マツダすべて クチコミ掲示板

後席（助手席側）のシートベルトが元に戻らない

[マクマリー有希]

既出の内容でしたらすみません。。。

DJデミオ（2016年製）の13Sツーリングに乗っているのですが、
タイトルのとおり、後席のシートベルトが戻らず困っています。

基本的に後ろに人は乗せないのですが、偶に乗せようとした際にシートベルトが正しく機能してないように思われるのと、
そもそも見栄えも悪いし、使い勝手もよくないので直したいと思っています。

自然劣化で壊れたように思われるので、仕方のないことかもですが、
何か材料を揃えれば自力で直せるものでしょうか。それとも、ディーラーに持っていかないと難しいでしょうか。

書込番号：25505440

[オニオンフライ]

＞マクマリー有希さん
その年式の頃のマツダ車で多発しているようです。
過去スレ見ると保証が切れてるので有償修理になるみたいです。

書込番号：25505470　スマートフォンサイトからの書き込み

[オニオンフライ]

これでした。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000929499/SortID=25148554/

書込番号：25505476　スマートフォンサイトからの書き込み

[オニオンフライ]

＞何か材料を揃えれば自力で直せるものでしょうか

やはり命に関わる所なのでディーラーで見てもらうのが一番かと。

書込番号：25505512　スマートフォンサイトからの書き込み

[マクマリー有希]

＞オニオンフライさん
ご返信ありがとうございます。
まさか他車種でも同じようなことが発生してるのですね…
何でリコールにならないのか不思議で仕方がないです。ほぼ未使用で自然故障とは中々だなーと思いました。

不具合情報ホットラインというのは初耳でした。こういう場所で地道に声を上げることは大事ですね！

やはりディーラーに持っていくしか無いのですかね〜他車種で7万円の有償修理とあったので、さすがに高すぎる。。

書込番号：25505928　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞マクマリー有希さん
不具合ホットラインに記載しましょう。
これほど頻発してる、
それもあまり使わない方でも壊れる、
明らかに製造上の欠陥でしょう。
マツダがまだ粘ってるかもしれませんが
リコールにならなくても、サービスキャンペーンや
保証延長とか、
対応されないとおかしいと思います。
今は、有償で修理されておいて
領収書など保存しておけば
たくさんの声が集まれば、何かしら対応あると思います。
こんなこと請われたの、私は、聞いたことないです。
安全上修理はしておいたほうがいいと思います。

書込番号：25506239　スマートフォンサイトからの書き込み

[マクマリー有希]

＞バニラ0525さん
アドバイス頂きありがとうございます。
そうですね、ホットラインへの投稿も検討したいと思います。

＞こんなこと請われたの、私は、聞いたことないです。
＞安全上修理はしておいたほうがいいと思います。
ごもっともですね。。。
安全面の仕様は疎かにしてほしくないですからね。
正直私も周囲で聞いたことが無く、初めてのことで少々落胆しています。

書込番号：25506930

[アルパカモフモフ]

私も1月に修理見積もりもらって保留してましたが、やっぱり直そうと本日マツダに電話してから現車確認してつい最近サービスキャンペーン対象になったとのことで無料になりました。
スレ主さん間に合いましたでしょうか？
https://www2.mazda.co.jp/service/recall/oa/20240325006/

書込番号：25689124　スマートフォンサイトからの書き込み

[マクマリー有希]

＞アルパカモフモフさん
朗報、共有いただきありがとうございます。
私も同じ状況でほぼ諦めかけてました・・・ですが、もし無料で直せるならとても嬉しいですね！
（安全性に直結するのでしっかり直したいところ）

とりあえずディーラーに連絡して、現車確認の予約まで終えたところです。
続報あれば共有したいと思います。

書込番号：25689194

[しろまろん]

＞マクマリー有希さん
2014年式XDツーリングに新車から乗っています。（現在走行距離 約140,000km）
私もほとんど後席を使用していなかったのですが、左右両方戻らなくなり、保証切れで有償修理しています。

保証延長とのことで、返金対応が可能か購入元に聞いてみたいと思います。

書込番号：25696668

[マクマリー有希]

先日ディーラーに伺って、担当営業の方にリア席のシートベルトを確認いただきました。
チェック自体は直接自車にて状況をこちらからお伝えして、リア席両側のシートベルト戻りが悪くなっていること、
そして車体番号が保証延長対象と合致することを確認し、完了しました。（保障対象に該当しました！！）

部品を取り寄せてからの交換作業となるため、追って連絡してくれるとのことです。
4,5月は予約の空きがないとか言ってたけど、早くて6月なのかな・・・。

書込番号：25697679

[しろまろん]

昨日ちょっと遅めのタイヤ交換ついでに購入元に相談したところ、お詫びの言葉とともに全額返金となりました。
元々払っていたお金ですが、臨時収入みたいで嬉しくなりました。

書込番号：25706743　スマートフォンサイトからの書き込み

[マクマリー有希]

ディーラーから今朝直電があり、5月前半で交換予定となりました。
所要時間は1時間程度のようです。

＞しろまろんさん
おめでとうございます、全額返金は嬉しいですね！
本当に良かったです！

書込番号：25707644　スマートフォンサイトからの書き込み

[マクマリー有希]

ようやくリアシートベルトが完全に回復しました！
だいたい1時間くらいですが、店内でフリードリンクを堪能しつつ仕事をして待ってたら、あっという間でした。

書込番号：25741191　スマートフォンサイトからの書き込み

マツダCX-５フロントガラスが不自然に４回割れる

[がにまた男爵]

直ぐにひび割れが広がっています

2017年9月新車登録のマツダCX-5のディーゼル4WDに乗っていますが今年の春で４回、不自然にフロントガラスが割れています。ワイパーゴムの真下で飛び石ではないとの事（マツダ整備士）。二回目から被害届を警察に提出しています。住居駐車場の防犯カメラにも衝撃感知式常時録画ドライイブレコーダーにも不審な映像は毎回映っていません。流石に４度目でディラー、マツダ本社に相談しても取りあって頂けず、自宅近くの自動車修理工場に相談しました。そこでは「４回目なのに調査をしないのはおかしいし、CX-5のフロントガラスは割れ易い」との見解でした！！　又、自動車製造物責任センター、国土交通省の自動車不具合情報ホットライン、法テラス等に相談し、報告書を提出しております。この度親身になって「これは変だ」と言って頂く機関にご相談してマツダ本社がフロントガラスを外して調査する事になりました。警察に被害届を出す度に心当たりを聞かれ毎回嫌な思いをしておりましたが、やっとメーカーが動くことになりました。今まで車両保険を利用して修理し、任意保険も等級が下がり保険料も値上がりしています。過去三年間だけでも負担金と割増金で３０万円弱の費用が累積しています（自動車保険会社より）。私は４度も割れましたが、マツダCX-5のフロントガラスが不自然に割れたことのある方、泣き寝入りせずに声をあげましょう！！ 　こんなに割れ易いフロントガラスでは安全ではないですし、毎回新品の純正品をディーラーで取り換えているのに保証もないのですからおかしいと思います。特にマツダのコールセンターの対応は褒められたものではありませんが、正々堂々と声を上げることが大事だと思います。メーカーもエンジン、駆動部の不具合には直ぐにリコールを出しますが、目立たない部分はこっそり治して有耶無耶にしてしまいます。トヨタ党の私ですが今回初めてマツダのCX-5に乗り換えました。今までのトヨタ車ではフロントガラスへの飛び石で一度ポツンとひび割れた事があるだけです。因みに私は若くはありませんし、生涯走行距離は180万Kmを超えております。

書込番号：24156221

[自滅の刃]

＞がにまた男爵さん

YouTubeやTwitterの発信者に掛け合って発信してもらうのも１つの手。
ただ初めて聞いた例なので言い方悪いけど、ハズレ個体なのかもしれないです。

書込番号：24156250　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

適時改行を入れましょう。読みづらいです。

で、現車の割れ4回は全て停車（駐車）中での案件ですか？

書込番号：24156255

[mokochin]

＞がにまた男爵さん
ちょっと興味があったので教えてほしいのですが
・割れたのは運転中、駐車中のどちらですか？
・駐車中なら、同じ駐車場ですか？
・割れる位置は毎回大体同じ位置ですか？
・割れた時期に夏とか冬とか偏りありますか？

少しは原因の切り分けが出来るかと思って質問してみました

書込番号：24156270　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

こんにちは、
カメラ映像からいたずらや犯罪の疑いを持てないとなると温度差でしょうか。
日光による温度変化、ひずみがあって割れるケースがります。
熱膨張割れは、一枚のガラス内で大きな温度差が生じることが原因とされます。

これは、日光を外部（窓の上）で遮断することで対策できます。
実際にどのような場所に置いていますか。日光がどのような感じで当たっていますか。

書込番号：24156318

[oring]

＞がにまた男爵さん

繰り返しのトラブル、心中をお察しいたします。
否定したい訳ではありませんが気になった点を
・マツダのガラスが特別割れやすいのか
　→ガラスは専門のメーカーが作っており、ここが原因であれば他車種、他の会社でも同様の問題が出るはずです。
　　加えて、CX-5のトラブル事例はエンジンやドアミラーが多くフロントガラスは数多く発生している訳ではなさそうです。
　　過去、部品メーカーによる不正で大規模リコールが発生した事もありますので、可能性は０ではないですが……

　　同じ場所が繰り返し割れているのであれば車両に起因する組み付け不良や何らかの環境要因もあるかもしれません。
　　折角調査される事になったのであれば、徹底的に調べていただいて結果をご報告いただけると助かります。

書込番号：24156360

[麻呂犬]

取り敢えず価格コムには上がって来ていないかな？
ガラスはマツダ製では無いですね。
何処？
車体の歪みに対してもシーリング材を介しているので影響は少ない。
同じ場所でならやはり人が介在しているでしょうね。
車では無い監視カメラで録画だね。

書込番号：24156435　スマートフォンサイトからの書き込み

[がにまた男爵]

初めての投稿で読み辛くて申し訳ございませんでした。文字数制限があるものと思っておりました。
「自滅の刃さん」：仰る通り、ハズレ個体かもしれません。俗にいう不良品の可能性も大いにあると思います。
　　　　　　　　　　　SNSやYOU TUBEの発信者へもお願いしてみます。
「茶風呂Jrさん」：適宜改行します。正直、割れは何時割れているのか分かりません。
　　　　　　　　　　　CX-5オーナーであればわかると思いますが運転席からは見えない場所ですし、写真でもフロントガラス下部は
　　　　　　　　　　　黒く塗られており、外からしか見えません。割れが気付くのはいつも停車時です。
「mokochinさん」：「茶風呂Jrさん」にもお答えしましたが正直、分かりません。
　　　　　　　　　　　駐車場は自宅です。警察にも聞かれますがスーパーやコインパーキング、高速道路や、職場のパーキングにも
　　　　　　　　　　　駐車しますが夜通し駐車するのは自宅です。
　　　　　　　　　　　割れる範囲は畳んだワイパーのゴム下ですが割れる箇所は毎回異なります。
　　　　　　　　　　　割れる時期ですが、2018年、2019年、2020年、2021年の毎年2〜3月です。
　　　　　　　　　　　※運転前の暖機運転による温度差が影響している可能性も感じています。積雪時の雪降ろし時の可能性もあり
　　　　　　　　　　　　　ます。今までも同様の使い方と雪降ろしを他車でもしておりますがこのような事はありませんでした。
　　　　　　　　　　　　　ワイパーを持ち上げての作業ですが戻す時に「叩きつけている」訳ではありませんので扱いが乱暴であるとは
　　　　　　　　　　　　　思っておりません。
「写画楽さん」：駐車場は東向きです。南側にはお隣さんの建物があり、南からの日光は当たり辛いです。真夏には日が高くなるの
　　　　　　　　　 で短時間ですが窓ガラスは高熱になります。
　　　　　　　　　
※補足しますがディーラーでは毎回ワイパーの関与を否定しています。今年はまた割れるのが怖くて通勤に使用せず、電車と徒歩
　 で通勤し、停めていたにも拘わらず割れた事でおかしいと強く疑うようになりました。防犯カメラは車の正面の建物についていま
　 す。
今まで悪質ないたずらを受けていると思い、腹が立っておりましたが、少しホッと しております。
今回やっとディーラーでもワイパーによる破損の可能性も認めましたが、現不明は変わりません。
　 フロントガラスはご存じの通り、強化ガラスで飛散防止フィルムをサンドイッチしております。
　 今までいずれの破損も表面（外）での破損なので「外的要因」との表現で中からの破損ではないので車の不具合ではないとの
言い分、一点張りです。
　 しかし、車を停めていてもガラスが割れるのが原因不明では納得出来ないのです。

書込番号：24156461

[福島の老人]

失礼します、
CX5だけと云うのは、あり得ないかと？
以前車種はちがいますが、
自然とヒビが入り段々広がったという経験があり、取り付け時の不具合もありかもと云うことでしたが、結果不明でした、
当方も冬場の冷え込みが厳しいので、寒暖差もある程度は影響が有るかも知れませんね？
まさか、お湯かけたりなんてはなさってないですよね？

書込番号：24156495　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

＞割れは何時割れているのか分かりません。
＞外からしか見えません。割れが気付くのはいつも停車時です。

割れを何度か体験すると、毎度クルマに乗り込む時に気にして確認すると思うんですが、
自宅を出る時には割れがなくて、出先の停車時に割れを確認したこともあるということでしょうかね？

自宅や特定の駐車場なら、遠くから小石などをパチンコで打ち込まれて割れるという可能性を思いつくのですが。

書込番号：24156531

[紺碧の流れ星]

＞がにまた男爵さん
窓が割れるのはいつも2〜３月というところにヒントが有りそうですね、考えられるのはやはり温度差ですかね。外気温が低いときにデフロスターの温風が当たり、窓の内外で収縮率が違って割れる・・ていう所じゃないかなあ？

一般的にはあまりない事例なので、CX-５のデフロスターの位置とか温度が他の車と違うのか、どうなんでしょうか。

書込番号：24156533

[mokochin]

＞がにまた男爵さん
回答いただきありがとうございます
お答えの内容から、可能性の一つとして熱線の異常発熱を思いつきました。
写真の割れにそって熱線が有りますね。
もし熱線の制御異常で通常より高温になったところに雪が掛かったら、熱割れを起こすのかなという推測です。
皆さんの意見から原因が判ると良いですね

書込番号：24156544　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

こんばんは、ご返答ありがとうございます。

夏場の強い日光の当たりむらを疑いましたが、
２〜３月に集中しているとのことで謎は深まりました。
しかし、外力を受ける可能性がないとすると温度差の疑いは残ります。

今は時期が外れていますが、
霜除けや凍結防止のカバーが効果を発揮するかもしれません。

書込番号：24156565

[紺碧の流れ星]

