自動車（本体） クチコミ掲示板

運転姿勢について…

[クローバーＸ]

車に詳しい同僚の人は、座席を前にスライドさせて座ってました。うまい人は、座席を後に下げて運転してると思ってました。w

わたしも、座席を起こして、いつもより前で運転してみると、ハンドルを無理なく操作でき、安定しているように感じました。

みなさんは、普通の運転(攻めの運転でない)でも、正しい姿勢で運転されてますか？

乗り降り時に座席の前後を調整されてるんでしょうか？

書込番号：14508523

[スーパーアルテッツァ]

私の場合、シートポジションについては相当神経質です。

背もたれは、あまり倒しません。

又、今の車も以前乗っていた車も超足長体型の為、シートの位置は最後方にセットです（笑）

そのお陰で運転席後ろの席は狭いです。

書込番号：14508638

[みなみだよ]

自分の場合は
一番後ろに下げて
そこから２〜３ノッチくらい前に出します。
基本は、ブレーキを踏み込んだ時に
きちんと最後まで踏み込める位置以上には後ろに下げません。

背もたれは、一つ倒します。

背中をシートに預ける形ではなく
腰骨あたりだけを背もたれに当て
気持ち前かがみです。

したがって
ヘッドレストに頭は当たりません（笑）


一番後ろに下げて
背もたれも倒してって言う人は
それがかっこいいと思っている人だけだと思っています。

書込番号：14508750

[餃子定食]

レーシングドライバーやラリードライバーの運転姿勢を見ると分かると思いますが
シートはかなり前にセットしています、理由はハンドルが回しやすいからです
シートを後ろに下げてハンドルをきれば４５度程度しかきれませんのでとっさの時ステアリング操作が出来ません

また長距離ドライブの場合シートを寝かせる運転姿勢は疲れます

書込番号：14508828

[アンディーウッズ]

運転姿勢は教習所で習ったものが基本かつ原則。
F1やラリーなど過酷な状況下でも基本は同じ。
臀部から腰部をシートバックに深く密着(隙間を作らない)させてかつ両肩がハンドル操作で一切シートバックから浮かない(離れない)位置。
足のアクセルやブレーキ操作に支障のない(遠すぎない)こと、
また最近は少なくなりましたがマニュアルミッションの場合はクラッチペダルが最後まで完全に踏み込めるポジション。
特にオートマ、マニュアル関係なくブレーキペダルが万万が一のときに床まで踏み抜けるところにシートを合わすことなど。
結果は意外と前よりの位置になるはずです

書込番号：14508829

[元 野良猫]

今晩は、私の場合はシートに深く腰掛け
ブレーキを踏み切れる位置に合わせ、
ハンドルやウインカーレバーを無理なく
操作できる位置に背もたれを調整します。
ただ　気象や路面条件が悪い時は
少しだけ背もたれを起こして運転しています。

書込番号：14508927

[なかでん]

背を倒して運転なんて腰が痛くなるので出来ません。
いつもラリードライバーみたいな運転姿勢です。
前後位置に関しては身長が高いので一番後に下げても運転は出来ますし、昔の車はシートが下がらないのが多かったためシート位置が前でも運転できる術も習得しましたのでかなり狭くても運転は出来ます。

書込番号：14508928

[32N1WHITE]

乗り降り時に座席の前後を調整されてるんでしょうか・・・

・・・ってのは、前にシートをやりすぎでないのかなぁ。

運転年齢とともに、シートバックの角度は立っていくと誰かがモノの本に書いてましたね。
一番判るのは、タクシーの運ちゃんかなぁ。あのポジションがやはり疲れなくて合理的なのでしょうね。

書込番号：14508944

[じんぎすまん]

＞乗り降り時に座席の前後を調整されてるんでしょうか？

ドライビングポジションのままではクルマを下りるのに窮屈だから、運転席を一番後に
下げてクルマを降ります。クルマに乗るときは運転席は後に下がって乗りやすいですが
ペダルを踏めないので、ペダルを踏みやすい位置まで席を前に出し、無理のないハンドル
操作ができる位置に背もたれを調節し、シートベルトを締めてからエンジンをかけます。

乗り降りのときの座席の前後調節は常識だと思います。

書込番号：14509162

[CBA-CT9A]

背中をシートバックにつけた状態で腕が伸びきらず、
1/2回転位楽に操作できるようなポジションにしてますね。
テレスコが無い車の場合シートを立てて調整しています。

書込番号：14509233

[XJS]

私は残念ながら手足に対して座高が若干高い・・若干ですよ(笑)
なので背もたれは結構倒してますね。そうしないと天井が近くなってしまうのです。
ですがそうすると当然腕が伸び気味になるんでハンドル位置は一番手前まで引きます。
他人が自分の車の運転席に座ると　おわっ　って言います。

それと、教習所の時代から結構シートは下げてましたね。手足の長さの割には・・・

シートを前にするほどにドアミラーの死角が増えるってことはないですかね？ミラーの設定次第かな・・

余談ですが・・・教習所で最初に死角の説明をすると思うんですが、
死角にくるであろう場所にバイク置いてサングラスかけた熊みたいな教官が車降りてえらそうに

「バイクが見えるか〜」

「見えます」

「バイクだぞ〜」

「見えますが」

この教官何がしたいんだろ？ってその瞬間は思いましたが自分はその時死角が少なかったようです。
そいつ不機嫌そうに無言のまま、また乗りこんで何事もなかったように教習開始してました。
その講義は自分完璧にこなしてましたが合格印無しでした。

「あのサングラスかけた感じ悪い教官は死角がないと不合格にするのか？」

とフロントにクレームつけて合格にさせましたが。


ハンドルの目の前に顔面が来るくらいシートを前にしてるおばちゃんをよく見かけますが
あれって衝突したときにエアバッグ間に合うんだろうか？？って余計な心配しちゃいます。

書込番号：14509585

[JTB48]

かみさんと共用のクルマは乗るたびに調整が必要ですが、自分しか運転しないクルマはバックレストを微調整するだけでシートスライドは固定です。モコのハイト調整は女性がメインのターゲットなせいか一番下げても私にはしっくりきません。

書込番号：14509938

[クローバーＸ]

おはようございます。

みなさん　ありがとうございます。

今までよりも、少し前の座席での運転に努めます。

ちなみに、長い運転（二時間程ですが）は、座席が高く、背中かが真っ直ぐ立ってるような姿勢が楽に思いますが、どうでしょうか？　ファンカーゴはそのようだったように思いますが、今のＲＶ車・ワンボックス車は、地上から高い位置で、普通に低座席ではないですか？　あまり詳しくありませんが…

書込番号：14510024

[カメカメポッポ]

＞乗り降り時に座席の前後を調整されてるんでしょうか？

自分が毎日乗る車でしたら・・・固定が普通では？

不特定多数の方が乗るような車があるとすれば、自分に適した位置に移動しますよ。　その他、諸々。

書込番号：14510038

[CBA-CT9A]

＞乗り降り時に座席の前後を調整されてるんでしょうか？

テレスコ無くて、フルバケ入れちゃってる時は乗り降り時にやってますね。
社外ハンドルでボス延長してない時も同様。
じゃないと降りられないのでｗ

書込番号：14510486

[黄金の曙]

私は運転時の姿勢は2種類使い分けてますよ。

と言うのも都市部の狭い処をチョコチョコ走ったりする時と長距離高速や、やる気になって
走る時で、同じ姿勢ではやりにくいからです。

都市部の狭い処を走るのには、背もたれは少し倒し気味にしますね、
その方がミラーで色んな処をみたり、頭や肩や腰を動かして周りを確認するのに
やり易いからです。ただし長時間これだと背中や腰が痛くなります。

やる気になって走る時は背もたれは、もっと立ち気味にして
体をガッチリとホールド出来る様にしますよ、疲労は少ないです、この方が。

書込番号：14511408

[デュース・タイム]

餃子定食さんの意見と同じです。

テレ東のGTプラスか何かだったと思いますが、脇坂寿一がドライビングポジションについて女性リポーターに説明していたのを参考にしています。
ステアリングを握った際に腕がまっすぐに伸びきった状態は×。
理想は右手をステアリングの2時か3時の位置で握って、そのまま左へ9時の辺りまで回した際に右腕が伸びきらず少し余裕がある状態。
それを実践しようとすると、結構前方にシートをスライドさせないと出来ません。

最初は窮屈でしたが、今はこのポジションでないと落ち着きません。
ただ整備点検などに出すと移動されてたりして、元のベストポジションに戻すのに微妙な感覚を思い出せず苦労します。

書込番号：14511736

[クローバーＸ]

スーパーアルテッツァさん

背もたれを調整してみました。三段階倒した状態が、体が真っ直ぐになってるようでいい感じです。

スーパーアルテッツァさんは、きっと、ずぼんの裾直しの必要もないんでしょうね。

みなみだよさん

車によって違うんだろうと思いますが、背もたれひとつは、前傾がきつく、背中の上の方しかあたりませんです。

餃子定食さん

シートを前にすると、ジェットコースターの安全バーのように、ハンドルを握れて、体が安定しますね。（そんな必要はないんだと思いますが…）

アンディーウッズさん

両肩が密着してると、体は安定しますね。

元　野良猫さん

シートに深く腰掛けていませんでした。

なかでんさん

背を倒して頭だけ起こしての運転は、疲れますね。

32N1WHITEさん

座席を前にすると、狭くて乗り降りしにくいと心配してましたが、大丈夫でした。

じんぎすまんさん

次回、一番いい位置をセットするのに、困るかな？…って、思っての質問でした。

CBA-CT9Aさん

シートに背をつけて、腕を伸ばし、くるぶしがハンドルに当たるくらいに調整してみました。

XJSさん

ハンドルの目の前に顔面が来るくらいシートを前にしてる人の運転は、すれ違うだけでもこわいですね。フロントガラスから、頭しか見えない人も…

JTB48さん

軽自動車は、あまり後ろに下がりませんね。

書込番号：14512084

[クローバーＸ]

カメカメポッポさん

座席が前の方だと、乗り降りに窮屈に感じ、座席を後にスライドさせてる方が多いのかと思いました。

また、それだと、次回のベストポジション合わせの手間が必要になるのかな？…って。

CBA-CT9Aさん

すみません。テレスコがわかりません。w

黄金の曙さん

運転時間長いと、10時10分も疲れますね。６時半が楽ですね。

デュース・タイムさん

今日　帰りの運転でわたしは、座席を前にしたので、ブレーキが効き過ぎてます。慣れるまで気をつけます。

書込番号：14512130

[スッ転コロリン]

こんばんは。"クチコミトピックス"からお邪魔します。

たぶん運転のウマイ人、レーシングカー・スーパーGTの練習走行中のコクピットの写真があります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11256034/#13587753
*注意* 写真が多いので表示完了までに時間がかかります。

"255)コクピット 2"、肘の曲がり具合からもハンドルはからだに近づけて、足は前方に投げ出しているように見えます。

レーシングカーでない普通の運転(攻めの運転でない)では、ご自身で確かめた感触で判断していいのでは。ハンドルを楽に回せて、ブレーキペダルを素早くしっかり踏めて、それでいて過度に緊張することのない姿勢で。

