自動車（本体） クチコミ掲示板

デイライト

[山梨の素人]

所有者の方、教えてください。
デイライトを消すには下側に回して1秒以上保持と聞いています。
昼間消して走行しているとき、トンネルなどでヘッドライトが点灯すると思います。この時デイライトはどうなりますか？
エンジン切るまで消灯が保持される、走行したら点灯する、などネットではどれが正しいかわかりませんでした。
よろしくお願いします。

書込番号：26287010　スマートフォンサイトからの書き込み

[香瑩と信宏]

所有してませんが。。。

デイライトは停車中消せても、走行すると点灯すると思います。

ヘッドライトや車幅灯が点灯してる時はデイライトは消灯します。

なお、デイライトを常時消灯させるにはディーラーで設定してもらう必要があります。
（車両の設定メニューにはありません）
詳しくは取説を見て下さい。

https://manual.toyota.jp/aqua/2211/hev/ja_JP/contents/vhch04se030401.php

書込番号：26287068　スマートフォンサイトからの書き込み

[おタントさん]

＞デイライトを消すには下側に回して1秒以上保持と聞いています。

他車や歩行者などからの視認性が上がることで安全性が向上すると思われるDRLを、敢えて消す理由には何があるのですか？
まさか電気代が勿体無いとかでは無いですよね、笑

書込番号：26288196　スマートフォンサイトからの書き込み

[山梨の素人]

ただ消したいだけです、何か問題ありますか？

販売店で消してもらうことにします。

書込番号：26288469　スマートフォンサイトからの書き込み

快適利便パッケージの要否

[うどん10]

SZハイブリッドを購入予定です。
快適利便パッケージを付けるか悩んでおり、つけて良かった・不要だったのご意見を頂戴したいです。

妻・2歳児・0歳児の4人家族です。

オットマン・シートヒーターはそもそも２列目を幼児が占領予定なのでいらないかな、、、と思っておりますが、ベビーカー等考えるとパワーバックドアは惹かれております。
快適利便をつけなくても自分の任意の位置までしか開閉しない機能もあり、それでも十分なのでしょうか。妻も背が低く手動での開閉は大変そうな気もしています。

どなたの意見もお聞きしたいですが、特に同じような家族構成の方のお話を聞いてみたいです。

よろしくお願いします。

書込番号：26288444　スマートフォンサイトからの書き込み

夏場のエアコンを使用すると極端に燃費落ちる

[ルキシオン]

c28セレナｅパワーに乗ってますが、夏場にエアコンを使用すると極端に燃費が落ちます。
街乗りのみで、暑がりもあり、エアコンフル運転してると7km/Lまで落ち込みます。
季節の良い時や冬場の街乗りで12km/L、中距離15km/L、長距離20km/Lのびる為、運転が悪いのでは無く、あきらかにエアコン効率が悪いと思います。
駆動用バッテリーからモーター駆動してエアコンコンプレッサーを動かしてると思います。
前車種ノアハイブリッド80系とかは、ここまで落ち込みは無かったです。エンジンのVベルトで駆動するエアコンに比べてｅパワーのエアコンは効率が悪いのですか。
皆さんは、どうでしょうか。教えてください。

書込番号：26284155　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

E-POWERはバッテリー容量がすくないので、電動エアコンコンプレッサーに電力消費されます。

ストロングハイブリッドは同じく電動エアコンコンプレッサーですがエンジンでも動力が得られます。

E-POWER車を選択した時点で諦めましょう。

書込番号：26284190

[ダンニャバード]

＞ストロングハイブリッドは同じく電動エアコンコンプレッサーですがエンジンでも動力が得られます。

私の知る限り、ストロングハイブリッド車のエアコンコンプレッサーはもれなく電動ですよ。
わざわざ2種類のコンプレッサーを積むような無駄はあり得ないかと。
また、バッテリー容量もさほど差はないかと。
トヨタのHEVでも1kWh内外が多いと思います。

＞ルキシオンさん

エアコンはフル稼働だと3〜4kWほど電力消費します。
セレナの電動機部分の電費は分かりませんが、一般的なBEVで5〜7km/kWhだったと思います。
仮にエアコンで4kW消費した場合、1時間で4kWhです。
その間に仮に40km進んだとすれば、電費が5km/kWhの走行性能だった場合、消費電力は8kWhとなりますが、エアコンで4kWh消費するので合わせて12kWhとなります。
つまり2/3の効率になるわけですから、エアコンなしで12km/L走れるクルマなら8km/Lに落ちると言うことになります。
上記の平均時速40km/hは快走ペースですので、渋滞気味の市街地走行だと10〜20km／h程度になりますから、燃費はさらに悪化します。

なお、ミニバンは車内が広いのでエアコンの負荷も大きいですが、長距離になれば室温も安定し、オートエアコンも省エネ運転になります。（消費電力1kW以下）
長距離を快走すれば燃費も良くなりますよ。
なお、エアコンは基本的にフルオートで使われることを推奨します。暑い場合は設定温度を23とか22にされるだけで良いと思います。

書込番号：26284248

[スーパーアルテッツァ]

ルキシオンさん

夏の炎天下の中を走ると、どうしても燃費は悪化傾向です。

特に夏の晴れた昼間はセレナの日射センサーによる空調の制御もあり、エアコンが強く作動して燃費は悪化傾向でしょう。

少しでも夏場の燃費を改善したいなら、エコモード設定で空調をONにしましょう。

そうすればエアコンの作動状況が弱くなって、燃費は多少は改善します。

ただし、エアコンの効きが弱まり、冷え方が悪いと感じる可能性もあります。

書込番号：26284257

[チェリオ38円]

C27 e-POWER オーテックスポーツスペック乗りです。
なのでそもそも事情や制御が異なると思いますが、

今年は特に気温が異常値で、燃費が良くないと感じました。
リッター12キロ！？！？とか、今まで見たことない数字が出てきて（車載燃費にて）
あー、酷暑だから連続稼働してるからかな、と思ってました。

ちなみに
エアコン設定はエコ、温度設定は24℃にしてますが、
キンキンに冷えてくれてます。

書込番号：26284423

[funaさん]

＞ルキシオンさん

大きな室内をフル稼働で涼しい思いをして、エンジンには一生懸命働かせて熱い思いをさせているので、燃料くらい十分に与えてあげないと申し訳ないのでは？
燃費を上げたいなら人間も多少我慢をしなければ...。

書込番号：26284463

[テキトーが一番]

C28のエアコンはコンプレッサのモータが消費電力2.1ｋWと大きなものが付いています。
ブロアファンファンモータ300W
熱量換算2000kcal/h位
ガソリン１Lが8000kcalだとすると、1/4がエアコンに持っていかれます。
街乗り12km/Lなら9km/L、止まってる時間が長いとその分悪くなるでしょう
また、効率やコンデンサーのファンも加味しなければなりません

ただ2.1kWを知ったがために賢そうに書きたかっただけで計算は適当なんであしからず。

書込番号：26284522

[ナイトエンジェル]

ます、ガソリン車でもＥＶ車でもハイブリッド車でも何でも、似たような形状の車では、一定の外気温に対して、車内を一定温度に下げるのには、同じ値の冷房用エネルギーを必要とするということです。

で、そのエネルギー分はコンプレッサーで消費されるわけです。

あとはコンプレッサーの運転方式の違いで消費エネルギーも違うでしょう。

たとえば、

１、ガソリン車では　エンジン出力→コンプレッサー稼働→冷房運転

２、eパワーでは、エンジン出力→発電機で発電→バッテリ→モーターで動力変換して出力→コンプレッサー稼働→冷房運転

のように、eパワーでは、エネルギーが何段階かに変換されているので、ガソリン車同様のエネルギーを出力するのに、変換ロスの分は、余計に燃費に影響することは考えられます。