＞がにまた男爵さん
https://ameblo.jp/rsgmebius/entry-12161103418.html

こちらのブログにあったのですが、CX-5のフロントガラスは軽量化のため、従来は７mm〜5mmあったものを4,5mmに変えているそうです
このオーナーさんは実測で4,3mmだったそうです。このへんも割れやすい一因ではないでしょうか。

書込番号：24156600

[福島の老人]

度々すいません、
よくよく、写真を拝見しましたが、
中央部分なんですが、ヒビでは無く外圧に依る欠けのように見えますが？
どうなんですかね？
自分の時は、筋が走るようにヒビが延びたので、チョッと気になりました。

書込番号：24156638　スマートフォンサイトからの書き込み

[MiuraWind]

軽量化では無く、やっすいクルマにする為です。
ボディがグニャグニャなんですよ。ガラス張力が常に変化する変動荷重の繰り返しで応力集中して割れてるのでしょう。
接着でマウントしてもスカットルシェイクで引っ張りや曲げ力はかかります。変位量が大きいのでしょう。
安いのには理由があるw

書込番号：24156643　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞がにまた男爵さん

> 因みに私は若くはありませんし、生涯走行距離は180万Kmを超えております。

何か、関係が有るんですか？

書込番号：24156705

[9801UV]

安い車にするため薄くしているという書き込みがあったのでちょっと検索しました。

以下の論文（2011年）

https://newglass.jp/mag/TITL/maghtml/103-pdf/+103-p004.pdf

フロントガラスの厚みに関しては、現在では2mm+2mm（＝4mm）　一部では2.0mm+1.8mm（＝3.6mm）が採用されていると

つまり4mm以下がむしろ普通、現在はむしろ3mm台なのかな

理由は軽量化・低燃費化のためとあります

フロントガラス1つで車全体のコストがそんな下がるはずもなく、論文の記載のほうが真っ当ですね


ところでフロントガラスがそんな頻繁に割れる事象は聞いたことないです

設計上の問題なのか個体差なのか、他に理由があるのかわかりません

長年価格コムにいると、言ってはなんですが、新垢さんがメーカー本社だ警察だ国交省だと書き込むスレは、用心して読むようにしています

書込番号：24156987

[あかビー・ケロ]

＞がにまた男爵さん
4回も割れたのと事ですが、毎回同じような場所でしょうか？
毎回ワイパーデアイサーの熱線に沿ってヒビが入ってるなら駐車中スイッチがオフにならず入りっぱなしとか。ワイパーデアイサーのスイッチは駐車中オフにしてますか？それとも入れっぱなしですか。

書込番号：24157037　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞がにまた男爵さん

私もmokochinさんがおっしゃる熱線の影響が怪しい気がします。
調べてみるとこれはワイパーデアイサーというもののようで、積雪時の雪を溶かすためのものだそうですね。
となると発熱量はかなり大きいと想像できます。
これはリアウィンドーデフォッガーと連動して作動するそうですので、積雪のないときにも作動していた可能性がありますね。

だからといってこれが原因で割れるのなら、さすがに不具合として多くの情報が上がっていてもおかしくはありません。
少しググってみました。
https://ameblo.jp/seeds-sapporo/entry-11744634497.html
他にもいくつかヒットしましたが、これが原因で割れたという情報は見つかりませんでした。が、これが付いているガラスは割れやすいのではなか？という印象は受けます。
次回の交換はデアイザーの付いていないガラスにされたら大丈夫かもしれません。

書込番号：24157060

[あるご3200]

上の方で挙げていただいたブログ内容に関心を持って調べてみましたが，

ブログ：旧型CX-5 ブログによると 4.5mm厚（公称）とのこと

しかし，どうも，3.5mm厚のようです．

現行CX-5やアテンザは M311 の刻印（ネット上の写真で判定）．旧型CX-5でもM311やM31Aが見つかります．

日本板硝子のM311 は 3.5mm 厚だそうです．
https://www.rex-japan.co.jp/support/trivia/9.html

（ブログ，正しいのか？厚さの定義が違う？？ ディーラーがクレーム対応に適当なことを言っている気がする）

ついでに，エスティマも軽自動車も M311
https://minkara.carview.co.jp/userid/3059738/blog/43781396/

少なくとも，ガラスメーカーの刻印によると，CX-5だから薄い，ということはなさそうで，今はみんな薄いようです．（先に挙げていただいた記事によると欧州は早くから薄い）そういう時代なんですね．

書込番号：24157144

[がにまた男爵]

＞福島の老人さん
ツイートありがとうございます。
割れ方ですが、今年の発見時はガラスの下端から真上にヒビが伸びる様に２０センチ程でした。
あまりに細く光の当たり具合では見えないくらいでしたが、走る度にどんどん広がっています。
添付の写真は一カ月後位でしょうかでしょうか。因みに通勤、私用等の走行は1,000Km弱/月です。

書込番号：24157155

[紺碧の流れ星]

＞がにまた男爵さん
私も車を初めて買ってから40年、13台買いましたが、フロントガラスにヒビが入ったのはNBOXの1台だけでした。

ハイト軽自動車はフロントガラスが立ってるので傷が入りやすいらしい。

おなじ車で4回は偶然と片付けられないですよね。

書込番号：24157162　スマートフォンサイトからの書き込み

[がにまた男爵]

＞茶風呂Jr.さん

ツイートありがとうございます。
破損場所がワイパーゴムの真下で駐車場の近くに高い建物が無い為、いたずらの可能性は低いようです。

書込番号：24157183

[がにまた男爵]

＞紺碧の流れ星さん
ツイートありがとうございます。
デフロスターの熱風による可能性はあるかと思います。
CX-5のガラスの厚さをボンネット、カウル等を取り外して計って頂きました。5mmの厚さがありました。
ただ、調査する中で気になる点がありました。
2016年生産車と比べてボンネット長を長く見せる為、フロントガラス角度を立てているとの事です。
ワイパーとガラスの接する角度が変わっているとの事でした。

書込番号：24157194

[がにまた男爵]

＞oringさん
ツイートありがとうございます。
今迄３ヶ月、動いてくれなかったマツダが検査を行ってくれるとの事で継続交渉をした甲斐があります。
これからが本番ですが結果が出ましたらご報告します。

書込番号：24157218

[がにまた男爵]

＞MiuraWindさん
ツイートありがとうございます。
仰る通りと思います。購入時に他社SUVと比較してもマツダの車は総じて安価でした。
私が購入する決め手もそこにありましたが、安物買いの銭失いですかね。
反省しています。　が、泣き寝入りはしたくないですね。

書込番号：24157228

[がにまた男爵]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
ツイートありがとうございます。
走行距離ですが私用でのマイカー走行距離は年間１万キロ前後ですで多く見積もって累積５０万Km位でしょうか。
仕事で社有車を使う営業をしておりましたので６０歳まで２〜６万Km/年、３８年間運転しておりました。
１８０万Kmは公私合算のざっくりの累計です。
社有車（カローラ）でのガラスの破損はダイヤガラス当時に高速道路の飛び石で割れた事が一度あります。

書込番号：24157260

[がにまた男爵]

＞9801UVさん
ツイートありがとうございます。文献の添付も助かります。
今回の不具合で今迄３ヶ月間、慣れない交渉で勉強しました。
私の車はディーゼル車ですのでフロントの荷重が高い為、コストと軽量化でフロントガラスを薄くしている可能性があります。
どなたかへの返信で記載しましたがボンネット、カウルを外してガラス下端の厚みを計って頂きました結果、その部位は５mm
でした。しかし、上の方の厚みに関しては分かりません。
ただ、気になる点がありました。
これまでの破損を不審に思い自宅近くの修理工場にお願いし、その工場が契約しているガラス工場でボンネット、カウル等を
外して視て頂いたところガラス下端に「手が入る」、との事でした。
構造上の事でその意味を伺うと「通常の車のガラス下端は車体の一部に「受け」として乗っているがこの車にはそれが無い」
との事でした。
マツダでも伺いましたが、「この車はそういう構造で、車種によって異なる」との事でした。
車全面のガラスを取り付ける前の車体は手で強く押すと歪むそうです。そこに内張、ドア等を組み込む事で、「ビン」となるそう
です。当然ガラスも車体の歪を受け止め、吸収していると考えられます「自動車工学より」。
又、アドバイスを頂けるとありがたいです。

書込番号：24157292

[がにまた男爵]

＞あかビー・ケロさん
ツイートありがとうございます。
破損場所はワイパーを下げた位置のゴム下で３０〜４０Cm位の幅で生じています。
CX-５のフロントガラスの熱線（ワイパーディアイサー）はリヤデフォッガー、ドアミラー熱線と連動していて手動のONです。
又、一定時間で自動OFFになるのでエンジンを切り離れるとOFFになります。
私も疑いましたが、異なるようです。

書込番号：24157307

[九郎判官.]

5年ぐらい前にcx-5のガラスにヒビが入ったって台湾人がデモしてたらしね
そんなの本社なら知ってるだろうにしらばっくれて悪いM田だお(´；ω；`)

https://youtu.be/EjUHbKmydz4

書込番号：24157314　スマートフォンサイトからの書き込み

[がにまた男爵]

＞ダンニャバードさん
ツイートありがとうございます。
熱線に不具合がある可能性は考えました。冬季のフロントガラスの固い雪や氷を解かす熱線が異常発熱する可能性は否定
できないかもしれません。熱線といっても手を当てて熱くなるような温度ではなく、プラス一桁の温度です。
リヤウィンドデフォッガー、ドアミラーデフォッガーと同様なので温度が異常に上がる可能性を検証する必要がありますね。
ありがとうございました。

書込番号：24157326

[がにまた男爵]

＞あるご3200さん
ツイートありがとうございます。
URL添付もありがとうございます。
実は私もエスティマからの乗り換えでした！！　
そして資料にもありましたが乗り換えて最初に感じたのはフロントガラスに当たる雨粒の音の大きさでした。
がっかりした事を記憶しています。
今回ボンネットやカウルを外してガラス下端を計って頂いたところ5mmの厚さでしたが、上の方は分かりません。
関連資料の添付、ありがとうございました。

書込番号：24157350

[がにまた男爵]

＞九郎判官.さん
ツイートありがとうございます。
こちらの情報ををYOU TUBEで私も拝見しました。
中国語なので本当なのか分からず、こんなこともあるのか、、と思っていましたが、マツダコールセンターの対応者に伺った所
否定はしませんでしたが、「販売国によって部品の仕入れ、組み立て、運送状況、保管状況が異なり、又国内と海外では保障
内容が異なる」ともっとらしい理由で国内での不具合の証拠としては認めていないようでした。

書込番号：24157366

[ワインがぶ飲み]

CX-5

スレ主さんのガラスが割れている写真で、写真にワイパーが少ししか映っていない（デアイサーの位置にワイパーが無い）なぜ？

何かがぶつかったような砕けた部分があるけど、それはちょうど運転席側ワイパーの先端ぐらいの位置なんですよね。

書込番号：24157791

[虎魚]

スタンド給油時フロントタイヤに乗って拭くのを見たことが有ります
タイヤに乗り降りする時や中央部を拭き上げる時体の重みを何処で支えてるのか？
想像すると色々な可能性が考えられますね

書込番号：24157962

[チーター魂]

＞がにまた男爵さん
＞ワインがぶ飲みさん

ワインがぶ飲みさんさんの写真とスレ主さんの写真をお借りして、重ねてみました。
画角が多少違うかもしれませんが、何かのセンサーの窓の大きさと角度を合わせてみました。

ワインがぶ飲みさんさんがおっしゃる通り、ワイパーの先と白く三角に割れているところがちょうど重なりますね。
誰かがいたずらで、勢いよくワイパーを叩き付けてる様に思いますね。

書込番号：24158209

[チーター魂]

＞がにまた男爵さん

言い忘れました。
なぜスレ主さんの写真には、ボンネットが映ってないんでしょうね？

書込番号：24158215

[ダンニャバード]

今のクルマはワイパーたたきつけるだけで割れたりするのですか？

私、ワイパーゴムを交換するときにブレードをアームから外して付け替えるのですが、そのときにうっかり金属のアームを倒してしまうことがたびたびあります。
「ガチン！」と激しい音がしてフロントウィンドーにアーム先端がぶつかってしまいますが、割れたりひびが入ったりしたことはありません。（たぶん過去十数回はやっちゃってます。）

山道を走ることも多いので飛び石が「バチン！」と当たることも多いですが、まだ割れた経験はありません。小さな傷はありますが。

最近のクルマのガラスが割れやすいなら、新しいクルマへ買い換えるのは怖くなってしまいますね...(^_^;

書込番号：24158664

[らぶくんのパパ]

＞ダンニャバードさん
私やっちゃいました。
ワイパーゴムを交換しようとしてブレードを外した状謡てうっかりアームに当たってアームが戻りガラス面にあたりました。
その時は針でつついたような傷だったので気にしていなかったのですが、10日ほどしてヒビが5cmほどになって気が付きました。
マジックで印しておくと1日で1cmほどヒビが延びてくるのであきらめて交換しました。
それからは、ワイパーブレードを外した時はガラス面にタオルをあててアームは戻しておくようにしています。
小石の傷は多数ありますがヒビが広がったことは無いですね

書込番号：24158847

[ダンニャバード]

＞らぶくんのパパさん

え〜！そうなんですか？！
やはり最近のクルマのガラスは弱いんですね〜...(T_T)
そんなのでいちいち割れていたら、飛び石が当たるたびにガラス交換しないといけなくなっちゃいますね。
う〜ん...