教科書的に示すなら、背もたれの起こし具合、右腕を最大回したハンドルを握る位置、アナログ時計の9時の位置で、背中(肩甲骨?)がシートの背もたれから離れない位置ってことかな。

足の具合に関係しそうなシートの前後位置は、マニュアルミッション車ならクラッチペダルの操作具合で決めていたと思うけど、今はオートマだからね。アクセルペダルからブレーキペダルに素早く足が動かせれば、それで十分かも。

小生は、自動車教習所で習った乗り降りの際にいちいちシートを前後するなんてことはしません。と言うか、シートを動かさなくても乗り降りはできますから。

<余談>
マニュアルミッション車で気合いを入れて走る時に、右足でアクセルペダルとブレーキペダルを同時に操作する「ヒール・アンド・ツー」と呼ぶテクニックがあります。膝があまり曲がっているとしづらいかもしれません。街中の運転で必要かはわかりません。

すべてのコクピットの様子を観察したわけではありません。ひょっしたら「ストレートアーム」のレーサーもいるかもしれません。

さらに余談ですが、タクシーの運転席のシートは乗客(タクシー強盗)に悪さされないようにリクライニングしないと聞いた事があります。確かめたことはありません。

書込番号：14512202

[みなみだよ]

＞車によって違うんだろうと思いますが、背もたれひとつは、前傾がきつく、背中の上の方しかあたりませんです。

背もたれひとつで、前傾がきついとは？
ちなみに、私がそれだと、背中の上の方は当たっていませんです。
本当に腰でしか支えられていない状態でして・・・

座るときの位置ですが、
きちんと奥の方にまでお尻を下げていますか？

書込番号：14512575

[FUSION-77]

下半身が見えないのですが、この辺りの映像はハンドルと身体位置の参考となるかも。

http://www.youtube.com/watch?v=oIhGJyLR6TI
http://www.youtube.com/watch?v=P5agUWoxmLQ
http://www.youtube.com/watch?v=F1mQgPaqVr4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=m8KhEeQFVdA&feature=related

共通して言えるのは、肩をシートから離さないでハンドル操作をしている事ですね。
それを行得る位置が良いシートポジションと言えそうです。

テレスコ　＝　ハンドル位置を前後に調整出来る機能の事です。

書込番号：14512701

[Apollo‐ﾋﾟｶ]

私はお尻をシートに深く入れて骨盤をシートベルトでキュッと締めると落ち着きます

シートはハンドル握った時に腕が程よく曲がるくらいが楽、背もたれは直立ちょっと手前が好きですね

長距離を運転するときはある程度シートに密着してないと疲れてしまいます

書込番号：14512717

[VitaminW]

こんばんは。

ブレーキが効き過ぎるほどは前にシートは移動しない方がいいですよ。
あまり前に出しすぎるとアクセルとブレーキペダルの踏み変えがとっさの時に
遅くなります。
シートに深く座りお尻がしっかり固定する位置で、左足がフットレストで固定できる
感じが良いと思います。

すべてにおいて完全な態勢ではなく８割の気持ちで行きましょう。

書込番号：14512756

[みなみだよ]

＞共通して言えるのは、肩をシートから離さないでハンドル操作をしている事ですね。

猫背の私には無理です＾＾

書込番号：14512787

[Harem]

昔…二十年位前はステアリングのいちばん上で肘が伸び切らず、一番下でも肘が体に当たらず反対側の真横くらいまで回せる…上半身は。下半身は当然クラッチを切りきって＝床まで踏み込んで膝が伸び切らないこと。
でしたが、ＡＴ＆ＰＳが当然で床まで踏み込む必要も１回転ステアする事も重要でない現代はステアリングの最上で肘が伸びずロックまでブレーキが強く踏めること＝シートの奥深く座るかな？
最近の車、特に軽自動車はシート高も高めで上から踏むイメージなので、足が届いて膝が伸びなければハンドル主体で考えるのがよいのでは？ハンドルは引いて回すのが正当なので。
必要以上に前過ぎると、ドアミラーを見るのに顔を振る必要が出たり、ステアリングの下半分が使えず操作が遅くなります。交差点で・ハンドル・の１/４を両手で回すのを見かけますよね（＾ｖ＾）非常に忙しそうに…。　真上から真下まで回せれば１回持ち替えるだけで１回転なんですが？

書込番号：14513239

[ポチアトム]

もういつのまにか忘れてしまいました・・

それは運転姿勢です。。

確かまずシートをいちばん起こします。直角。。

そして次に足を伸ばします。

クラッチとブレーキーを確かめます。

そうするとシートスライドが僕の場合、最後端になります。

直角はさすがに窮屈なのでシートを１段か２段倒します。

つぎに腕を伸ばしてハンドルの上端を握ります。

そしてハンドルをくるくる廻す。

自動車学校で確かそう教えてもらった覚えがあります。

もう忘れてしまいました・・

・・・

書込番号：14513325

[ムアディブ]

その日のコンディションによって最適な位置は違います。

ちゃんと疲れが取れてるときは、背中がのびてますのでシートは前に来ますし、背もたれも立てられます。

これは立てた位置でもちゃんとリラックスできているという意味で、無理にシートに身体をあわせて頑張ってる状態ではありません。

うちはシートが低い車なので残念ながら身体が堅いとき　(ひざの後ろが突っ張ってるとき) は腰をあまり立てられませんが、そのときは背もたれは後ろになります。

ハンドルは、うちの車はパワステ付いてますので、ラリーほど力は要りません。よってハンドルとの距離は比較的あけてます。腕が干渉して回せない方が危険なので。でも乗り降りするときはハンドルが邪魔なくらいのスペースではありますよ。

大事なのは、自分がリラックスして座ってられることだと思います。長距離運転(といっても10時間程度) のときは、姿勢もシートも自分のコンディションにあわせて微調整してます。

「よいポジション」はあくまで見本であって、それを解釈してどう現実に結びつけるかはそれぞれのドライバーの仕事と思います。

>車によって違うんだろうと思いますが、背もたれひとつは、前傾がきつく、背中の上の方しかあたりませんです。

人のことは言えないんですが、それは姿勢が悪いと思います。

少なくても腰が浮いてるわけで、姿勢がシートに沿ってません。つまり背中が曲がってます。

背もたれ全体で身体を支えつつ、リラックスして肩が落ちている状態が姿勢の良い状態　(しゃちほこばってるのはNG) なんですが、それが意識してできるようになるにはリラックスするスキルが必要になります。

これができると自然と背もたれは立てている方が楽という状態になります。本当はよい姿勢がとれているときは、残念ながら日本の車のお尻の下は柔らかすぎて身体を支えられません。(日本のイスは姿勢が悪い人にあわせて作っちゃってるんですね)

どっちにしてもシートはマメに調整しましょう。昨日の最適位置が今日の最適位置とは限りません。

書込番号：14513348

[脱落王]

一ヶ月坐骨神経痛に苦しんだ時にシートを直立にして以来、直立にしないと落ち着かなくなりました。

書込番号：14513407　スマートフォンサイトからの書き込み

[ginonino]

要するに車の作りとご自身のプロポーションの組み合わせでしょう。
色々な車に乗ってますが、どの車でも丿ーマルでベストはありませんでした。その都度、細かくパーツを改良したり最少限の妥協をして乗っていました。そもそも、試乗をする時点で、ポジションが駄目だと感じた車は、その他の部分が優れていても除外してました。自分の場合、シートのランバーサポートの堅さ、座面の高さ堅さ、ペダルの高さクリアランスは購入ポイントとしては重要でした。ATではルーズで気にならないMT特有のシフトストローク幅や感触なども重要ですね。これらは調整しにくい。シートの前後長、シトを立てるとか立てないとか、ステアリングのチルト・テレスコ調整とか、そもそもやってあたりまえのことで、それでも良いポジションが決まらなかったら購入しないことでしよう。
F1やWRCのドライバーがペットボトル片手におにぎりを快適に食べられると思いますか?食べられない運転をあなたは快適だと思いますか?ということではないでしようか。

書込番号：14513503

[ヨッシー441]

シート位置はペダルをきちんと操作出来る位置に合わせます。
（いっぱいに踏み込んだ時に膝が延び切らない）

背もたれはハンドルの最上部を握ったときに肘が延び切らない程度に合わせます。

この状態に合わせた時に背もたれの角度が自分の好みとぴったりだと良いのですが、
車によってそれぞれ違いますよね〜

なのでハンドル位置を前後調整出来るとありがたいのですが、
これが出来る車って少ないですよね〜

拙者の愛車は残念ながら角度の調整は出来ますが、
位置の前後調整は出来ません（泣）

書込番号：14513645

[クローバーＸ]

スッ転コロリンさん

プロのドライバーの運転姿勢って、ほんとに前なんですね。ここで習う前に、同乗の方がその姿勢だったら、『初心者かよ』って、突っ込んでるところでした。w

みなみだよさん

確認しました。少し浅く座ってました。
でも、深く座っても、慣れてないのか、やはり、圧迫感が…

FUSION-77さん

ハンドルを持つ肘の角度は90度くらいでしたね。

Apollo‐ﾋﾟｶさん

わたしは、深く座ったことがなかったみたいです。

VitaminWさん

ブレーキだけでなく、シートベルトが取りにくくなってしまいました。w

みなみだよさん

わたしも、春日のように反ってはいません。w

Haremさん

座席を前すぎずに、ハンドルが手前にくると、いい感じになるかもしれませんね。

ポチアトムさん

ハンドルの横に変則レバーの教習車でしょうか。

ムアディブさん

強引に、シートに背中を押し当てて試してました。

脱落王さん

わたしも、今回のいい運転姿勢のおかげで、姿勢がよくなるかもしれません。

ginoninoさん

そうですね。わかりやすい説明ありがとうございます。わたしも、ジュースくらいは飲みたいです。

書込番号：14513713

[クローバーＸ]

ヨッシー441さん

ハンドル位置を前後調整できるといいですね。そういえば、Ｆ1ドライバーの乗り降りは、ハンドル外してますね。

書込番号：14513735

[Ｔ・Ｂ・]

シートできるだけ下げます。背もたれ倒します。浅く腰かけて、運転しづらい姿勢にします。

長い渋滞のときは。


この前、妙高高原から東京まで走ったときは、午前9時半に出たので渋滞知らずでした。渋滞がないときは、運転しやすい姿勢にします。

書込番号：14514025

[響く鬼]

こんばんわ。

このスレみて目から鱗というか、シートポジション見直そうと思いました。
僕は車を運転するのに、なんと言うことか！リラックスできる姿勢を求めてました。

背もたれ倒し気味で、ステアリングは手前に引っ張り出し。

本当、緊張感の無いドライビングしてました。明日から改めます。

とても有意義なスレに感謝です。

書込番号：14514160

[クローバーＸ]