とはいえ、昨今の異常な猛暑においては、どの車もエアコンで消費するエネルギーは、かなり増大してるはずですけどね。

書込番号：26284886

[新型セレナ乗ってます]

e-power は　駆動バッテリーからインバーター経由でコンプレッサー稼働します。ただし走行時やバッテリー残量少ない場合のみ、発電した電力をインバーター経由でコンプレッサー稼働しますけどね。エアコンに関しては　他社のハイブリッドと変換効率は　大差無いと思うよ

書込番号：26284975　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

他社ハイブリッドと燃費に差が出るのは　使用電力が多くなると、発電する頻度が増えてしまって　変換効率が上乗せされる。トヨタハイブリッドならエンジン駆動しながら発電するから、走行に変換効率なくなる。その分燃費に差が出る。

書込番号：26285033　スマートフォンサイトからの書き込み

[み〜おんちゃん]

エアコンで燃費は落ちるのは当たり前じゃないか
うちにあるプリウスでもエアコンつけると3割方燃費が悪くなるよ
eパワーはしらんけど
クビに冷たいの巻いとけばいいよ

書込番号：26285043

[ku-bo-]

C28のエアコンガスは「HFO-1234yf」が使われています。これは環境には優しいが、それまでのガスのHFC-134aと比べると冷却効率は下がると言われています。

ノア80系はHFC-134aが使用されていたようです。

書込番号：26285065　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

＞新型セレナ乗ってますさん
また謎理論を使わないでくださいねー。

> トヨタハイブリッドならエンジン駆動しながら発電するから、走行に変換効率なくなる。その分燃費に差が出る。

エアコンは電気で動きます。エアコン使用電力の発電効率はトヨタでもe-powerでも変わらないとほとんど思います。
なのでエアコン使用による燃費の落ち込み量については構造上は同等なのではないでしょうか？
※エアコンOFF時も含めた燃費のことを言っているわけではありませんよ。あくまでエアコン使用前後の変化としてです。

書込番号：26285069　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

ePOWERの燃費が悪いのは、単にトヨタやホンダのような直結モードがないからでしょ？
構造が単純だから仕方がない。
そこを何とかしようと排気量を小さくして省燃費エンジンを使ってるけど、根本解決にはならないし、むしろエアコン使用時の落ち込みが目立つ結果になってるのかも？

書込番号：26285095

[新型セレナ乗ってます]

あとe-power は 他社ハイブリッドよりも多く駆動バッテリー積んでますよ、でも0.5から0.8kwhしか差がないけどね。

書込番号：26285192　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

〉ePOWERの燃費が悪いのは、単にトヨタやホンダのような直結モードがないからでしょ？
これは、高速域での話であって、街中での低速，渋滞では関連無いと思います。
THSだって，エアコン使用すればバッテリーが減っていき、バッテリー充電の為に、エンジンが稼働します。
eパワーだって同じことでしょ。

書込番号：26285380

[オニオンフライ]

設定温度高めにしても車用扇風機で風浴びたら結構涼しいですよ
家のエアコンと同じように節電考えたらそうなるのかと

書込番号：26285650　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞肉じゃが美味しいさん

＞これは、高速域での話であって、街中での低速，渋滞では関連無いと思います。

はい、低速走行時は差はないでしょうね。
スレ主さんが低速走行しかしないのなら上記は当てはまりませんが、そうでもないのでは？
THSの場合、体感的な印象ですが、40〜50キロ程度になるとエンジン直接駆動の割合が増え、80キロ以上くらいで定速走行を続けるとロックアップが掛かるイメージです。
ホンダの場合はトヨタのようなシームレスではないですが、一般道でもそれなりの速度になれば直結モードになるでしょうから、やはり燃費には有利ではないかと。

書込番号：26285684

[MIG13]

＞ルキシオンさん

>エアコンフル運転してると7km/Lまで落ち込みます。

車載エアコンの電動コンプレッサと言えば、豊田自動織機が圧倒的（世界シェア50%超？）で、
日産もアリア向けには、豊田自動織機製を採用しているようです。

一方、セレナ（ノートも）向けには、車載向けであまり聞かない？パナソニック製を採用しているようです、たぶん、（性能ソコソコで）調達コストが低いんでしょうね。

それから、モーター、コンプレッサ等は、フルパワー（＝フル回転？）時に、効率が落ちるのは世の常です！！
　　
ノアハイブリッドに比べて（エアコンフルパワー時の）燃費の低下が極端に大きいとすれば、こうした限界領域の効率差が大きいということかもしれませんね。

逆に、限界領域の性能（効率）を犠牲にすれば低コスト化できるのも良くあるケースです。

書込番号：26285764

[スーパーアルテッツァ]

ホンダ車でエンジン直結モードになるのは70km/hを少し超えた辺りです。

書込番号：26285765

[槍騎兵EVO]

9/6　29.6km/L

＞スーパーアルテッツァさん

>ホンダ車でエンジン直結モードになるのは70km/hを少し超えた辺りです。

ホンダ車のe:HEVでも車種、年式で多少違いますよ。

シビックFL4の場合はメーター読みで65km/h、GPS速度60km/hで直結します。

それにしても・・・

＞ルキシオンさん
>街乗りのみで、暑がりもあり、エアコンフル運転してると7km/Lまで落ち込みます。
>季節の良い時や冬場の街乗りで12km/L、中距離15km/L、長距離20km/

燃費悪すぎますねぇ。

ミニバンと5HBの違いはあるけど私のシビックは添付画像の燃費ですよ。

猛暑日の中で250kmエアコン使用で走って29.6km/Lでした。エアコン使用しない時期だと31km/Lくらいなのでエアコンは冬の暖房と違ってあまり燃費悪くならないです。

書込番号：26285855

[新型セレナ乗ってます]

まあ渋滞多い街中でエアコンフル稼働(リアも)なら、一桁台の燃費になるね。ついでにオートならほぼ風量最大だからなぁ。
自分なんかは　風量を手動に切り替えます。炎天下なら風量3くらい、冷えてきたら風量2固定。これだけでもかなり燃費が改善する。

書込番号：26285976　スマートフォンサイトからの書き込み

[デコヤロ]

＞ルキシオンさん
エアコン設定温度何度なんですか？ｗ
うちはエコモード、ノーマルペダル、25度オート設定で14〜5ｋｍ（満タン時の巡航可能距離が800前後）は走りますけど？
うちの場合は冬場の方が燃費は悪くなりますよ。

書込番号：26286876

[新型セレナ乗ってます]

1回の走行での燃費ではないかな？
月のトータル燃費では　1桁なんてないよね。8月は長距離1回走ったから15km/I まで回復した。長距離なかったら、14.7km/lくらい。

書込番号：26286888　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

自然の摂理に逆らって猛暑のなかで、快適な車内温度に下げるには、それなりのエネルギーを必要とし、それが燃費に跳ね返るわけです。

当然にして車内と車外の温度差が多いほど、熱ポンプとしての熱落差が大きいので、消費エネルギー量も増加します。

ということで、燃費がどうのこうのとケチなことを言わずに、エアコンはガンガンつけましょう。

それが安全運転と乗員の健康のためですから。

書込番号：26287199

[スーパーアルテッツァ]

以前同一経路、同一気象条件で下記の走行速度速度で燃費を確認をした事があります。

高速道路70km/h巡行（エンジン直結モードにならない）

高速道路75km/h巡行（エンジン直結モードになる）

そうするとエンジン直結モードにならない70km/h巡行の方が燃費は良かったです。

という事で一般道では走行速度からエンジン直結モードが無くても燃費の悪化は無いと考えて良さそうです。

書込番号：26287267

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

炎天下といっても30℃と35℃じゃ全く状況が異なると思います。
30℃ぐらいなら電動コンプレッサーのクルマならほとんど影響しないんじゃないですかね？

書込番号：26287269　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞テキトーが一番さん

＞C28のエアコンはコンプレッサのモータが消費電力2.1ｋWと大きなものが付いています。

このスペックはどこかで公開されていますか？
私は、乗用車クラスでもエアコンの消費電力（MAX）は、3KW程度あると認識していたので
セレナならもっと消費電力が大きなエアコンが付いていそうに思います。