情報ありがとうございました。

書込番号：24158857

[横道坊主]

＞自宅近くの自動車修理工場に相談しました。そこでは「４回目なのに調査をしないのはおかしいし、CX-5のフロントガラスは割れ易い」との見解でした！！

中立的な立場の修理工場に相談したのは英断だったと思う。
メーカーは自分達のミスは絶対認めないから
家電品でもメーカーのコールセンターに電話すると「まずは見せてくれ。こちらが悪ければ修理する」
だが量販店の店頭で相談すると「わかりました！交換します」って即断してくれる

書込番号：24158910

[虎魚]

ガラスは温度差が60度以上で割れやすいと言いますが
車のフロントガラスはどうなんでしょうかね？
例えばデフロスターですけれどもエアコンONの場合温度設定が効きますが
最高温でOFFにするとかなりの熱風が出ますね
そこにDPFが加わった場合平常時より温度が上がるのではないでしょうか？
とか色々検証すれば良いんじゃないですかね

書込番号：24160058

[遊行]

防犯カメラにはガラスが割れる瞬間は
写ってはいないないですかね？
写っていたら原因究明に役立ちそうですが。

書込番号：24160655　スマートフォンサイトからの書き込み

[あるご3200]

以下のラインの写真を見ると、ガラスの下を手で持ったまま取り付けしている．手を挟まないようなので、何も無いということ。（上部は機械で支持）

https://news.mynavi.jp/article/20191217-mazda-production/

ということで、フロントガラス下部の黒いところの大半はガラスと車体との「接着面」ではなく、＞＞下にせり出しているだけ＜＜

こんな構造のため，「下は車体鉄板がある」なんて思っていると，意外に荷重に弱いはありそう。スレ主さんの原因はわかんないけど「この黒い部分は浮いている部分」と思っておく方が良いようです．気をつけましょう．

書込番号：24161125

[(ーдー；)]

冬に停車中にワイパーを立てておく習慣はありませんか？
そうだとしたらそれが原因かも知れないです。
https://minkara.carview.co.jp/userid/193332/blog/21479357/

書込番号：24162533

[ワインがぶ飲み]

まとめてみました。

「ワイパーゴムの真下」
「割れる範囲は畳んだワイパーのゴム下ですが割れる箇所は毎回異なります。」
「毎年2〜3月」
「雪降ろしを他車でもしておりますがこのような事はありませんでした。ワイパーを持ち上げての作業ですが戻す時に「叩きつけている」訳ではありませんので扱いが乱暴であるとは思っておりません。」
「やっとディーラーでもワイパーによる破損の可能性も認めました」
「今までいずれの破損も表面（外）での破損なので「外的要因」との表現で中からの破損ではないので車の不具合ではないとの言い分、一点張りです。」

こうやってよく読むと、もう、議論するまでもなく原因が書いてある気がするけど、本当にマツダや各種窓口相手に・・・客商売の苦労が偲ばれます。

（マツダに限らず）クリーンディーゼルにしろ、最近の水性塗装にしろ、直噴にしろ、CVTにしろ、ペラペラの前バンパーにしろ、薄いガラスにしろ、プラスチックフレームのスピーカーにしろ、どれもこれも、従来技術より耐久性が上がったとは書いていないのですよね。全部、環境（燃費（重量）や排ガス、製造工程も含む）なんですよね。

書込番号：24162797

[紺碧の流れ星]

＞ワインがぶ飲みさん
貴方なりの結論をご教授願えますか？

書込番号：24162820　スマートフォンサイトからの書き込み

[がにまた男爵]

＞チーター魂さん　　
ツイートありがとうございます。

先に掲載した写真は今年の物ですが、仰る通り右ワイパーの先端部分と一致しています。
過去3回の割れた位置は毎回異なり割れ方も様々です。
毎回割れるので降雪時期もワイパーを立てる事をしておりません。（風で倒れる事もあるので）

衝撃感知式のドライブレコーダーはフロントガラスを指の爪でカツカツと叩いても反応するレベル
の感度で設定しているのですが不審な録画はありませんでした。

書込番号：24165088

[がにまた男爵]

＞ダンニャバードさん
ツイートありがとうございます。
今回の4回の破損の核心部分の話です。
ワイパーアームを戻しただけで割れるのか、、、という事ですが
−マツダの「マニュアル」には気を付けて戻すようにと書いてあるので守ってください−
と何度も言われました。
別に叩きつけている訳ではないのですが「割れやすい」と認めている訳です。
こんなに割れやすい（4回も）フロントガラスが安全でしょうか、、、

書込番号：24165104

[がにまた男爵]

＞虎魚さん
ツイートありがとうございます。
まさしく今回の調査で「マツダ」に言いたいのはそこです。
同じような条件下で、割れる原因を教えてほしい、という事です。

書込番号：24165112

[がにまた男爵]

＞遊行さん
ツイートありがとうございます。
衝撃感知式のドライブレコーダーで感度はMAXにしていますが映っていません。
今迄「悪質ないたずら」と警察で言われていたので犯人を見つけたい一心でおりました。
CX-５のフロントガラスは下部が２０Cm程黒く塗られており、運転席、助手席からもこれほど割れていても
ほとんど見えません。

書込番号：24165124

[がにまた男爵]

＞(ーдー；)さん
ツイートありがとうございます。
何度も割れるので意識して立てていませんでした。
風で倒れる事も原因するのではないのかと心配もしていました。
ワイパーアームを手てるのは降雪時の雪降ろし、高速走行後の虫取り、洗車時の拭き取り
というところです。

書込番号：24165133

[ピーノー]

経緯を読ませていただきました
感想ですが

�@ワイパー降ろしの衝撃だけで割れる可能性は低い
　　
もしそれが原因だった場合、確実に他にも割れている人が多発するはず

�A2月、3月の雪降ろしの後で必ず発生している

必ず後なのか読み取れませんでしたが、必ず後だとすれば、それが原因の可能性が高いと感じました

雪降ろしでガラスにダメージを与え、その結果ワイパー衝撃(又はそれに近い弱い衝撃又は温度変化による歪み)のみで割れていると推測すれば、世の中で発生率が低い理由も納得できます

そしてそれは、世の中ではあまり一般的ではない方法や道具に起因しているのではないかと推測します
何か雪降ろしで独特な変わった作業はないでしょうか？

私は以前ホンダ車で、ブラシを使って雪降ろしを行い、表面にキズが入りガッカリした事があります

大丈夫と思い込んでいる作業がガラスにダメージを与えた可能性はないでしょうか？

書込番号：24165431　スマートフォンサイトからの書き込み

[あるご3200]

フォレスターは3.5mmにしたものの，マイナーチェンジで4mmにしていますね．

「静粛性の向上のため、フロントガラス、フロントドアガラスを3.5mmから4.0mmへ」
https://chubu-jihan.com/subaru/news_list.php?page=contents&id=132

ネットで調べていると，ハリアーもどうも4mmのようです．（トヨタにだってエスティマのように3.5mmはあるが，検索している程度だと軽自動車かコンパクトカーが多い）

MAZDA3やCX-30の厚さを調べたいのですが，なかなかヒットしない．

私の2017アテンザも含め，3.5mmの車は辛いところですね．10万円以上の出費になります．気をつけましょう．

書込番号：24165453

[(ーдー；)]

そうですか。あとは温度差でしょうか。凍ったフロントガラスにお湯をかけると割れる場合があるようです。
日中にフロントガラスに日光が集中するような環境でも温度差が大きくなって割れるかも知れません。

書込番号：24165825

[ナイトエンジェル]

お上が、保安基準のようなもので、フロントガラスの厚さは4ミリ以上と決めても良さそう。

デメリットとして、重くなる、価格が高くなる、などありそうだが強度アップによる安全性の向上が大きそう。

数が出ることで、価格差だって縮まるでしょうし。

書込番号：24166075

[定年再雇用]

不思議な現象ですね。
可能性の低い順に記述すると
1、構造的な欠陥。類似の報告が一切ないことから可能性は低い。
2、製造上のガラスの欠陥。大手のガラスメーカーが各社の製品を供給してますが市場で類似の事故報告は見られない。製造上の欠陥は普通はロット単位で発生するので一個しか報告が無いので可能性は低い。複数回発生してるので個体の欠陥でない可能性が高い。
3、温度原因。それが原因なら類似のトラブルが多数発生するはず。
可能性としては1から3が二つもしくは三つが重なった場合であるが、可能性は低い。
cx5のKE型11万キロ、KF型6、5千キロ走ってますがフロントグラス異常ない。ただし過去に別の車で、林道走ってて落石当たって、道路側の一段下がった駐車場に駐車中に。おそらく飛び石。あとワイパーゴム交換中にパチンとやっちまいました。
　残る原因はやはり悪戯の可能性しか考えられない。車載カメラで衝撃センサー付きで撮影できなかったとのことですが、硬くて質量の小さなものが高速でガラスに衝突した場合衝突の全体のエネルギーは小さいので車体を揺らすような振動は発生しない可能性が考えられます。「爪で叩いても反応する感度に調整した」とのことなので微妙です。一度録画機器の製造メーカーに問い合わせてはどうでしょうか。小さな石をパチンコ(スリング)でガラスに当てたような時センサーが反応するか？

書込番号：24173690

[ナイトエンジェル]

イタズラにしても、パチンコにしても、同じような場所に4回も当てるのは至難の技なのでは。（何せ、ピンポイントですからねー）

ルーフとか、ボンネットに外れ弾の痕もないようだし。

何か他の原因がありそうに思います。

マツダ本社が調査しているとのことですので、そのうち原因が判明するでしょうね。

書込番号：24174034

[(ーдー；)]

ドライブレコーダーの作動していない時はありませんか？
例えばご家族がご使用されることはありませんか？
そういえば、ワイパーを無差別にへし折る奴がいるみたいですけどこの場合はドラレコが作動しますよね。
https://news.livedoor.com/article/detail/20326563/

書込番号：24177295

[kkykk]

＞がにまた男爵さん
「ツイート」ではなく「レス」と書いてくださいネ。

書込番号：24179138　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちこたろー]

＞がにまた男爵さん

この車はワイパーを立てる前にひと手間必要なので、洗車時や雪降ろし時でも
ワイパーは立てないで軽く浮かして作業しています。
ガラスの割れる時期が特定出来ているようですので、ワイパーを立てないで様子を
見てはいかがでしょうか？

書込番号：24179300

[mokochin]

＞ちこたろーさん
スレ主さんの書込み、目を通しています？

がにまた男爵さん投稿--------------
何度も割れるので意識して立てていませんでした。
風で倒れる事も原因するのではないのかと心配もしていました。
ワイパーアームを手てるのは降雪時の雪降ろし、高速走行後の虫取り、洗車時の拭き取り
というところです。

書込番号：24179444　スマートフォンサイトからの書き込み

[あるご3200]

たまたま，ほぼ同じ場所が割れている例を見つけました．こちらはCX-8ですが．運転席側ワイパーの先端のところですね．

https://www.taiyakan.co.jp/shop/akita/tech/showcase/1221411/

書込番号：24299970

[aragan]

＞がにまた男爵さん

結局どうなったの？
警察に被害届を出しただの、ディーラーではなく近所の修理工場に持ち込んだだの、まるで欠陥車のような言いようだったのに、ダンマリで終わりですか？

・警察による被害届受付は、単に器物損壊罪成立の可能性を考えたからで、マツダの欠陥云々は関係ない
・修理工場がスレ主の意に沿う返答をしたにせよ、どれほどの事例を集積した結果なのかは不明

スレ主がわざわざ自分の年齢をほのめかすようなことを言うのであれば・・・
自分の主張が間違っていたのなら、責任もって削除すべきだし、今も紛争が続いているなら経過を発信するのがマナーなのでは？

書込番号：24533283

[zion97]

湯

書込番号：25117410

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　湯
⊂)　
|/　
|

書込番号：25117707　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の田舎人]

お湯？
まさか、居ないでしょ？
居るか？

書込番号：25117838　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

スレ主の最後の書き込みから1年半
もう戻ってこないんじゃないかな
原因は闇の中ですね

書込番号：25117848　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

車のフロントガラスの構造は
・車のフロントガラスは、中間に樹脂フィルムを挟んだ合わせガラスになっている。
・合わせガラスは、中間フィルムがあることでヒビが入っても貫通までの破壊にはなり難い。
・合わせガラスの両側2枚のガラス自体は、非常に薄く、強化ガラスでもないのでヒビが入りやすい。
・フロントガラスの表面にお湯をかけると、中間フィルムという断熱層の効果で、表面と裏面の熱膨張の程度に差が生じ、表面層にヒビが入りやすい。

スレ主さんの場合
・毎年2月から3月に発生
・積雪時の雪降ろし時にヒビが入った可能性に本人が言及
していることから、お湯をフロントガラスにかけていた可能性がある。

昔から　
『お湯をフロントガラスにかけて解氷してはいけない』
と言われていましたが、今の車にも当てはまるということでしょうね。

書込番号：25117906

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　解凍には熱湯！
⊂)　
|/　
|

書込番号：25117910　スマートフォンサイトからの書き込み

[zion97]

条件によるでしょうけど、何回も繰り返していると割れる事もあるんじゃないですかね。
特に氷点下何度とかになる寒冷地では。
熱湯だと一発で割れるかも。

書込番号：25117948

[mokochin]

熱湯かけたら即割れて、原因わかるだろうから、4回も原因不明って事は無いんじゃないかな

書込番号：25117953　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　熱湯かけるバカはいないだろうから、
⊂)　 そこそこのぬるま湯かなぁ〜？
|/　
|

書込番号：25117966　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の田舎人]

湯船の残り湯？

書込番号：25118584　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

原因カラスかもね
https://news.yahoo.co.jp/articles/2c932a9a781e0be2a64672ba4ee4f6bbf13067f8

書込番号：25121101　スマートフォンサイトからの書き込み

[zion97]

なるほど！可能性はありそう。
ただドラレコが反応してもよさそうだし、周辺でも同様の被害が出てないのかな？

書込番号：25122131

[MIG13]

国土交通省の不具合情報検索で

”CX-5”　”ガラス”で検索するとフロントガラスに何度もクラックが入るとの訴えが3つありますね。
何度もクラックが入るという症状は、頻度は少ないもののスレ主さんだけではないようですね。
クラックの位置も様々なので　『フロントガラス起因』　なんでしょうね。

https://renrakuda.mlit.go.jp/renrakuda/opn.search.html?selCarTp=1&lstCarNo=&txtFrDat=0000-00-00&txtToDat=9999-99-31&txtNamNm=%EF%BC%A3%EF%BC%B8%EF%BC%8D%EF%BC%95&txtMdlNm=&txtEgmNm=&chkDevCd=&contentSummary=%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%82%B9&contentSummaryCondition=STRINC&asv=false

書込番号：25243765

[ナイトエンジェル]

がにまた男爵さんに、その後の経過報告を、お願いしたいものです。
メーカーの見解は、どうだったんですか？

書込番号：25247196　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツバクロノット]

わたしも本件と同様に、助手席側のワイパー先端下部の電熱線付近よりひび割れが発生し近日交換を行う予定です。
24年3月末に車検を実施しその1ヶ月後に発見しています。
ワイパー下なので飛び石の可能性は低く、外傷と見られる箇所も触っても欠けがわからないほど微小です。
ディラー経由でガラス屋さんに見てもらいましたが、原因不明だが目視で外傷特有の内部割れが微小に確認できるとのことでした。
ディラーの担当さんにはマツダ内の同様事象を検索してもらいましたが、同様の報告はなかったとのことです（この掲示板を見ると報告が無いはずはなさそうですが…）

実はちょうど2年前の3月（車検時）に全く同じ箇所でひび割れが発生し交換対応を受けています。その際は飛び石から温度変化でひび割れが拡がった可能性を説明いただき、運がなかったと考えて修理したのですが、今回同様の箇所で、かつ車検後一ヶ月足らずということもあり、不信感を持っています。