Ｔ・Ｂ・さん

渋滞はイヤですね。解消するまで、どこかで過ごしたいです。

響く鬼さん

わたしは、ある時期から、谷が見える下り坂恐怖症に掛かりました。遠心力を感じると、体が安定しなくて、ハンドル操作をミスらないか、たいへん緊張してしまいます。今回おしえてもらった運転姿勢で、少しは良くなりそうです。

書込番号：14514774

[LE-8T]

小生のシートポジションは、MT車の場合クラッチの踏み込んだときに膝が伸びきる若干手前がシートの前後位置。
ハンドルの真上に手を置いた時の肘の開きが150度前後（憶測でその程度かな）に為る処が背もたれの位置って感じです。

シートの高さ調整の出来る車は、ペダルを踏み下ろせる感じを掴める低めの位置。

車の乗り降りでシート位置を変える事は無いですが、高速道路を走行する時は若干背もたれを倒し気味にします。（ハンドルの頂点に手を置いた時に160〜170度程度）その方がシートに深く腰掛けられ疲れにくいと自身で感じるのと急カーブが無いですからね。

書込番号：14514841

[ginonino]

　みんなさん、それぞれポジションを工夫しているようですが、こんな話も少ししましょう。リラックスしながらもいざという時に反応できるポジションです。ステアリングに手を置く場合は水平位置より下、自分の場合は7時25分の位置で指を軽く引っかける程度で運転しています。街乗りではそれで十分ですし、肩より腕が下になるので疲れません。水平や10時10分なんて位置では疲れますし、いざという時に腕が勝手にステアリング操作するので、逆に危険だと思っています。(パニックの時には真っ直ぐ車をぶつけた方が色々な意味で安全だと思っています)。街乗りでは交差点を曲がる時がステアリングの最大切り角になりますが、乱暴ないい方をすると、両手で操作しないで、片手ずつ引くようにして操作します。ステアリングを下から上に押すと疲れます。(以前、後輩にこう説明したら、引いた後に、コーナーの真ん中でパッと手を離してしまい目が点になりました。コーナーの真ん中を過ぎたら引く手を替えればいいだけのことが、わからなかったようです。)

　ステアリングに関しては、こんな操作をすると、両手がクロスしないし、いつ何時でも安全に操作ができるので、やってみることをお勧めします。教習所のステアリング操作を鵜呑みにしてやっているようでは、綺麗な弧をを描いてコーナー(交差点すら)曲がれません。結局、それもどの部分の位置調整をすればできるのかは自分で考えるしかありませんが。興味があったらラリーなどの映像を見て参考にしてください。

　シートに関しては、こんな話があります。以前乗っていた車で、改良するヒントを探しに、レカロの取扱店に行きました。もちろん背もたれ調整可能なストリートタイプに座ったわけですが、意外や意外、どのタイプも立てすぎない方が具合が易く、腰や背中が楽なんですね。要するにランバーサポートが効いていていないから背もたれを立てないと疲れる。逆に効いていると、多少、寝かしても全く疲れないんです(座面の堅さも影響してきますが、立てると今度はお尻の下に荷重がかかって痛くなるわけです)。これは驚きでした。その時、ステアリングがチルト調整可能なフランス車(MT)に乗っていましたが、背もたれの角度の自由度が増し、潜り込むようなポジションを取れることで、足もとのクリアランスの幅が広がりました。(多くのファミリーカー、ワンボックスにみられるように、ペダルを上から踏みつけるようなポジションにならざるを得ない車では、AT車でなければ足が疲れてたまらないでしょう。)

　これ以上は略、、、、、というわけで、私は峠を攻める寸前で、おにぎりを頬張れるようなポジションが好きです。確実性がありますしリラックスもできるわけです。

書込番号：14515779

[クローバーＸ]

LE-8Tさん

ブレーキに足が届くシートの位置と、ハンドルに届く手のベストポジションは違いますね。ハンドルが、潜水艦の潜望鏡のように、伸び縮みするシステムを提案します。

書込番号：14515791

[クローバーＸ]

ginoninoさん

わたしも、10時10分は5分で疲れますので、真っ直ぐ走るときは、6時28分です。

書込番号：14515828

[ヨッシー441]

○クローバーＸさん
＞CBA-CT9Aさん
＞すみません。テレスコがわかりません。w
＞ハンドルが、潜水艦の潜望鏡のように、伸び縮みするシステムを提案します。

一部の高級車には付いてますよ、テレスコピックステアリング。
これのことです。

書込番号：14516191

[クローバーＸ]

ヨッシー441さん

ありがとうございます。高級車の中古車も次回購入の候補に混ぜますね。

書込番号：14516356

[目覚めよと呼ぶ声が聞える]

＞みなさんは、普通の運転(攻めの運転でない)でも、正しい姿勢で運転されてますか？

はい
あらゆるハンドル操作で、両肩がシートから離れないのが理想です。

書込番号：14517782

[超THE BEATLESファン]

スレ主様

もう見られてないかも，ですが，いろんな名回答が既に寄せられており乗り遅れ感がありますが，
一応，自分が“思う”正しいドライビングポジションを追記します。

肩がこりますが，正しい運転姿勢は
�@サイド＆ルームミラーでなるべく死角がなく
�Aブレーキペダルを床がぬけるぐらい思いっ切り蹴飛ばせるシート前後位置
�Bハンドルを目いっぱい回しきれる，腕に余裕があるポジション
です。
　
　ハンドルを持つ手が伸びきってるなど論外です。肩がこったり疲れを感じたら迷わず休憩しましょう。10分でも効果ありです。運転しながらリラックスなど出来ません・しては行けません。
シグナルストップ時はおおいにリラックスしましょう。
　ただ一番最後に停車してる場合，追突してくる車がないかミラーは見ておきましょう。また少し高等になりますが追突されても反対車線に飛び出さないようタイヤはヤヤ歩道に向けておけばベスト（発進の際忘れずに＾＾；）です。

　自論ですが，私はベンチに深くかけるような姿勢で通常よりやや前よりの姿勢，ルームミラーはなるべく死角がなくなるよう助手席側リアウインドウまで視界に入るワイドサイズに変更しました（自分は映しません）。これで通常のミラーだと死角に入るバイクも見えちゃいます。
それで前6後4ぐらいの視線移動で走行します。運転・走行する時は後方確認も怠らないで下さい。
・追突予測（これは止まっている時も）
・車間を詰めて引っ付いてくる車（車間距離不保持という立派な道路交通法違反です）がいないか確認，居たら焦らず先に行かせましょう。
・制服二人組み公用車ｏｒ白いバイクに速度測定されてないか（笑）の確認のためです。

　避けて欲しいのは内ガケ（ハンドルを逆手で中から回す）ですね。とっさに逆ハン切れない（滑ってる方向にハンドルを切る動作）からです。
どちらかと言えばリラックスとはほど遠い姿勢ですが，車は走る凶器になり得るモノですので，
“いかなる想定外の緊急時に自分の思い通りに車をコントロールできる姿勢を取っておく事”が何よりも大切だと思います。
ドライビングポジションにリラックスを求めるのは相反する事だと思います。

　一応，元レーサーかつ国内でこの手の権威者であるこの方の説明を静止画入りで♪
http://eco.nikkeibp.co.jp/style/eco/column/komoda/080325_position/index.html
ただ内ガケハンドルを勧めているのだけ早送りして下さい（静止画なのに　笑）。

　いかなる状況・条件でも車を的確にコントロールできる人はこんな姿勢です。
http://www.youtube.com/watch?v=zC1_apg2SrY&feature=related　4：39辺りでやっと出てくる姿勢こそが正しいドライビングポジションです。意外に思われるでしょうが，モータースポーツは安全運転という基本が出来てないと速くなれません。

書込番号：14519113

[クローバーＸ]

目覚めよと呼ぶ声が聞えるさん

ありがとうございます。両肩を意識してみます。

超THE BEATLESファンさん

わかりやすい静止画をありがとうございます。思ってたようも前ですね。膝がぶつかりそうですね。

常にまわりに気を配る運転を心がけて運転されてるんですね。で、他の車の自分勝手な運転に腹を立てることなく…尊敬します。

わたしも、運転に関しましては、客観的に自分の車を見るようにしてるつもりです。だから、よけいに腹が立ちます。特に、信号で停止してる車が、動き出してから、右折のウインカーを出したり、比較的大きな道路から、ガソリンスタンドに左折するときに、ゆっくりと曲がり、後続の車を停止させる等です。w

ちなみに、ラリーって、何度も試走してないコースですよね。すごいですね。

書込番号：14519345

[超THE BEATLESファン]

一番強い？車

クローバーＸさん
おそようございます，あっもう「こんにちは」の時間だ（笑）。

＞思ってたようも前ですね。膝がぶつかりそうですね。
はい，モータースポーツやる人（日本では特殊人？自分もです　笑）は当然のポジションです。
ただ前にしたはいいがミラー合わせないで死角ができるのはダメですよ（笑）。
席を後の方に倒して後部席のスモークガラスで顔を隠して走ってる人は何か自身にコンプレックスがあるんでしょうか（笑）。

＞常にまわりに気を配る運転を心がけて運転されてるんですね。で、他の車の自分勝手な運転に腹を立てることなく…尊敬します。
いやいや，腹立ちますて。わが身を守るためですよ（笑）。
尊敬なんてとんでもない，自己中の塊ゆえの行動です（←マジで），自衛手段ですよ。

＞わたしも、運転に関しましては、客観的に自分の車を見るようにしてるつもりです。
ご立派です，いよっ男前！…じゃなかった，アイコン見ろよって話ですね，失礼でした（笑）。

＞特に、信号で停止してる車が、動き出してから、右折のウインカーを出したり、
これ，ほんまに困りますよね。みなさーん，お願いです，止めてください。

＞比較的大きな道路から、ガソリンスタンドに左折するときに、ゆっくりと曲がり、後続の車を停止させる等です。w
禿同です，ムカツキますね。
幹線道路の流れを止めては行けません，大迷惑です，追突事故も誘発します。
ただ車道から店舗への進入は歩道の自転車＆歩行者に気を付けないと行けないので，意味のある徐行なら仕方ないっすね。

＞ちなみに、ラリーって、何度も試走してないコースですよね。すごいですね。
サーキットでもそうですが，得意にしているコースじゃなく初めて走れるコースをいかに速く走るライン（要はアクセルをいかに全開にしてる時間が長いか）を見極めるのが早い人こそが本当に上手い人ですね。
現にＷＲＣやＦ-1などもコースは世界中を転戦します。
車の運転ってテクニックかつ思考回路も重要だと思いますよ。

あっ，余談ですが，トラックやバスの数台前で右折待ちで待ってる車がいたらパッシングして譲ってから（サンキュー事故にならないように左ミラーでバイクが来てない事を確認してから），数台後ろのトラックｏｒバスドライバーを見て下さい。
ほぼ限りなく100％近く手を上げますから，返して下さい。特に大型車。「あっ，この人プロでオフの日なんだ」って思ってますよ（笑）。