例えば、
https://minkara.carview.co.jp/userid/3057595/blog/44363148/
では、プリウスのエアコン消費電力（MAX）は、3.5kW　と報告されています。

書込番号：26287307

[スーパーアルテッツァ]

＞炎天下といっても30℃と35℃じゃ全く状況が異なると思います。

炎天下は私の中では晴れた猛暑日であり、30℃の真夏日では炎天下とは思わないかな。

ただ、炎天下の意味は「焼けるような強い日差しの下にいる」ですから、30℃でも炎天下と感じる方はいらっしゃるかもしれません。

＞30℃ぐらいなら電動コンプレッサーのクルマならほとんど影響しないんじゃないですかね？

我が家のホンダのハイブリッド車では気温25℃でエアコンOFFの時に比較して、日の出前や日没後で気温30℃エアコンONなら燃費は凡そ5％悪化しています。

気温30℃でも太陽が昇った晴天の昼間の中を走れば、前述の日射センサーによるエアコン制御も影響して5％よりも燃費は悪化します。

又、炎天下（猛暑日）の中を走れば、エアコンOFFの時に比較して燃費は凡そ2割悪化しています。

炎天下の中で駐車してると車内の温度が45℃を超えていますが、これを冷やす為にエアコンがフル稼働してハイブリッドバッテリーを多く消費するのも燃費が悪化する一因です。

炎天下の中で渋滞に巻き込まれると、走行していないのにハイブリッドバッテリーを多く消費してエンジンが頻繁に掛かり燃費は更に悪化します。

書込番号：26287925

[新型セレナ乗ってます]

e-power,が他社ハイブリッドと高速以外で燃費に差がないのは　回生回収率が多いから。
回生回収率が下がる渋滞や高速走行時は　エンジン発電の変換効率分がもろに影響する。
炎天下の渋滞なら他社ハイブリッドよりも燃費が悪い。

書込番号：26288440　スマートフォンサイトからの書き込み

買い換えで悩んでいます。

[Fitが好き]

約15年、5.5万キロ乗っています。
車検はずっとホンダで行っており、3年前にエンジンコイル？とブレーキパット？(詳しくなく違うかもしれません)を交換して10万円くらいかかりました。

来年車検で、かつ、冬タイヤの年数が相当経っていて今年交換しなければいけない状況です。

現在運転していて感じるのは、クーラーをつけると以前よりも走りが重くなったことと若干のかくつきが出るようになったことです。クーラーをつけなければ問題ありません。

もともとは15〜16年か10万キロになったら買い換えたいと思っていましたが、3年前に部品を交換したばかりであること、かなり思い出がある車であることから、もう少し乗りたい気持ちがでてきてしまいました。
しかし、タイヤ購入の費用と今後修理費がかさむ可能性を考えると、車検を受けないで買い換えた方がいいかとも思い悩んでいます。(買う時は、N-ONEにしようかと思っています。)

皆様ならどうされますか。
アドバイスをいただければ幸いです。

書込番号：26287879　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

車歴１５年以上の車を維持するなら　
年間修理予算（税金は除く）は１５万円　ほど
は考えたほうがいいです

それでも　新車を購入して　１５年均等で原価償却するなら
２５０万円÷１５年＝　１６．６６６６万円
なわけで
そろそろ　損益分岐点になります
（若車歴でも年間修理予算は５万円は必要だし）

思い出も含めて　ご検討ください



現車は　　コプレッサーオイルの減少なども可能性があります
（長年ガス補充のみで　全量交換リフレッシュしてないなら可能性大）
私ならですが
クーラーに得意な電装屋（整備工場ではない）で
診てもらい　予防（リビルト）交換してもらいます
予算は５万円程度
なお　ベーンが壊れてからだと
破片が配管内に散らばるので
３０万円コースになると　言われています

それで　父の車を廃車にしたことがあります

書込番号：26287885

[関電ﾄﾞｺﾓ]

走行距離的にはまだまだ余裕綽々なので今後修理費がいきなりかさむなんて事は心配無用なんじゃないでしょうか。

思い出が詰まってる車ならあと５年ほど乗ってあげてもいいんじゃないかと思います。

書込番号：26287935　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞Fitが好きさん

我が家の古いタントは2011年式なのでもう14年です。
走行距離は約8万キロですが、乗っていて全く不具合なく未だ快調ですので、まだまだ壊れるまで乗り続ける予定です。
自動車税が高くなってしまってるのが痛いですが、買い換えることを思えばずっと安いですし、近年のお節介装備てんこ盛りのクルマもちょっと・・・と思ったりしますしね。

気に入って乗られてるならそのまま乗り続けるのもぜんぜん悪くないと思いますよ。
国から「早く乗り換えろ！」と税金を上げられてることがムカつきますが、このまま乗り続けた方がエコだと分かってますので、敢えて対抗します・・・というのは冗談ですが、買い換える必要性を全く感じていなければ乗り続けたら良いと思います。

費用的には、次回大きな故障が発生したときに考えれば良いのではないですか？

書込番号：26287952

[YMOMETA]

＞Fitが好きさん

距離は少ないですが、15年経過しているなら
私なら買い替えに動きます。

前にあの部品を交換したから、
と思う気持ちはお察ししますが、
15年使用したなら十分です。

コレからの故障や修理代で
今のクルマに投資していくと益々
買い替え時期を逃して行きます。

次のクルマはN-ONE狙いだそうですが、
大画面ナビ、マルチビューや安全装備は
コレからのカーライフ満足度は
現車に比べて隔世の感が有りますよ。

安全性が高いクルマに乗り換えましょう。

実は実家のステップワゴンが来年11年で、
走行距離44000kmですが買い替え予定です（笑）

書込番号：26287953　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

このフィット、
２代目フィット、
初代フィットの進化版、
デザイン、大きさ、燃費とか、バランスいいと思いますし、私は、いい車と思います。
お気に入りなら、頑張って維持してもいいと思います。
走行距離は少ないので、どうしょうもない故障が出るまで、そこそこの維持費で行けるのではないかと思います。
先進機能必要に感じられないなら、
乗り続けてください。
私の希望のみです。
安全面とか、ご自分の判断で新しいのに乗り換えるのも、いい選択と思います。
テキトーなこと失礼いたしました。

書込番号：26287981　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞Fitが好きさん
＞皆様ならどうされますか。

わたしでしたら、買い替え一択です。

理由は、１５年乗って居て愛着が有るものの次の車を買うので有ればN-BOXと決めている事。
タイヤ交換、エアコン修理など次々と出費がかさむと予想される事。
車両は年々（改良の度）値段が高くなっており、今後も値段が高くなると予想される事。

それでしたら、安全装備も現時時点で充実しているNーBOX購入をお勧めします。
（私見です）

書込番号：26288008

[alha112233]

年間の維持費　　自動車税　任意保険など　10年単位で　計算すれば　軽に
買い換えた方が、良いと思います。フィット 2007年モデル　いつ故障しても　おかしくないです。

また修理代　高額になるかも。純正イグニッションコイルなどオークションで部品で売れます。

フィット 2007年モデル　金額　付かないと思いますが、輸出業者だったら、少し値が付くかもしれません。

書込番号：26288011

[スプーニーシロップ]