納得はしてませんが危険なため交換することで保険会社にも相談しています。

国交省の審査・クレーム課にも同内容で報告は上げています。


ディラーさんには日頃よくしてもらっていて、次もマツダにしようかと思っていたのですが、品質面で不信感が出ちゃいますね…

書込番号：25731460

ヘッドレスト

[tk_tk]

15年前の車からの乗り換えですが、私はリクライニングを起こし気味で運転してます。
ところが、この車のヘッドレストは前に傾いていて頭を屈め運転することになり、
そのため一日で首が痛くなりました。
最近の車はそうらしいのですが、皆さんどの様にされてますでしょうか？

書込番号：25709783

[ナイトエンジェル]

ご自分の好みの角度に直したらどうですか、固定万力と重たいハンマーがあれば、簡単のような。

書込番号：25709832　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞tk_tkさん
> 最近の車はそうらしいのですが、皆さんどの様にされてますでしょうか？

この車の詳細は存じ上げませんが、前後・上下の調整機能が無いのでしょうか？
最近の車は調整（前席）できるものと思っていました。

もし無いのでしたらシートバックを少し傾け気味にして背中に硬めの緩衝材のようなものを置くのかなあ。
その場合はシートベンチレーションとかヒーターとかは使えなくなりますね。また安全性（後方追突時）から構造がしっかりしている物が必要でしょう。
最悪はシートごと交換でしょうか。

書込番号：25709844

[tk_tk]

ナイトエンジェルさん、
みんカラで同じような方法がありました。
それしかないか？　自分では出来ないのでどこかでやってもらうしかないが...。

SMLO&Rさん、
シートヒータ−使えなくなるのは残念ですがシート変えるしかないか、
そもそも何でこの角度か理解に苦しみます。
他は驚くほど進化しているのに、改悪としか思えません。

書込番号：25709884

[tk_tk]

ナイトエンジェルさん、
SMLO&Rさん、
返信のお礼を忘れておりました。
ありがとう御座いました。

書込番号：25709917

[SMLO&R]

＞tk_tkさん
＞そもそも何でこの角度か理解に苦しみます。

前後調整機能が付いていませんか。
後方から追突された時、乗員保護のためにヘッドレストが瞬間的に前移動する機能が付いていない場合は頭とヘッドレストの間隔を通常時にも狭めておくという設計思想でしょうか。もちろん標準的な体格とシートポジションの組み合わせの場合はドライバーが不自然な姿勢にならないように設計しているのでしょうけれど、個々の好みのポジションを設定した場合には必ずしもメーカーが意図した通りの結果にならないのだと思います。

ヘッドレストが頭を押さない程度にシートバックを少し倒したポジションはいかがでしょうか。その感覚に慣れ、かつ運転操作に問題なければ解決ですが、どうしても適正な姿勢が取れないなら残念ながら社外シートなどへの変更も視野に入れる必要があるかも知れませんね。

私も安全運転（緊急操作）観点からシート座面を最高位に上げバックレストをほぼ立てて視点を高く保ち（天井との間に拳一つ入れば十分）ステアリングホイールを持ち替える事なく230度まで一気に回せる姿勢をとります。その状態でステアリングホイールとヘッドレストの上下前後調整（頭との間に数センチのギャップ）をして合わせています。なので「リクライニングを起こし気味で運転してます」というお気持ちは分かります。

書込番号：25709920

[槍騎兵EVO]

＞SMLO&Rさん

>前後・上下の調整機能が無いのでしょうか？
>最近の車は調整（前席）できるものと思っていました。

近年はアクティブヘッドレストなどが多くなり前後調整できる車はレアだと思いますよ。

https://bestcarweb.jp/feature/column/134077?prd=2

まぁ追突時に前に動くのなら少し後ろ寄りにしといてくれれば良い気がしますが・・・
(マツダ3がアクティブヘッドレストかどうか分かりませんが。)

書込番号：25709958

[tk_tk]

SMLO&Rさん、
返信ありがとうございます。

＞前後調整機能が付いていませんか。
　ヘッドレストにはありません。
　シートは電動の5WAY、ハンドはテレスコと上下はありますが...。

他のモデル、他メイカーも含め、前後調整機能のヘッドレストが付くなら付けたい所です。
トヨタの物が付くらしいが？

書込番号：25709967

[SMLO&R]

＞槍騎兵EVOさん
＞近年はアクティブヘッドレストなどが多くなり前後調整できる車はレアだと思いますよ。

そうでしたか。存じませんでした。
とすると私の車は設計思想が古いのですね。

ご指摘ありがとうとございます。

書込番号：25709972

[ねずみいてB]

＞tk_tkさん
体格などの話もあると思いますが、、、着座される際、しっかり腰を奥まで入れられると、同じ体の角度でも、背もたれの角度は寝る設定になります

また、ランバーサポートがあれば、効かせすぎないほうがいいです

また、背もたれと言いながら、体を預けてもたれるのではなく、肺の下あたりの背中で当てて、背中の上あたりはフリーにしつつ、胸は開き気味で、肩甲骨も後ろ気味だけどシートに当たらないくらいにすれば、背筋も伸びて、首回りも楽になります

ヘッドレストの高さは、首を少し後ろｊに傾けたとき、耳の上のラインの後頭部が当たるくらいがいいらしいですよ

最近は、追突の安全性能もあるので、あまり前後の余裕を持たせていないのかもしれませんね

書込番号：25709981

[tk_tk]

槍騎兵EVOさん
情報ありがとうございます。

何れにせよ、首が痛くなるのは避けたい所です。

書込番号：25709984

[tk_tk]

ねずみいてBさん
情報ありがとうございます。

＞ヘッドレストの高さは、首を少し後ろｊに傾けたとき、耳の上のラインの後頭部が当たるくらいがいいらしいですよ
　私は小柄なので、後頭部の上の方が押されます。
　妻はさらに悲惨で、後頭部の上が押されヘッドレストは干渉しないように上にズラしてます。
　15前のスバルは、ヘッドレストがシートからほぼ真っ直ぐに伸びており、問題はなく快適でした。

書込番号：25709994

[ナイトエンジェル]

＞tk_tkさん

そうですね、みんからにけっこう有りますね。

僕もシートバックは起こしぎみで運転するので、お辞儀をさせられるヘッドレストが運転のストレスになり、どうにも我慢できずに、直したことあります。

僕の場合は、ヘッドレストのシャフトがヘッドレスから少し離れたところで曲がっていたので、シャフトのヘッドレス側を作業台固定の万力で挟んで、反対側シャフトを重めのハンマーで加減しながら叩いてシャフトの角度を起こしました。

ほんのちょっと、おそらく角度にして5〜6度程度起こしただけで、ストレスフリーになりました。

もし万力で挟める長さがあれば、ホームセンターの工作室でも、やれるかも。

書込番号：25710002　スマートフォンサイトからの書き込み

[tk_tk]

ナイトエンジェルさん
情報ありがとうございます。

＞もし万力で挟める長さがあれば、ホームセンターの工作室でも、やれるかも。
　自分には無理なのでやって貰えるところ探してみます。
　さすがディーラーは無理と思いますが...？

書込番号：25710113

[じゅりえ〜った]

ヘッドレストを裏返しに刺してみたら？
うちの車でもやった事はある。

ただ、基本的に事故など含めて被害軽減の形状をさせてるはずだけど、標準じゃない事するなら自己責任。

書込番号：25710232　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞tk_tkさん
ネックパッドではだめですか？
結構おしゃれなのもありますが

書込番号：25710454　スマートフォンサイトからの書き込み

[live_free]

私はシートを床に固定するボルトの後側2本に5mmから7mmほどのスペーサーをかませて対処しています。
座面全体の傾斜が若干緩やかになって、シートバックを少し寝かせる方が上体が安定します。
結果としてヘッドレストと頭に隙間が出来ます。

15年前の車と比べると、最近の車のシートは尻が沈み込むようになっています。
追突された時に体が浮き上がってヘッドレストが頭を支えきれず、むち打ち症になるのを防ぐためだと思います。
妻や娘の車も同様に尻を上げてあります。両人ともその方が良いとの評価でした。
固定ボルト用のトルクスソケットはホームセンターで入手出来ますし、ダメでも元に戻せますから試してみると良いと思います。

書込番号：25710493

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞tk_tkさん

> 私はリクライニングを起こし気味で運転してます。

最近の車はクライニングは少し倒し気味ですよ！
そのポジションが悪いのに、自慢げに「リクライニングを起こし気味で運転」とか言われてもね！
前後を調整してハンドル位置とクライニングは少し倒し気味でお願いします！　知らんけど！

書込番号：25710584

[tk_tk]

皆様コメントありがとうございます。

ヘッドレストの裏返しについて、外すよりはましかと思いましたが、片方にしかストッパーの刻みが無く抜けそうなので、さすがに止めました。

極端にシートを起こしてはいないですが、ハンドルを回して操作するとき、上と下の距離の差を大きくはしたくないです。

一時話題になったストレートネック（首が前に出る姿勢）のような感じで、首の痛みが取れず頭痛もしてきましたが、長距離が不安です。

書込番号：25710796

[ナイトエンジェル]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん

知り合いの女性は、えーって思うほどシートを倒してふんずり返るようなポジションで運転するのが好きだって言ってたな。
腕は突っ張って余裕がなさそうだし、小柄で座高もないので前も見えにくそうだし、危なくないのって聞いたら、これが私のスタイルだって。
まあ人それぞれかと。

で、ヘッドレスの角度が合わずに私のように直す人も、けっこういるようだし、確かに最近のヘッドレストの角度は深いのかもしれない。

ちなみに僕が使っているレカロは、ヘッドレスト一体型だけど、角度は絶妙で、全く気にならないから。

書込番号：25710853　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞tk_tkさん

幾人かの方々がヘッドレストステーの曲げで調整する方法を提案なさっています。この手法は前々からネットではよく見かける方法でした。
ヘッドレスト・ステーメーカーのサイトを幾つか調べてみましたが、ステーの製造工程で曲げ加工の後に熱処理をしているケースは確認した範囲では無かったので、多少なら曲げを入れても良いのだろうと想像します。元々一本の金属棒（またはパイプ）を曲げて作っているのですから。（私は機械屋では無いのであくまでも想像です。）

交換用ヘッドレスト（純正を外したものや元々交換用）も一部に流通があるようですから、それも手かなあと思います。

この件の対策についてディーラーとは何か話をなさいましたでしょうか？

＞極端にシートを起こしてはいないですが、ハンドルを回して操作するとき、上と下の距離の差を大きくはしたくないです。

左足を少し曲げた姿勢でフットレストをしっかり踏んでいる状態で、ステアリングホイールの12時位置を持つ時に腕が90度ほどに曲がっていてる・・・のが正しいと、昔習いました。
簡易測定してみたら日常使時の私のシートバック角度は70-75度位、ヘッドレストは最後部に設定です。他にも走行シーンに合わせた複数設定をメモリーに入れていますが、ほぼ99％はこの設定で使っています。

書込番号：25710900

[ねずみいてB]

＞ナイトエンジェルさん
知り合いの方のシートポジションは、あるある、いるいるですね
で、私ら年寄りが、それはサブマリン現象で危険ぢゃ・・・って言うのも、あるあるですね

でも・・・安全や倫理を無視したおっさん的に・・・ちっちゃいかわいい娘が、顔だけちょこんと出して運転しているイメージは、好き・・・


こんなこと書いた後に何ですが・・・
＞tk_tkさん
シート高さはどうされていますか？
一度、セオリー無視して、めいっぱい上にされるのはどうでしょう
頭上空間は狭くなりますが、ちょっと見下ろす感じで、首の負担が減るかもしれません

書込番号：25710912

[XJS]

俺もヘッドレストが前気味のシートは苦手ですね。これシート倒しても解決しなかったりしますね。背中と首との位置は変わらないので。そもそも自分は結構倒し気味。
以前そういう車で首の疲れで耐えられないときはかなり背もたれ倒してシートバックに背中を付けずに運転してたこともあります。

対策としてはシートバックに分厚いマットのようなものを付けて背中位置を前に出すしかないんじゃないかな。

書込番号：25711003

[エレメカ]

＞tk_tkさん
　そもそも何でこの角度か理解に苦しみます。
　他は驚くほど進化しているのに、改悪としか思えません。

仰る通りだと思います。
なぜこうなったのかは、１０年ほど前フランスの保険会社がダミー人形だけの実験を元に、鞭打ちの恐れがある車両が多数に上ると、保険料支払い渋りのために発表した事が発端です。
実際良かったのかもしれませんがフランス車の評価が高く、ドイツ車が軒並み低評価だったのです。
確か、この結果を考慮して保険料へ反映させるような事も発表していたと思います。
安全神話であったドイツ車のメーカー各社はこれを受け、一気に改修する事になりました。
ドイツ車をお手本にしていた日本車もこれに追従する事になり、これが今でも継続しています。
勿論、輸出対策もあったと思います。
しかしこれは、パッシブセーフティ（受動的安全）だけを特化しての改修であって、アクティブセーフティ（能動的安全）を無視しています。
本来であれば「事故を発生させない」、アクティブセーフティの方がとても重要です。
しかし運転に支障が出てしまい、逆に事故を誘発させてしまう可能性を増大させています。
事故で助かっても事故は増加する、何の対策にもなっていない部分をフランス保険会社は声高らかに突いてきたのです。
自らの首も絞めるであろう、本末転倒としか言えない状態となっているのが、現状という事です。

私が以前行った対策としては板で挟み、ワンタッチパワークランプで押し付けるという方法です。
なるべく頭頂部付近を潰すのが理想です。
ただ潰れるまでには結構な日数を要しますし、いいところまで潰れるかどうかは分かりません。

バックレストの角度は調整できるのに、それに対するヘッドレストの角度は常に同じというのは、技術力日本としては工夫が足りないと思います。
結局は事故発生時に鞭打ちにならなければ良いのですから、衝突の衝撃で少し前に傾ける又はスライドさせるというような方法もあると思います。
衝突時の慣性とラッチ機構を利用すれば、容易にこのような製品は作れると思います。
ラッチ機構であれば誤作動で前に出ても、解除ボタンなどを使い容易に元位置へ戻す事もできます。
各社、努力不足ではないでしょうか。

書込番号：25711292

[tk_tk]

皆様、情報ありがとうございます。

デーラーへの問い合わせについては、安全に関わることなので交換も含めNGの回答が想像できます。

ヘッドレストの加工についてはハードルが高いので、先ずはシートのクイッションで検討してみます。
調べると色々有り何とかなりそうな気がします。

結果に付きましては報告いたします。

書込番号：25711340

[canna7]