車は走る凶器，いつでも回避行動取れる準備して加害者＆被害者にならぬよう気をつけましょうね。

書込番号：14519578

[スッ転コロリン]

お邪魔のついでの余談・・・

ラリーストのドライビングスタイルのハナシ

仲間うちで「アレン肘」と呼んでいた独特のステアリングさばき。教科書的には「脇を締めて」となりそうですが、思い切り開いてます。

マルク・アレンのアレン肘、開始5秒ほど
http://www.wrc-japan.jp/movie_detail.php?movie_id=15

伝説の「神岡ターン」の神岡政夫。ラリー会場のパドック(駐車場)で「内掛ハンドル」してるのを見てしまって、「速い人は何をしても許される!!」と仲間うちで納得。(写真・映像は検索できず)

まぁ、基本はキホン、それを理解した上で応用なり臨機応変に。

ハンドルを握るのに片手あるいは両手で下端(上端も)を長時間持ったままの運転はお薦めしません、個人的には。

"想定外"のアクシデントでドライバーの体が揺れた場合、あるいはとっさにハンドルにしがみついてしまった場合、教習所的な両手で9時15分スタイルだと前後Ｇ・横Ｇ・上下Ｇのいずれでもハンドルが回転することはありませんが、下端を持っているとハンドルが回ってしまいます。その結果がイイ方に向かうかそうでないかは想定できません。(理科で言う"偶力"の逆の概念です)

<余談の余談>
神岡ターンは当時のモータースポーツ情報誌「PDプレイドライブ」に雪道ドリフト中に"バックランプ"が点灯している写真が載ったのが"伝説の始め"かと思います。

これを実践して確かめる際は、十分な覚悟の上で。最悪、前進の勢いの残ったタイヤのグリップが勝るとエンジンが逆回転、壊してしまうかもしれません。

書込番号：14519852

[みなみだよ]

＞あらゆるハンドル操作で、両肩がシートから離れないのが理想です。

猫背の私には無理だなぁ・・・
両肩を背もたれにくっつけると
肘がまっすぐに伸びるし。
そんな突っ張った肘だとハンドル操作できないし。

書込番号：14519859

[クローバーＸ]

一番有名な？車

超THE BEATLESファンさん

人柄がかいまみえるような気がします。

スッ転コロリンさん

昔、父に連れられて、モトクロスを見たことがあります。Ｆ１より、ラリーの方がおもしろそうですね。

みなみだよさん

肩甲骨は背中なのでしょうか？　肩なんでしょうか？

書込番号：14519923

[みなみだよ]

肩甲骨も基本あたってませんです＾＾

書込番号：14519929

[超THE BEATLESファン]

クローバーＸさん
もうそろそろシャットダウンしようか，と思ってましたが，貼り付けUP画像見て思わずファン登録しちゃいました，ヤッタァ━━━v(*´>ω<`*)v━━━ｯ！！

もちろん体形は千差万別，いくら「これがベスト・ドラポジだっ」って言う定義付けは無理ですよね。
スーパーアルテッツアさんみたいに足長い（ウラヤマシ〜ィ）人も居てますから。
また長文になりますから端折ると，重要なキーワードは…

�@最大力でブレーキペダルをへし折る勢いで踏み込める事
�A想定外の状況で急にステアリングが暴れ出しても瞬間に反応できるポジションをキープする
�B死角をなるべく作らない

これを抑える事がベストなドラポジではないでしょうか。
人柄云々言われてますが「走り屋」なんで反感を買う事は多々あると思います。
日本は自動車生産大国なのにモータースポーツ＝悪というイメージが出来上がってる変な文化がありますから。
あっ，私は「走り屋」で「暴走族」じゃないので混同しないで下さい（笑）。

最後に。
UPされてる有名なABBEY　ROADのジャケット写真はとても好きなショットの一つですが，GEORGE　HARISONの後ろに歩道に乗り上げてるBEETLEがありますね。
気が付きませんか，ビートルズがTheBEETLESじゃなくTheBE“A”TLESと名乗ってる事に。
よく日本では甲虫4人組とか言われますが，スペルが違います，実は音楽の「BEAT」と昆虫のBEETLEを混ぜたJOHN・LENNONの造語なんです。

あっ，余談でした（笑），画像のBEETLEのような縁石に乗り上げるような駐車方法はみんなよくやりますが車にダメージが起きるのでNGですよ。

書込番号：14520309

[ginonino]

これ、どうしてもお聞きしたかったのですが、クローバーXさんは、はたして何に乗っていて(乗りたくて)、姿勢云々とおっしゃっているんでしょうか?

書込番号：14520877

[クローバーＸ]

みなみだよさん　

ありがとうございます。

超THE BEATLESファンさん

昔は、ギターを弾くのも不良でした。w

ginoninoさん

コルトプラスのラリアートに乗ってます。直線の加速は好きなのですが、カーブで遠心力が掛かると、からだを支えるために、ハンドルの手に力が入って緊張してしまい、制限時速以下に落としたりしてました。（高速道路の80キロ制限のカーブ等です。）街乗りでは全然大丈夫なんですが…

たぶん、運転がうまくないのと、グレードのいい車だと、解消する部分もあるのかもしれませんね。

書込番号：14520986

[ぼんパパがんばるぞ〜]

この方はあの方ですね？？

と意味不明なことを言ってみる。


キッチンや作業台で作業するときと同じ。
運転姿勢も必要動作がやり易い体勢にするのがベター。

書込番号：14521263

[クローバーＸ]

ぼんパパがんばるぞ〜さん

事務机の椅子に座るのも同じですね。でも、長時間の同じ姿勢は疲れますね。

意味不明なことを…床屋は何時までも黙っている事が出来ず、井戸の奥に向かって叫びます。「王様はロバの耳」www

書込番号：14521364

[超THE BEATLESファン]

クローバーＸさん

＞コルトプラスのラリアートに乗ってます。
おおっ，通な車種に乗ってるじゃないですか！
私は「何々屋」なので最近あふれかえるECOカーにはアレルギー反応が出て（笑）。
コーユー走り方が好きなので→http://www.youtube.com/watch?v=-DilUFbKLgk
私も好きな車種ですよ，一回TURBO車に乗って強烈なターボトルクもりもり感を知ってしまうと，NA車なんて「はぁ〜ん」ですよね（笑）。
三菱自動車は一昔前叩かれましたが，タービンはＭＨＩ（三菱重工）製で信頼高い（なんとWRCでライバルだったインプＷＲＸもライン＆部品調達の関係により半々でＭＨＩとＩＨＩ製タービンを装着）ですし，ランエボ搭載エンジン4G63以降で実証されてるように三菱車の4気筒ターボは昔からタフなエンジン＆タービンと，評価高いので，とっても良い車ですよ。
リアの「RALLIART」エンブレムが小さいのにナニゲに目だってカッコ良いんですよね〜♪

＞カーブで遠心力が掛かると、からだを支えるために、ハンドルの手に力が入って緊張してしまい、
え？ご所有のラリアートVer．はレカロシート標準装着じゃないんですか？
もしかしてレカロ未装着バージョンもあるのかな？
だったらフルバケじゃないレカロ入れたらいいんじゃないですか？
遠心力の問題は見事解決すると思いますが…
http://www.autobacs.com/shop/c/c520302/
10万以下ので十分です。

コルト用パーツ取扱店♪
http://www.sigma-speed.co.jp/mt/shop/list.php?cate=1186557586

書込番号：14521842

[クローバーＸ]

超THE BEATLESファンさん

おはようございます。

スピンターン？のようなことはしませんよ。ただ、このエンジンは、回転数の少ない時期でターボーが効き、シートの後に押し付けられる感じが、シャトルループのスタート時のように思えてうれしいです。（電気のモーターです。）

そして、ECOカーのエコノミー運転はうんざりなのですが、プリウスのパワーモードは、試乗で感じましたが、ターボのようでした。

また、シートはチャイルドシートのようなバケットシート？です。いいですね。包み込まれるようで…

書込番号：14523662

[Arc_Morley-JP]

私の場合は、エリック・カールソン、パット・モス・カールソン共著「ドライビングテクニック<Ver.2>」という本を参考にして運転姿勢を決めています。
この本は、専門的な言葉が多いので読みづらいかもしれませんが、この本の示す意味が分かれば、安全かつ効率的に、しかも速く目的地に到着する運転が身に付きます。

また、下記のページも参考になるかと思いますので、貼付します。

スマートドライビングのすすめ vol.2　[アウディ　ドライビング　エクスペリエンス]
http://www.vividcar.com/cgi-bin/WebObjects/f1b8d82887.woa/wa/read/f1bb2a5672/

書込番号：14523732

[クローバーＸ]

Arc_Morley-JPさん

ありがとうございます。

ヘッドレストの調整もできるんですね。

書込番号：14523812

[kmtyper]

20年以上前に「こもだきよし」さん本を同僚からもらい、安全運転の基礎知識を
しることができました。
一番重要なのがシートポジション！
シートに深く腰掛けながら、背中をシートから離さない状態で、ハンドルの上部に
手首が届くこと。
ブレーキを思いっきり蹴って踏み込むことができること。
このことをやろうとすると、必然的に座席は前の方になり、背もたれも起こした
状態になります。
小生もミニサーキットも走りますが、この姿勢でないと怖くてフルブレーキや
ハンドル操作を的確にすることができませんし、良いタイムも出ません。
サーキットを走るのようになってからは、運転姿勢はいつも正しいポジションで、
一般道（高速道も同じ）はいつも、走行車線を走りまずしスピードは出しません。
なぜなら、一般道ほど何が起こるか分からないので怖いのと、スピードを出したいなら
サーキットに行けば何時でも思いっきりスピードを出すことができます。
（自分が如何に運転技術が未熟か、思い知らされます）
一般道は、色々なスキルの運転手が走行しています。
今からでも正しい運転ポジションにしていただいて、少しでも安全運転を
していただけたらと思います。

書込番号：14524617

[クローバーＸ]

kmtyperさん

ありがとうございます。

いろいろな経験を積まれて、隠れた危険が想定できるんですね。わたしも安全運転に努めます。

書込番号：14524725

[FUSION-77]

出尽くしたとは思いますが。
解りやすい説明を見つけましたので再度URLをアップします。

http://www.youtube.com/watch?v=wr_6E5TE-wI&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=jmWjw_e3pXQ&feature=relmfu

なぜそうするのかの説明がきちんとされていていいですよ。

書込番号：14532120

[f1expert]

案外、見落とされてる事が多い１件を補足させてください。

コルトにも多分ついてると思いますが、「チルト機構」というハンドルを上下させる機能が、最近の車にはほとんど装備されています。この機能を使って、メーターを隠さないギリギリのところまでハンドルを下げてください。
乗り降りは「若干しにくく」なります(^^;が、長距離・長時間の運転ではこれがなかなか効いて来ます。自動車評論家の斎藤慎輔さんなどサーキットで同乗走行をお願いすると、常に一番下まで下げちゃってます。
これは極端な例(特殊な環境という意味でも)ですが、「ハンドルを持つ」のではなく、「ハンドルが手を支えてくれる」感じと言えばお解かりいただけるでしょうか。