走行距離から想像するとチョイノリがほとんどかなと。

出先で故障しても近場でならそんなに面倒なことにはならないと思うので、もうしばらく乗り続けるに一票。

書込番号：26288032　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞Fitが好きさん

>車検を受けないで買い換えた方がいいかとも思い悩んでいます。

買い換えるとたとえＮ−ＯＮＥでも修理費と比べかなりの出費になりますが
その辺は問題無いのですか

もう古いから心配も有るし買い替えたいのであれば買い替えで良いかと思います

もう古いですけどまだ使えますか
であればまだまだ使えると思います（あと６年は考えてよいかと思います）

僕は２０歳、２１万キロの車乗ってます
勿論修理等は発生しますが買い替えよりは安いもんです
（考え方次第）

タイヤ購入に躊躇しての買い替え検討なら
今回は入手方法を含め安価なタイヤの購入を検討された方が良いかと思います
多分ですがイメージしている半額くらいで交換できるんじゃないかな

書込番号：26288160

[kmfs8824]

現在のフィットを乗り続けた場合のランニングコストと、車検を受けずに軽自動車に代替えした場合とで考えると、出費の面でいえば思い入れのあるフィットを乗り続けだ方がいいのかなと。

ただ、税金は登録後13年超のため既に税率が上がっており、3年後更に車検時の自動車重量税も上がります。

書かれているエアコンの関係はエアコンのコンプレッサーが逝きかけてる可能性があります。

車検費用やタイヤ＋エアコンコンプレッサーまで交換となると相当な出費は免れないでしょう。

既に欲しい車種が決まってるならトータルで考えて代替えの案をお勧めしたいですね。

書込番号：26288192　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ポコ☆]

＞Fitが好きさん

特に不具合が無いならユーザー車検で安く済ませる方法もあります。　壊れるか壊れないかは誰にも分からないので主さんが決めるしか無いですが、それ以外の部分で思うのは私ならもう少し乗りますね。

自身も初代フィットに乗って思い入れがあるのと、トータル良く出来た車だったと思います。
次は軽自動車をお考えみたいですが、正直近場の買い物程度なら良いですが高速などで出掛ける場合は間違いなく昔のフィットだろうが疲れにくいですよ
失礼な言い方になるかも知れませんが、そのクラスの車種では思われているよりも進化って少ないです。
衝突安全性などは別として

車両入れ替え時期などにレンタカーをよく借りましたが、マーチやヴィッツなど同排気量の車を乗りましたがクセがあり（一言で言えば乗ってて疲れる)
まだ年式もそこまで古くないのに昔所有してたフィットの方が良かったと未だに思いますからね。

個人的な意見ですが良ければ参考にして下さい。

書込番号：26288269

[ゆうたまん]

＞Fitが好きさん
走行距離から、使用は近所の買物がメインでしょうか？

思い出のあるフィットですが、軽自動車と比較して税金やタイヤ代が異なります。
また、フィットは古いので今後の故障も心配しなければならないので、N-ONEお勧めします。

我家はN-ONEありますが、街乗りメインだと十分です。
装備やエアコンの効き、室内の広さ等、不満は出ないと思います。
ドライビングポジションやブレーキに最初違和感感じますが、すぐ慣れます。

書込番号：26288399　スマートフォンサイトからの書き込み

これが本当にムーヴのニューモデルでしょうか？

[チョロ松兄さん]

辛口のコメントですが。
印象的に陽の「タントカスタム」等々を売りたくて「ニュームーヴ」は陰になったように見えて仕方がないです。
半年くらい経てば判明するでしょうね。

書込番号：26207165

[奈良のZX]

＞「タントカスタム」等々を売りたくて……

そうならばムーヴ2025は出さなかったでしょう。

書込番号：26207182

[じゅりえ〜った]

普通（？）の屋根の高さのスライドドア車のキャンバスがそこそこ売れているので、それに便乗という形でキャンバスをベースに作ったコストダウン車が本音かもしれません。

元々フルハイブリッドがありそれがセールスポイントだったはずなのに結果としてお蔵入り。

セールスポイントを失った素の車となるとキャンバスの廉価版やデザイン違いでしかなく売れるかは微妙。
とはいえ一定数のハイルーフ嫌いもいるしスライドドア信者もいるでしょうから、そこそこ売れれば御の字でしょう。

個人的にはN-BOX/がスライドドアで対抗して復活しないかな？と願っています。

書込番号：26207185　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

我が家のタントがもう14年にもなるので買い換え候補に少し興味を持ってましたが、外観写真を一目見て「う、う〜ん・・・」。
インパネの写真見て、「いや、これ何年前の新型車？」って率直に感じました。
全く興味が湧きませんのでそれ以上の情報収集はしてないんですが、「今度のムーブはここが良いよ！」ってポイントがあれば誰か教えてください。

書込番号：26207201

[チョロ松兄さん]

＞奈良のZXさん
国交省と色々な問題が合ってFCが遅れた分、既にボディの金型等も用意していたのではないでしょうか？
だから出さなければいけない理由があったのでは…？と勘繰ったりしています。
ディラーで現物を見てみるとタントカスタムのほうがよく見えたりします。

書込番号：26207216

[チョロ松兄さん]

＞じゅりえ〜ったさん
何が進化したかと言うと、他社に装備されているACCがやっと進化した以外は何も感じません。
RSモデルの車両重量も両サイドスライドドアを採用したため、自分のLA100S後期に比べて50kg増量になりました。
KFエンジンもほとんど進化できていませんでしたので期待外れでした。

書込番号：26207220

[チョロ松兄さん]

＞ダンニャバードさん
自分の車両（LA100S後期）も11年目に入ったのでFCを少しは期待していただけ残念です。
今は今の車両を乗り続けるつもりで、埃とゴミが詰まって劣化している左右のルーフモールをディラーに注文して自分で交換しました。
屋根の溝にすごく砂ぼこり等が固く積もっていましたので、時間をかけて除去して新しいモールをはめなおしました。

書込番号：26207227

[たぬし]

そもそも売れてないムーブが存続するには便利なスライドドアを採用するしか無かったと考えますけどね。
最新の安全装備と便利なスライドドアで販売台数が維持できなきゃ存続は無理でしょう。

書込番号：26207281

[じゅりえ〜った]

そもそも、ムーブの販売台数の中にキャンバスが含まれているはずなので他社とは違う個性で勝負したのでしょう。

とはいえフルハイブリッドという武器が無くなった現時点で、左右とも電動スライドドアの付けられないと言うことを隠しつつ最廉価グレードで約136万〜とかアピールするのではなく、最廉価グレード以外は5万高くしても全グレード両側電動スライドドア標準装備ですとかアピールすれば良かったのにとは思う。

どうせ車的に目新しいものは無いんだし、RSとそれ以外のデザインの差別化も微妙すぎる程度だし…

書込番号：26207320　スマートフォンサイトからの書き込み

[チョロ松兄さん]

自分が期待していたのは一つ、ナビとメーター類が全面一体型の液晶パネル計器盤です。
この程度はやれるものと思っていましたが残念です。

書込番号：26207466

[ぽちどらごん]

。。

せっかくのデザインスケッチどうりなら・・・

とても売れたと思います・・・

・・・

書込番号：26211844

[やっちゃえニッポン]

＞チョロ松兄さんさん

実車を見てきて試乗してきました。
ドアウインカーをなぜ無くしたのか？
後部座席のシートアレンジが今までと変わらないお粗末さでした。
スライドドアだけが売りで、総合的に期待したほどではありませんでし。。

書込番号：26284947

[奈良のZX]

＞ドアウインカーをなぜ無くしたのか？
ドアミラーウインカーのことだと思いますが、なぜ無くしたか

キャンバスに付いてなかったからでしょう。

書込番号：26288367

交差点では歩行者を最初から待つべき？

[茶風呂Jr.]