＞tk_tkさん
昨日こちらのスレを拝見して
Mazda3、トヨタ　カローラスポーツ、プリウス、クラウンクロスオーバー、レガシー、インプレッサの取扱説明書より
ヘッドレストの項目を見比べましたが
マツダもトヨタ、インプレッサは同じ様にヘッドレストは上下にしか調整できない様でした。
クラウンクロスオーバーは、前へ可倒できる仕組みにはなっていますがヘッドレストを振りこの様に調整できるわけではない様です。
※レガシーアウトバックはヘッドレストの角度が調整できる様です

４車種の取扱説明書の図解を見比べたところ
mazda3のヘッドレストが一番起きた形状でトヨタのものはどれもmazda3よりも前傾になっている様でした。
mazda3ではシートをもう少し前に寄せて背もたれを後ろへ倒した姿勢に慣れるしかない様です。

もしもレガシーアウトバックのヘッドレストが流用できるのでしたら流用してみるのも手かもしれません。

僕もどちらかというとシートは起こしているのですが
僕のシートの位置のまま一度女性に運転してもらった時には、「教習所以来こんなにシートを起こして運転したことない」と言われたことがあります(笑)

書込番号：25711395

[すいらむお]

メーカー推奨のドライビングポジションが公開されているので参考にされてみては。

IIHSがヘッドレストを評価対象から外したため、以降は多少緩和される可能性も考えられますが、現状でも調整が決まれば多少楽に感じられるかも知れません。

書込番号：25711458　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞ねずみいてBさん

＞知り合いの方のシートポジションは、あるある、いるいるですね
＞で、私ら年寄りが、それはサブマリン現象で危険ぢゃ・・・って言うのも、あるあるですね

そうなんです、尋常小学校卒業の身には、人間魚雷回天か、Ｆ−１レーサーかって。（笑）

書込番号：25711476

[Pontata]

＞エレメカさん
＞ドイツ車をお手本にしていた日本車もこれに追従する事になり、これが今でも継続しています。

そうなの？　A3と全然違うけどな。

見た目だけで言えば大差ないんだけど、実際に座った時のサポートされる位置が全然違うんだよね。特に肩周りでしっかりサポートされるから、ヘッドレストに寄り掛かる必要もないし。

あとやっぱりマツダのヘッドレストは、小柄な人には辛いと思う。娘が150cmなんだけど、頭の上の方に突起が来るから、抑え付けるような格好になるし。

座面の角度なんかもそうだけど、考えがあってやってることでも、体型を選ぶのは良くないと思うし、せめて調整機構は充実させるべきだと思う。

書込番号：25711692　スマートフォンサイトからの書き込み

[エレメカ]

　＞そうなの？　A3と全然違うけどな。

存じていますよ。
しかし、ヘッドレストの頭頂部が前のめりに傾斜している形状という考え方はそっくりで、段付き形状のフランス車とは全く違います。
そういう意味では、日本独自がたまたま似ているだけかもしれませんが、設計思想は全く同じという事になります。

私は現代のドイツ車のバックレストは嫌いです。
無用に肩を包み込み、拘束されているみたいで肩が凝ります。
背中も丸められて、楽な姿勢とは決して言えません。
昔のドイツ車の方が、着座姿勢やパッケージングを含め潔く、今より遥かに良かったです。

書込番号：25711927

[SMLO&R]

＞ヘッドレストの頭頂部が前のめりに傾斜している形状という考え方はそっくりで、段付き形状のフランス車とは全く違います。

最近のドイツ車は変わってきている印象です。少し前までのヘッドレストは、前後位置調整機能がついていたものの、確かに形状的には上頭部のみに当たる印象でした。しかし最近のヘッドレスト形状は割と平面的です。前後位置調整機能も付いています。
またボルスターも旋回横Gとサイドインパクトに対するものなので肩よりも胴を支える形式です。

書込番号：25712063

[ねずみいてB]

＞ナイトエンジェルさん
さすがに大先輩すぎますが、そっとサブマリン現象に掛けていただき、ありがとうございます


これまで、運転中はヘッドレストの存在はあまり気にしたことが無かったですが、体格や姿勢によっては気になるんですね
たぶん女の子なら髪型でも・・・
たぶん、ポニーテールは振り向けない・・・のかも

書込番号：25712122

[tk_tk]

下記にヘッドレストの取説置きます。
https://www2.mazda.co.jp/carlife/owner/manual/mazda3/bp/ebmu/contents/63060200.html

私の身長は164cmですが、ヘッドレストを一番下げてもこのポジションは取れず、
後頭部の上の方に出っ張りに当たります。
マツダのフロントシートは、160cm以下の人は対応していないのではと思わざるを得ないです。

1cm後ろにして平面にすれば低い人でも快適と思いますが...。

書込番号：25712146

[canna7]

＞tk_tkさん
シートの座面の高さも調節できます
座面を上げてみてはいかがですか？
取扱説明書のフロントシートの項目で
「２、シート全体高さ調節」です

書込番号：25712195

[tk_tk]

＞canna7さん
情報ありがとうございます。

＞シートの座面の高さも調節できます
＞座面を上げてみてはいかがですか？
座面だけ上げられる？
シート全体の上下だとヘッドレストの相対位置は変わりません。

書込番号：25712224

[ねずみいてB]

＞tk_tkさん
体格の話もありましｔが、頭の形も、髪形もみなさん様々ですよね
私も平均以下の身長ですが、幸い？胴長短足＆絶壁なのか、ヘッドレストは気になりません

でも、あえて頭を後ろに倒すと、ヘッドレストは後頭部の上に当たります

実は、耳の上のラインって案外後頭部の上のほうになるのではないかと・・・

これが中心部や下のほうだと、追突時に頸椎に変な負荷がかかるのかもしれません
もちろん、ヘッドレストで頸椎あたりを支えるのは、論外ですよね
ちなみに市販のネックパッドなどは、柔らかければ、追突時の影響が少ないのでしょう


まぁ、マツダもかなりシートにこだわりがあると、ネット上などでも書いてありますから・・・
シートを作った側のマツダが言う理想のシートポジションに対し、様々な体格や、tk_tkさんの「起こし気味」の好みなどが、どの程度許容されるのか・・・っていうところなのでしょうね


余談ですが・・・マツダ第7世代商品群のトップバッターであるmazda3は、シートの座り方を詳細に説明してくれていたけど、ｃｘ-60ではなぜかあまり詳しく書かれていません
それでも、ポイントは骨盤の前傾ということなので、私は自分の好みなどは一旦リセットして、シートに合わせた座り方を模索して、今は快適です
mazda3のときは座り方を詳しく出しすぎて、ある意味押し付けになったのかもしれません

書込番号：25712303

[XJS]

ステアリング位置を一番前に引いてその分背もたれ倒すのもダメなの？

書込番号：25712351　スマートフォンサイトからの書き込み

[tk_tk]

今まではMTだったので倒すのは嫌でしたが、今後のはATなのでドラポジ再度検討してみます。

書込番号：25712366

[買物センス３点]

＞tk_tkさん
　とりあえず、推奨ドラポジ調整を行ってみましたか？
　自分もMAZDA3を乗っていますが、ヘッドレストは気になったことは無いです（身長が10ｃｍくらい高いからかもしれませんが）。
　車をいじる前に、自分のドラポジを修正してみるのも手だと思います。

書込番号：25712575

[tk_tk]

＞買物センス３点さん
＞とりあえず、推奨ドラポジ調整を行ってみましたか？
　取説の内容のことはしております。　唯一ヘッドレストの調節は出来ません。
　身長の10cmの差は大きいと思います。

書込番号：25712598

[tk_tk]

追記です。
ただ、推奨の背もたれの調整は”窮屈と感じない所”とかなりアバウトです。
また、車変えるごとにシート調整はしますが、ヘッドレヅトの高さ調整は頻繁にはしないですね。

書込番号：25712681

[ナイトエンジェル]

＞tk_tkさん
自分でヘッドレストの角度直しが不安なら、街の自動車整備工場ででも相談されたらどうでしょう。
いろいろと道具が揃っているでしょうから、簡単に直して頂けるんじゃないの。

書込番号：25712716

[すいらむお]

＞取説の内容のことはしております。　唯一ヘッドレストの調節は出来ません。


動画サイトなども調べてみては。

車両が問題なら160cm前後の方々が不満を抱き、クレームが殺到している、又は、皆が何らかの工夫をしているという事になりそうですが、、、

書込番号：25713015　スマートフォンサイトからの書き込み

[tk_tk]

その後の結果です。

座面にクッションシートを入れました。
それほど厚い物ではないですが、沈み込みが減って前に座われた感じで、
頭に触れることは有りますが、押されることは無くなりました。
座面は2cm弱上がって、ヘットレストの高さも適切です。

次に、ビーズクッションをシートバックに入れました。
当然ですがヘッドレストの問題は無くなり、それより腰や背中ホールド感が気持ちいいです。
意外にしっかりしていて揺れることも無く、サイドのホールドが出来ないですが、
元々体の小さい私には機能していなかったので問題ないです。
そもそも、Mazda3のシートは小柄な私にはあっていないような気がします。
先ずは私より更に身長が低くく非難の多い妻に使ってもらいます。

因みに両方ともAmazonで購入した物で、3千円代の物です。

結果として、加工せずに行けそうです。

皆様、数々の情報ありがとうございました。
今までヘッドレストについて認識ありませんでしたがとても参考になりました。

以上です。

書込番号：25714498

[canna7]

＞tk_tkさん
＞canna7さん
情報ありがとうございます。

＞シートの座面の高さも調節できます
＞座面を上げてみてはいかがですか？
座面だけ上げられる？
シート全体の上下だとヘッドレストの相対位置は変わりません。

座面だけ上げられますけど試されてないんですか
ちなみに電動シートですか？

書込番号：25714572

[tk_tk]

＞canna7さん

＞ちなみに電動シートですか？
　電動シートです。　
　シート全体の高さ調節と認識しております。

　ちなみにヒーター付きですが、シートクッションを置いた影響のほどは疑問ではあります。

書込番号：25714697

[バニラ0525]

横から失礼します。
気になって電子取扱説明書見ました。
座面は、
フロントのみ調整、上げられるみたいですね。
おしりの位置は変わらないのでしょうね。
別にシート全体は上りますが、
ヘッドレストも同じだけ上りますね。
スレ主さまの話、納得です。
失礼しました。

書込番号：25714749　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

座面だけが上下するシートなんか見たことないね。
一般的に座面だけで動くのは角度調整くらいだ。
スレ主さんも返答が面倒だろうに。

書込番号：25714862

[canna7]

＞tk_tkさん
勘違いで失礼しました


＞XJSさん
あなたにもいちいちレスをさせて面倒かけましたね

書込番号：25714881

[XJS]

いえいえ私は暇なので。もしやそういうシートもあんのかなと思ってみたり。

色々書いたけどやっぱシート倒せばある程度は緩和されると思うんだけどなあ、ステアリングを前に出せないと思ってる人もいたりするからそのせいで倒せない人もいるんじゃないかと。シフト操作の弊害はあるかもだけど。もしやこの車種は前に出せないとか？
自分はシート前に出してでもある程度倒したい。座高高いので...

書込番号：25714908

[SMLO&R]

シートを倒してもヘッドレスト（上下前後）位置とシートバックの位置関係が変わらない限り、頭・背骨・腰との接触の仕方はほぼ変わりません。極端な例としてシートバックを水平まで倒した時（それができたとして）と垂直に立てた時（これも実際には無いかな）とでも同じでしょう。
感覚的にはシートバックが立っている状態で頭を後ろから押され窮屈な感じより、シートバックを倒して頭（目線）が上がり尻が前方に移動した方が楽な感じがすると思いますが、頭から腰にかけての身体の曲がり方は実質同じではないかと思います。根本的な解決はヘッドレストとシートバックの相対的な前後位置関係を正すしか無いと考えます。

結局スレ主さんはご自身で色々工夫なさってその相対的位置関係を修正する事で当面の解決を得られましたが、なぜメーカーは初めからヘッドレストの上下と同時に前後調整機能をつけないのか不思議です。
「アクティブヘッドレストなどが多くなり前後調整できる車はレアだと」とご訂正いただいたのですが、アクティブヘッドレストと言え前後のスライド機構をつけるのは特に難しいことではないと思います。先にURLを貼っていただいた図でヘッドレストに刺さっている棒をストレートではなくL字にするだけで特別高価になるわけないでしょう。むしろアクティブヘッドレストの上下調整機構より簡単な気がします。

ユーザーの声が必要では無いのかなあ。

書込番号：25714932

[ねずみいてB]

スレ主様におかれましては、ひとまず解決で、良かったです

以下は少し余談ということで・・・
＞SMLO&Rさん
シートを後ろに倒したとき、目線は前に保ちたいので、だんだん顎を引く感じになって、相対的に頭とヘッドレストは離れていくんでしょう

もうちょっと余談・・・
人の脳みそは大きく複雑で繊細なため、頑丈な頭蓋骨で守り、さらに重くなっていますが、首は短いため、歩いたり、走ったりする衝撃に対し、背骨全体でS時状に湾曲して、衝撃を吸収をしています
その中で、胸椎は後方に湾曲していますが、背もたれに押し付けすぎると、湾曲が弱くなって、その上の頸椎にも影響します
車では、サスペンションやシートばね、シートクッションが腰椎までの衝撃吸収をしてくれますが、疲れにくくしようと思えば、胸椎より上は、なるべくフリーにしたいところです
また、そのほうがハンドル操作や変速操作も楽になります

レーシングカーは極端な加速度や安全性のため、ベルトに縛られていますが、特殊な状況であり、時間は限られています
むしろ、レーシングカートのシートは、胸椎付近がかなりフリーです

普通の椅子も、たいてい胸椎あたりはフリーのはずです
でも、寝ることを考えたとき、椅子は社長みたいなハイバックとなったり、ソファとなったり・・・
でも、でも、車は、運転手に限って言えば、運転中に寝てはいけません

それでも、安全のために、まず、ヘッドレストが義務化され、そしてシートバックも大きくなりました
あと、最近の車はどんどん高性能化して、一般車でも昔のスポーツカーより速いくらい・・・
なので、加速でも減速でもカーブでも上半身を支えるために、どんどんシートに押し付けるようになり・・・
ゲーミングチェアで背中を押し付けてグランツーリスモして、疲れるのです

運転席のシートは、背もたれがあるけど、極論で強引に言ってしまえば、背もたれは見えるけど無いものと考えるほうがいいかも・・・
腰椎部分と、そのちょっと上さえ支えられれば、もう十分
その分、シートは寝かせられる
でも、猫背のハンドル抱え込みはダメ
上半身が不安定だと感じれば、その分どっしりと座り、下半身を安定させる
なんか書いてると、理想はやっぱり、レーシングカートのシートになるのかも・・・

書込番号：25715053

[Pontata]