※アタシもモータースポーツ実践派です。

書込番号：14534266

[クローバーＸ]

FUSION-77さん

モア　ベターですね。

f1expertさん

説明書見てみます。

書込番号：14534479

[みなみだよ]

シートリフターで
シートを持ち上げ
座面を起こしてやると
肩甲骨がシートにあたるようになりまし＾＾

当たらない当たらないと騒いでいたのが・・・

書込番号：14534925

[kmtyper]

皆さんが盛りあがっていたので、追加コメントさせていただきます。
チルトステアリングは大体の車に標準装備されていますが、
テレスコピック（ハンドルの前後調整）は車によって装備されていたり
していなかったりします。
昔乗っていた初代シビックフェリオSiRは、チルトステアリングだけでしたが
ハンドルの下部が足に当たってしまって、ハンドルが切れないことがありました。
また正しいポジションにすると、メータがハンドルに隠れて見えないという
車としては致命的な所がありました。スポーツシビックの3ドアは問題なかったです。

正直初代Integra type-R(4ドア)に乗って思ったのが、レカロシートの素晴らしさでした。
感動ものでした。勿論エンジン、シャシー性能、ハンドリングのすべてが凄かったですが
エンジン、MOMOステアリングの手触り、レカロシートはコーナをサーキットで攻めても
身体をしっかりサポートしてくれます。だから余計に疲れないのだと思います。

ただし、幾ら良いシートを購入しても正しいポジションを取らないと意味はありません。
これはＡＴ、ＭＴとは関係ありません。

今の車は、レカロシートもどきの純正シートですが、私としてはやはりレカロシートの
ほうが疲れないと思います。取り替えるお金が今はないので諦めています。

書込番号：14535681

[黄金の曙]

足用の車は無くても、まあ良いけど
長距離走る車や、やる気になって走る車はチルトにテレスコに疲れないコスト掛けたシート
は、やっぱり必ず欲しいでしょう。

書込番号：14536356

[クローバーＸ]

座席を前に移動して、座席を起こし、座席を低く、ヘッドレストを引き出し、ハンドルを下げてみました。

バランスがむつかしいですね。

書込番号：14537917

[クローバーＸ]

そういえば、座席を前にすると、ドアミラーが見えにくいですね。フェンダーミラーは、なぜなくなったんでしょうね。

また、ハンドル下げると、メーターが見えにくいですね。ちょうちょ型を考えてしまいました。

書込番号：14545383

[黄金の曙]

うーん、そうですねぇ。
見た目がドアミラーの方がすっきりしててカッコイイですからねぇ、
フェンダーミラーは見た目が余り良くないでしょう？

確か1983年に法改正でドアミラーがようやく認可になって
以降の車はドアミラーになった様に記憶？してますが、当時は随分すっきりして
カッコイイなぁと私は思いましたね。

フェンダーミラーは視線移動が少なくて確かに見やすいと言えば見やすいんですが、
視線移動というのは、あったほうが良い場合と無い方が良い場合が
あるように思うんですよ、私は。

ミラーにはかなりの死角があるんで、左折時などは必ず頭と体を動かして
目視で左側を確認しますが、その際にドアミラーの方が視線移動が大きいので
目視の体制に自然に移行できる様に私は思いますね。

書込番号：14545484

[快速3534M]

トレーラーの運転教本のページでは9時15分を握り肘が脇から離れる、理科の書物は読み解くものでイコール、上腕を降ろした状態で8時20分のスポークを握って肘が脇に寄せられるが正解だと思います。
んで、九十九折りとか曲がるときは輪っかに手のひらをあててクルクルじゃないかと。
　

書込番号：21628238

アイサイト

[ぎるふぉーど♪]

アイサイトがもしついていたら、テンカンの発作事故や通学路での事故は防げたのだろうか・・・
ななめに突っ込んでも有効なら犠牲者はなくなりそう
アイサイトの精度が高く、価格が安く、外付けができるならなぁ。

ちょっとぼやいてみました

書込番号：14493506

[すーぱーりょうでらっくす]

３０�q/h以上の速度差があると止まらないそうです。
歩行者に対しては約３０�q/h以上の速度ではアイサイト作動しませんので、先日の発作事故や通学路での事故を防げる可能性は低いと思います。

何事も人の目による安全確認と余裕ある運転が重要です。
機械に頼ってばかりではダメですね。

当方も少しぼやいてみました。

書込番号：14493650

[ぎるふぉーど♪]

なるほど、やはり制約はあるんですねぇ。
使用上の注意をよく読み、要領、用法をよく理解しないといけませんねぇ・・・

書込番号：14493919

[時代遅れの親父]

私もアイサイトで何とかなったのかな？と思ったクチでした。

今回の事故の主原因は居眠りとわき見？と思いますので、居眠り監視やわき見監視をするようなシステムが必要なのかもしれません。運転手は、ゴーグルみたいなものをつけてないといけないようにするとか。でも、なかなか難しいそうですね。

あと、アイサイト付きで運転を慣れてしまうと、アイサイトが無い場合に、副作用で事故を起こさないかと、個人的には懸念しております。

書込番号：14494040

[ぎるふぉーど♪]

無免許運転防ぐ仕組みはつくれないもんですかねぇ
免許はＩＣカードになったわけだから、免許ささないとエンジンかからないとか・・

書込番号：14494532

[時代遅れの親父]

ぎるふぉーど♪のおっしゃっている通り、無免許運転はできそうですよね。
更に免許書の借り貸しがありそうですので、指紋か何かを電子ICに保存しておいて、指紋が一致しないと車が動かない仕組みにするとか。

書込番号：14494553

[ぎるふぉーど♪]

事前登録された免許証でないとエンジンかからなくすると、防犯にも使えそうだし、有効期限切れの防止にもつながりそうですね。
問題はコストと官公庁でしょうが・・

書込番号：14494591

[ムノラブ]

防犯になってしまいましたのでスレ主題で。

以前、ｱｲｻｲﾄを渋滞中におけるSTOP&GOの運転者負担軽減(実際の書き込みは楽するだったかな)の為に使うという書き込みをした人もいましたが、ABSやｴｱﾊﾞｯｸ、ｱｲｻｲﾄも危険を回避する補助の役割をするものであって故障も考えられますし、それが絶対的な機能とはなり得ません。

免許取得や更新における適性検査も重要(高齢者の免許更新など)だと思います。

書込番号：14495299

[当たり前田のおせんべい]

瞳孔検出によりドライバーの眠気を検知し、まずアラームで警告、それが無効なら自動的に
減速する装置の備えがあれば、ある程度有効かもしれません。

件のような事故を完全には防ぐ事は出来なくても、歩行者に対するダメージを軽減出来た
可能性はあると思います。

書込番号：14495660

[ＡＳ−Ｐ]

クラウンのＭＯＰに似たようなのがあるが約７０万。
こいつが付いて車体価格＋７０万を誰が買うか。

書込番号：14495729

[ぎるふぉーど♪]

ムノラブさん
機械はアシストしかできずそれに頼りきりはできないですよね・・絶対安全はないという前提にたって安全運転を心掛ける・・
万が一の時のアシスト、そこですね。

当たり前田のおせんべいさん
防ぐことはできなくても・・そこですねぇ。軽減できるだけで助かった命もあるかもしれない
。結構大事なポイントですよね。


ＡＳ−Ｐさん
確かに高い・・・ただ、今標準装備になった安全機能も昔は高かった。
エアバッグやVSAやら皆OPで・・・
イカに標準化してコストを下げていくか。難しいんでしょうけどね

今、これだけの車社会で交通事故死者数は以前に比べて減っているのは、事故件数が減ったというよりも、車の安全性が向上したからだと思い込んでいます（苦笑
私見ですけどね。

書込番号：14495820

[ＡＳ−Ｐ]

事故死亡者が減ったのは車のおかげではありません。
免許の更新時に警官ＯＢが語りますが
医療技術の発達で警察が交通事故死とする日数以上生きさせるからです。
昔のシステムを使っているから減っているそうです。
で、現在の医療技術を加味して数字を出すと変わって無いどころか増えていると言う結果です。
特に６０歳以上の加害者事故が某著との事。

書込番号：14496431

[ぎるふぉーど♪]

確かに医療技術の進歩もありますね。
ただ、以前は即死になる事故でも今は助かるケースは増えています。
なくなるまでの時間が伸びたケースもあるでしょうが・・
轢かれた被害者に関して言えば変らないかもしれませんが、自損事故での車内での死亡率は下がっているはずだと思いますよ。

書込番号：14496644

180kmスピードリミッター外

[つぼろじん]

いつも思っているのだが　基本的に日本国内の高速道路はMAX１００km/hまでが制限速度なのだから　せいぜい１３０km/h位でスピードリミッターが作動するようにしたらいいと思うのだが。。180km/hというスピードは世間一般にとっても高速で連続的に出せる数字じゃないのだから　
スピード違反の取り締まりも良いのだが　それよりはスピードリミッターを自動車製造時、車検時や点検時にでもコンピュータープログラムを調整し１３０km/h位に変更することくらいは出来ると思うのだが？　
皆さんは賛成？　反対？

それと自分が思うのが高級車保有税というのを創設し　何百万円　何千万円という高級車には重量税とかの代わりに高級車保有税としてたくさん税金を払っていただく　というのはどうでしょうか？　もちろん累進課税にしてもらって　高級になればなるほど高くする　MAX100万円とか。。。
皆さんは賛成？　反対？

書込番号：14446653

[脱落王]

>なのだから　せいぜい１３０km/h位でスピードリミッターが作動するようにしたらいいと思うのだが。
この手の話題は荒れるだけ。

>それと自分が思うのが高級車保有税というのを創設し　何百万円　何千万円という高級車には重量税とかの代わりに高級車保有税としてたくさん税金を払っていただく　というのはどうでしょうか？
スレ主が持っているプリウスを課税対象から外して議論させようなんてズルはいかんよ。

よって、このスレで議論する余地はなし。

書込番号：14446699

[ai3ri]

＞せいぜい１３０km/h位でスピードリミッターが作動するようにしたらいいと思うのだが
人間は、理性と言う素晴らしいリミッターを持っています。
機械側で制御しなくても、運転する方が制御すれば良いだけです。

＞それと自分が思うのが高級車保有税というのを創設し
貴方にとって、高級車とはいくらの車ですか？
どこから高級車かライン引きが難しいのでは無いでしょうかね。

どちらの質問も、賛成でも良いかな〜？

書込番号：14446753

[ＡＳ−Ｐ]

昔有った３ナンバー税（スレ主の言う所の高級車税）を復活させれば良いって落ちでしょ。

書込番号：14446789

[すーぱーりょうでらっくす]

高級車は、昔は贅沢品という事で物品税があったが、今は消費税を定税率払っているので問題ないんじゃないの？
車両が高ければ消費税もそれなりに高い事だし････。

書込番号：14446950

[JTB48]