交差点の横断歩道	直線道路の横断歩道

本日、営業スタッフの運転で外出しました。
片側2車線道路の先頭で左折待ちし、青になったタイミングで対向の歩行者が横断歩道を歩き始めました。
営業スタッフはまったく躊躇することなく左折。

自分は歩行者が通過するのを停車して待つのが常識だと思っているので、「歩行者が横断歩道渡ってきてるんだけど」と言うと、「全然距離があるから問題ない」との返事。

交差点で歩行者の渡り始めから停車して待つのって、間違ってましたか？

書込番号：26286795

[ユニコーンII]

合ってます。

書込番号：26286803　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

確かにおっしゃる通りでしょうね。
警察がいたら検挙されても仕方ないかな。

ただ、交差点左折の場合、車の流れから、
片側二車線あり、反対側からの歩行者だけなら、歩くくらいのスピードで行けて、歩行者の動きに影響なければ、後ろの車（左折車線が混んでる）のためにも、行ってしまいます。
交通の流れも考えます。
下の信号のない直線は、渡りたそうな歩行者がいれば、止まります。
これは、安全のためでもありますが、お巡りさんがいれば、確実に検挙されますので。

書込番号：26286845　スマートフォンサイトからの書き込み

[梅昆布茶大好き〜]

〉営業スタッフはまったく躊躇することなく左折。
〉「全然距離があるから問題ない」との返事。

営業スタッフの考え方は、よ〜くわかります。でも、警察官に見つかったらアウトでしょうね。
例では片側二車線ですが、仮に早朝、片側三車線で老人が手押し車で１人だけ歩いてても、渡り切るまで止まって待たないと駄目なんでしょう？

書込番号：26286871　スマートフォンサイトからの書き込み

[梅昆布茶大好き〜]

〉直線道路の横断歩道

例では片側一車線ですが、私は若い頃、片側二車線で原付バイクで警察官に捕まりました。左車線を走行してたので右側四車線先を注意して見なければならないらしい。

書込番号：26286878　スマートフォンサイトからの書き込み

[宝くじ御殿]

＞バニラ0525さん
＞片側二車線あり、反対側からの歩行者だけなら、歩くくらいのスピードで行けて、歩行者の動きに影響なければ、
＞後ろの車（左折車線が混んでる）のためにも、行ってしまいます。
＞交通の流れも考えます。

気持ちはわかりますし私も行ってしまいますが、検挙される可能性を否定できません。
5車線分ある交差点で、反対側から渡ってくる歩行者のために左折車を長々と制止させている警察官をみたことがあります。
「まだ大丈夫」は通用しないと考えたほうがいいですよ。

書込番号：26286962

[ダンニャバード]

まあ、ケースバイケースじゃないかと思いますが、こういった場ではそういう意見は絶対に叩かれるので控えておきます。(^^ゞ

昨日、横断歩道に歩行者がいたので私が停車して待っていたら、歩行者が渡り始めているのに対向車が2台続けて止まらずに来ました。
1台目は「仕方ないか・・・」と思いましたが、2台目はさすがに「止まれよ！」と思って軽くパッシングしたら、歩行者の方に勘違いさせてしまったのか、こちらにペコリとされてしまいました。
こういう場合に対向車に気づかせる良い方法ってないんですかね？

書込番号：26286965

[チビ号]

私も先日の夕方、横断歩道の近くに２台自転車が見えたので停車したのに、対向車は全く気づかずに１０台くらい通り過ぎるまで待つしかありませんでした。

パッシングや消灯するにしても、対向車のライトが眩しのか、先に行けと譲っているのか、止まれと言いたいのか、対向車が来ているのに下手に横断を開始されても、それはそれで困るので悩みました。

位置的には対向車からも見えずらいにせよ、横断歩道で対向車が止まっているのは見えるのですから、「何かある」と気づいて欲しいものです。

書込番号：26286977　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

＞チビ号さん

自転車は軽車両なので厳密に言えば降車していない場合は、横断歩道付近にいても徐行や停車する義務はありませんので、逆に止まると交通の流れを乱す事になります。
自転車に譲るにしてもケースバイケース。
対向車がしばらく気づかなければ譲るのを諦めて行かないと貴方の後続が困ります。

書込番号：26286990　スマートフォンサイトからの書き込み

[use_dakaetu_saherok]

https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/2138386?page=3

こういう事故もあるので、歩行者は譲られたからといって焦って渡ろうとせず、もう一度左右を確認してから渡りましょう。

書込番号：26286995　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞歩行者は譲られたからといって焦って渡ろうとせず、

これ、ホントにそう思います。
子供たちに「横断歩道を渡るときは走らないで！」としっかり教育して欲しい。
ゆっくり、注意して渡って欲しいと常々感じています。

use_dakaetu_saherokさんご提示のリンク先のような状況になりそうな場合、私が停車した側だったとしたら後続車に「止まれ！」の意思表示をするために窓から手を出したり、ドアを開けたりする方が良いのかも？と思っていますが、もしそれをしたことで余計な危険を誘発する可能性を考えれば、やっぱりじっとしている方が良いのか？悩ましいです。

書込番号：26287007

[チビ号]

＞待ジャパンさん

＞厳密に言えば降車していない場合は、横断歩道付近にいても徐行や停車する義務はありません

たらればですが、そもそも自転車で降車して待っている方が少なくて、多くは跨がったまま待っていると思いますけどね。

もちろん、対向車側の言い分としても、気がついても数台は急に止まれないとか、あと数台で通り過ぎるから・・・と判断するのもケースバイケースと言えばそれまで。

まあ後出しと言われたらそれまでですが、同じ横断歩道で歩行者が待っていて、こちらが止まっていても通過する対向車もありますし、歩行者のノールック横断とか、飛び出し気味に曲がっていくランナーに遭遇してビックリする経験もあり、普段から注意をしています。

私も譲るのを諦めるべきか悩みましたけどね。

書込番号：26287016　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

法規的には、横断歩道がらみでは人が絶対的に優先のようです。

実際に車線数が多くて広い道路で、反対側から歩行者が渡ろうとしているから待つというのは、、辛そうだけど、待たなければ違反でしょうね。

このあたりは最近特に強化されているようで、逆に、こっちが散歩しているとき、不必要なくらい、やけに車に譲られることが多いので、合図をして先に車に行ってもらってから、ゆっくり渡るようにしています。

あと歩行者優先だからって、車を気にせず渡ることもできません、見落とされたらケガするのはこっちだから。

それから、車に乗ってる時もっと気を付けなければいけないのは、手前側から渡る歩行者や自転車ですね、左折時にいないのを確認してから、ゆっくり左折を始めても、構わず突っ込んでくる人や自転車がいますから。

先日も都内品川の雑踏で、左折するときミラーで確認して左ＯＫだったので左折を始め、車が少し斜めになってるとき前方の状況確認とともに、再度ミラーを見たら、自転車が並走してきていて巻き込みそうになって急ブレーキで止まりました。
自転車もよろけながら足をついて止まっていたけど、どうして曲がり始めている車の脇をすり抜けようとするのか意味不明です。

最初にミラーで見たときは自転車が見えなかったので、脇から出てきたのか、ずっと後ろから飛ばして来たかどっちかだと思います。

書込番号：26287046

[神楽坂46]

＞交差点で歩行者の渡り始めから停車して待つのって、間違ってましたか？

間違っていません
あってますよ。

営業さんの言う事もわかります
６〜７％の車が営業さんの言われるように隙間があれば通行している様に見えます。

単体の横断歩道で止まると、追い越して行く車が有ります。
右側の歩行者なら見るのでまだ良いと思いますが、左側の歩行者は危険ですね。
歩行者がいるのに追い越して行く車がいのを知らせるために、クラクションを鳴らして歩行者に注意したことが有ります。


自転車は、ルール（法規？）が変わったと思いますので皆さん注意が必要です。

以前は自転車をおりて横断歩道を渡らなければなりませんでしたが、
自転車横断帯がなく、横断歩道がある場合は横断歩道に歩行者がいないなど歩行者の通行を妨げるおそれがないときは、自転車に乗って横断歩道を渡ることができます。

