]

＞めだか。さん

う　う　う　知りませんでした。　その前のポリマーコートはメンテナンスクリーナーというのできれいになっていたので，てっきりそれより性能が良くなっている（＝より洗車が楽＝あまり頻繁に洗車しなくて良い）とばかり思っていました。　なんで．．．高いのに．．．

そういう私ですが，Tetsu252がお気になさっているようなことは普通にあることと思っていて，特に問題とは思っていたかったので不思議です。

書込番号：23009992

[ツンデレツン]

＞コーティングには、メリットと、デメリットがあり、イオンデポジットが付きやすくなるのは、有名な話しです。

いや、コーティング有無に関係ないから。
その動画も投稿主が晴れた日に洗車して拭き取りが甘いのが一番の原因だから。

書込番号：23010061

[-Cion-]

位置的にホンダエンブレムの左横なのでほぼ間違いなくリアウォッシャー駅から下へ流れ出した汚い雨水の跡ですね
屋根上洗車の際はリアウィングのつなぎ目に水が溜まってて車を動かすとリアウォッシャー液の隙間から洗車の水が流れ出します。
それを放置すると水が流れた跡がクッキリ残り汚い雨水が流れた跡が黄色く変色したんだと思われます。

可能性の話では
普段、屋根上洗車しない人は気づかないかもしれないです。
車は動くので雨の場合はリアウィングに雨水が溜まりづらいんじゃないかと思われます。
(動いていれば雨と一緒にリアウォッシャーの隙間から流れ出るので気づきづらい)

書込番号：23011255

[タムタム196683]

私も新車2か月で同じ場所に消えない染みができましたが、ホンダの対応は同じ様なものです。私は白ルーフボックスを積みましたが、普通のアスファルト道路しか走行しかしてないのになぜ染みができたかわかりません。tetsu252さんはルーフボックスを積んでませんか？

書込番号：23557262　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄道員]

クレーマーとか言ってる人がいるけど、ワイパーから垂れた水で本当に除去できないシミが出来ます。
日産車でも発生しています。
私も新車のN-BOXでこのシミが出来、ディラーで除去した後にワイパーブレードごと交換してもらいました。それから5年後に、車検でワイパーゴムを交換したら、まだシミが発生しました。
あらゆるクリーナで除去を試みましたが無理でした。ただ、ホンダディーラーで除去できたので相談してみたらよいと思います。
何も事情を知らないのに、人をクレーマー扱いするのはよくないと思います。

書込番号：25798247

[キーパーＥＸ]

こんにちは。自分も納車後3週間で同じような症状が出てます。その後の経過はいかがですか？

書込番号：25814812　スマートフォンサイトからの書き込み

駆け込み購入

[みみーご]

6月下旬にAIRガソリン2WD8人乗りマルチビューなし、ホワイトパールを契約しました。
車両本体311万から41万値引き、オプション5万から3万値引き、下取り車なしで乗り出し296万となりました。
経営のことなるホンダカーズ3社とサブディーラー、セレナで競合し、最終東京のホンダカーズでの購入となりました。やはり東京の方が条件が出やすいとのことでした。
条件的には満足ですが、納車は10-11月頭になるとのことです。
駆け込み購入のみなさん、やはり条件はよかったのでしょうか？また納期はだいぶ長いのでしょうか？

書込番号：25804796　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラpinw]

タイトルの「悲」マークは、納車は10-11月頭になるということで長いと認識されているからですか？

トヨタに比べるとメチャクチャ早いと思いますけどね。

書込番号：25804869　スマートフォンサイトからの書き込み

[１とらぞう]

せっかく買うのでしたら
マルチビュー有ると安心ですよ

書込番号：25804992