＞いつも思っているのだが　基本的に日本国内の高速道路はMAX１００km/hまでが制限速度なのだから　せいぜい１３０km/h位でスピードリミッターが作動するようにしたらいいと思うのだが。。180km/hというスピードは世間一般にとっても高速で連続的に出せる数字じゃないのだから　

いつも思っているのだが　基本的に年収はMAX400万円まで稼げば生活出来るのだから　せいぜい300万円位で収入ストッパーが作動するようにしたらいいと思うのだが。400万円という収入は中小企業従業員にとっても残業無しで連続的に出せる数字じゃないのだから　

と改変してみました。民主党の最大支持層は大企業の労組や自治労なんだから、いつまでたっても中小企業の従業員の暮らしは良くならんのです。偉ぶっている人には分からんのですよ。

書込番号：14447072

[当たり前田のおせんべい]

車の運転は、本来速度の遵守も含め自己責任において管理するもの。
何でもかんでも規制によって管理したがる「日本的な」発想には、反対です。

「高級車税」なる発想にも、大反対です。
高額商品が売れなくなるような状況を作ってしまったら、
景気は益々後退します。
スレ主さんは、金持ちや高級車に恨みでもあるのかな？(笑)

書込番号：14447115

[つぼろじん]

'''「高級車税」なる発想にも、大反対です。
高額商品が売れなくなるような状況を作ってしまったら、
景気は益々後退します。
スレ主さんは、金持ちや高級車に恨みでもあるのかな？(笑)'''

本当の金持ちなら高くても良い商品は買うと思うのだが。。。。

''''スレ主が持っているプリウスを課税対象から外して議論させようなんてズルはいかんよ。''''
例えば1馬力あたりに対して150円とかの税金にすると　軽の64馬力なら9600円　55馬力なら8250円で現行と大して変わらず　100馬力で15000円　200馬力30000円　300馬力45000円　500馬力75000円等々にする　基本的に出力の高い車ほど高級車なのだからそれなりの税金を払ってもらう

別にプリウスに乗っているということではない　この考えは昔から自分は持っていて　自民党の国会議員にも何回か直接話をしていることだ

外にもガソリン税に消費税を上乗せして2重課税されているのもおかしいことだしね。。
消費税を払ってなおかつ取得税や重量税を払うのも2重課税だと思うし

書込番号：14447237

[脱落王]

カーナビ税
本革税
アルミ税
こういうのを課税させればOKって事か。

書込番号：14447353　スマートフォンサイトからの書き込み

[わんこnoは〜ちゃん]

こういう考え方の人って基本的に車が好きでは無いんだと思います。

なんかこういう自動車に対してあれこれ規制や税金等を設けて、さらに間接的にガソリン税、高速道路料金・車検費用等を取ろうという考え方は好きになれません。

日本は間接的に払う自動車関係の費用も含めたらおそらく世界でも有数の高額車両を個人で所有している国家ということになると思います。

結果、若者の車離などがおこり新車が売れない。自動車生産会社が不景気になる、関連会社も含めた産業全体が落ち込む。ってことになっています。
これ以上不景気にする必要ないと思いますが。

書込番号：14447442

[つぼろじん]

こういう考え方の人って基本的に車が好きでは無いんだと思います。

とんでもない　大好きだよ。。。

書込番号：14447467

[当たり前田のおせんべい]

高級車を買う層は、なにも大金持ちだけではなく、ちょっと背伸びしたい
小金持ちもいます。
後者が買い控えする程増税してしまうと、景気の冷え込みは
避けられないでしょう。

あと、他人の文章を引用をする場合は、頭に＞を付けるのがルールですので、
気をつけましょう。

書込番号：14447470

[当たり前田のおせんべい]

>とんでもない　大好きだよ。。。

ならば、貴方のようにプリウス、ラクティスで満足出来る人ばかりでない事くらい、
理解して欲しいですね。

自分の事だけれど、金持ちでも何でもない人間の「人生最初で最後の車道楽」で、6月に
400馬力以上の車が納車される予定だけれど、10万を超える自動車税に加え、
「馬力税」を何万も取られるなんて勘弁して欲しいな（笑）。

あ、一応リミッターも付いてますよ。250km/hで作動ですが、問題ある？（笑）

書込番号：14447917

[わんこnoは〜ちゃん]

>とんでもない　大好きだよ。。。
そうは思えないですね。
本当に車が好きな人はメーカーやユーザーの自由な発想が制限されるような規制の提案はしないと思いますよ。

政治家さんにもお話されたようですが、実際に試算して見られましたか？
確実に税収が増える政策であってなおかつ関係各省庁、後援団体のどれにとってもおいしい事でないとうごきませんよ。

スレ主さんのおっしゃる、いわゆる「高級車」に今後税金が発生すると仮定してはたして税収は増えるでしょうか？
いままで一生懸命がんばって、少し無理をしてでも「高級車」を購入していた客層がはなれていってしまい、絶対数が減ればどんな税金かけても税収は減ります。
ということは、主さんの御提案は「誰も得しない」提案ということになります。

ちなみにリミッターですが高速道路を走っていてもみなさんほぼ常識の範囲内で走ってらっしゃいますよ。
そんなリミッターが効くぐらいの速度でブッ飛ばしているヤツなんてそうそういませんよ。

私の車は輸入車の為いわゆる強制リミッターはついていません。
自分自身で設定するタイプですがリミッター設定はしていません。
だってスピード出さないもん。

書込番号：14448409

[Ｅｒｙｘ]

リミッターに関してはどうでもいい。130になれば外すだけ。もしくは、輸入車を買う。まぁ、四輪なら180巡航はできないからね。前が詰まってしまうから、四輪はできない。

高級車税に関しては、賛成できる部分はある。消費税と比べている方も居られるが、消費税は格差を広げる税。基本的に収入が増えれば対消費税率が下がる。背伸びして買おうが、それに価値を見出したんだから、欲しければもっと背伸びをすればいい。それだけのこと。格差社会を無くすなら、単純にお金持ちから毟り取るしかない。高級車税はあってもおかしくないと思う。
所得税の税率見直しがいちばん手っ取り早いけど。

書込番号：14451746　スマートフォンサイトからの書き込み

[当たり前田のおせんべい]

>格差社会を無くすなら、単純にお金持ちから毟り取るしかない。

税制改革（高所得層には税制改悪）もあったし、高所得層は今でも十分「搾取」
されていますよ。
ワーキングプアの問題は放置出来ないとしても、高所得に相応しい能力のある者が報われない
社会では、夢が無くなってしまいます。
元来人間は不平等に生まれついているものですし、ある程度の格差は
やむを得ないと思いますね。

書込番号：14453687

[油 ギル夫]

130キロでのリミッター、反対です。

ドライバーの良心に委ねるべき。

高級車税も反対です、自動車メーカーも反対するし、どうせ外圧がかかり導入できませんよ。

書込番号：14454293

[猫の座布団]

日本国内の高速道路をMAX１５０km/hにする事こそ、これ以上国際レベルから取り残されない為に必要な事です。

書込番号：14455111

[当たり前田のおせんべい]

速度無制限区間のあるアウトバーン、制限速度130km/hのオートルート、
アウトストラーダと比べ、日本の高速道路の制限速度は低過ぎますね。

これだけ車の性能や安全性が向上しているのに、未だ名神高速開設当初の
制限速度のままというのは、納得の行かない部分はあります。

150km/hが妥当かどうかはともかくとして、「スピード＝悪」という
固定観念によって決められている現在の制限速度は、改正の余地が
あると思います。

書込番号：14455839

[つぼろじん]

色々な意見聞けて面白かったですね
では皆さんのかつ飛ばさないという良心を信じると　１８０kmのスピードリミッター自体が要らない無用のモノだということですかね.。。。)^o^(　まあ要らないっちゃ　要らねぇよな〜

書込番号：14456043

[ＲＣサクセション]

つぼろじん様、こんにちは。

実は私も以前、似た様な疑問（矛盾）を感じ、スレ立てた事あり、なんとなく自分なりに納得できた事をカキコミします。[12702912]

自分なりに辿り着いた結論は…
日本国内でも自動車メーカーは個々の自動車の最高速度（例180�q/h）等の性能を（出来る範囲で）保証しているのではないかと思います。
出す気になれば、スピード出ますよと。
理由は…
�@国産車がアウトバーンでの走行が可能である事
�A一部車種を除いてサーキット（私有地）での走行が可能である事

補足しますと…
国産自動車メーカーは速度超過について、法定速度を守って下さいとか、サーキット走行しないで下さいとか取扱書に記載せず、基本的に運転者に責任を負わせています。
なので、スピードリミッターは不要と判断しているのではないでしょうか？
以前、不思議に思ったのは取扱書に飲酒運転禁止を明記してあるのに、スピード超過については触れていなかった事ですが自動車メーカーのプライドもあるのかなっと感じました。

高級車保有税については、当面私は払う立場にならないですが、納得できればありもあるかな。

私の言いたい事、上手く伝わったでしょうか？

書込番号：14457452

[つぼろじん]

RCサクセションさんこんばんは〜　日本ではまだないけど　例えば　米国とかなら130kmとかで走行し速度違反で警察に取り締まりを受けて　罰金を払う羽目になったのは　メーカー側が法定速度以上の速度が出る車を造って販売しているからだ。自分は法定速度で運転したかったのに　それ以上の速度が出るのはおかしい!!!。。とか言って訴えるのが出てきそうだね

笑笑〜

書込番号：14458696

[油 ギル夫]

＞メーカー側が法定速度以上の速度が出る車を造って販売しているからだ。自分は法定速度で運転したかったのに　それ以上の速度が出るのはおかしい!!!。。とか言って訴えるのが出てきそうだね

それでもしメーカーがスピードリミッターを付けたとしたら、災害時や犯罪に巻き込まれた
緊急時にスピードが出なかったので避難できなかったとか言って訴えるのが出るかもしれません。

リミッターを付けても付けなくても訴えられるのなら、付けない方がまだマシなのではないかと。

書込番号：14459000

[つぼろじん]

油ギル夫さん　>それでもしメーカーがスピードリミッターを付けたとしたら、災害時や犯罪に巻き込まれた緊急時にスピードが出なかったので避難できなかったとか言って訴えるのが出るかもしれません。

いやいや法定速度以上は違法ですから。。。それ以上速度は出しちゃいけませんぜ〜　　(*^。^*)

書込番号：14459035

[脱落王]

法定速度を1キロでも超えたら違法とは限らない。
超えてもいい場合がある。
クルマの速度計に限るとちょっと超えた位じゃ違法じゃない。

もうちょっと勉強しなおした方がいい。

書込番号：14459068

[当たり前田のおせんべい]

高性能車の場合、危険回避の為に、加速と減速の二通りの手段を使う事が出来ます。
速度超過を奨励する訳ではありませんが、身を守る為に、速度超過もやむを得ない
ケースもあるでしょう。
ヘタにリミッターが付いていたら、防げた筈の貰い事故が防げなくなる可能性だって
あります。