書込番号：26287060

[ダンニャバード]

＞ナイトエンジェルさん

＞左折するときミラーで確認して左ＯＫだったので左折を始め、

ちょうど死角に入っていたのかもしれませんね。
私はかつてはワイドミラーで死角をカバーしていましたが、ミニバンに乗るようになってからは目視でカバーするようにしています。
でも寝違えしたとかで首が回らないときはキツいんですよねぇ・・・汗

＃画像はこちらから拝借しました
＃https://paperdriver-overcome.com/blindangle/

書込番号：26287066

[おかめ@桓武平氏]

＞茶風呂Jr.さん

「直線道路の横断歩道」のパターンになりますが、
積雪がある時期の春、朝9時過ぎなのですが、
渡りたい高齢な歩行者がいたので、
私は停車したのですが、
歩行者が渡っている最中に
１台の車が２・３台の後方から対向車線に入り
横断歩道に向かって来ました。
たまたま、歩行者がセンターラインまで渡っていましたが、
何とかその歩行者は助かりました。

書込番号：26287100

[おかめ@桓武平氏]

＞茶風呂Jr.さん

「交差点の横断歩道」では、

世の中には、片側３車線、４車線もあります。
しかも、中央分離帯もある場合もあるかと思います。

私が歩行者の立場になっても、
殆どの車両は、止まらず左折して曲がって行きます。

書込番号：26287107

[gda_hisashi]

＞茶風呂Jr.さん

〉交差点で歩行者の渡り始めから停車して待つのって、間違ってましたか？

間違っていませんよ

ただそれは会議室(決まりや建前)の話で

現場では
通行を妨げてはいけない
だから

片側二車線で車が通り過ぎても歩行者が半分も
渡っていないような状態とかだったり
だと妨げたとなるのかとか
状態に依るんじゃないかな

それで捕まっても知りませんが

歩行者の安全(妨げない)なら
あまり細かく取り締まるってのもね

道路交通法は安全で円滑が目的だから

車側と同様に歩行者側にも
渡ろうとしていない(渡らない)のに
歩道付近で立って居るとか
紛らわしい行動は
渡らない(横断歩道を使用しない)場合
車両の通行を妨げてはいけない的
な決まりも
(例え実際には取締行為を行わなくても)
欲しいな

書込番号：26287147

[ダンニャバード]

＞おかめ@桓武平氏さん

同感です。
だからケースバイケースだと思うんですが、杓子定規に「○○の場合は必ず△△」という風に単純化したがる風潮があることと、こういったSNSではとかく「ルールは必ず守れ！」といった意見が主流になることから、それをそのまま現実社会でまでやってしまう御仁が増えてきたように思います。制限速度が好例です。

警察も歩行者がいれば必ず検挙！なんてことはなく、危険だったり悪質な場合に取り締まるようにしていると思います。この辺りはその警察官の裁量に任されているのでしょうから、個人差もあるでしょうけれど。
https://www.youtube.com/watch?v=-PlL5ZqvWro

書込番号：26287149

[cocojhhm]

スレ主さんの言っているケース（片側2車線道路の先頭で左折待ちし、青になったタイミングで対向の歩行者が横断歩道を歩き始めました。）で回答します

待ちます

ケースバイケースとおっしゃいますが、わざわざケースを広げてコメントする必要は感じません

書込番号：26287208　スマートフォンサイトからの書き込み

[梅昆布茶大好き〜]

一時期増えた、歩車分離式信号機の交差点ならば、このような問題は無いのだが。
やっぱり車が渋滞するから普及しないのかな？

書込番号：26287233　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

画像1	画像2	画像3

＞ケースバイケースとおっしゃいますが、わざわざケースを広げてコメントする必要は感じません

私は何か判断に困ったとき、極端な例を想定して考えてみます。

例えば画像1のような交差点で南側から走ってきて左折しようとした場合に、北側から歩行者が横断歩道を渡り始めました。
この場合なら私は迷わず止まって待ちます。

でも画像2のような交差点で同じ条件なら、歩行者が走ってきたりしない限り、先に左折していきます。
皆さんそうじゃないですか？
この条件で北側からゆっくり歩く歩行者を待っていれば、おそらく後続車からクラクションならされますよ。

悩ましいのは画像3のような場合。
この場合は歩行者の歩行スピードなどを加味して、安全行ける場合は行くし、待った方が良さそうな場合は待ちます。

これがケースバイケースです。

書込番号：26287251

[アマチュアエンジニア]

＞神楽坂46さん

自転車に乗って横断歩道を走ることができるようになりましたが、乗って待っている状態はあくまでも軽車両であって歩行者ではありません。
信号機の無い横断歩道で軽車両が渡ろうとして待っていても自動車が止まって譲る義務はないのです。
事実、警察車両でさえ止まらずに通過します。（つい最近、目撃しました。）

書込番号：26287268

[cocojhhm]

＞ダンニャバードさん
実際迷うような場面でもどちらかを選ばなくてはなりませんし、それぞれに経験かモラルか分かりませんが自分の判断基準があると思います

ケースバイケースというなら、３の場合で自分ならどんなケースで止まるのか、進むのはどんなケースかを書いた方がいいですね

想定とはそういうことだと思います

書込番号：26287273　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞ダンニャバードさん
失礼しました
書かれてますね
安全なら行くと言うことでいいですか?

書込番号：26287287　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいる@なごや]

興味深い話題です。
ケースバイケースというのは、「本来はどうするのが正解 (遵法) か」と「どこまでが許容範囲 (警察官に見られても違反とされない) か」の狭間での判断ですね。
　
名古屋の市バスは画像２のケースでは、歩行者がまだ横断歩道の向い側から歩き出したばかりでも必ず横断を完了するまで停止しています。なので結構長い青信号であるにも拘わらず、その待ち時間があるため朝の通勤時間帯などは市バスを含めて2-3台しか左折できないこともよくあります。
　
公共交通機関ということもあり市交通局が横断歩道を渡っていた歩行者やバスの乗客から苦情を言われることがないよう、その辺りは徹底されているのだと思います。仮に後ろに付いた車から苦情を言われても「道路交通法の遵守を徹底していますので、何卒ご理解下さい」と言えばそれで済む話なので、謝る必要はないですから。

書込番号：26287413

[cocojhhm]

＞ダンニャバードさん
言いっ放しも恐縮なので自分の場合を書きます

画像１２３ともダンニャバードさんとほぼ同様です

画像２３は安全な場合というケースを加えて（ダンニャバードさんも同じですよね）ですが、敢えて現実的なことを正直にいうと、３の安全な場合には事故リスクのほか取締リスクも考慮し警官がいれば止まります

言いたかったのはケースバイケースというならそのケースをできるだけ限定しないと無駄に話が広がる恐れがあるということです

書込番号：26287438　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

>> 名古屋の市バスは画像２のケースでは、歩行者がまだ横断歩道の向い側から歩き出したばかりでも必ず横断を完了するまで停止しています。

バスは交通ルールを厳守されても、
車線に余裕がある場合、バスの隙間を擦り抜けて先に行ってしまう後続車も稀にいます。

特に、車運転し新札幌の買い物の場合の帰り、２車線から３車線の道路に左折するのですが、
右側から歩行者が向かって渡っている場合、横断歩道の白線の手前まで走行し、停止しても、
後続車なんかお構いなしに先に走り去る車も、たまにいます。

書込番号：26287440

[ダンニャバード]

画像2のストリートビュー	画像3のストリートビュー

＞cocojhhmさん

ケースバイケースというのは、「原則にとらわれず、ひとつひとつの場合に応じて考え、適切な処置をとること。（Oxford Languagesの定義）」です。
だからここで何メートルだったらどうとか、老人だったらどうとか、定義づけられませんしそれは無意味だと考えます。