＞エレメカさん
＞無用に肩を包み込み、拘束されているみたいで肩が凝ります。
背中も丸められて、楽な姿勢とは決して言えません。

それも違うと思うけどな。

audiのスポーツシートはOPだけど、セットOPに含まれやすいから普通に見るけど。肩は広く作られていて、姿勢を崩しても支えられるけど、左右方向は自由に動けるし、肩自体は拘束されないよ。

しっかり支えているのは、むしろ肩甲骨の内側あたり。動かせるんだけど、左右の肩甲骨辺りを内側から支持するから、自然に元の位置に戻る感じ。

国産車と違ってランバーサポートが、高さ調整も出来るから、体格が違っても背中がまるまることもないよ。

マツダも、マツダ3以降、アクセラよりはマシになったけど、やっぱり疲れるよ。所有しているアクセラは２時間が限度^_^ 皮と布の両方あるけど。

それとドイツ車と言ってもBMWとAudiも全然考え方が違うと思うぞ。

書込番号：25715073　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞SMLO&Rさん

シート倒してもヘッドレストとの位置関係が変わらんのはわかるよ。
シート倒したら上体の角度が寝るわけだけど顔の角度は垂直に近づける方向にはなりますよね。
現状は顔(首)の角度が前傾気味で首が疲れるわけですよね。シート倒したら顔の角度が垂直に近づくわけだから多少は緩和されるかと。
そういう意味でSMLO&Rさんも最初はシート倒すのを推奨してたんではないの？
そういう俺も最初は倒してもあまり変らんとか言ってたけどさ、やっぱ意味はあるよなぁと。
倒すとステアリングが遠くなるからステアリング手前に出そうよって話。
以前私がヘッドレストが前気味で嫌だった車はステアリングが前に出せない車種だった。首が疲れたらヘッドレストの横に頭ずらして運転してたりしたな。

書込番号：25715090　スマートフォンサイトからの書き込み

[エレメカ]

>Pontataさん

むしろaudiの方こそ、駄目ですよ。
肩が前に押されて、常にハンドルへ腕を伸ばせと強要されます。
自然体でいられないなんて、疲労への第一歩ではないでしょうか。

ヘッドレストも同じです。
バックレストをもっと倒せと言わんばかりの角度を強要されているのです。
調整しろがあるのですから、調整した上で快適でなければそれは設計不良だと思います。

書込番号：25715369

[SMLO&R]

> そういう意味でSMLO&Rさんも最初はシート倒すのを推奨してたんではないの？

私は左足でフットレスをしっかり踏みつけている時に、目の位置を可能な限り高くかつ前寄りに保つ事、操舵時に手が頂点位置でも肘がしっかり曲がっている事を基本にシート位置(前後、高さ、あおり、シート長、シートバック角度、ヘッドレスト上下・前後、ランバーサポート上下・凸度)していますので、シートは立てる派です。1車線のきついS字コースをどれだけ高速に脱輪せずに走れるかを着座姿勢(含ステアリングホイール持ち替え方法)を変えてやってみると分かります。昔ドライビングスクールで安全運転(緊急対応可能)のための姿勢として習いました。

「少し倒してみては」とスレ主さんに提案した理由は、スレ主さんの車にはヘッドレスト前後調整機能が無いとの事ですから、少し倒す事でシートが尻を支える点とシートバックが背中を支える点の距離が少し伸び、実質的にシートバックの高さが伸びたようになり、結果としてヘッドレストの位置が相対的に上がる事で頭へ当たる位置が変わり圧迫感が減らせるのではないか、と想像したからです。ヘッドレストの高さ調整で既に逃げているなら意味はありません。

書込番号：25715380

[SMLO&R]

＞自然体でいられないなんて、疲労への第一歩ではないでしょうか。

その通りだと思います。そのポイントは個々のモデルの指向ではないでしょうか。何が疲れないかはどのような使い方をするかに依ると思います。

スレ主さんのモデルの実車は拝見していないのですが、取説に描かれたシートの図を拝見する限り、左右のボルスターが腰から肩まで伸びていて、しっかり全身を支える構造に見えます。多分スポーツ性をアピールしているモデルなのでしょう。マイルドなバケットシートという印象で、峠をガンガン走るには体が振られる事なく（ヘッドレスト前後は別として）疲れなさそうです。

しかし全ての車のシートがそうだというわけではありません。私の車は平凡なセダンで街中や普通の郊外・高速道路をのんびり走る用ですから上半身は拘束されていません。先にアップした写真同様に、平凡な用途のモデルだとシートバックの上部1/3程度の部分にはサイドボルスターがありません。
腰はサイドボルスターでしっかり支えられていますが、これも広げたり腰を押さえ込むようにかなりタイトに締めたり、好みや運転内容で調整可能です。ゆったり広げたままでも高額車だとカーブ旋回中に旋回外側ボスルターが腰自動的に立ち上がるものもあります。

要するに車の個性によって何がベストかは違うでしょう

書込番号：25715450

[ナイトエンジェル]

スバルXVに乗ってます。
運転席はヘッドレスト一体型レカロに替えてしまっているけど、助手席は純正シートのままなんだけど、ヘッドレストの角度は4段階に変えられるようになってます。
お好みのシートバックの倒し加減に応じて、ヘッドレストの角度を変えられるように、他メーカーもやるべきかなって。

書込番号：25715770　スマートフォンサイトからの書き込み

[チロコ55]

確かにヘッドレストが前傾している為、背中と首の間に隙間ができて居心地が良くない車が多いと感じます。
一番簡単で手軽なのは、市販のネックピローを後付けして首を楽に寄りかかれる様にすることが簡単だと思います。

書込番号：25715956

[Pontata]

AUDI A3

＞エレメカさん
＞肩が前に押されて、常にハンドルへ腕を伸ばせと強要されます。

ならないよ^_^;
AUDIのスポーツシートは、包み込むタイプではなく、自然に支えるタイプなんだよね。シート自体が大柄で、少しメタボな男性でも、サイドサポートは緩いんだよね。肩部が張り出しているのが特徴で、これは後席の視界は悪くなるけど、サイドサポートから広がった形状で、肩部は緩く湾曲しているけど平板で、拘束するのではなく支えるだけなんだよね。

じゃあ、緩くて山道なんかだと不足かというと、それもないんだよね。沈むところ、支えるところ…面の使い方が上手いんだよね。こういうのは写真では伝わらないだろうけど。家具も見た目は似ていても、実際座るとニトリとカリモクは違う…みたいな。

＞ヘッドレストも同じです。
バックレストをもっと倒せと言わんばかりの角度を強要されているのです。

言ってる意味がわからん^_^;;; そもそもヘッドレストは前への圧迫が弱いんだから、もっと倒すと顔は上を向いちゃうじゃない？

それって、正しく座れてないだけだと思うよ^_^;

別にAUDIが良いって話をしたいんじゃないのよ。見た目は似ていたとしても、各メーカー、考え方も違うし、実際の座り心地も違うと言いたかっただけで。

ただ、マツダの場合、ヘッドレストの話題って定期的に出てくるわけじゃない？　アクセラに比べれば、ずいぶん改善されたと思うけど、やっぱり体型によって印象や評価が異なる点は残っていると思うんだよね。

あっと、ちなみに添付写真の右側は、某番組のA3 e-tronね。　YouTubeで見られるんで。

書込番号：25717993

[ナイトエンジェル]

だからこれ、ヘッドレストが可動式なら、シートバック角度の好みや、体型によってヘッドレストの角度が変えられるので、あるていど万人向けになるし、僕のように加工して角度を変えようなんて人もいなくなるわけで。

各メーカーはコストダウンに走るだけじゃなく、可動式ヘッドレストについても考えて頂きたいもんです。

書込番号：25718275　スマートフォンサイトからの書き込み

[エレメカ]

> Pontataさん

あなたこそ、Audiのスポーツシート以外何にも知らないのではないですか？
たった一つを知っているからって、全てが同じではないのです。
Audiには、色々なグレード、色々な車種があるのですよ。

_＞バックレストをもっと倒せと言わんばかりの角度を強要されているのです。
＞言ってる意味がわからん^_^;;; そもそもヘッドレストは前への圧迫が弱いんだから、もっと倒すと顔は上を向いちゃうじゃない？
それこそ、車を運転した事自体、あります？
目線があるから頭はどの姿勢で座っていても、ほぼ直立の角度を保っているのです。
その状態でヘッドレストが押し付けてくるのですから、バックレストを倒して後頭部からヘッドレストを離すしかないのですよ。
そんな事、運転した事がある人なら、容易にわかる事ですけどね。
それとも、まだ高校生？
知ったかで言っていても、言葉の隅々に知らない事の影が見え隠れしていますよ。

書込番号：25719711

[SMLO&R]

道路運送車両の保安基準にヘッドレスト（頭部後傾抑止装置）についての規定があります。

https://www.mlit.go.jp/jidosha/content/S031.pdf

その詳細と試験方法は協定規則に基づくと決まっています。

https://unece.org/sites/default/files/2023-08/R017r7e.pdf

当然本モデルも他のモデル、他社のモデルもこれら基準（時系列変節あり）に基づいている事になります。

米国の古い調査（国家道路交通安全局 NHTSA）によると、当時の米国のレッドレスト基準（ヘッドレストと後頭部隙間は55mm；協定規則との関係は不明）は平均的な体格の人を基準に規定されているため、ヘッドレストが後頭部に当たり不快という人が16％いたそうです。
また頚椎の損傷リスクを減らすために衝撃中の首の過伸展を防ぐには60mm未満のバックセット運動が可能であるべきだそうです。

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16289336/

同じくNHTSAの古い調査では一体式ヘッドレストは怪我を17%、調整式ヘッドレストは怪我を10%減少させる事が分かったそうですが、この差は調整式の場合に正しい位置に調整されていなかったことが主因としています。

現在は一体式、調整式（もっとも多い）、アクティブ式、自動調整式が使われるようです。
調整式は高さ調整だけのものと前後（あおり）調整も可能なものがあります。
アクティブ式も（先に紹介があった）衝撃を受けてから作動するものと後部車両急接近センサーで事前作動するもの（旧型MBのNeck-Proなど）があるようです。

各社各様の安全思想、車の性格、新しい知見、コストなど様々考慮する事項があるでしょうから、出来上がりはいろいろですね。

書込番号：25719935

[SMLO&R]

>現在は一体式、調整式（もっとも多い）、アクティブ式、自動調整式が使われるようです。

少し加筆します。「調整式（もっとも多い）、アクティブ式」と投稿しましたが、アクティブ式で調整可能な物があり、例えば先述したNeck-Proも高さ調整が可能でした。
Neck-Proは一定レベル以上の後方衝突被害が予測されると瞬間的に前方へ40mm、上方へ30mmヘッドレストが移動する仕掛けです。米国では誤作動について集団訴訟が起きています。

書込番号：25719952

[Pontata]

＞エレメカさん
＞あなたこそ、Audiのスポーツシート以外何にも知らないのではないですか？

自分の考えに固執して、人の話を聞けない典型だよね。

わざわざ車種を限定しているのは、話を明確にしたいからだよ。

じゃあ、あなたは何と比較しているの？

話に具体性がないわりに、反論されるとすぐに切れる…典型的だよね^_^

まぁ理解出来ないなら、それでも構わないよ。

マツダのこの話題、色々な人が定期的に書き込む理由を考えずに、自分の考えを押し付けようと出来る思考が、あたしゃ不思議だと思うだけで^_^

書込番号：25721859　スマートフォンサイトからの書き込み

[明日のその先]

＞tk_tkさん
＞座面にクッションシートを入れました。
＞次に、ビーズクッションをシートバックに入れました。

取説に注意書されているとおり、シートバックにクッション等を挟んではいけませんよ！

プリテンショナーベルトは一瞬で強力に締め上げて体をシートに押し付けて固定しますので、
もしも作動した時には怪我をしたり背骨を痛める可能性があります。

取説には書かれていませんが、座面もできれば何も敷かないほうが良いと思います。

解決策としては、皆さんが書かれているように（理由は異なりますが）シートバックを
少し寝かせるか、または、シートそのものをスレ主さんの体に合ったものに交換するか
だと思います。

そもそもスレ主さんのドラポジは、最初に頭にヘッドレスが触れる時点で、マツダ３が
想定しているドラポジよりもシートバックが立ち過ぎているのだと思います。
これは、身長差の問題ではありません。

例えば、スレ主さんの好むドラポジの状態でヘッドレスト上に伸ばすと前方に出てきませんか？
それだと大柄な方も苦しい姿勢になりますよね。

すでにその時点でマツダ３が想定しているドラポジよりもシートバックが立ってしまっています。

ちなみに、マツダの掲げる「小柄〜大柄な方までアイラインゾーン一定」も、
体とシートバックの接点の角度が一定でないと成立しません。

できれば、スレ主さんには、シートバックを少し寝かせることで妥協していただくのが良いのではないかと思います。

書込番号：25728915　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

シートバックの角度を強制しなくても、スバルのようにヘッドレストの角度が可変式ならヘッドレストの角度問題は解消されるわけで。
各社は、スバル車のような角度可変式ヘッドレストを採用すべきなのでは。

書込番号：25729420　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞ナイトエンジェルさん
要望、意見としてわからないわけではないけど（私は不要ですけど）、現状は対応していないんだからユーザー側がそういう車を選択してくださいということですよね。
どうしてもこの車が譲れないなら皆さんが提案するような妥協をするしかないでしょう。

書込番号：25729522　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞cocojhhmさん
確かに。
おっしゃる通りです。

書込番号：25729529　スマートフォンサイトからの書き込み

エンジンオイルを回すための、チェーンが切れたらしく、

[maimai1122]

エンジンオイルを回すための、チェーンが切れたらしく突然に止まり劣化ー呼んでよなかにディーラー運んだ、結果エンジン内焼けた！

10万キロこえてるから保証はできないとさ

去年ATミッション全とっかえして、今回はこれだわ、最低エンジン

オイルもマメにこうかんしてます。

みなさん気をつけて！

書込番号：22482455

[マジ困ってます。]

こりゃショック。珍しい事例ですね。

書込番号：22482511　スマートフォンサイトからの書き込み

[face good]

＞maimai1122さん
ジーゼル？ガソリン？

書込番号：22482666　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky-D1.5]

気をつけてと言われても…(^^;)

何をどう気をつけろと…？

書込番号：22482707

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　走らなければ壊れない！
⊂) 　走らなければ壊れていても問題ない！
|/
|

書込番号：22482766　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` 暴れる!!!
⊂)
|/
|

書込番号：22482797

[aquablau]

マツダ延長保証（7年14万km）に加入しておけばよかったですね。
https://www.mazda.co.jp/purchase/carlife-care/encho-hosho/7years/

書込番号：22482830

[河馬の川流れ]