それでも制限速度を（メーター上で）1キロたりともオーバーする事が許せないのであれば、
まずご自身がMAX100km/h程度しか出ない車に買い替えて、模範を示すべきではないですか？

鈍足を絵に描いたような、シトロエン2CV、空冷フィアット500などは、正にスレ主さんの為に
存在するような車です。

書込番号：14459298

[ハーケンクロイツ]

欧州在住ですが、、、アウトバーンは毎日通勤で使います。
そんなにスピードは出してないですよ（もちろん速度無制限区間でもね、）普通は一番右〜真ん中の車線で100km/hぐらいから120km/hとか130km/hぐらいじゃないだろうか。
そんなことよりドライバーの関心事は『エコ』と『環境保全』だな。


> 高性能車の場合、危険回避の為に、加速と減速の二通りの手段を使う事が出来ます。

あっ、それはいわゆる都市伝説の類いでしょ。道路に出て来た幼児を救うためにブレーキをかけていては間に合わないから、逆にスピードを上げて幼児が出て来る前にその場を通り過ぎた、、、とかいう、昔の300SLにとってつけた作り話じゃないのか、
そんなこと（危険回避？のために加速）したら殺人だよ。危険回避にはとにかくブレーキです。

スピードリミッターのことはどうでもいいけど、クルマにとっての必要なのは高速性能よりもエコと環境保全であることだけは間違いのない事実です。
（ただし日本で盛り上がっているハイブリッドはガラパゴス携帯と同じ理由で世界の主流にはなれない）

書込番号：14460016

[マジ困ってます。]

自分はあまり飛ばさないから130kmスピードリミッターでも良いですよ。

矛盾とか言い出したらキリが無い。
とてつもない動力性能の自動車が販売され、そして公道を走っている。
制限速度100kmの国に300km「リミッターカット」出る自動車が必要か？
0〜100km加速が3秒・・・必要か？
コーナーリング性能・・・必要か？

まぁスポーツカーがゆっくり走るのが一番安全なのは認めますが・・・

書込番号：14460100

[ＲＣサクセション]

＞自分は法定速度で運転したかったのに　それ以上の速度が出るのはおかしい!!!。。とか言って訴えるのが出てきそうだね
↑以前、私も思いました。

「飲酒運転禁止」「運転中の携帯電話禁止」等、法律的な事から「走行中にエンジンを止めないで下さい」「ドアミラーを倒したまま走行しないで下さい」等、常識的な事まで取扱書に細かく沢山記載されているのに「スピードの出し過ぎに注意」等の記載が無い事を疑問に思ってました。

でも公道での速度超過は違法であり、違法を行った運転者が責任を負う様です。
メーカー側は法律に守られているため、速度リミッターを付けず注意書きも記載しないのでしょう。

自動車メーカーは過酷な耐久テスト等を実施して安全な自動車を製造している自負があると思います。
それで自動車の持つ最高性能を発揮出来なくする様な仕様、記載はしないのではないかと思いました。
危険要素が何も無ければ、法定速度超過しても安全であると判断していると思います。
なので「ぬれた路面や積雪路・凍結路などのすべりやすい路面では特に注意して走行して下さい」と取扱書に記載されてます。

書込番号：14465784

[フォトンベルト]

そもそも、生涯、法定速度を守って走行してる人はゼロに近いはずです。

速度無制限でもいいと思います。

その代わり、車検やライセンス基準を相当厳しくするべきです。

悪質運転者には死刑に相当する厳罰もいいと思います。

書込番号：14473969

[当たり前田のおせんべい]

>そもそも、生涯、法定速度を守って走行してる人はゼロに近いはずです。

路上教習の時、幹線道路で法定速度を遵守して走ったら、教官に
「流れに乗って走らないと駄目だ」と叱られ、法定速度＋10キロ以上で
走った事がありました。
運転歴の初っ端から、速度超過（苦笑）。

バイパスなどは、少なくとも法定速度をあと10キロ高く設定しても
安全上問題ない筈ですし、その方が現実に即してますね。

逆に、スピードが危険につながる住宅街では法定速度を下げるなど、
もっとメリハリのある法定速度の運用が望ましいと思います。

幹線道路の法定速度が50km/h、住宅街の法定速度が40km/hと、状況が全く異なる道路で
僅かな差しかないのは、どう考えても不合理です。

書込番号：14474062

[つぼろじん]

それでも180キロは　おかしいと思っている今日現在・・・・・(笑)

2017/4/11

書込番号：20808445

左ハンドル車は、山道で辛い(^^;)

[当たり前田のおせんべい]

現在、左ハンドルのルノー・ウインドに乗っています。

先日、人生初の左ハンドル車による山道走行をしましたが、
視界が効かないのでなかなか辛いものがありました。

左のブラインドコーナーでは前の様子が分からないので、その先に
車がいると仮定してゆっくり回らなければなりません。

又、右側の車両感覚が掴みにくい為、右コーナーでも迂闊にイン寄りの
コースを取ろうとするとセンターラインを踏みそうになり、対向車が来た場合
危険なので、結局左寄りをそろそろと回る事になります。

ウインドは本来コーナーが楽しめる車なのですが、神経ばかり使って
楽しむ余裕はありませんでした。
パワーこそなかったものの、以前乗っていたコペン（言うまでもなく右ハンドル）の方が
心置きなく楽しめました。

対向車線にAE86やらNB型ロードスターやらがお尻振り振りしながら
走っていましたが、同じ車線でケツに付かれなかったのは不幸中の幸い（笑）。

ポルシェの左ハンドル車などでも、ブラインドコーナーの多い箱庭的な山道では、
ちょっと弄ったコペンやロードスターに尻を突かれるという屈辱的な事態が起きるかも
しれませんね（笑）。

現在、AMG C63の納車待ちですが、迷わず右ハンドルを選択しておいて正解でした。
C63納車後も、ウインドは山道専用？セカンドカーとして乗り続けるつもりでいたのですが、
先般の体験で下取りに出す事にしました。

あ、このままでは日記みたいになってしまうので、一応自分なりの結論をばf(^^)

「山道を走るのが好きな方は、左ハンドル車を選んではいけません」

書込番号：14434965

[JTB48]

＞「山道を走るのが好きな方は、左ハンドル車を選んではいけません」

左ハンドル、辛いものがありましたか？
まあ追い越しかけるのは自殺行為なので99.9%しませんが、右ハンドルに比べて路肩に寄れるので、すれ違いが楽だと思いますけど。あと利き腕（右手）でシフトチェンジをするほうが私は好きですね。釣竿なんかも左手で持って右手でリール（今は電動だけ？）を巻いたほうが楽です。それと利き腕側にドアがあると圧迫感を感じました。

因みに私は左ハンドル信奉者ではありませんよ、念のため。

書込番号：14435144

[当たり前田のおせんべい]

返信ありがとうございます。

市街地では、右折待ちと、片側一車線の道路で前方で停車中の路線バスを
追い抜く場合等を除き、特に左ハンドルのネガは感じません。

狭い道での離合は、確かに左に寄せ易いとは言えますが、電柱などの
障害物がすぐ左に迫って見えるので、ある程度速度が出ている場合は
却って右ハンドル車よりも怖い部分もあります。

山道でも、山側を走る場合すぐ左に石垣や林などが迫る為、心理的な
圧迫感を感じるので、ペースを上げる事が出来ません。

MTの右手でのシフトチェンジにつきましては、Hパターンが元々
右手での操作に向いている事もあり、違和感を感じません。

総合的にみれば、やはり左側通行の道路では右ハンドルの方が遥かに
運転し易いと感じます。

書込番号：14435209

[価格・混む]

辛いと感じたらアクセルを戻せばいいのでは？
何かあった場合に対処出来ないと本能的に感じるから辛いと感じる訳。
そもそも辛いと感じるような速度で暴走しているからですよ。
制限速度内でハンドル操作がおぼつか無い訳ではありますまい？

書込番号：14435384

[当たり前田のおせんべい]

「見通しが効かなくて辛い」＝「暴走している」は、いささか極論かと思いますが（苦笑）。
実際に、左ハンドル車にお乗りになった経験をお持ちの上での発言でしょうか？

まあとにかく、右ハンドル車の時よりもコーナーリングスピードは
控えめにして走りましたよ。

書込番号：14435434

[神戸みなと]

左ハンドルのＭＧＢに乗っていたが、追い抜き時の見通しの悪さはむやみに抜かないようになったということだけ。
六甲や屈曲路もよく走ったが特に困ったことは無い。
狭い道でのすれ違いも左端に寄せやすいので対向車を交わしてから進めば問題なし。
幅が２Ｍ近くもあったオールズではさすがにもてあますことが度々。
日本では５ナンバー車が操りやすい。

書込番号：14435663

[サントリーニ]

左ハンドル車ですが、峠はそんなに苦にはなりません。左コーナー苦手な分右コーナーは走りやすいですし。
右ハンドル車でも、左ハンドル車でもどっちみち
安全マージンを十分取った運転しか出来ないので大差ないてす。

追い越しと、右折がネックですね…

書込番号：14435721　スマートフォンサイトからの書き込み

[元トヨタ党]

左ハンドルは右折がちょっとドキドキします。

書込番号：14435726

[価格・混む]

単なる不慣れでしたか。それなら練習して目と体を慣らすしかないですね。
何かあった時のいい訳が「左ハンでした」じゃいい訳にもなりませんから。

書込番号：14435748

[なかでん]

左ハンドルが日本の交通事情に合っていないのですから慣れるしかないでしょうね。

でも、右側が山となるようなルートならば左ハンドルのほうが運転がしやすいと思いますよ。
まあ、前に車がいればどうしようもないですけど・・・

あと、コーナーでセンターラインを踏んで行くようなことは危険ですのでおやめ下さい。
見通しの悪いようなルートは車線中央をキープして走るのが基本です。

また、見通しの悪いルートでは明るい昼中でもヘッドライトを点けて走る方が被視認性があがり安全ですので、峠道や渓谷沿いを走るようなルートではヘッドライトを積極的に点灯しましょう。

書込番号：14435963

[当たり前田のおせんべい]

>神戸みなとさん

MGBですか、いいですね。
自分が走ったのは筑波の山道ですが、幅員が狭い上タイトなブラインドコーナーが多く、
特に左コーナーで走りにくさを感じました。

マスタングの購入を検討した事もありましたが、5ナンバーのウインドでさえ
かように持て余し気味なので、買わないで良かったと思います。


>サントリーニさん

自分の場合は、右コーナーも苦手意識がありました。

右コーナーでの対向車の発見は、右ハンドル車より若干早く出来ますが、
センターラインではなく道路の左側を目安に走る事に、どうも違和感を
覚えました。

慣れや個人の感覚差もあるのでしょうか。


>元トヨタ党さん

片側二車線以上ある大きな交差点での右折は、やはり神経を
使いますね。
特に対向車線に右折待ちの車がいる時などは、余計に見辛くなります。
体を一生懸命右に寄せても、やはり見えません（笑）。