最近の人は、その場の状況によって自分で考えて行動する、ということを嫌う傾向があるのか、何でもルール化したがります。
もちろん基本的なところはルールが必要だし、それ以前に法律もあるわけですが、その法律も「やむを得ない場合はこの限りではない」などの記述があるように、状況によって判断はさまざまです。
何でもルール化すれば状況判断しなくても良くなり、行動に対する責任回避にもなりますから楽でしょうけど、それによる弊害も大きいと常々感じています。

画像は上で上げた交差点のストリートビューですが、これを見れば、「状況次第だろうね・・・」と少しは感じられるのではないかと。
少なくとも画像2の交差点で、遙か先の横断歩道始点を渡り始めた歩行者に対してここで待ってるのは、私からしたらナンセンス過ぎます。

画像3の場合も、歩行速度の遅いご老人などであれば普通に通過します。子供の場合は走り出すかも知れませんので、止まって待つと思いますが。

書込番号：26287487

[神楽坂46]

＞アマチュアエンジニアさん
＞自転車に乗って横断歩道を走ることができるようになりましたが、乗って待っている状態はあくまでも軽車両であって歩行者ではありません。

横断歩道を自転車に乗って渡れると言いましたが、自転車に乗ってる人が横断歩道を渡ろうとしている時に車両は一時停止して譲れとは言ってませんけど。

気になったので調べたらこんな記事が有りました。
なお、アマチュアエンジニアさんと議論する気は有りませんので

道路交通法第38条　１

車両等は、横断歩道又は自転車横断帯（以下この条において「横断歩道等」という。）に接近する場合には、当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車（以下この条において「歩行者等」という。）がないことが明らかな場合を除き、当該横断歩道等の直前（道路標識等による停止線が設けられているときは、その停止線の直前。以下この項において同じ。）で停止することができるような速度で進行しなければならない。この場合において、横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。

参照先
https://laws.e-gov.go.jp/law/335AC0000000105#Mp-Ch_3-Se_6_2

人により受け取り方はそれぞれでしょうが。

書込番号：26287494

[cocojhhm]

＞ダンニャバードさん
状況次第とおっしゃいますが、その状況こそケースだと思うし、それを示さなければ答えようがないと思います

止まるケースと進むケースはあるなら止まるのはどんなケースで進むのはどんなケースか想定していますよね

書込番号：26287510　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

同じ状況でパトカーが左折したのを見たことあります。
中央まで来てなければ妨げたことにはならないのでは、交番前でも捕まったことは無いです。

書込番号：26287521

[ユニコーンII]

ケースバイケース、いいんじゃないですか。
ただそれは、他人がどうするかに対してどうこう言う話じゃ無いって事でもありますけどね。

書込番号：26287548　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいる@なごや]

＞ダンニャバードさん
　
＞遙か先の横断歩道始点を渡り始めた歩行者に対してここで待ってるのは、私からしたらナンセンス過ぎます。
　
道交法の規定に従うならば、横断歩道の手前で一時停止してさえいれば、遥か彼方を歩き始めたばかりの歩行者が横断を終えるまで待つ必要はないですね。
　
即ち「横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で一時停止し」は遥か彼方であるかどうかに拘らずマスト。一方「その通行を妨げないようにしなければならない」は状況判断による、いうこと。
　
ただ、横断歩道を渡り始めた歩行者を目視しても、それが遥か彼方であれば一時停止することなく左折していく車が多いのも事実。私の場合は、一時停止だけは必ずするよう心掛けており、仮にパトカーに見られても議論の余地が残るようにはしています。
　
以前は警察が住宅地の路地で陰に隠れて一時停止違反の車に切符を切るのを定期的にやっていましたが、ここ最近は横断歩道前の一時停止や歩行者の通行妨害の取締にシフトしたように見受けられます。そのほうが事故防止には有効なので歓迎ですが、やるなら中途半端な形ではなくもっと徹底的にやってもらわないと効果は上がらないように思います。

書込番号：26287563

[Che Guevara]

横断歩行者等妨害違反は信号の有無に関わらず、横断しようとする歩道に居る歩行者と横断中の歩行者が対象となります。

要点は歩行者の進む道を車両が妨害してはならないということなので
横断歩道付近に歩行者が居たら、全ての車両は停止しなければならないとは書かれていないので
渡ろうとする歩行者が接近する前に、横断歩道を安全に通過出来るならば
直ちに違反となるとは限りません。

じゃないと対応車線側歩道が遠過ぎて確認すら出来ない交差点など
都市部には普通にありますからね。
渋谷スクランブルなど、絶対に右左折は無理になります。

逆に車両が横断歩道に接近して、歩行者が横断歩道を渡るのを躊躇したり、横断中に足を止めるような場合には違反となる可能性が高くなります。

具体的に細かく取り決められてはいないけども
ケースバイケースとはこの辺りだと思います。

ここにも書かれております。
https://www.jikochosa.co.jp/blog/?p=2498


横断歩道を乗ったまま渡る自転車を歩行者と捉えるのも違いますし
横断歩道の横に自転車通行帯が備わっているところは乗ったまま渡ってよいになるし

道交法は車両だけではなく、歩行者も自転車も凡ゆる乗り物も道路を使用する者すべてに、遵守させる法律にしないと、特に都市化した街には車両だけに守らせるのには
無条件に歩行者優先というのには
そうとう無理が生じてきてますね。

書込番号：26287598

[cocojhhm]

やはりこういう流れになるのですね

まずスレ主さんの示されたケースの回答をお願いしたいですね
この状況でケースバイケースというのは、止まらない場合もあると読めるのですが、それはどんなケースなのでしょうか?

書込番号：26287619　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞待ジャパン さん
こんな記事もありましたよ
＊自転車にまたがっている人や乗ったままの人が
「横断歩道」を渡ろうとしていた場合も、
歩行者の時と同様に、
車両側に一時停止の義務があるのでしょうか？

＊結論としては、車両側に一時停止の義務があります！
https://jcib.co.jp/genderadvisorybureau/crosswalk-bicycle/

書込番号：26287641

[ユニコーンII]

＞まずスレ主さんの示されたケースの回答をお願いしたいですね

止まって待つ。

書込番号：26287644　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞茶風呂Jr.さん
教習所でも習ってると思いますが，横断歩道渡ろうとしてる時点で歩行者妨害とし検挙される事案ですね。
まあ警官や地域柄で目を瞑ってくれる事もあるでしょう。
ましてこの場合横断中ですからね。警官見てたら間違いなく切符切られと思います。

書込番号：26287654　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

山形の事例は、いわゆるサンキュー事故の逆パターンですが、そもそも交差点で追い越しの挙げ句事故られたら、真面目に譲った方もたまりません。

スレのお題で言えば、横断歩行者が中央線を超えてくる前に左折できる「だろう」と思う人は多いのかもしれませんが、それこそ確認不足で後続のバイクや自転車がすり抜けてきて、巻き込む「かもしれない」し、ほんの数秒を惜しんで事故れば何倍もの時間（だけでは無い）を失ってしまうので、大人しく待ち損して得取れかと。

まあ匿名掲示板で「一時停止の義務は無い」と言われても、それで済めば警察はいらないですね。

書込番号：26287705　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

横断歩道を渡り始めてる人がいたら、車は止まらなければいけないのに、ケースバイケースなんて無いのでは？

当スレでもダンニャバードさんは法的に見て？って思うような発言をされていますが、他スレでもダンニャバードさんは、「制限速度は、ある程度超過しているのが普通だと思っている」だとか、制限速度を守っている車に対して「邪魔だなコイツ」と思ってしまうと書いています。