ひと昔前はタイミングベルト等の交換目安が10万キロと言われたけど、
チエーン化されたのでその2〜3倍の耐久性があるって聞いたけど。
最近はコスト削減のあおりを受けて各部品の耐久性が落ちてるってことでしょうか。
鉄鋼メーカーの不正検査もあったことですし。

書込番号：22482846

[ゆずとハッピー]

ATミッション交換とエンジンの焼き付きは特に因果関係も無いような。
それにしてもなんでそんな重大インシデントが連続するのか、どんなメンテしてるのかどんな乗り方しているのかそちらの方にも興味がありますね。

書込番号：22482858

[MiuraWind]

乗り方やメンテでオイルポンプ駆動チェーン切るのは困難ですが？
単なる偶発故障の一つだと考えられます。

＞ゆずとハッピーさん
はて、オイルポンプ駆動チェーンにはどんなメンテしてますか？そっちに興味ありますw

書込番号：22482883　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆずとハッピー]

＞MiuraWindさん
オイルポンプ、駆動チェーンもエンジンオイルで潤滑しているのではないですか？

書込番号：22482925

[じゅりえ〜った]

〉なんでそんな重大インシデントが連続するのか、どんなメンテしてるのかどんな乗り方しているのかそちらの方にも興味がありますね。

ハズレ車が回ってくる凶運の持ち主なんでしょ、スレ主が…

書込番号：22482951　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hirame202]

保証外なら仕方ないでしょう。過去の車経験から比較する方がいますが、メーカー保証が切れたら、どんなトラブルが起こってもおかしくないということですので、諦めるしかないですね。
気持ちは分かりますが、日本製品は壊れない、メンテナンスも要らないというような意識はなくす必要ありますね。

書込番号：22482959　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

マツダはオイルポンプの故障は多く、圧力が上がらないので警報は出ますが、駆動チェーンが切れた場合は警告表示がありませんので、単に「外れ！」ということでしょう。

で、昔のエンジンならシリンダーを削り直す修理が可能だったのですが、さすがに今のアルミブロックでは？
エンジン交換でしょうか？　その後の顛末が知りたいと思います。

書込番号：22482988

[まきたろう]

運・・・としか言えないのかなぁ？
頻発すればリコールになる可能性も？

私は11万キロでルシーダのエンジンヘッドガスケットが抜けました。結構頻発してたけど当時はリコールってあまりなかったので泣き寝入りでしたね。

書込番号：22483017　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆずとハッピー]

＞funaさんさん
＞エンジン交換でしょうか？　その後の顛末が知りたいと思います。

スレ主は『cx５初期型ディーゼル、煤がたまる件』 のスレでも事後報告無く放置ですから本件も期待薄かもです。

書込番号：22484057

[canna7]

マメに交換したエンジンオイルの銘柄を教えてください。

書込番号：22484340

[待ジャパン]

保証切れとは言え、切れる前提のタイミングベルトと違って切れない前提のタイミングチェーンが切れてエンジンが焼けたというのに、「保証外だから仕方ない」と片付けるディーラー。
「運」と言い放つ同社製品ユーザー達。
違和感しか感じないね。
マツダ車を買うにはそれなりの覚悟が必要なのでしょうかね？

メーカーの客相や国交相不具合ホットライン、消費者センター等へ一度相談してみた方がいいね。

書込番号：22484444　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

他のスレでもそうだけど、マツダスキーな人達がみんなして延長保障やメンテパックを薦めるのは・・・確かにどうなってるんでしょうねぇ・・・

書込番号：22484567

[まきたろう]

＞メーカーの客相や国交相不具合ホットライン、消費者センター等へ一度相談してみた方がいいね。
には大賛成です。

別にマツダ好きなわけじゃないですよ。
おそらくどのメーカーでもあり得る故障だし、切り捨てられて終わりだと思います。

それと延長保証、これも、どのメーカーに関わらず、特に全くの初物のエンジン積んだ車なんですから、
私なら必ず延長保証つけます。そうでなくとも最近の車って電子デバイスが複雑で故障しやすそうですし。

書込番号：22485290　スマートフォンサイトからの書き込み

[北国のオッチャン雷]

＞maimai1122さん

タイミングチェーンが切れるとは珍しい事例かも知れませんね。

伸びて来るとヘッドカバーにチェーンが当る音が一時的に聞こえたりすると思いますが前兆は無かったのかな。

金属でも切れないとはいいきれないので、10万キロも走ったことだし、自分なら当たりが悪かったと考えるけどね。

書込番号：22485342　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky-D1.5]

「保証外だから仕方ない」って当たり前の話だし。

じゃあマツダ以外のメーカーは保証外でも対応してるの？


「マツダ車を買うにはそれなりの覚悟が必要」だとか…
マツダスキーとかオフロスキーとか…
まったく意味不明なことを言っているいつもの方達…。
どうなっているんでしょうねぇ…。

書込番号：22485417

[canna7]

＞sky-D1.5さん
横槍を入れるのが好きですからー

あの人は最初マツダの車に興味あるようなこと言ってましたが
ただ揚げ足とりたいだけの登場人物のようですね

知人のPoloは5年目の車検を受けた後エンジンオルが漏れ出し
オイル漏れを検証整備している最中にエンジンが壊れてしまったけど
自腹で新古車のPolo買い直してたな。

書込番号：22485431

[aquablau]

突発的な故障ってどこ会社の車にもあって、そういう故障に会うのは不運だと思いますし、延長保証に入っていればよかったね、という話になるものメーカー関係ない話だと思っているのですが、「マツダ車を買うにはそれなりの覚悟が必要」とか「マツダスキーな人達がみんなして延長保障やメンテパックを薦める」とか言い出す人がいるというのが不思議ですし、そこに10も20もナイスが付くのが不可解ですね。

自分の思い込みと事実の区別がつかない人も中にはいるでしょうけど、そんなアレな人が10人も20人もいるとは思えないのですが。

書込番号：22485562

[舞来餡銘]

>>ATとっかえ

ATF交換って日本メーカーは余り推奨しないけど、非交換だと壊れるよ

DIESELエンジンならエンジンオイル交換も早めの方が良い場合が有る

Skyactiveエンジンが特殊ゆえメンテもキチキチしてないといけない前提のエンジン

書込番号：22485652　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

＞aquablauさん
＞そこに10も20もナイスが付くのが不可解ですね。

え？ナイスの数が気になるんですか？

＞自分の思い込みと事実の区別がつかない人も中にはいるでしょうけど、そんなアレな人が10人も20人もいるとは思えないのですが。

さすが複数アカウント持ちの方の意見は斜め上を行ってらっしゃる。
あなたみたいな人はそういないですよ。
また荒らしてスレ毎消そうとしてるんでしょ？

書込番号：22485660

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

>「運」と言い放つ同社製品ユーザー達。

自分のクルマで起きたわけじゃないですから、所詮は他人事。
自分には起きないと思ってる。

書込番号：22485946　スマートフォンサイトからの書き込み

[aquablau]

＞待ジャパンさん

１台が壊れると「マツダ車を買うにはそれなりの覚悟が必要」とか書き込む方に「荒らそうとしている」と言われても。
この掲示板にはそんな短絡的な人が散見されますが、そういう荒らしを支持するアレな人がそんなに多いのかという疑問です。

書込番号：22485964

[aquablau]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

「突発的な故障ってどこ会社の車にもあって、そういう故障に会うのは不運だと思いますし、延長保証に入っていればよかったね、という話になるものメーカー関係ない話だと思っている」と書いた通りですが、これは「自分には起きないと思ってる」という意味ではないですよ。
むしろ、しっかりメンテナンスさえしていれば壊れないと思っている人がいるとしたら、そういう人は車に乗るべきではないと思っています。
車は絶対に壊れない様には作られていませんからね。

書込番号：22485990

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

「自分には起きないと思ってる。」は取り下げますが
自分の身に起きたらどうするか、少なくとも自分は自腹で払うにしてもすんなり10万キロ超えてるから仕方ないですね〜
にできないでしょうね。
10万キロをどの程度超えてるのかわかりませんが2012年のモデルだから購入からどんなに長くても7年でしょう。
もちろん部位によっては仕方ないと思うものもあるでしょうが、これは10万キロ程度で故障する部位とは考えにくくないですか。
数件発生すればリコールとはならないまでも他社でやってる延長保証、例えば「新車登録から９年間。（期間内であれば、走行距離の制限なし）」
などになりうるケースではないでしょうか？

書込番号：22486299

[aquablau]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

すいませんが、他社の延長保証とマツダの延長保証を混同し、突発的な故障をリコール案件であるかのように主張する意味がよくわかりません。
メンテナンスさえしていれば車は壊れないと思い込んでいるのは、Ｍ＿ＭＯＴＡさんでは？

書込番号：22486754

[ms1952]

このスレは興味深く拝見させていただいております。

マツダファンの方々の集中砲火覚悟で言わせていただきますが、私は待ジャパンさんと同意見です。
一般にタイミングベルトの交換時期は１０万キロですが、金属チェーンは２０から３０万キロといわれています。
が基本的には切れない物という扱いで、一般的には廃車まで無交換部品だと理解しています。

私はスバル車乗りですが、もし自分の車のチェーンが１０万キロオーバーで切れたとしたら、すんなり受け入れられないと思います。

ここで、待ジャパンさんを非難なさる方々は、ほんとうに物解りのよい、メーカーには有難い方達だと私は思います。

それがマツダ愛なんでしょうね。

書込番号：22488569

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞ms1952さん
マツダもそこらへんは認識していますよ。
私が書いた延長保証の意味を理解できない人もいますが、不具合の発生により5年あるいは10万キロの保証を20万キロ30万キロとかに延長している事例はマツダでもいくらでもあります。
対象部品などにより製造番号を限定してはいますが、、本来10万キロ程度で壊れる部品ではないと認識しているからそういう対応をとるわけですよね。
「数件発生すれば」という表現で突発性でないことも示してるんですけどね．．．．。

書込番号：22488713

[ms1952]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

なるほど、そうですよね、なんでもかんでも、いっしょくたに、四角四面では無理がありますよね。

了解です。

書込番号：22488763

[aquablau]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

>不具合の発生により5年あるいは10万キロの保証を20万キロ30万キロとかに延長している事例はマツダでもいくらでもあります。

10万キロの保証を20万キロ30万キロとかに延長している事例が「マツダでもいくらでも」あるんですね。今度ディーラーで聞いてみます。
極めて例外的な事例はもしかしたらあるかもしれませんが、いくらでもあるとは驚きですね。
それが本当なら、保証規定なんて無意味ですから。

＞ms1952さん

それにしても、あらかじめ定められている保証規定を許容するのはマツダ愛だとか、保証規定を遵守するのは四角四面とか、そんなことを言い出す人も世の中にはいるんですね。

書込番号：22488853

[ms1952]

＞aquablauさん

＞それにしても、あらかじめ定められている保証規定を許容するのはマツダ愛だとか、保証規定を遵守するのは四角四面とか、そんなことを言い出す人も世の中にはいるんですね

お言葉ですが、世の中には１プラス１、イコール２ではない、ということもある、ということななんですよ。

私は、メーカー名とか、故障内容とかは、差しつかえがあるので言えませんが、これと似たような故障で、保証期間１年ほど過ぎた時点で、普通では有り得ない故障があり、ディーラーからの提案で修理費をディーラーと私で折半にしたことがあります。
もちろんディーラーの善意には違いありませんが、もろもろ考えた上での、落とし所だったんだと思っています。

書込番号：22489039

[aquablau]

＞ms1952さん

あなたの考えだと、ゴネずに保証規定を許容する人はマツダ愛で、保証規定を規定通り適用するようなメーカーの車を買うには「それなりの覚悟が必要」ということになるのですね。
すごいなぁというのが感想です。

書込番号：22489087

[ms1952]

＞aquablauさん

なんでもかんでもということではないよ。
故障内容によってはということですね。

あとは貴方のいいように解釈なさってください。
私的にはどうでもいいですから。

書込番号：22489110

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞aquablauさん

じゃあ、いくらでもというのと30万キロはとりけしますよ。
きわめて稀な事例というならそれでいいですよ。
少なくとも検索すれば簡単に出てくる事です。
https://www2.mazda.co.jp/service/recall/oa/20171123001/
https://www2.mazda.co.jp/service/recall/oa/20170829017/index.html

http://www.nissan.co.jp/RECALL/DATA/info130124-3.html

これはリコールやサービスキャンペーンと違いユーザーに告知される事はたぶんないです。

ms1952さんがおしゃっているようになんでもかんでもということではないですよ。
それは最初から言ってる話しで、今回の事例は10万キロ程度で切れちゃいかんでしょという話です。

書込番号：22489500

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

延長保証ではなく保証期間延長ですね。
これは誤解を招く表現で私のミスです。失礼しました。

書込番号：22489503

[maimai1122]

色々提案、慰め、ありがとうございます。

延長保証も大事ですね、

でも、1年点検、5000キロオイル交換しても、一度でも７０００キロ８０００キロでオイル交換歴があれば

それを理由にされるので、お気を付けください。

愚痴を共有出来て良かったです。


この件の投稿は、最後にしますが、

書込番号：22489507

[aquablau]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

やっと話がわかりました。

保証期間延長等のその他の情報
https://www2.mazda.co.jp/service/recall/other.html?link_id=sbnv

こういった「部品によっては」保証期間延長がされる場合があるということですね。
ただ、このようにユーザーに告知されていますし、ディーラーでは修理の際にきちんと保証期間延長対象部品だとわかる様になっている様です。

で、こういった特別な対応は、今回のチェーン切れとは関係ない話ではないですか？
ms1952さんの様に個別の事例でディーラーと痛み分けという話もあるとは思いますが、そういった特別な対応を当たり前だと思わず、ユーザーで取れる対応（延長保証）を検討したほうが良いと思うのは、合理的なリスク回避であって、マツダ愛とかそういうものではないと思いますが。


＞maimai1122さん

>でも、1年点検、5000キロオイル交換しても、一度でも７０００キロ８０００キロでオイル交換歴があれば

何か具体的な事例でもあったのですか？
「標準10,000 kmまたは1年ごと、シビアコンディション5,000 kmまたは6か月ごと」だというのはマニュアルにも書かれていて、ディーラーにも確認していますが。

シビアコンディションとは何ですか？
http://mazda-faq.custhelp.com/ci/fattach/get/38/0/session/L2F2LzEvdGltZS8xNTUwOTcyMjk3L3NpZC9mVVZKY19jY0VBJTdFMmJvcUdwZDVsUXEzJTdFcmxIVGgxRWx5djJFTV9GQmdqaHI0RmxfTV82bXV2X3dCazRDTThuQU1vajF1ZGxvVTNkSXZlNzFkRU9fbVlsTk5vSEtfTjNBbnklN0U3NFZCTmhYSXdlNWk1VE5nTGRaM0ElMjElMjE=/filename/0001.pdf