>価格・混むさん

そうですね。事故っても車に責任転嫁は出来ないので、気を付けて運転します。

書込番号：14435990

[当たり前田のおせんべい]

>なかでんさん

確かに左が谷側なら、心理的な圧迫感もなく運転し易いかもしれません。
左右が開けた見通しの良いコーナーなら左ハンドル故の瑕疵は
特に感じていませんので、自分の場合、左が山側というシチュエーションが
ネックになっているようです。

センターラインは実際には踏んでいないと思いますが、右コーナーは
意図的に「大回り」を心掛ける必要があると痛感しました。

ライトの件ですが、特に見通しの悪い林道などでは日中でも点灯するよう
心掛けています。

書込番号：14436047

[カメカメポッポ]

右から左に変わって視点が変わるから困る場合もあるだけ？？？

追い越しだけはどうにもならない。

慣れるまでは、右の感覚で運転したいなんて思わない事。

書込番号：14436387

[Ｅｒｙｘ]

ルノートゥインゴ、前のモデル06D7Fに乗っていましたが、右左の感覚は慣れですね。
会社の右H営業車も乗りますので右と左両方走らせてましたが、コーナーで怖いと思ったことはありませんでした。
左H車の苦手なところは、交差点での右折(特に対向右折待ちが居る場合)と、追い越しをするとき、高速道路等での合流でしょうか。その代わり、右H車の苦手な路肩への寄せが得意ですね。あと、交差点左折も左後方の死角が少なく巻き込みが少ないと思います。

基本的過ぎて書くのもなんですが、車体を車線の真ん中を走らせるように心掛けましょう。けっこう左右どちらかにズレてる人も多いので。

書込番号：14437137　スマートフォンサイトからの書き込み

[CBA-CT9A]

左ハンドルで一番辛かったこと・・・ETCが流行る前の高速料金所かなｗ

書込番号：14437167

[タツミー]

左ハンドル車は、今まで何台か所有しましたが、峠道での乗りにくさは、感じたことは無いです。小型外車の場合
逆に右ハンの方がペダルレイアウトやドライビングポジションの関係で峠道では乗りにくい車もあるので微妙です。
ルノーのウインドは乗って無いので何とも言えませんがちょと前のクリオやプジョーの206などは左の方が慣れると
乗りやすかったです。

書込番号：14437261

[つなみ777]

私もC63AMG乗ってますが、左ハンドルです(笑)
確かに山道や峠は運転辛いですね(*_*;
ただどなたかもおっしゃってましたが左にギリギリ寄れるのはメリットですかね。

現在所有している車自体峠を攻めるような車でないので、速そうな国産車に煽られても気にしません。
ハエが飛んでるくらいの気持ちです(笑)

書込番号：14438244

[みなみだよ]

左ハンドルで
見通しが悪く運転がつらいということを
即暴走と決めつけてるところがなんとも想像力に欠けるというかなんというか・・・

書込番号：14438411

[当たり前田のおせんべい]

>カメカメポッポさん

まあ、慣れても右ハンドルの感覚で運転してはいけませんけどね（笑）


Ｅｒｙｘさん

山道の走りが「怖い」という事ではなく、「辛い」と感じています。
更に、ウインドは斜め後方視界が極度に悪いので、高速での合流や
左折も神経を使います。
試乗もして選んだので自己責任ですが、何かとストレスの多い車です。

道路の「ど真ん中」を走る事に関しては、必ずしも拘る必用はないと考えます。
左ハンドル車の場合は、左寄りを走った方が視界が確保し易い面もありますし、
道路状況、交通状況等によりケースバイケースでしょう。


>CBA-CT9Aさん

デパートの立体駐車場等で係員なしで発券機のみの場合、後ろに車がいると
辛いものがあります。


>タツミーさん

場合によっては左の方が乗り易いとの事、人によって感覚は随分違うものだと、
改めて感じています。
私の場合、状況によって「左でも問題はない」と感じる事はありますが、少なくとも
「左の方が乗り易い」と感じるケースは殆どないですね。

ネット上でも「左ハンドルは危険」と断言する書き込みがあるかと思えば、
所ジョージのように「左ハンドルの方が安全」とする者もいたり、個人差が
大きいようです。


>つなみ777さん

C63AMG乗りの先輩ですね。
初めて同意してくれる方がいて、ちょっとホっとしています（笑）

C63の試乗車は左右両方乗りましたが、左ハンの方で電柱が沢山立っている幅員の狭い道路を
走った時は、電柱がすぐ左に見える為、むしろ怖さを感じました。

ゆっくりと離合する場合などは、仰るように左に寄せ易いメリットを感じるのですが、
総合的に判断して自分には右の方が向いていると感じました。

納車されたら、煽ってくる国産車を「蠅」と捉えるようにします（笑）


>みなみだよさん

フォロー有難うございます。
感じたままを書いた結果これほどの突っ込みが入るとは、正直思ってもいませんでした。
いつも弄る側なので、たまにはスレ立てして弄られるのも悪くないかもしれませんが（笑）

書込番号：14438660

kamer

[初心者から抜け出せないorz]

価格コムを見ていると特殊な『何か』を感じます。
端的に言えばネット上で生きているかのような。
それらの人々（？）をkamerと仮に名付け、あれ？と思ったらこいつらだ！
そう思うと腑に落ちることがよくあります。

・値引きが当たり前で、とにかく値引き額を少しでも増やしたい（エコカー減税のために燃費悪化とか最たる例。車種の変更等すりゃいいのに
・カタログ燃費、マニュアル絶対視（実燃費や現実での様々な要因、非業務用途での特殊な車両も無視。
・ほぼ矛盾でしかない、もしくはだだっこ理論（インチアップしつつ燃費落としたくない、けど調べない、聞く、けど駐車場等でこすｒ・・
・全く裏を読めない（崖から落っこちたらどうなる？と聞かれて落ちて戻ってきたら1億あげると言われて落ちる馬鹿がいるでしょうか？私はそんな障害者相手ｎ・・
・とにかく相手の言い分等は読まない（車を購入する際、車両本体価格やサイズ、燃費、保険、基本的には一つでも欠ければ無意味ですね。特に価格。
・マシンガントークのような突っ込み（自分の誤りがあろうとも相手の欠点などを粗探し、そして聞いてもいないのに自分の凄さを語る、がソースはその言動のみ
・燃費にうるさい癖にディーゼル嫌い、AT限定免許（思想、免許上そもそもエコカー全てに乗ることができない
・エコカーで加速性能についてぐだぐだ、等の車の違いをちゃんと考えない不満（スイスポでCVT選ぶ位失笑モノですね。AT限定だけど燃費重視だけどとばしたい、とかね。

私は普段運転していて、改めてミニバンってのは邪魔な車だな、と思いました。
ミニバン、と言っても意識するのはアルファード、ヴェルファイア、エルグランドのほぼ3車種ですが。
高級車、外車を見ても何も感じませんがこの3車種は公道でのその振る舞いから反吐が出るようになりました。
待つことをまともに知らないのか対向車線をでけえ図体の癖に割り込むようにして塞いだり、色々酷いですね！
ここでも新型は？マイチェンは？燃費は？乗り心地は？etcと自分で多少は調べろ馬鹿がと思いますね。

ちなみに私がこういう書き込みをするきっかけは車に関する最初の（そしてそれに続く）返信ですね。
（状況から推測した上での）トルコンとMTの違いがちゃーんと分かってないんでしょうね。
CX-5のトルコンはどのようなものなのか、数年以上前の低価格な車種のトルコンはどうなのか？
車種に応じた乗り方って、アクセルべた踏み、ATだけどいちいち変速を意識したレバーの操作、そして燃費の我慢？！？
『最初』だけでこうですからね。
私以外の書き込みはコウセイノウエーアイがしてるってんならまだ分かりますが。

書込番号：14426002

[サントリーニ]

あなたにも、特殊な『何か』を感じます。

書込番号：14426009　スマートフォンサイトからの書き込み

[当たり前田のおせんべい]

春ですね。

書込番号：14426037

[tomtom@]

今日はいい天気でしたからね〜
って、うわ〜顔アイコンが一緒だ…

書込番号：14426660

[Bittersweet産婆]

話を総合すると、スレ主さんの正体は、こうせいのうええあいだったのですね。どうりで・・・。

kamerというと、がらんどうの部屋のことを意味するようですね。そんなに冴えたネーミングのスレッドを立てるなんて、まるで春九千號の仕業みたいだと思ってしまいました。

書込番号：14426870　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dragostea]

　批評家/ウォッチャー/我侭/極論に走るという点でスレ主さんとスレ主さんが定義する方々と何の違いがあるのでしょうか？
　ナチュラルに気がついていないのは哀れでしかありませんね。

書込番号：14428071

[茶風呂Jr.]

このスレは削除対象になるのか？

書込番号：14428133

[ヴェル使いＳＥＮＡ]

うわぁ　いかにもゴッソリいかれそうなスレですね！
と言うわけで　消される前に私も一言

平日の昼間から　ごくろうさまです！

あっ！　え〜あい　だから疲れねぇか♪

書込番号：14429561

[初心者から抜け出せないorz]

反論できないからコピペ！その応用！さすがですね！

＞批評家/ウォッチャー/我侭/極論に走るという点でスレ主さんとスレ主さんが定義する方々と何の違いがあるのでしょうか？
ではこれだけはちょっと違うので答えましょう。
私はカタログ燃費絶対視で車の燃費を考えません。
HVなのかHVだったらその仕様はどんなものなのか。
実燃費気にするかカタログ燃費気にするかですよ!

結局具体性のある反論はゼロ！そしてテキトーな応答のみ！
反論できないってつらいですねー。

書込番号：14429768

[Dragostea]

ナチュラルに気がついていない(笑)。
焦点はそこじゃないというのに気が付いていませんね。
みんなやんわりと指摘してるのに(笑)。
もう返信は結構ですよ。

書込番号：14429801

[赤青ガンバ]

病院行って、カウンセリングをまず受けて。

または小学校から勉強しなおして人に伝わる文章を最低限書ける
ようにしてね。

書込番号：14431602

[初心者から抜け出せないorz]

あーあ。
焦点はそこじゃないだの病院行けだの行って結局は反論不可。
まあ私はカタログ燃費絶対視しない『実燃費』を重視する人間ですし仕方ないのですかね。
いくら高額な買い物でも値引きしようと言う考えはあまり起きないのですがここのkamerは凄い！
私ならそもそも替えない車と諦めて別な車で商談に臨むのに。

春ですね、等の一言だけの発言者は車の知識も運転技術もないけど叩きたいって人と思ってますからね！

書込番号：14434450

[当たり前田のおせんべい]

>結局は反論不可。

反論する為には、まず元の文章が解読可能である事が必用条件。
上のレスにしても、何が言いたいのやら主旨が分からん。

書込番号：14434722

audi tt s-line 値引き

[レオコム]

３０万円でした

書込番号：14422407

[TinkMuro]

本日見積もりしてもらい、
50万値引きしてもらいました！

書込番号：14603943　スマートフォンサイトからの書き込み