遵法精神的にちょっとどうなんだかと思いますが、ダンニャバードさんは、そういう方なんだと思います。

余計なお世話かも知れないけど、そのような考えなら免許返納されたほうが良いと思います。

書込番号：26287730

[1stlogic]

助手席に座って
「歩行者が横断歩道渡ってきてるんだけど」
なんていう人こそおかしいって思いますけどね
自分なら上司であってもその場でおろします

書込番号：26287777

[あいる@なごや]

＞ナイトエンジェルさん
　
＞横断歩道を渡り始めてる人がいたら、車は止まらなければいけないのに、ケースバイケースなんて無いのでは？
　
横断歩道を渡っている人もしくは渡ろうとしている人がいたら「横断歩道の手前で一時停止しなければならない」という規定と、「横断を妨害してはならない」という規定は必ずしも同一ではないと思います。
　
前者にはケースバイケースということはなく「必ず」ですが、後者は横断を妨害しているかどうかの判断においてケースバイケースということかと。
　
過去の判例 (福岡高等裁判所 昭和51年(う)712号 判決) においても以下のように述べられています。
●38条1項後段の規定は、車両等の運転者に対して、当該横断歩道により右の範囲を横断し又は横断しようとする歩行者があるときは、その直前で一時停止するなどの義務を課しているものと解される
●歩行者との間に必要な安全間隔であるか否かは、これを固定的、一義的に決定することは困難であり、具体的場合における当該横断歩道付近の道路の状況、幅員、車両等の種類、大きさ、形状及び速度、歩行者の年齢、進行速度などを勘案し、横断歩行者をして危険を感じて横断を躊躇させたり、その進行速度を変えさせたり、あるいは立ち止まらせたりなど、その通行を妨げるおそれがあるかどうかを基準として合理的に判断されるべきである
　
つまり、歩行者妨害の具体例として示されている
●横断歩行者をして危険を感じて横断を躊躇させる
●その進行速度を変えさせたり、あるいは立ち止まらせる
などに該当しないことが明確な状況であれば必ずしも停止し続ける必要はなく、左折したからといって即座に違反とはならないというのが私の解釈です。

書込番号：26287783

[ナイトエンジェル]

＞前者にはケースバイケースということはなく「必ず」ですが、後者は横断を妨害しているかどうかの判断においてケースバイケースということかと。

微妙なケースで法廷闘争までもつれ込んでの、判決云々はあるかもしれないけど、基本的に横断歩道を歩行者が渡り始めたら止まらなければ違反で捕まりますよ。

先日ＴＶでも白バイが検挙している現場を、映してたし、目の前で車が捕まっているのを見たこともあります。

書込番号：26287799

[あいる@なごや]

＞ナイトエンジェルさん
　
＞基本的に横断歩道を歩行者が渡り始めたら止まらなければ違反で捕まりますよ
　
横断歩道手前で一時停止せずに左折したら即違反です。YouTube にも検挙の様子を捉えた動画がたくさんありますが、一時停止を怠った車が捕まるケース (直進の場合も含む) がほとんどです。
　
尚、道交法第31条1項の「横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは」の「進路の前方」については、前述および他の判例の中でいずれも以下のように解釈しています。
●車両等が当該横断歩道等の直前に到着してからその最後尾が横断歩道を通過し終わるまでの間において，当該車両等の両側に歩行者との間に必要な安全間隔を置いた範囲
　
先の福岡高裁の判例では、検察側はこの範囲を5mとしているようです。なので横断歩道の手前側 (車の進行と同じ側) の横断者は必ずこの範囲内ですが、向こう側 (対向側) の横断者が該当するかどうかは道幅にもよるのではないでしょうか。

書込番号：26287891

[ダンニャバード]

＞遵法精神的にちょっとどうなんだかと思いますが、ダンニャバードさんは、そういう方なんだと思います。

ナイトエンジェルさんは頑なに制限速度遵守派でしたね。
こういったSNSではそれが正義とされることが多いですが、公道上では間違いなく少数派であることは多くの方が頷かれると思います。
「本音と建て前」というと少し違うかも知れませんが、建前だけでは世の中回らないと私は考えています。
建前を声高に掲げている人が起こす摩擦を、そうではない人たちが緩衝材になっていたりするのかもしれませんよ。

みんながナイトエンジェルさんと同じ運転をすると、上記画像2の交差点は、平日の日中なら横断歩道上に人が一人もいないタイミングなんてありませんから、青信号1度につき左折できる車は1台または0台になっちゃいますね。
そうなると周辺は大渋滞で経済活動に悪影響を及ぼしてしまうでしょう。しかし、そうなっていないのは、それ以外の人が緩衝材になってくれているという現実を・・・ご存じないんでしょうねぇ〜汗

書込番号：26287893

[use_dakaetu_saherok]

公の場では建前で話し、本音を話すのはクローズな場のみに留めるというのが世の中を回すために必要なことだと思っています。

そうでない方は平穏に生きるのがイヤなんだろうと思いますが、中にはSNSや掲示板はクローズな場ではなく公の場であるということが単に分かっていないだけと思われる方もいらっしゃいますね。

書込番号：26287909　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

そうなんですね。
公の場なんですね。
本音は避けて、建前で言う必要があるのですね。
それで理解できました。
本音でない人が多いのですね。
勉強になります。
顔見えなくても、本音は避けるようにします。
でもそう思うと、ここでも、本音を言ってるのは、ごくわずかの方なんだなとと理解できます。

書込番号：26287926　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

なるほど
自由な発言が統制された
息苦しい社会って事ですね

書込番号：26287928

[cocojhhm]

制限速度なんていい出した時点で止めたのに

もはやこの流れを望んでいたとしか思えません
何度目でしょうか?

書込番号：26287956　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

いつもの事ですね。

まぁ、ケースバイケースと言う自己判断でルール外の行動を取ると書いておきながら、他人の判断による行動をどうこう言うのはおかしな事だとは思いますけどね。

書込番号：26287961　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

他を尊重できない時点で、
ケースバイケースなどと言う話では無くて、
単なる自己都合ですね。

書込番号：26287975　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

見落としてしまうこともあるでしようね。エラーがあっても不思議ではないと思います。注意はしないといけないと思います。車のピラーで見えないこともありますが。

信号機のない横断歩道がありますが歩行する人はせめて手を挙げてほしいと思います。わたるのか渡らないのかの判断ができにくいからです。人が立っていたら一時停止すればよいことではあるのですが。この点、小学生の低学年の子供には頭が下がりますね。

書込番号：26288022

[cocojhhm]

＞バニラ0525さん
暗黙の了解を敢えて口にするタイプですか?

書込番号：26288051　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞cocojhhmさん
ありがとうございます。
いかんせんこの価格コムしか知らないので、
「暗黙の了解」が何のことかわかりませんので、あえて口にしてるわけではありません。
よろしければ教えてください。

ネットは、公の場ということですか？
本音は言わないで、建前で話すということですか？
空気読めないので、教えていただけると嬉しいです。

書込番号：26288177

[まりも３３号]

無事故、無違反の私が通りますよ
私も歩行者が歩き始めても左折します
確か、歩行者を妨害しなければ、警察が見ても違反切符は切られませんでした

ルール等を言う人は無視すればいいだけ
現実世界に生きてる側なんですからネット社会は警察でも何でもないですから

書込番号：26288258

[ユニコーンII]

＞ルール等を言う人は無視すればいいだけ

ルールが出来た目的と背景を理解してないとこんな話になってしまいますな。
だったらルールや法律はいらないってことだよねー。

書込番号：26288338　スマートフォンサイトからの書き込み

[まりも３３号]

>だったらルールや法律はいらないってことだよねー。

そんなことはない
起訴するか不起訴で決めれば良い

書込番号：26288354

[ユニコーンII]

じゃ、有罪ってことで。

書込番号：26288364　スマートフォンサイトからの書き込み