書込番号：22490106

[ms1952]

＞aquablauさん
ケースバイケースが良く理解いただけないようなので、極端な例でお話しします。
先にお断りしておきますが、あくまでもたとえ話ですよ。

１、信号待ちの車が発火炎上しました。原因は、何らかの原因で漏れたガソリンに、車内の絶縁が劣化した電線がショートし、火花で引火したものです。ちなみに炎上した車は製造後、４０年以上経った古い車でした。

２、同様の車両火災が新車保証期間後１年経った車で発生しました。運転者は、幸い軽いやけどで、命に別条ありませんでした。

１、については、メーカーの責任なんて全く問われないと私は思います。

でも２、についてはどうでしょう。

運が悪かった、たまたま当りが悪かったですませられるんでしょうか。

書込番号：22493905

[未知案内]

＞ms1952さん

2のケースは、リコール案件であればメーカーが責任を負うでしょうし、そうでなければ残念ながら保証対象外なのではないでしょうか？

それに当たったユーザーは二度とそのメーカーのクルマは買わないでしょうし、家族、知人にそれを言って回るでしょう。
こーゆー世の中なので、SNSで拡散されればメーカーは思いもよらず打撃を受けるかもしれませんが、いずれにしても保証期限を過ぎれば保証対象外だと思います。

書込番号：22494099　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

今回、外れのクルマをひいたという以上に外れのディーラーだったのかなと思います。
メーカーとのドタバタに巻き込まれるのを嫌っているんじゃないかなと思ったり。
もし設計段階で恐らく切れない事を前提にしているチェーンが切れたのであればメーカーにとっては大問題となるはずなんだけど、メーカーへちゃんとフィードバックしてるんでしょうかね？
単に部品発注だけで済ませてるならメーカーは何も知らないことになるだろうし。
今回のチェーンは切れない事を前提にしてるかどうかはわかりませんけどね。

保証期間延長対象部品なりうるかどうかはこういう情報がメーカーに入って初めて対応がとれる場合があるかと思います。

書かなくてもユーザーで取れる対応（延長保証）を誰も否定してないし特別な対応を当たり前だとも思ってないでしょう。

＞maimai1122さん
ちょっと検索したらこんな事例がでてきました。ちょっと古いし複合要因のようにも思えますが参考まで。
https://minkara.carview.co.jp/userid/1678732/car/1246463/3677536/1/note.aspx#title

今回のチェーン切れとは関係ない話ではないですか？って？
はいチェーンが切れた事例ではありません。

出てきた事例が同じモデルのCX-5で問題のチェーンも写っています。

書込番号：22496524

[canna7]

スレ主さんはこんかいの件の後
エンジンをどうされたんですか？
　
新エンジンに載せ替え？
それとも車の買い替えですか？　　

書込番号：22498940

[マロン263]

CX-5か新型RAV4かで迷っていましたが、CX-5買わなくてよかったです。。
良スレありがとうございました。

書込番号：22499442

[ＰＡＧＯＳＵ]

スレ主さんは2012年のKE型なんでしょ。

ここの板は2017年型〜のＫＦ型なんですけど。

7年10万キロの旧型の問題を書き込んでも、何も参考にならんわ。

書込番号：22500618

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

更に昨年の年次改良で大きく変わっているので気になりますね…

書込番号：22514920　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` ﾏﾂﾀﾞ品質♪
⊂)
|/
|

書込番号：22514939

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　CX-8 XD おすすめｯす♪
⊂)
|/
|

書込番号：22514944　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆずとハッピー]

＞☆観音 エム子☆さん
ＣＸ−３０、いい感じですね。
ＣＸ−５は私にとっては無駄に車幅が大きい（車幅１８００ｍｍ以下を希望）ので次はＣＸ−３０が第一候補です。
次というのは、自動運転車が出たらということですが・・・。

書込番号：22516700

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　無駄じゃないよ…
⊂)
|/
|

書込番号：22516838　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` ずんずんずん♪
⊂)
|/
|

書込番号：22516853

[ダンボだよ]

今更ながら、私もチェーン切れてエンジン焼き付きました。
スカイアクティブDあるあるのトラブル何ですかね＞

書込番号：23863057

[青ペンギン]

2021/01/12に同じく走行中にオイルポンプのチェーンが切れました。160000キロ
整備もちゃんとやっています。
同じ不具合多数が出ています。
不具合情報を国土交通省で確認報告できます。

http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/search.html?selCarTp=1&lstCarNo=1410&txtFrDat=1000/01/01&txtToDat=9999/12/31&txtNamNm=&txtMdlNm=&txtEgmNm=SH&chkDevCd=7&page=1

書込番号：23907113　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンボだよ]

青ペンギンさん
私も160,000キロでした。
ディーラー曰く、エレメント交換が14,000キロ交換していなかった(たった1回だけ)のが原因らしいです。
単に過走行による劣化とか、エンジンの寿命と言われれば、納得なんですけどね。何か釈然としません。

書込番号：23916919

[青ペンギン]

普通チェーンが切れる事はほぼないです。
伸びることはあるみたいです。
私の友達(整備士)マツダディーラー整備士トヨタの整備士の方々にも聞きましたが普通ないです。と皆同じ答えでした。
フィルター交換一回忘れただけでは切れません。
整備士の方々が欠陥の可能性があるのでリコール課に電話で報告してマツダ本社にも電話報告しました。
1ヶ月間ほど車を調べたいと言うので現在預けています。
良い報告待つのみです。

書込番号：23917771　スマートフォンサイトからの書き込み

[青ペンギン]

整備士の方々が欠陥の可能性があると言われたのでリコール課に電話で報告してマツダ本社にも電話報告しました。

書込番号：23917782　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンボだよ]

D様には、「エンジンをメーカーに送って調査します」と言われ、10ヶ月返事が有りませんでした。
こちらから確認すると、エンジンは送られておらず、チェーンだけ送って検査したそうです(半分は信用してないですけどね)。
その結果、破損したピン以外にも傷があったので、オイル管理の問題と推定されるとの事でした。
放置されないように、小まめに連絡を入れた方が良いと思いますよ？

書込番号：23918668

[青ペンギン]

10ヶ月はさすがに長いですねー
メーカー指示→ディーラーが指示通り調べる→メーカーに情報を上げる
こいう形で検査調べるみたいです。
真面目に調べてるのか。やった感を出してるだけなのか。
チェーンが切れるって事は小さい破片がエンジン内に入り込んでキズつけてる可能性大だと思います。
メーカーがダメと言われたら国土交通省のリコール課の方がーに教えてもらった無料法律相談にいくつもりです。
それでダメだったら買い替えです

書込番号：23918864　スマートフォンサイトからの書き込み

[気合い]

この初期エンジンは明らかに欠陥品です。私も切れました。
チェーンなんて普通は切れません。

書込番号：25673174　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

https://renrakuda.mlit.go.jp/renrakuda/opn.html
にて、申告内容＝チェーン　でマツダ車を検索すると
タイミングチェーンが切れたとの訴えが
・CX-5　　SHエンジン　　１0件程度
・アテンザ　SHエンジン　　5件程度
ありますね。10万km未満でのチェーン切れも半数程度ありそうです。
リコールに繋がる欠陥とまでとは言えないでしょうが、SHエンジンの弱点のようですね。

検索していて気が付きましたが、日産等ではチェーンが伸びて異音発生等
の報告が多いですが、SHエンジンではチェーンの伸び（=摩耗？）という訴えはありません。
SHエンジンには、伸びを知らせる仕組みが無い（だから突然切れる）ということか？

書込番号：25714220

[MIG13]

>SHエンジンには、伸びを知らせる仕組みが無い（だから突然切れる）ということか？

SHエンジンには、コストを掛けたであろう大きなテンショナーが付いているので、
チェーンが多少伸びてもテンション限界に達せず異音発生を抑えており、
チェーンが伸びていることに音では気が付かない可能性がありますね。

また、チェーンの伸びが電気的に検出されて警告を出すエンジンもあるようなので、
こうした検出の感度が低い（or　こうした仕組みが無い？）　ということかな？

なお、チェーンが切れたとの訴えは、初期生産のエンジンに多く
カムシャフトの異常摩耗事例もあったようなので、潤滑不良？
でチェーンが異常摩耗する個体もあったのでしょうね。

書込番号：25715597

コンプレッサー故障

[鳥見人B]

此処何日か、アイドリング時に、エンジン音以外のカタカタ音が、大きくなったり小さくなったりで気になったため、ディーラーにて点検して貰ったところ、コンプレッサーの故障という事でした。
コンプレッサー以外の部品も駄目になっている可能性があるって事で、最大限での見積をして貰ったら、費用20万越え！？
本日、ディーラーから連絡が有り、交換部品はコンプレッサーのみで済む事と、延長保証で直せるとの事で、消耗品代の5000円程度で済みそうです。
延長保証しておいてよかったのと、変な異音を感じたら、迷わず点検した方が良いですね。前に乗っていたCX-5も、オイル交換を先延ばしにしてた結果、エンジンがお釈迦になり、CX-30中古に乗り返した次第です。初期型CX-5は、270000ｋｍ以上走ってたので、寿命と思い諦めました。
以上、今後の参考になればと思い投稿しました。
2019年製CX-30　33,200ｋｍ走行の中古車を購入し、1年9ヶ月で約50,000ｋｍ走行。

書込番号：25700743

[BREWHEART]

オイル交換をどのくらいの期間使用し続けて壊れたのか気になりますね。

書込番号：25700839

[Shamshir]

＞鳥見人Bさん
ちなみに通年A/Cオンでしたか？あと外気導入はよく使いますか？

書込番号：25700851

[麻呂犬]

コンプレッサーはデンソーだったと思いますけどね。
うろ覚え…

コンプレッサーを内製しているのはホンダぐらいだったと思う。
今はどうだか知らないけどね。

書込番号：25700878　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

コンプレッサーオイルを入れなかったって事？

書込番号：25701271

[鳥見人B]

＞BREWHEARTさん

CX-5の方は、前回交換から、軽く１万キロは超えてました。しかし、エンジンが壊れたのは、オイルだけの問題では無かったように僕は思います。

書込番号：25701316

[鳥見人B]

＞Shamshirさん
ACは、通年ONで、外気導入はあまりしませんね。

書込番号：25701320

[鳥見人B]

＞麻呂犬さん
デンソー製なんですね。
検索したら、走行距離の多い車は、経年劣化でのコンプレッサー故障は多いようですね。
逆に、夏本番になる前で良かったかもしれません。今週末には、退院予定です。

書込番号：25701328

[鳥見人B]

＞ひろ君ひろ君さん
分かりにくくて済みません。
オイルの話は、昔乗ってたCX-5の事です。

書込番号：25701334

[Shamshir]

中古車みたいですし前のオーナーさんがどういった運用をしてたかわかりませんもんねぇ

昔別の車種で，冬場は一切A/Cオンにしないって人が夏にコンプレッサの潤滑不良で焼き付きを起こしたってクチコミを投稿してたのをみました。

さらにちなみに故障箇所はコンプレッサ内部パーツなのでしょうか？それとも電磁クラッチのほう？

書込番号：25701989

後部座席のシートベルトの破損

[アランドラゴン]

姪っ子を乗せようとして弟がチャイルドシートを付けようとシートベルトを引っ張ったところ伸び切ったまま戻らなくなりました。ほとんど後ろに人を乗せたことがないので使用頻度は低いはずなのですが…自分で分解してなおせないものでしょうか？

書込番号：24384258　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

後席に乗る人の命を重んじるのならディーラーに行きましょう。

書込番号：24384275

[あるご3200]

シートベルトリトラクタ

同じマツダでもセダンなので付いている場所が違うでしょうが，写真のような感じです．白いのがシートベルトリトラクタ．（巻き取り機）

取り付けの大きめのボルトが固くて，場所も狭く，素人の工具（スパナ，メガネ）では困難そうでした．（ソケットで本気でやれば外せても，今度は固く締める必要もある）

黒い金具のところにも接続部がありましたがリベット．．．

引っ張ったり，ある程度の衝撃を与えて戻るようにならなければ，ディーラーですかね．（他車ですが私の経験では何度か強く引っ張ると直りましたが）

書込番号：24384767

[NShs]

はじめまして！
私も今週入ってから同じ状態になったので
昨日ディーラーに持って行きました🙁
メンテパックの補償に入ってたので、無料で新品に取り替えてくれるみたいです😀

書込番号：24384773　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の田舎人]

不具合があったら速ディラーへ！
保証期間内に、直せる所は直しましょう。

書込番号：24384909　スマートフォンサイトからの書き込み

['92プリメーラ]

保安部品だと思うので、5年10万km以内なら普通に無償修理対象なのではないでしょうか。

書込番号：24385479　スマートフォンサイトからの書き込み

['92プリメーラ]

追記:
というか、こういう部品は自分でばらしちゃダメですよ。何かあった時、保証が効かなくなりますよ。

書込番号：24385484　スマートフォンサイトからの書き込み

[MAKOTO HASE]

私も、後部座席助手席側が戻らなくなりました。

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[MAKOTO HASE]

ディラーで無償修理してくれます。
リコール案件だけどリコールにはまだならないらしいです

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[ぬっころ大魔王]

ディーラーで5年目の車検したら運転席側リアシートベルトが戻らないとのことで無償修理となりました。
ほとんどリアに乗らないので全く気付かなかったけど、このスレ見る限りあるあるなんですかね。

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[ファンfan]

私もcx-3 乗ってます　6年　14万キロですが
5年の車検で右リヤーシートベルト壊れてますよと指摘　交換してもらいました　ほとんど使っていません
先日左側を引くとダラダラ出て来ます
壊れた物は中を見ないと気が済まない性格です
分解　引き戻しのスプリングが途中から逆巻きになっていて中央のカムから外れていました。
組み立て　テスト　ロックが掛かって引き出せ無い！
ロックの爪を外すスプリングが欠損している様です
自作でスプリング製作
ハブのベアリングも3個不良　エンジンは良いけどね

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[呉の旦那さん]

愛車はCX-3ですが、2024年2月にやはり左後部シートベルトが巻き取り不能になりました。マツダ販社に電話で掛け合うも「有償修理16,000円強」との回答。国交省不具合ホットラインで過去半年は他社無し、マツダのみCX-3/CX-5/デミオ/Mazda2に同様の巻き取り不能が95件も発生しているのを確認し、これをプリントして販社に持ち込み、再考を促しました。昨日4月1日に「リコールではないのですが、延長保証になりました。」と電話がありました。マツダのホームページに3月付けで「保証延長」とアップされています。

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[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|Дﾟ　あざーす♪
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https://www2.mazda.co.jp/service/recall/oa/20240325006/

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